Młodzieżówka Demokratów.pl znowu w akcji

[kataryna.kataryna]

Młode Centrum czyli młodzieżówka Demokratów.pl znowu daje o sobie znać. Jak
czytam o takich pomysłach to wcale nie żałuję, że znikają z polityki.

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060313/publicystyka/publicystyka_a_6.html

nic dziwnego, kacza propagandzistko

[gorby1]

Dziwiloby mnie gdybys nagle zaczela bronic na FK wrogow swoich panow.

[eternal.samael]

Gorby, tak sobie czytam te Twoje produkcje na forum i mam pytanie. Wybacz, bo dość osobiste. Jeśli
wolisz dyskrecję, napisz maila:

Czy Ty skończyłeś szkołę średnią?

a ty co skonczyles, kacze seminarium duchowne

[gorby1]

jak kataryna ?

[eternal.samael]

:-) i dlatego mam nicka - nazwę znanego zespołu blackmetalowego i jego świetnej płyty?

Kataryno, przepraszam, że zaśmiecam Twój wątek rozmową z ćwierćmózgiem. Ad rem - Rybiński wali jak
zwykle celnie i między oczy. Młodym naprawdę odwaliło...

[haen1950]

gorby1 napisał:

> Dziwiloby mnie gdybys nagle zaczela bronic na FK wrogow swoich panow.

Intelektualistka pisowska, psiamać. Zupełnie nie zauważyła, że leci od niej
burakami i piwskiem wszechpolaków zamiast Chanel No5.
Teraz niewinnie zabrali się za niezależność sektora finansowego łapami
Giertycha i Leppera, żeby go w prezencie ofiarować Czarusiowi i dorabiać sobie
manipulacjami przy kursie walutowym złotówki. PO zostawiają sobie na deser.
Komuchów już zostawili w spokoju. Ależ ci z MD mają rację, tę hołotę naprawdę
już dobrze czuć narodowym socjalrealizmem. Oni tak zupełnie niechcacy
wyrządzają nam te swoje świństwa. To Tusk jest temu winien.

bruzdzio1950

[nurni]

haen1950 napisał:

> Intelektualistka pisowska, psiamać. Zupełnie nie zauważyła, że leci od niej
> burakami i piwskiem wszechpolaków zamiast Chanel No5.

No no. I kto to mowi.



haen1950 napisał:

> Chyba trzeba powoli zacząć się oswajać z myślą o przyszłej współpracy PO z
> postkomuchami. Po doświadczeniach władzy Millera i spółki przez dłuższy czas
> muszą odzyskiwać image normalności politycznej. A jest tam sporo gości do
> zagospodarowania i w polityce i w gospodarce.

A dodatkowa probka intelektualizmu najwyzszej proby:

haen1950 napisał:

> Proponuję rozejm: jak wybierze wybory, to pies mu
> mordę lizał, wygra i wyjadę. Jak wybierze koalicję z Jędrusiem to zostanę. I
> będę mu brużdził zawsze.,

Jedzie od ciebie glupotka, bruzdziu1950.

[haen1950]

nurni napisał:

Dziwne, ale podtrzymuję w całej rozciągłości. Komuchów nie cierpię, ale
komuchów od Leppera jeszcze bardziej. Ale kłamstwa i chamstwo pisowskiej próby
są jeszcze gorsze. Taką mam eskalację.

[nurni]

haen1950 napisał:

>
> Dziwne,


A tam "dziwne". Typowe bruzdziu.

[haen1950]

nurni napisał:

> haen1950 napisał:
>
> >
> > Dziwne,
>
>
> A tam "dziwne". Typowe bruzdziu

Nurni, czy ty trochę nie durni.

Nie marudź

[karlin]

Rybiński podsuwa następny pomysł Biedroniowi i Niemcowi.

:)

Ręce opadają ....

