Zlikwidujmy IPN

[block-buster]

Dopoki kaczory dopoty rozliczenia.Oni maja gleboko gdzies
Polske,ludzi,istotne sprawy kraju,jak bezrobocie,zmniejszenie kosztow
pracy,podatkow.Ich interesuje wylacznie WAAADZA i
rozliczenia.Dwoch,malych,przezartych nienawiscia do przeciwnikow
politycznych,paranoikow,ogarnietych mania wladzy.Nigdy niczego nie
zbudowali.Czego sie chwycili-spieprzyli.Walesa zna ich najlepiej.Powiedzial-
oni sa dobrzy w destrukcji.Nigdy w pracy konstruktywnej.

[piglowacki]

Ustawa o IPN (jak się niedawno okazało niezgodna z Konstytucją RP), wybór jej
władz, dobór kadr, …. to jeszcze jeden „FANTASTYCZNY” dorobek ekipy AWS.


Andrzej Przewoźnik - gość J.P. Salon polityczny Trójki
www.polskieradio.pl/trojka/salon/default.asp?ID=2405

J.P: Mówił pan w swojej mowie końcowej, że artykuł w Rzeczpospolitej zmienił
pańskie życie. Ma pan pretensje do dziennikarzy?

AP: …oczywiście mam, i to nie ulega żadnej kwestii dla mnie, że ta sprawa nie
została zweryfikowana do czego dziennikarze są zobowiązani. …. Otóż trzeba brać
odpowiedzialność, za słowo, za to co się pisze. Myślę, że tutaj takiej
odpowiedzialności nie było. …

J.P.: Dziennikarze nie zweryfikowali. Mam pan pretensje do dziennikarzy, ma pan
pretensje do Janusza Kurtyki - szefa krakowskiego oddziału IPNu, bo wszystko
wskazuje na to, że to właśnie stamtąd te informacje wyciekły. …..

AP: …..”prawo które w Polsce obowiązuje, prawo w postaci ustawy o IPN, o
lustracji, niewątpliwie wymaga pewnych zmian. Wymaga pewnej korekty choćby w
kontekście tego co orzekł Trybunał Konstytucyjny. Ja nie chcę wchodzić w
szczegóły, ale powiem tylko jedną rzecz - nie może być sytuacji takiej, że to
prawo jest niespójne. Po prostu ono jest niespójne i my dzisiaj mamy taką
sytuację,

że część członków kolegium IPNu
absolutnie ma gdzieś wyroki Sądu Lustracyjnego.” ….

że część członków kolegium IPNu
absolutnie ma gdzieś wyroki Sądu Lustracyjnego.” ….

że część członków kolegium IPNu
absolutnie ma gdzieś wyroki Sądu Lustracyjnego.” ….

SIC! SIC! i jeszcze raz SIC!

Gadzina Wybiorcza pokazala, ze lustracje trzeba ..

[mirmat1]

...zaczac od mediow. Belkot tych "socjologow" i "publicystow" pokazuje
patologie w jakich znalazla sie prasa, telewizja i radio po okresie dzikiej
prywatyzacji (czytaj oddawania polskich mediow w rece zachodnich koncernow
medialnych) i kontroli publicznej i radiowej czesci przez Ordynacka.
Monopol lewakow mial zdusic w zanadrzu jakakolwiek dyskusje o naszej
przeszlosci nie mowiac o ujawnieniu dokumentow ukazujacych zbrodniczosc systemu
PRL.
Nie sposob mi wyrazic mojej wdziecznosci dla Polakow za ich wyborcze decyzje,
ktore wyraznie storpedowaly monopolistyczne zamiary POstKomuny.

A Maleszka z Michnikiem nadal bronią SB...

[m635]

Nic nie zdziałacie towarzysze - różnej maści kapusie, agenci wpływu, esbeckie
kanalie oraz ich etatowi obrońcy. Koniec wasz bliski...

[mathyy]

"Nic nie zdziałacie towarzysze - różnej maści kapusie, agenci wpływu, esbeckie
kanalie oraz ich etatowi obrońcy. Koniec wasz bliski..."

wszyscy szanowni zwolennicy lustracji dekomunizacji, likwidacji "GW-na" czy
zastanawiacie sie GDZIE po likwidacji Gazety bedziecie wyrazac wasze poglady???
Przeciez takiego forum nie posiadaja zadne inne media w Polsce....

ktos zarzucil gazecie i jej redaktorom niezrozumienie idei demokracji. czy w
takim razie jesct to forum, gdzie wlasnie taki glupiec moze tez powiedziec co
mysli???

cecha glupcow wlasnie jest pilowanie galezi siedzac nie po tej stronie...

eh, szkoda gadac....

[koham.mihnika]

michnikowsczyzna nie daje za wygrana, zbyt duzo ich te weryfikacje kosztuja.
nade wszystko ZUPELNA UTRATA TWARZY.




mirmat1 napisał:

> ...zaczac od mediow. Belkot tych "socjologow" i "publicystow" pokazuje
> patologie w jakich znalazla sie prasa, telewizja i radio po okresie dzikiej
> prywatyzacji (czytaj oddawania polskich mediow w rece zachodnich koncernow
> medialnych) i kontroli publicznej i radiowej czesci przez Ordynacka.
> Monopol lewakow mial zdusic w zanadrzu jakakolwiek dyskusje o naszej
> przeszlosci nie mowiac o ujawnieniu dokumentow ukazujacych zbrodniczosc systemu
>
> PRL.
> Nie sposob mi wyrazic mojej wdziecznosci dla Polakow za ich wyborcze decyzje,
> ktore wyraznie storpedowaly monopolistyczne zamiary POstKomuny.

[koloratura1]

Mirmat1 - kolejny kandydat na małpę z brzytwą?

Bede golil glowy zaprzedancom

[mirmat1]

koloratura1 napisała:
> Mirmat1 - kolejny kandydat na małpę z brzytwą?