[citisus]

Głupota przeciwników PiSu osiągneła dno ...

idiotyzm kaczystow rowny jest bolszewickiemu

[gorby1]

Dla was slowa wolnosc i demokracja nie znacza nic, bo nie znacie zycia w wolnym
swiecie, komuchoklerykalni niewolnicy.

Poproszę o egzegezę:

[eternal.samael]

Gorby, kilka prostych pytań. Czym / kim są dla Ciebie:

- wolność
- demokracja
- komuchoklerykalni niewolnicy

Pytanie dodatkowe - ile masz lat?

Gdybym miala 20 lat...i Tomek Lis bylby przeciwko

[ab554]

PiSowi , bo Paradoska by mnie z pewnoscia nie obchodzila , i wszystkie
pozostale mendia na czele z uwielbianym orzez mlodych ludzi TVNem, to moze tez
bym poszla na taki pochod.Ale mialabym jednak resztki poczucia przyzwoitosci i
na pewno nie w taka rocznice.Zenada , chociaz probuje ich zrozumiec.Mam
nadzieje , ze bedzie deszcz , snieg i wiatr.

[citisus]

Cymbale, jeśli możesz swoje idiotyzmy wypisywać, to znaczy, że jest WOLNOŚĆ.
W przeciwnym razie wzorem bolszewików kopałbyś rowy dla plarnych niedzwiedzi.

Wstrząsające

[leszek.sopot]

Jest to jak "sprytnie" połączył Rybiński dwie daty. Jedną - demonstracji na
rzecz wolności mediów i drugą z rocznicą powstania III Rzeszy.
Może to jakaś nowa forma zabawy?
Ja np. znalazłem informację,że Papież Benedykt XVI 13 maja 2005 r. zezwolił na
natychmiastowe rozpoczęcie procesu beatyfikacyjnego Jana Pawła II z pominięciem
pięcioletniego okresu oczekiwania od śmierci kandydata, jaki jest wymagany
przez prawo kanoniczne.
Hm... też mogę poszperać by sprawdzić co działo się np. w dniu zaprzysiężenia
prezydenta Lecha Kaczyńskiego, ale wydaje mi się, że takie zabawy są niesmaczne
i świadczą źle o tych, którzy się tym bawią.
Rybiński po prostu "przegiął pałę".

[kataryna.kataryna]

leszek.sopot napisał:

> Jest to jak "sprytnie" połączył Rybiński dwie daty. Jedną - demonstracji na
> rzecz wolności mediów i drugą z rocznicą powstania III Rzeszy.
> Może to jakaś nowa forma zabawy?




Ale to nie Rybiński się w nią bawi tylko Młode Centrum. To oni połączyli te
daty.

[eternal.samael]

Kataryno, czy masz może ten papier od Młodych? Bo szukam w sieci i nie mogę znaleźć tej informacji
prasowej. Bo jeśli oni wprost piszą, że "w rocznicę blabla, bo w Polsce faszyzm, etc.", to właśnie
własnoręcznie nominowali się w kategorii Najwięksi Kretyni XXI Wieku. Natomiast jeśli to Ryba połączył te
dwie daty, to nieładnie zrobił. Osobiście stawiam na kretynów.

[kataryna.kataryna]

eternal.samael napisał:

> Kataryno, czy masz może ten papier od Młodych? Bo szukam w sieci i nie mogę
zna
> leźć tej informacji
> prasowej.



Niestety nie mam.



Bo jeśli oni wprost piszą, że "w rocznicę blabla, bo w Polsce faszyzm
> , etc.", to właśnie
> własnoręcznie nominowali się w kategorii Najwięksi Kretyni XXI Wieku.
Natomiast
> jeśli to Ryba połączył te
> dwie daty, to nieładnie zrobił. Osobiście stawiam na kretynów.




Ja też bo Rybiński by tego nie zmyślił a poza tym jest ten Grób Nieznanego
Żołnierza jako miejsce demonstracji. Gdyby nie było żadnego związku z datą to
dlaczego akurat to miejsce wybraliby na demonstrację?

przyznam rację

[leszek.sopot]

że kretynizmem byłoby porównywanie przez MC PiS do faszystów a Kaczyńskiego do
Hitlera. Jeśli taka jest intencja organizatorów, to to oni przegięli pałę a nie
Rybiński.

[maaac]

To manipulacja Rybińskiego nie organizatorów. - patrz na link w moim poście.

Niestety ja mam.

[maaac]

Niestety dla Rybińskiego - jeżeli chodzi o ten sam tekst do którego doszedłem
po 2-3 minutach szukania:

malopolskie.demokraci.pl/index.php?do=news&navi=0009,0003&id=1768
Tu na temat rocznicy:
"Rok temu w rocznicę proklamowania III Rzeszy (czyli 15 marca)
współorganizowałem marsz przeciwko nacjonalizmowi. Obiecałem wtedy, że za rok
zorganizuję kolejny marsz, być może pod innym hasłem, ale także odnoszący się
do kwestii obrony wartości, najogólniej rzecz ujmując: demokratycznych."
Tu na temat wolnych mediów:
"Nie czas i miejsce, abym wypisywał wszystkie swoje krytyczne uwagi, natomiast
jestem przekonany, że faworyzowanie Radia Maryja, oraz próba zamachu na wolne
media (które, skoro tylko śmią krytykować Jarosława Kaczyńskiego, są przez
Niego nazywane zniewolonymi) staje się poważnym problemem polskiej demokracji.
Bo to media są od kontrolowania polityków, a nie politycy od kontrolowania
mediów. Ale PiS zdaje się tego nie rozumieć, inaczej bowiem nie posługiwałby
się takimi metodami jak komisje śledcze ds. inwigilacji dziennikarzy, nowe,
centralne instytucje nadzoru mediów, czy też dające się zauważyć próby
zastraszania dziennikarzy."

[humbak]

No więc jest nawiązanie. Więc gdzie to niestety dla Rybińskiego?

[kataryna.kataryna]

eternal.samael napisał:

> Kataryno, czy masz może ten papier od Młodych? Bo szukam w sieci i nie mogę
zna
> leźć tej informacji
> prasowej.




Gazeta Wyborcza pisze:

"Jan Hoffman organizuje swoje marsze w rocznicę proklamowania III Rzeszy (15
marca 1933 r.), by przypomnieć, do czego prowadzi nacjonalizm, autorytaryzm czy
próby ograniczania wolności."


Chyba nie ma więc wątpliwości, że połączenie jest zamierzone. Młodzieżówka PO
też weźmie udział.


miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,3207546.html

A może by tak zapytać o to Donalda?

[karlin]

Podczas jednej z jego niekończących się konferencji.

Albo Jasia Marysię. To jego rewir w końcu.


Młode kadry PO - niech żyją!

[eternal.samael]

Sam Tusk przyznał, że straszenie faszyzmem w IV RP to przegięcie i coś niedopuszczalnego. Ciekawe, czy
teraz też zabierze głos...

13 maj 1981 - zamach na Jana Pawła II

[leszek.sopot]

Mógł połączyć także z tą datą

machnąłem się o dwa dni

[leszek.sopot]

Teraz doczytałem, że chodzi o 15 marca, ale szperać po kalendarzach już mi się
nie chce.

Czy Ty w ogóle czytasz ten wątek?

[eternal.samael]

Czy tylko sam z sobą rozmawiasz? Może spróbuj zrozumieć, że to nie Rybiński połączył te dwie daty,
tylko organizatorzy manifestacji z PREMEDYTACJĄ wybrali taki dzień i takie miejsce, zresztą piszą o tym
wprost (mam już potwierdzenie, niestety przez telefon, więc nie wkleję).

Coś ci dolega?