Listy agentów nie zaszkodzą państwu

[t-800]

Ha, ha, ha! Oszołomy! :-))) Polecam wywiad z p. Kurtyką:
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060106/kraj/kraj_a_4.html

[pamiec.leszka]

"RZ: IPN zapowiedział sukcesywne publikowanie list funkcjonariuszy aparatu
bezpieczeństwa wszystkich szczebli i z całego okresu PRL. Czy planowana jest
publikacja podobnego wykazu tajnych współpracowników bezpieki lub tzw.
kontaktów służbowych czy obywatelskich? Te ostatnie były niekiedy źródłem
cenniejszych informacji niż sieć TW.

Kurtyka: Taka publikacja na pewno nie zagroziłaby państwu polskiemu. Ale
musiałoby się to odbyć za zgodą Sejmu. W sprawie o tak dużym znaczeniu
społecznym Instytut nie powinien podejmować decyzji samodzielnie.

Jeżeli wykaz byłby publikowany, zapewne nie powinien się ograniczać do takich
danych, jak imię, nazwisko, pseudonim i sygnatura akt. Zapewne należałoby
dołączyć możliwie najobszerniejsze informacje o okolicznościach współpracy.
Często ważniejsze od tego, czy ktoś się złamał i podpisał zobowiązanie do
tajnej współpracy, było to, co robił potem. Czy współpraca była realizowana,
jak długo, czy zmieniane były pseudonimy, przynależność do wydziałów SB, czy
były przerwy, czy współpraca ustała i z jakich powodów.

Bardzo często SB notowała przecież "agent dwulicowy, wyrejestrować z sieci", co
oznaczało, że człowiek się bronił. Paradoksalnie taka publikacja mogłaby pomóc
wielu ludziom, którzy w dokumentach figurują jako tajni współpracownicy. Bo
byli tacy, którzy mimo zgody na współpracę potem się z niej wyzwolili."

To nie jest normalne państwo

[podkurek]

Autorzy napisali: "W normalnym państwie powinny wystarczyć normalne organy i
procedury karne, normalne archiwa i normalne instytuty naukowe"
Polska AD 2006 nie jest takim normalnym państwem, o jakim mówią autorzy. W takim
normalnym państwie dawno odbyłaby się lustracja i dekomunizacja.

Agentów bronią agenci

[wasermanplus]

Jestem przekonany, że większość zwolenników likwidacji IPN to funkcjonariusze
lub tajni agenci komunistycznej bezpieki.

[ziuta38]

mysle ze listy ubekow tez by nie zaszkodzily panstwu.
jest absolutna paranoja gdy ubek ma swiadczyc o niewinnosci
pomowionego o agenture.

[t-800]

> Lustracja jest niepotrzebna i niepotrzebny jest Instytut Pamięci Narodowej. W
normalnym państwie powinny wystarczyć normalne organy i procedury karne,
normalne archiwa i normalne instytuty naukowe

Zgoda. Należy otworzyć archiwa, udostępnić wszystkim zainteresowanym
(oczywiście z pewnymi ograniczeniami) i zlikwidować IPN.

Zlikwidujmy antypolski wrzód - kłamliwe GW-no

[janul1]

po co nam ta cimosząca i zakłamana gazeta, antypolski wrzód. Strach przed ujawnieniem przeszłosci odbiera tym cimoszakom juz nie tylko rozum, przekraczają wszelakie granice przyzwoitości.

Zlikwidujcie się sami, Towarzysze.

[crusader_44]

A przynajmniej dajcie już porządnym ludziom spokój. Szczególnie Wy, Towarzyszu
Kowalski. Z wiktem i opierunkiem od Towarzysza Sörösa (kiedy kolejna
część "Mowy nienawiści"?) wyżyjecie i bez tych wierszówek.

na szczescie nie macie takiej mocy

[pamiec.leszka]

socjolodzy i dziennikarze, choc nie powinni z punktu widzenia etyki zawodowej,
kreowac rzeczywistosci. powinni ja jedynie opisywac i analizowac. to po
pierwsze. po drugie dopoki nie sa poslami na sejm moga sobie jedynie poujadac -
na cale szczescie. po trzecie - pozwole sobie sparafrazowac slowa nadredaktora
i rzekne "odp.... cie się od IPN".

i jeszcze jedno

[pamiec.leszka]

ustawa o IPN z pewnoscia jest zla i nalezy ja poprawic. nie znaczy to jednak,
ze trzeba instytut zlikwidowac. autorzy artykulu poslugują sie demagogicznymi
chwytami, wiec ja teez sobie pozwole - kara smierci jest zlem, czy to znaczy,
ze nie mozna jej zastapic innym rodzajem kary, np. dozywociem i nalezy
wypuszczac mordercow na wolnosc?

Czyżby to był ten "socjolog"

[karlin]

od "mowy nienawiści"?

Jeszcze takie coś sponsorują?

Mowa!

Pisze sie McCarthy-izm, ne maccartyzm!!! - n/t

[patriota21wieku]

[ar.co]

Owszem, pisze się maccartyzm, a nawet makkartyzm. Zajrzyj do słownika wyrazów
obcych, a nie wypisuj głupot. Chyba, że to miał być dowcip, ale nie podejrzewam
cię o tak wysublimowane poczucie humoru.

[katmoso]

wreszcie mądry i zdecydowany głos potępiajacy historyków-prokuratorów z IPN i
całą tę szopkę z tropieniem TW.

AAA Sergiusz to ten, ktory z niejaka Tulli nadął

[frank_drebin]

sie i wymyslil, ze na przyklad Kataw Zar piszacy felietony do "Najwyzszego
Czasu" to postac wymyslona. I to mi juz wystarczy, zeby ocenic stopien
inteligencji, a wlasciwie stopien jej braku u tego pana. I to by bylo na tyle
niech sobie szczeka z kolejna panienka tym razem przeciw lustracji.