[leszek.sopot]

Może spróbuj zrozumieć, że z tekstu Rybińskiego nie wynikało, że nie jest to
przypadek i że celem organizatorów nie jest manifestacja w sprawie wolności
mediów ale w sprawie oskarżenia Kaczyńskich o nacjonalizm czy faszyzm.

[eternal.samael]

Spotkajmy się na tej demonstracji, ok? Popatrzymy na transparenty, posłuchamy mówców - i potem
będziesz mi pisał, że to nie miałonic wspólnego z Kaczyńskimi i faszyzmem...

[leszek.sopot]

Widzę, że nie możesz zrozumieć, trudno.

a źródło bije tu:

[gniewko_syn_ryba]

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,3207546.html
i można sobie zobaczyć kto te daty połączył...

[andrzej.sawa]

No i strzelili głupotę!!!!!
Nie wypada łączyć historii III Rzeszy z sytuacją w Polsce.

Bij zabij faszyste!!!!!!

[lortea]

[...]

[mlot.na.lewactwo]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Może to oni stoją za Gay Power?

[auto258374]

Czyli gejowską organizacją bojową która podkładała atrapy bomb w Warszawie i
rysowała parasolkami karoserię samochodów podczas zamieszek w Paryżu?

To PIS za tym stoi, podkładamy bomby w czasie

[wladyslaw.studnicki]

gdy nie wycinamy lasów amazońskich i nie powodujemy głodu w Afryce.

Admini chyba sie uwzieli wiec powtorze

[mlot.na.lewactwo]

bezczelnie :))
Moze podloża bombę

[maaac]

Straszeniem faszyzmem straszy Rybiński nie młodzieżówka PD.

Co do samego faszyzmu wybacz ale będzie ci trudno walczyć z powszechną opiną
zrównującą nazizm z faszyzmem. Niepotrzebnie współpracowali w trakcie IIWŚ z
sobą.

Maac...

[eternal.samael]

setnie się ubawiłem czytając Twoje wywody. Organizatorzy w ogóle nie straszą nazizmem, w ogóle go nie
mają na myśli i są całkowicie super fajni i cool, a ta data to oczywiście czysty przypadek? Złap, człowieku,
kontakt z rzeczywistością - demonstracja w TAKI dzień, w TAKIM miejscu i Z TAKIMI hasłami to zwykłe
chamstwo i absolutny brak wyczucia.

Pod Krzyż Katyński by się przeszli, w rocznicę

[wladyslaw.studnicki]

bezprawnego aresztowania Modrzejewskiego.

[auto258374]

W środowisku eurogejów brak wyczucia jest akurat rzeczą normalną. Potrafią zalać
się krokodylimi łzami oburzenia i wściekłości jak ktoś wspomni że pedały są
grupą ryzyka HIV/AIDS, a zaraz potem pojechać chamskimi żartami na temat kaleki
tylko dlatego że udziela się w Radiu Maryja. Sowieci mieli tak samo...

[maaac]

Widzisz w przeciwieństwie do Ciebie i większości dyskutantów dotarłem do
oryginalnego tekstu o którym pisze Rybiński. Podałem go już wyżej - wystarczy
sięgnąc. Jak się przeczyta tekst widać że co prawda mozna wysuwać pewne wnioski
na temat daty ale nie koniecznie...

[kataryna.kataryna]

maaac napisał:

> Widzisz w przeciwieństwie do Ciebie i większości dyskutantów dotarłem do
> oryginalnego tekstu o którym pisze Rybiński. Podałem go już wyżej - wystarczy
> sięgnąc. Jak się przeczyta tekst widać że co prawda mozna wysuwać pewne
wnioski
>
> na temat daty ale nie koniecznie...




Tyle, że to nie jest ten tekst co łatwo poznać po braku w nim cytatów, które
przytacza Rybiński.

[maaac]

hmmmmm - ciekawa sprawa.