A co do samej lustracji to podstawowym jej celem

[frank_drebin]

nie jest dowalanie komus tylko to zeby na najwazniejszych stanowiskach w
panstwie zasiadali ludzie, na ktorych nie ma tzw. "hakow" i ktorzy dzieki temu
unikna na szantazu ? Nie wiem jak redachtory z GW, ale ja na stanowisku na
przyklad premiera wole czlowieka czystego, a nie takiego do ktorego zadzwoni
ktos i przypomni mu ze w roku xxxx donosil i jesli nie chce zeby sie to wydalo
to ma zrobic to i to. Czy to az tak trudno zrozumiec, ze jesli ktos ma jakies
ukryte haki w zyciorysie to jest zawsze potencjalnie narazony na szantaz ?
Widac dla GW to trudne do zrozumienia. Nasuwa sie wiec pytanie - czemu GW robi
taka nagonke antylustracyjna ? Czyzby GW chciala, zeby Polska rzadzili ludzie
sterowani z tzw. "tylnego siedzenia" ?
Z powodow jw. zawsze bylem i bede za lustracja. Zaluje tylko, ze odbywa sie
dopiero teraz.

[ar.co]

Pewnie, lepsi są ludzie sterowani "sprzed ołtarza".

Jakbys umiala czytac, ze zrozumieniem to bys

[frank_drebin]

przeczytala, ze nie odpowiada mi sterowanie z tzw. tylnego siedzenia - to sie
tyczy kazdego sterowania. Na drugi raz radze najpierw myslec, potem pisac.
ar.co napisała:

> Pewnie, lepsi są ludzie sterowani "sprzed ołtarza".

[pjpb]

w gazecie wyborczej pokutuje mentalnosc totalitaryzmu. wielu redaktorow po
prostu niegdy nie zauwazyli zmiany systemu. w szczegolnosci nigdy nie
zrozumieli idei demokracji - ze glos glupca jest tak wazny jak geniusza. i to
ze jozek czy wladek jest znany 'elitom' nie jest wystarczajacym swiadectwem
nieskazitelnosci ktore masy bylyby dzisiaj sklonne zaakceptowac.

[koloratura1]

frank_drebin napisał:

> nie jest dowalanie komus tylko to zeby na najwazniejszych stanowiskach w
> panstwie zasiadali ludzie, na ktorych nie ma tzw. "hakow" i ktorzy dzieki temu
> unikna na szantazu ? Nie wiem jak redachtory z GW, ale ja na stanowisku na
> przyklad premiera wole czlowieka czystego, a nie takiego do ktorego zadzwoni
> ktos i przypomni mu ze w roku xxxx donosil i jesli nie chce zeby sie to wydalo
> to ma zrobic to i to. Czy to az tak trudno zrozumiec, ze jesli ktos ma jakies
> ukryte haki w zyciorysie to jest zawsze potencjalnie narazony na szantaz ?

Taką pewność mieć będziesz dopiero wtedy, gdy na stanowiskach pojawią się ludzie
urodzeni nie wcześniej, niż w 1975r., a może, lepiej - w 1980.

"Nie ma ludzi niewinnych, są tylko źle przesłuchani" - Beria (chyba, a może ktoś
inny; jeśli ktoś wie na pewno, niech sprostuje).

[polonus3]

Podobno jestescie milosnikami Ameryki w kazdym calu i malpujecie wszystko co tam
jest do tego stopnia, ze ten Kaczynski w premowieniu do Narodu umiejsowil
swoja postac na tle szafy z ksiazkami co jest obowiazujaca moda poliykow,
adwokatow itp. ze "sredniej polki" w Ameryce. Najwyzsza "polka" (pisze z bledem
pulka) czegos takiego nie zrobi w Ameryce. To jest taka tania elegancja.
Glowa panstwa w Ameryce ani w Europie tego nie zrobi!
Amerykanie maja taka zasade, sprawa skonczona i wiecej sie do tego nie wraca
oraz zasada tzw. przekrecania i przejmowania agentury. A wy wszystko na odwrot
zemsta, chlop zywemu nie przepusci, itp. Idealnym przykladem jest tu ten IPN
instytucja do sklocania Polakow by moc nimi manewrowac by osiagnac swoje cele.
A czy zastanowiliscie sie kto z drugiego rzedu kieruje tym IPN-em (Instytutem
Pogardzania Narodem)?! Kto to jest ten Wildstein i jego kumple oraz oglupiale
ich przydupasy?

no tak

[klip-klap]

Zbliza sie orzeczenie w sprawie Niezabitowskiej.

[pamiec.leszka]

klip-klap napisał:

> Zbliza sie orzeczenie w sprawie Niezabitowskiej.

a w dodatku nowy prezes planuje badania dotyczace lat 80-tych:)

Kazdy zascianek ma swoje Koloseum

[zygfryd.okrutny]

dla uciechy i nierobstwa narodu. W Polsce wypuszcza sie na arene lwy ktore pozeraja, kogo tam maja zerzrec, albo odgrywaja sfalszowane sceny historyczne, gdzie jest jeden z gory przewidzianay wygrany, w zaleznosci od humoru kierujacego cesara. Pantwo tanie, kosztuje ta zabawa w skali rocznej miliony, biurokracja i zamieszanie spoleczne kosztuje drugie tyle, zysk->prymitywna zemsta, ze tam kiedys ktos w starchu cos podpisal, albo i nie, w zaleznosci od humoru cesara. W nedzy kazde igrzyska dobre, a prawdziwi wspolczesni zbrodniarze miedzynarodowi siedza w rzadzie.

Dla nich tez bedzie Koloseum, europejski i swiatowe.

Oprocz ogolnikow napisales jedno. Cytuje:

[frank_drebin]

"prawdziwi wspolczesni zbrodniarze miedzynarodowi siedza w rzadzie".
Zaciekawilo mnie to - moglbys te mysl rozwinac, uzasadnic ?

[zygfryd.okrutny]

Irak, agresja bez mandatu ONZ
polskie obozy koncentracyjne dla eksterminacji jencow wojennych.
Starczy?

No co do Iraku to kwestia dyskusyjna. Zalezy od

[frank_drebin]

pogladow wiec zostawmy to na boku. A te "polskie obozy koncentracyjne dla
eksterminacji jencow wojennych" to yyyy moge wiedziec co to w ogole jest, gdzie
sa, od kiedy sa, ile ludzi tam zameczono ?

[zygfryd.okrutny]

no widzisz Frank, ktos powiedzial bez najmniejszych dowodow ze Polska jest winna zbrodnii miedzynarodowej, torturowania jencow wojenyych na swoim terenie, czy jest to prawda, czy nie, juz zostala przylepiona nalepa na nastepne 100 lat, ze Polska lamie prawa czlowieka, mozesz udowodnic ze ich nie ma? Taka sama jet zasada dzialania IPN, pada oskarzenie, a ty rob co chcesz.

W swietle prawa wspolpraca z sluzbami specjalnymi ww PRL, nie byla naruszeniem prawa, a dzisuejsza interpretacja wspolpracy opiera sie wylacznie na ocenach moralnych, a nie prawnych, czyny ulegly dawno przedawnieniu, a wiec cala ta zabawa, nie ma nic wspolnego z wymiarem sprawiedliwosci, ale podlym odwetem i zemsta.

Nie ktos powiedzial, tylko Ty napisales. Wiec

[frank_drebin]

widze, ze dowodow na te obozy koncentracyjne masz raczej malo bo jak to sie
mowi skrecasz do baru zamiast odpisac konkretnie. Co do lustracji to wszystko
co mam w tym temacie do napisania napisalem wyzej (ponizej link), a Tobie
gratuluje naiwnej wiary w to, ze to zemsta, tu chodzi o cos zupelnie innego.
Radze mniej lektury GW itp. merdiow.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=34542789&a=34545824

[zygfryd.okrutny]

prubuje docenic Twoje walory intelektualne?, dlatego podalem ci obrazowy przykald o polskich obozach koncentracyjnych w ktorych torturowana jencow wojennych. Pisala o tym obszernie prasa amerykanska i europejska. Udowodnij ze tych obozow w Polsce nie ma, odwoluj sie do sadow i do samego pana boga. W takiej samej sytuacji sa pomowieni prez IPN i te bezwartosciowe, z punktu widzenia prawa dokumenty. W normalnym kraju, kazdy pomowiony przez IPN, powinien skarzyc o naruszenie dobr osobistych przez pomowienie i zadac milionowych odszkodowan.

Co do obozow koncentracyjnych odwolam sie nie do

[frank_drebin]

sadu tylko do prostej zasady wine trzeba udowodnic, a nie obwiniony ma
udowadniac, ze jest niewinny :) Jakos te obszerne artykuly o polskich obozach
zawieraja delikatnie mowiac malo dowodow winy. Co do lustracji juz napisalem o
co o tym sadze wyzej i zdania nie zmienie. A wycieki tudziez pomowienia w tej
sprawie to nie oszukujmy sie zwykle sa w czyims interesie i sami
tzw. "dziennikarze sledczy" na nie nie trafiaja tylko te "wycieki" dostaja
prosto na biurka. Nie omieszkam wspomniec o jednym. Minal okolo rok od czasu
slynnej listy Wildsteina. Merdia wieszczyly masowe samobojstwa z tego powodu,
smierci cywilne itp. Jakos o czyms takim nie slyszalem.
Cos jeszcze ?

[zygfryd.okrutny]

mamy rozne pojecie o sprawiedliwosc i ochronie dobr wlasnych czlowieka, a do tego nalezy niewatpliwe, poszanowanie jego godnosci. Od dochodzen i oskarzen sa powolani przez panstwa prokuratorzy, do wydawania wyrkow sa niezawisle sady. Nie moga tej roli spelniac domorosili historycy, jezuici, czy inni nawiedzeni, ktorzy roszcza sobie uprzywilejowania do osadzania wolnego czlowieka. IPN to inkwizycja i kapturowe sady na wzor Loyoli, pogon za czarownicami i stosy na rynkach miast. Kto chce oskarzac moralnie, moze to robic jako osoba prywatna, robienie tego pod plaszczykiem demokratycznego panstwa, to sredniowieczna anarchia.

Przepraszam jakie oskarzenia moralne ?

[frank_drebin]

Lustracja ma na celu potwierdzenie lub zaprzeczenie FAKTU wspolpracy z tzw.
sluzbami. Wiec gdzie tu moralnosc ? Tu chodzi o FAKTY jeszcze raz przypomne a
nie o moralnosc. Zreszta jak ktos sie przyzna w tzw. oswiadczeniu lustracyjnym,
ze wspolpracowal to nie zamyka to przed nim zadnych drog do piastowania
jakiegokolwiek urzedu. Olechowski sie przyznal i startowal w wyborach
prezydenckich przeciez. Natomiast jesli ktos sklamie to juz jego problem. W
strone rozmydlania czyli wlasnie oceny moralnej probuja to skierowac tzw.
merdia, a to sie ma do istoty rzeczy lustracji tak jak krzeslo do krzesla
elektrycznego. Co do ocen moralnych nawet to tez sie mylisz. Z punktu widzenia
zatwardzialego komunisty wspolpraca z tzw. sluzbami bedzie oki, z punktu
widzenia kogos nie lubiacego czerwonych nie. Wiec z ta moralnoscia to bym
uwazal.