To jest wg mnie cytat Rybińskiego z Hoffmana:
"Jestem przekonany, że w obecnych czasach, gdy nie ma wolnych mediów, to
demokracja staje się mitem".

A to cytat Hoffmana ze strony demokratów:
"Jestem przekonany - i wierzcie mi Państwo, że nie jest to pusty frazes - że w
nowoczesnym, zinformatyzowanym społeczeństwie demokracja bez wolności mediów
jest zwykłą fikcja!"

Czyli masz ten sam tekst jedynie przytoczony przez Rybiskiego i zmieniony do
własnych potrzeb. Dalsze teksty są już własnymi wypowiedziami Rybińskiego "na
temat".

[kataryna.kataryna]

maaac napisał:

> hmmmmm - ciekawa sprawa.
>
> To jest wg mnie cytat Rybińskiego z Hoffmana:
> "Jestem przekonany, że w obecnych czasach, gdy nie ma wolnych mediów, to
> demokracja staje się mitem".
>
> A to cytat Hoffmana ze strony demokratów:
> "Jestem przekonany - i wierzcie mi Państwo, że nie jest to pusty frazes - że
w
> nowoczesnym, zinformatyzowanym społeczeństwie demokracja bez wolności mediów
> jest zwykłą fikcja!"
>
> Czyli masz ten sam tekst jedynie przytoczony przez Rybiskiego i zmieniony do
> własnych potrzeb.




Rybiński umieszcza wypowiedź Hoffmana w cudzysłowie, co znaczy, że przytacza ją
w dosłownym brzmieniu. Poza tym w tekście ze strony Demokratów nie ma ani słowa
o Inicjatywie 33 a u Rybińskiego jest. Rybiński omawia inny tekst.

to jest oficjalna informacja MC

[po_godzinach]

"Szanowni Państwo,
15 marca, o godzinie 15.00 pod Collegium Novum rozpocznie się marsz w obronie
wolnych mediów (potrwa pół godziny) pójdziemy na Plac Matejki, złożyć kwiaty -
jak w zeszłym roku...

Poniżej załączam całość listu Jana Hoffmana.


Przewodniczący Regionu Małopolska PD
Wojciech Baluch

Szanowni Państwo!
15 marca, o godzinie 15:00 pod Collegium Novum rozpocznie się marsz w obronie
wolnych mediów (potrwa pół godziny --> pójdziemy na Plac Matejki, złożyć
kwiaty - jak w zeszłym roku)! Wierze, ze uda mi się namówić wiele osób do
przyjścia, ale nie ukrywam, że szczerą, osobistą radość sprawiłoby mi
zobaczenie grupy osób związanych z dawną Unią Wolności w Krakowie. Co tu dużo
mówić, trochę się za Wami wszystkimi stęskniłem :)

Rok temu w rocznicę proklamowania III Rzeszy (czyli 15 marca)
współorganizowałem marsz przeciwko nacjonalizmowi. Obiecałem wtedy, że za rok
zorganizuję kolejny marsz, być może pod innym hasłem, ale także odnoszący się
do kwestii obrony wartości, najogólniej rzecz ujmując: demokratycznych.
Dużo się od tego czasu zmieniło. Wtedy byłem członkiem Unii Wolności, obecnie
nie przynależę do żadnej partii politycznej, ani młodzieżówki. Nie zmienia to
faktu, że uważnie śledzę scenę polityczna, i strasznie mnie irytują poczynania
obecnej ekipy rządzącej. Nie czas i miejsce, abym wypisywał wszystkie swoje
krytyczne uwagi, natomiast jestem przekonany, że faworyzowanie Radia Maryja,
oraz próba zamachu na wolne media (które, skoro tylko śmią krytykować Jarosława
Kaczyńskiego, są przez Niego nazywane zniewolonymi) staje się poważnym
problemem polskiej demokracji. Bo to media są od kontrolowania polityków, a nie
politycy od kontrolowania mediów. Ale PiS zdaje się tego nie rozumieć, inaczej
bowiem nie posługiwałby się takimi metodami jak komisje śledcze ds. inwigilacji
dziennikarzy, nowe, centralne instytucje nadzoru mediów, czy też dające się
zauważyć próby zastraszania dziennikarzy. Jestem przekonany - i wierzcie mi
Państwo, że nie jest to pusty frazes - że w nowoczesnym, zinformatyzowanym
społeczeństwie demokracja bez wolności mediów jest zwykłą fikcja! Dlatego też
postanowiłem tegoroczny marsz zorganizować w obronie wolnych mediów. I tak jak
napisałem na początku: nie wiem czy przyjdzie na to 100 czy 200 osób, ale wiem,
że im więcej uda mi się zaprosić dawnych Unitów, tym więcej ta walka o słuszną
chyba sprawę, przyniesie mi osobistej satysfakcji i radości! Chciałbym, abyśmy
się jeszcze przynajmniej raz jeden wszyscy mogli zobaczyć w tym samym miejscu!