[zygfryd.okrutny]

posluchaj i pomysl bez emocji,ok? obecne czstaki w policji, wojsku dyplomacji maja charakter polityczny, jak na to wskazuja wypowiedzi politykow, polityczny a wiec moralny, polegajacy na zasadzie, jak masz inne poglady na historie, inne przekonania, to cie wywiesimy w internecie jako wspolpracowniaka rezymu PRL.

Tragifarsa, calego tego cyrku polega przede wszystkim na tym, ze dzsiaj mnostwo obywateli podpisaly lojalki do wspolpracy z CBS, ABW, z obymi wywiadami operujacymi na terenie niby suwerennej Polski. Dlaczego nie prowadzimy lustracji w tym zakresie? Kazdy powinien pod przysiega przyznac ze nie mial kontaktow i nie pracuja dla obcych. Oczywiscie dzsiaj ci agenci pracuja dla jednie sluszengo i obowiazujacego systemu, zdazajacego do przesladowan ludzi zwiazanych z PRL. Wyobazcie sobie, ze juz powstaja akta dla innego IPN, ktory zadziala za 40-50 lat, bedzie sadzil wasze dzieci i wnuki. Ale kto w tym bozym kraju, mysli co bedzie dalej.

Czystki polityczne sa przypadloscia demokracji a

[frank_drebin]

nie moralnosci. W kazdym kraju gdzie jest demokracja i nowa ekipa polityczna
obejmuje wladze czysci sie pewne stanowiska do zera ze starych i wsadza sie tam
nowych ze swojej opcji politycznej.
Co do lojalek itp. oki. Tylko jest pewna mala roznica. Co by nie powiedziec o
tym 3-ciej lub 4-tej RP (obu kulawych przyznaje) to jednak juz inny kraj niz
PRL. I te zobowiazania nie sa podpisywane z powodow politycznych tylko zwykle
operacyjnych (o ile w ogole sa podpisywane). Natomiast od tego, czy ktos dzis
pracuje dla obcego wywiadu to juz sa inne sluzby i to akurat nie podlega
lustracji .... Lustracji podlegaja tylko ludzie pracujacy dla Polskich sluzb z
czasow PRL. Od tego kto pracowal/cuje dla innych sluzb sa juz inne instytucje
niz IPN.

Upierdliwosc Polakow nie zna granic

[zygfryd.okrutny]

i to kolo nienawisci bedzie sie toczyc przez wieki, zreszta jak zwykle. IPN stosuje takie same metody jak UB i SB, nie liczy sie sluzba dla Polski, tylko, czy stoisz po stronie politycznych zwyciezcow , czy nie. te zwyciestwa sa bardzo relatywne, plutony egzekucjne gina jako ostatni. Tp cecha prymitywnych narodow, plytkich moralnie i cywilizacyjnie. Szukajacych za swoje kleski, winy u innych. AK po wojnie tez stalo po nieslusznej stronie, dlatego UB-cy brali odwet, nie za sluzbe Polsce na frontach, ale za polityczne przekonania. To samo jest i dzsiaj, wieczne polskie pieklo nienawisci.
Dziekuje za owocna wymiane pogladow
Dobranoc.

[w11mil]

zygfryd.okrutny napisał:
> AK po wojnie tez stalo po nieslusznej stronie, dlatego UB-cy brali odwet
Ta analogia jest posunięta zbyt daleko

Dobranoc.

[frank_drebin]

[koloratura1]

frank_drebin napisał:

>
> gratuluje naiwnej wiary w to, ze to zemsta, tu chodzi o cos zupelnie innego.
> Radze mniej lektury GW itp. merdiow.

Jak ne ma panem, muszą wystarczyć circenses.

[koham.mihnika]

zostaw go, to dyzurny prowokator i agent. czerwona slina kapie z jego czerwonego
pyska.

[polonus3]

Z ta pania Staniskis jest tak samo jak z tym co "obalil komunizm" Walesa.
Zaden swistek papieru z tego IPN, ze nie byli kapusiami nie przekona nikogo. Te
ich zaswiadczenia z IPN mozna porownac do zaswiadczen jakie na poczatku II Wojny
Swiatowej pokazywali Zydzi Niemcom co mialo byc dowodem, ze sa katolikami a
obrzezanie nastapilo z medycznych koniecznosci. Niemcow to tylko rozsmieszalo
i zaraz takiego okaziciela pakowali do transportu do obozu.

[cygnus11]

ho ho ho zaczyna sie. likwidacja ipn. stary wyluzuj. od komuchow od 60 lat
slysze: patrzmy w przyszlosc itp. Mam cholera tego dosyc. A jA CHCE ipn I CHCE
POZNAC WSZYSTKICH UBEKOW I SB-KOW I CO ROBILI I JAK GNOILI TEN NAROD I GNEBILI
TEN KRAJ. MAM PRAWIE 50 LAT I DOPIERO OD 16 LAT ZYJE W WOLNOSCI I K..WA MAC MAM
DOSYC UDAWADNIANIA ZE BIALE JEST BIALE Z CZARNE JEST CZARNE, JAK DLUGO JESZCZE.

[koloratura1]

cygnus11 napisał:

> ho ho ho zaczyna sie. likwidacja ipn. stary wyluzuj. od komuchow od 60 lat
> slysze: patrzmy w przyszlosc itp. Mam cholera tego dosyc. A jA CHCE ipn I CHCE
> POZNAC WSZYSTKICH UBEKOW I SB-KOW I CO ROBILI I JAK GNOILI TEN NAROD I GNEBILI
> TEN KRAJ. MAM PRAWIE 50 LAT I DOPIERO OD 16 LAT ZYJE W WOLNOSCI I K..WA MAC MAM
>
> DOSYC UDAWADNIANIA ZE BIALE JEST BIALE Z CZARNE JEST CZARNE, JAK DLUGO JESZCZE.