Z wyrazami szacunku, a także z najserdeczniejszymi pozdrowieniami!
Janek Hoffman
były członek ostatniego zarządu
krakowskiej "Unii Wolności"

malopolskie.demokraci.pl/index.php?do=news&navi=0009,0003&id=1768
Szkoda, że pan Rybiński nie podał źródła swojej informacji.

spóźniłeś się :)

[maaac]

Już to przytaczałem - Kataryna twierdzi że Rybiński pisze o innym tekście.

aha :)

[po_godzinach]

o innym - czyli o którym?

[maaac]

No w innym. Jak na razie go nie podała...

[mamablues]

maaac napisał:

> Już to przytaczałem - Kataryna twierdzi że Rybiński pisze o innym tekście.

To bardzo prawdopodobne. Tego typu organizacje rozsyłają z rozdzielnika maile
do wszystkich dziennikarzy, ktorych adresy wyzbierają w necie lub dotrą do nich
inną drogą. O pladze spamów młodzieżówkowych pisali w czasie kampanii Zalewski
z Mazurkiem. Co tydzień komentowali jakiś kwiatek z materiału prasowego
młodzieżówki PD.

Rybiński się skopromitował :)

[maaac]

Za każdym razem zmieniajac nieco treść? Dla mnie to bzdura - z prostego
powowodu - lenistwo. Opracowuje się jeden tekst i śle się go do wszystkich tak
samo.
Prędzej uwierzę w lenistwo w połączeniu ze złą wolą Rybińskiego. Pisał swój
felieton myśląc o tym co wg. niego było napisane w tym mailu, a nie o tym co
było naprawdę napisane. Jak przeczytasz oryginał widać wyraźnie manipulacje
Rybińskiego. Stawianie wszystkich znaków równości urodziło się wyłącznie w jego
umyśle...
Spójrz czy Kataryna przedstawiła oryginał maila? Znikła jak się okazało, że
jej post jedynie zwrócił uwagę na manipulanta. Jakoś nie potrafi udowodnić, że
było inaczej przedstawiając co innego niż swoje przekonanie.

A teraz parę uwag ogólnych. :) Nie będe się zbyt bardzo czepiał Rybińskiego -
bo to co on zrobił jest nagminne u dziennikarzy. Nie raz już widziałem jak
będąc niedoinformowani pisali jakieś głupoty lub przekręcali teksty by
podciągnąc je pod swoje teorie.

[mamablues]

maaac napisał:

> Spójrz czy Kataryna przedstawiła oryginał maila?

A skąd miałaby go mieć? To materiały prasowe rozsyłane dziennikarzom i mogą
różnić się w detalach od tekstu opublikowanego na www. Podobnie jak materiały
promocyjne np. wydawnictw. Często teksty na www wydawców różnią się nieco od
tekstów wysyłanych mailingiem.

> Znikła jak się okazało, że
> jej post jedynie zwrócił uwagę na manipulanta. Jakoś nie potrafi udowodnić, że
> było inaczej przedstawiając co innego niż swoje przekonanie.

Tu mógłby pomóc dziennikarz, który otrzymuje mailingi od organizacji
politycznych. I nie kasuje z automatu postów od młodzieżówek:)

> Nie raz już widziałem jak
> będąc niedoinformowani pisali jakieś głupoty lub przekręcali teksty by
> podciągnąc je pod swoje teorie.

Trudno się nie zgodzić. Takie rzeczy zdarzają się, zresztą niezależnie od
redakcji. I nie zawsze ze złej woli.

[maaac]

> A skąd miałaby go mieć? To materiały prasowe rozsyłane dziennikarzom i mogą
> różnić się w detalach od tekstu opublikowanego na www. Podobnie jak materiały
> promocyjne np. wydawnictw. Często teksty na www wydawców różnią się nieco od
> tekstów wysyłanych mailingiem.
>
Może spróbować poprosić. Również Rybińskiego. Jak się uważa za jakiś autorytet
to moze spróbować - a co. :)

Ja go prosić nie będe, bo go krytykuję - mogę co najwyżej poprosić ludzi z MC
o wyjasnienie sprawy (ale nie będzie można wtedy stwierdzić, że jest to
wiarygodna wypowiedź).

Co do róznic - a i owszem, moga być pewne skróty, może być tekst inaczej
ujęty. W tym wypadku cytat Rybińskiego to niby ten sam tekst, ale jednak
poprzez użycie ciut innych słów mający diametralnie inne znaczenie. Dla mnie
wyglada to jak cytat z pamięci z naleciałością tego jak Rybiński całą sprawę
widzi.

>
> Trudno się nie zgodzić. Takie rzeczy zdarzają się, zresztą niezależnie od
> redakcji. I nie zawsze ze złej woli.
>
:) tak, w pełni się zgadzam

[kataryna.kataryna]

maaac napisał:

> Za każdym razem zmieniajac nieco treść? Dla mnie to bzdura - z prostego
> powowodu - lenistwo. Opracowuje się jeden tekst i śle się go do wszystkich
tak
> samo.
> Prędzej uwierzę w lenistwo w połączeniu ze złą wolą Rybińskiego. Pisał swój
> felieton myśląc o tym co wg. niego było napisane w tym mailu, a nie o tym co
> było naprawdę napisane. Jak przeczytasz oryginał widać wyraźnie manipulacje
> Rybińskiego. Stawianie wszystkich znaków równości urodziło się wyłącznie w
jego
>
> umyśle...
> Spójrz czy Kataryna przedstawiła oryginał maila?



A Ty przedstawiłeś oryginał maila?



Znikła jak się okazało, że
> jej post jedynie zwrócił uwagę na manipulanta. Jakoś nie potrafi udowodnić, że
> było inaczej przedstawiając co innego niż swoje przekonanie.




Czyli dokładnie tak jak Ty. Bo nie przedstawiłeś żadnego dowodu na to, że
wyszperany przez Ciebie w internecie tekst jest tym, który omawia Rybiński.
Opierasz się wyłącznie na swoim przekonaniu co świetnie widać we
fragmencie "prędzej uwierzę w lenistwo w połączeniu ze złą wolą
Rybińskiego...".

[maaac]

Ja przedstawiłem jakiś tekst - podany przez organizację która za tym stoi - Ty
nic. Prócz swoich przekonań. Wybacz możesz się bardziej postarać.

[kataryna.kataryna]

maaac napisał:

> Ja przedstawiłem jakiś tekst



Tyle, że nie przedstawiłeś żadnych dowodów na to, że jest to tekst omawiany
przez Rybińskiego.


- podany przez organizację która za tym stoi - Ty
> nic. Prócz swoich przekonań. Wybacz możesz się bardziej postarać.



Mogę ale nie widzę powodu skoro Ty się nie starasz.