Guzik poznasz, niestety, bowiem tak już jest, zwłaszcza z nawiedzonymi
ideologicznie (ideologia obojętna), że liczy się udowodnienie własnej racji, a
tzw. fakty temu właśnie mają służyć.
W normalnych krajach udowadnianiem winy zajmują się sądy. W krajach normalnych
inaczej powołuje się do życia czierezwyczajki.

Publika chce akt, aby rozgrzeszyc sie ze swych

[dr.szfajcner]

drobnych swinstwek.

Inni chca akt, bo Semkowszyzna z Lysiakowszczyzna,
narobily im smaka, naobiecywawszy ze tam sa kwity
na Michnika i ich znienawidziny tzw. salon.
Ale wszystko wskazuje, ze tam gowno jest,
bo im mniejszy opor przeciwnikow ujawniania akt,
tym mniejszy zapal do ich ujawniania u zwolennikow.
Lysiak, Semka, Ziemkiewicz dobrze wiedza, ze cisnienie
pary w kociolku podnosi sie przed stopniowe dokladanie
do piecyka, a nie przez wygarniecie zaru na zewnatrz.

Osobiscie bardziej mnie interesuje jak Wildstein
donisl w Paryzu do sadu na Chojeckiego, bo przecie
wiadomo ze za komuny donosilo 90%.
Natomiast Solidarnosc to byl przeciez taki czysty wspanialy ruch,
taki mniej wiecej jak pokolenie JPII.

[kataryna.kataryna]

Znowu się zaczyna ostrzał twierdzy IPN? Kto tym razem jest zagrożony, że takie
mocne uderzenie wyprzedzające idzie?

Lustracja dziennikarzy

[idiotyzmy-kacze]

Podobno ma być w nowelizacji ustawy

Kacieszczenko a nie Kaczynienko

[jan_r_k]

Jaki tam Kaczynienko (Nie znaleziono nazwiska do podanych parametrów!
Proszę spróbować z innym zestawem liter) - raczej Kacieszczenko!

Było ich w Polsce w 1990 roku (w.g. Rymuta) pięciu (pięcioraczki zamiast
bliźniaków?).
Jan K.

[cygnus11]

masz racje Kataryna cos sie swieci i niektorym puszczaja nerwy. Zachowajmy
olimpijski spokoj :-)))

[basia.basia]

kataryna.kataryna napisała:

> Znowu się zaczyna ostrzał twierdzy IPN? Kto tym razem jest zagrożony, że takie
> mocne uderzenie wyprzedzające idzie?
>

Byłam na dniach w krakowskim oddziale (po biuletyn, bo zniknął w całym mieście -
ten o Żydach, szedł jak ciepłe bułęczki:)) i przy okazji zapytałam m.in. co się
dzieje z tą książką Lasoty, która miała być w jesieni. Jest w druku!

[kataryna.kataryna]

basia.basia napisała:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Znowu się zaczyna ostrzał twierdzy IPN? Kto tym razem jest zagrożony, że
> takie
> > mocne uderzenie wyprzedzające idzie?
> >
>
> Byłam na dniach w krakowskim oddziale (po biuletyn, bo zniknął w całym
mieście
> -
> ten o Żydach, szedł jak ciepłe bułęczki:)) i przy okazji zapytałam m.in. co
się
> dzieje z tą książką Lasoty, która miała być w jesieni. Jest w druku!



A o czym miała być bo już nie pamiętam? A pamiętasz sprawę zatrzymanego
artykułu Cenckiewicza? Już rozumiem dlaczego tego nie puścili, widziałam
przykładowy raport Bolka.

[basia.basia]

kataryna.kataryna napisała:

>
> A o czym miała być bo już nie pamiętam? A pamiętasz sprawę zatrzymanego
> artykułu Cenckiewicza? Już rozumiem dlaczego tego nie puścili, widziałam
> przykładowy raport Bolka.

Lasota opracował sprawę inwigilacji Papieża a dawałam tutaj link z DP z wywiadem
Lasoty i Kurtyki, w którym obaj zapewnili, że w każdym przypadku 100-procetowej
pewności w książce będą nazwiska. W momencie udzielania tego wywiadu mieli już
połowę nazwisk!

[iza.bella.iza]

Świetne wieści przynosisz:)

[basia.basia]

iza.bella.iza napisała:

> Świetne wieści przynosisz:)

Ja się tak znowu specjalnie nie cieszę, bo skandal będzie wielki i różne gnidy
będą, jak zwykle, próbowały kota ogonem odwracać ale to nic nie pomoże.
Nie mniej jednak to środowisko (właściwie dwa) musi być oczyszczone z badziewia
i trudno - będą się ogryzać ale mogą sobie co najwyżej cokolwiek odgryźć.

[iza.bella.iza]

Nie ma róży bez kolców. Skandal będzie z pewnością.

Najpierw niech IPN upubliczni wszystkie teczki

[idiotyzmy-kacze]

potem będzie go można zlikwidować.

Jestem przeciwko likwidacji IPN

[w11mil]

Przecież istnienie IPN nie ma bezposredniego wpływu na bezrobocie. Oczywiście
koszty istnienia każdej instytucji państwowej wpływają (poprzez podatki) na
koszty pracy, ale w pewnych wypadkach to się opłaca. Działanie IPN min.
prowadzi do likwidacji wpływów byłych tajnych służb komunistycznych na
gospodarkę. Efektem może być funkcjonowanie wolnego rynku w Polsce, np.
kontrakty rządowe bedą wygrywać firmy które przedstawią najlepszą ofertę.
Sa równiez efekty niematerialne ale bardzo ważne - pokazanie ludziom, że zło
moze być ukarane, przyzwoitość i trzymanie się zasad moralnych nie jest
głupotą. Podsumowując,moim zdaniem, warto wydać te 120 mln.

[mobileinmobili]

nalezy gleboko przypuszczac, ze gdy usunie sie komunistyczny wplyw na gospodarke, wowczas, gospodarka upadnie. Cala elita gospodarcza jest wychowana w komunizmie, to co jest dzsiaj to jedno barachlo.
Czas robi swoje, za 4 lata utopice sie w bagnie chamstwa i nieuctwa. Tak bylo zawsze i bedzie.Wtedy my komusnisci otworzymy akta agentow amerykanskich, wspoczesnych kuklinskich i innej imepialstycznej bandy.

[w11mil]

mobileinmobili napisał:
>Wtedy my komusnisci
Przyznaję: ta otwartość robi wrażenie

[mobileinmobili]

nie ma problemu, moze wrocimy szybciej niz niektorzy mysla, Polska jest na poziomie Boliwii, czy Wenezueli, a nawet bedziecie sie prosic na kolanach. W tej grze nie ma wygranych, sa tylko odewty. Ty szukasz dzsiaj kogos, ktos poszuka kiedys i ciebie. takie sa reguly gry. Narazie twoje gora...

[w11mil]

mobileinmobili napisał:
> nie ma problemu, moze wrocimy szybciej niz niektorzy mysla
Na swoj skromny sposób przyłożyłem się do upadku komunistów. To się udało się,
co daje mi podstawy do umiarkowanego optymizmu; wierzę że dobro mimo wszystko
zwycięży

[koloratura1]

w11mil napisała:

> Efektem może być funkcjonowanie wolnego rynku w Polsce, np.
> kontrakty rządowe bedą wygrywać firmy które przedstawią najlepszą ofertę.

A nie, przypadkiem, te, które mają "swoich" gdzie trzeba?

> Sa równiez efekty niematerialne ale bardzo ważne - pokazanie ludziom, że zło
> moze być ukarane,

A co z dobrem, które może być ukaranę przez pomyłkę, jako zło, a dotkniętemu
czymś takim życia nie starczy na udowodnienie przed sądem swej niewinności?
Zresztą - przed jakim sądem, skoro ten lustracyjny likwidujemy, a wyroki mają
ferować historycy na podstawie własnych, nieweryfikowalnych opinii?

sztachał, ale się nie zaciągał

[rekontra]

> Już wówczas okazało się jednak, że współpraca z bezpieką nie jest czymś
> jednoznacznym

tylko dla umoczeńców z wyborczej nie jest jednoznacznym
co tam Panowie słychać u desantowca Skalskiego?
sztachał, ale się nie zaciągał :))

[basia.basia]

rekontra napisał:

>
>
> > Już wówczas okazało się jednak, że współpraca z bezpieką nie jest czymś
> > jednoznacznym
>
> tylko dla umoczeńców z wyborczej nie jest jednoznacznym
> co tam Panowie słychać u desantowca Skalskiego?
> sztachał, ale się nie zaciągał :))


:)))))))))))))))

ps
Przeczytaj co napisałam Katarynie ale to nie tylko to, bo chodzi o lustrację
dziennikarzy zapisaną ustawowo. Pouczający jest artykuł w dzisiejszym,
krakowskim dodatku do GW i zarza odszukam i go wstawię.

[kataryna.kataryna]

rekontra napisał:

>
>
> > Już wówczas okazało się jednak, że współpraca z bezpieką nie jest czymś
> > jednoznacznym
>
> tylko dla umoczeńców z wyborczej nie jest jednoznacznym
> co tam Panowie słychać u desantowca Skalskiego?
> sztachał, ale się nie zaciągał :))



Przykra sprawa. Skalski mówi, że o wszystkim niezwłocznie meldował Olszewskim.
Tyle, że oni zaprzeczają.

[iza.bella.iza]

rekontra napisał:



> co tam Panowie słychać u desantowca Skalskiego?
> sztachał, ale się nie zaciągał :))

i jeszcze pewnie palił przez fifkę:)

Ale się trzęsą ze strachu...

[basia.basia]

bo tego się już nie da powstrzymać.

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,3100016.html
W papierowym wydaniu artykuł ten ma inny tytuł:)

Lustracja w Nowej Hucie


Wojciech Pelowski, Renata Radłowska 05-01-2006, ostatnia aktualizacja 06-01-2006
10:27

Czterech byłych działaczy "Solidarności" w dawnej Hucie im. Lenina apeluje do
agentów: "Ujawnijcie swoje nazwiska!"

Na dziś czwórka byłych opozycjonistów zaplanowała spotkanie i uzgodnienie wersji
apelu. - Trudno spodziewać się, że temat lustracji ominie hutę - twierdzi
Stanisław Handzlik, kiedyś działacz "Solidarności" w kombinacie, dziś krakowski
radny Platformy Obywatelskiej.

Obok Handzlika i Nowaka treść apelu mają uzgadniać Mieczysław Gil i Jan
Ciesielski (Handzlik, Nowak i Gil byli skazani w stanie wojennym).

Skąd pomysł, żeby sprawę nagłaśniać akurat teraz? - Nasz kolega Edek Nowak [był
szefem rady pracowniczej w nowohuckim kombinacie - red.] wystąpił do IPN-u o
informacje na temat swojej teczki. To, co w niej zobaczył, jest szokujące. Wśród
nazwisk tych, którzy na niego donosili, znalazł te znanych dziś i szanowanych
postaci - mówi Stanisław Handzlik. - Chcemy wyjść z apelem do ludzi, którzy
figurują w aktach, żeby przyznali się sami. Czy to nie naiwne myślenie? Trudno
przesądzić. To będzie dla nich szansa na przemyślenie i wytłumaczenie się.

Przypomnijmy, że dotąd największą burzę wywołało ujawnienie listy agentów na
Uniwersytecie Jagiellońskim. W listopadzie na łamach "Gazety Polskiej" ukazała
się lista 21 domniemanych tajnych współpracowników SB, którzy w latach 80.
działali na uczelni. Listę tę przekazała gazecie Barbara Niemiec, działaczka
podziemnej "Solidarności" na UJ. Odtajnione kryptonimy operacyjne domniemanych
agentów SB otrzymała z Instytutu Pamięci Narodowej. Wśród nazwisk znalazło się
pięć osób wciąż wykładających na UJ. Jeden z profesorów zaprzeczył, jakoby był
tajnym współpracownikiem, w przypadku drugiego pracownika naukowego oskarżenie
okazało się pomyłką.

- Nie uciekniemy od tego tematu. Informacje na temat tajnych współpracowników
będą się pojawiać. Lepiej jednak, żeby to oni sami mówili o sprawie, żeby nie
było wytykania palcami - podkreśla Handzlik. - A publikowanie listy może mieć
porażające skutki - dodaje.

Po uzgodnieniu treści apelu czwórka byłych opozycjonistów chce zorganizować
konferencję prasową. Wiadomo, że wyznaczą termin, do którego byli tajni
współpracownicy będą mogli sami przyznać się do współpracy z SB. Listę
opublikują po tym terminie. Lustrację środowiska zapowiedzieli też krakowscy
dziennikarze zrzeszeni w Stowarzyszeniu Dziennikarzy Polskich.

[mobileinmobili]

zaiste, to bardzo frapujace i podniecajace, gdy tak sie boja. Moze jakis pan gil, zastapi pana profesora na katedrze, a moze sam gil boi sie, bo jeszcze nikt nie mial ochoty poszukac jego teczki, albo teczki jego ojca, dziadka, czy matki, moze ty tez sie boisz, ze masz jakiegos sb-ka w rodzinie, a o tym nie wiesz. Ktos wykopie predzej czy pozniej na twego wujak , kuzyna, ciebe tez beda ppokazywac palcem w Krakowie, znajac centusiow, gdy usauna w Krakowa cale SB, zostanie tylko smok wawelski.

[iza.bella.iza]

I do tego strasznie nudzą - w kółko te same ograne chwyty. W dzisiejszym
wywiadzie Kublikowa z Olejną usiłowały wydusić z Kurtyki, że dokumenty SB to
fałszywki i domagały się, żeby przepraszał Przwoźnika. Pogonił im kota
elegancko:) I jeszcze im wypomniał, że GW nazwała spis inwentarzowy "ubecką
listą".

Największa i jedyna troska Nadredaktora

[bloczek4]

Od miesięcy o niczym nie pisze i nie mysli. Co sobota od miesiecy sążnisty esej.
Bardzo to monotematyczne

Ze nie wspomne w swojej zlosliwosci, ze zdaniem

[frank_drebin]

Nadredaktora juz Mickiewicz byl przeciw lustracji ;) Nadredaktor to wie lepiej
od Mickiewicza co on myslal. Ciekaw jestem w takim razie tylko czemu jesli
Nadredaktor tak dobrze wie co Mickiewicz mial na mysli, to czemu w koncu
Nadredaktor w koncu nie wyluszczyl co oznacza te 44 ???? ;)
bloczek4 napisał:

> Od miesięcy o niczym nie pisze i nie mysli. Co sobota od miesiecy sążnisty
esej
> .
> Bardzo to monotematyczne

[idiotyzmy-kacze]

Jak to co? Kaliber 44

Ze nie wspomne w swojej zlosliwosci, ze zdaniem

[koloratura1]

frank_drebin napisał:

> Nadredaktora juz Mickiewicz byl przeciw lustracji ;) Nadredaktor to wie lepiej
> od Mickiewicza co on myslal. Ciekaw jestem w takim razie tylko czemu jesli
> Nadredaktor tak dobrze wie co Mickiewicz mial na mysli, to czemu w koncu
> Nadredaktor w koncu nie wyluszczyl co oznacza te 44 ???? ;)

Ja wiem!
Mickiewicz w swej proroczej wizji ujrzał "400 sprawiedliwych" z Komisji Prawdy w
IV Rzeczpospolitej. Tylko nastąpiło jakieś przekłamanie w liczebniku...

A było tak dobrze i bezpiecznie...

[jan_r_k]

A było tak dobrze i bezpiecznie, konto w banku rosło a tutaj nagle Michnik
wyznał, że uzgadnia program rządu na każdy tydzień z Urbanem przy wódce i lud
założył czapki frygijskie (mohery).

Jan K.

[wojakszwejk]

Słuchajcie no, Gazeta. Siedziałyśta cichcem przez pewien czas, z lekka kopiąc IPN i ujadając na Kurtykę. A tu nagle BUMMMMMM!!!! Wyciągają tego no, Kowalczyskiego, Kowalskiego, no w każdym razie swojego funkcjonariusza i TRAAAAAAAAAAAAACHHHHHHHHH w IPN.
No to muszę zmienić swoje obstawienie u bukmacherów. Powiedzmy, nie 30 %, a 40 % redakcji GW.

Zlot endekow kataryna..kataryna

[mobileinmobili]

basia.basia, wojakszwejk, co to macie jakis zlot na GW? kataryna, ty obludnico prawicowa, dlaczego juz nie piszesz na blogu? burn out? My komunisci nie przepadamy za wami, ale mozecie troche sobie pojeczec, pospekulowac, postraszyc z tego zyje rynsztok i motloch.

dobrego endeka poznasz po kropce

[mobileinmobili]

jak kibola z kropka pod okiem.

[wojakszwejk]

Gdzież tam, po kropce to się Hinduskę poznaje.

[seawolfie]

"Dopoki kaczory dopoty rozliczenia"- i właśnie za to ich lubię i cenię! I
właśnie za to nienawidzi ich SB-ckie bydło. Te, block buster/enola gay,
zwolenniku kłamstwa i utrzymania cenzury, musisz miec strasznego haka w
życiorysie, że tak nerwowo toczysz pianę z pyska! Nic z tego - juz niczego nie
zatrzymasz, wiesz o tym? Wiesz, wiesz, dlatego histeryzujesz.