[maaac]

> Tyle, że nie przedstawiłeś żadnych dowodów na to, że jest to tekst omawiany
> przez Rybińskiego.
>

A Ty nie przedstawiłaś dowodów, że to NIE jest dokument, który Rybiński omawia.

> Mogę ale nie widzę powodu skoro Ty się nie starasz.

Postarałem się - znalazłem tekst z MC. Ty nic. :)

[zssyp]

M. Rybiński:
Dotarła do mnie elektronicznie "Informacja dla mediów i PAP"

Rybiński omawia jakąś "Informację..."

[kataryna.kataryna]

zssyp napisał:

>
> M. Rybiński:
> Dotarła do mnie elektronicznie "Informacja dla mediów i PAP"
>
> Rybiński omawia jakąś "Informację..."




No właśnie. A Maaac wyciągnął list ze strony Demokratów i mówi, że to to.
Ciekawe bo w liście do Demokratów nie ma ani słowa o Inicjatywie 33 ani o
Młodym Centrum, ciekawe skąd więc Rybiński by to wziął gdyby pisał o tym
tekście ze strony Demokratów. No i chyba nikt nie sądzi, że w tekście jaki
dostał Rybiński i inni dziennikarze był kawałek "Co tu dużo mówić, trochę się
za Wami wszystkimi stęskniłem". Jest jasne, że Rybiński pisze o innym tekście,
podobnym, może nawet bardzo, ale na pewno nie o tym samym.

Pytanie do Kataryny (w zupełnie innej sprawie)

[zalogowany.franek]

Przepraszam, że zawracam Ci tym głowę, ale szybko muszę gdzieś znaleźć odpowiedź i coś mi nie
wychodzi. Pomyślałem, że może Ty wiesz: jak się nazywa święto obchodzone przez Białorusinów 25
marca? Święto Niepodległości? I czy jest ono przez Łukaszenkę zakazane?

[kataryna.kataryna]

zalogowany.franek napisał:

> Przepraszam, że zawracam Ci tym głowę, ale szybko muszę gdzieś znaleźć
odpowied
> ź i coś mi nie
> wychodzi. Pomyślałem, że może Ty wiesz: jak się nazywa święto obchodzone
przez
> Białorusinów 25
> marca? Święto Niepodległości? I czy jest ono przez Łukaszenkę zakazane?




Różnie mówią, Dzień Wolności albo Dzień Niezależnosci. To jest rocznica
ogłoszenia niepodległości Białoruskiej Republiki Ludowej, zakazana w ZSRR.

www.amnesty.org.pl/index.php/ai/content/view/full/2930

[zalogowany.franek]

Dzięki wielkie. I przepraszam, że zawracałem Ci głowę.

[kataryna.kataryna]

zalogowany.franek napisał:

> Dzięki wielkie. I przepraszam, że zawracałem Ci głowę.



Nie ma za co, zawsze do usług :)

Przyznaję się do błędu

[maaac]

OK - przeczytałem tekst jeszcze raz - wycofuję się z tego że to był identyczny
tekst jak dostał Rybiński.
Nie wycofuje się jednak z tego że Rybiński sprawą manipuluje.

[maaac]

No i czuję się usatysfakcjonowany że jednak wziełaś się do roboty i
przeczytałaś ten tekst :).

[kataryna.kataryna]

maaac napisał:

> No i czuję się usatysfakcjonowany że jednak wziełaś się do roboty i
> przeczytałaś ten tekst :).



Głupi komentarz ale jak rozumiem maskujesz swoje zmieszanie. Tekst czytałam już
wcześniej i pisałam o rozbieżnościach ale wobec calkowitej nieprzemakalności
odpuściłam sobie rozwijanie tematu.

[maaac]

Nieprzemakalnośc? Wybacz - to są konkrety które mogłaś podać zamiast swoich
domniemywań a nie podałaś.

[kataryna.kataryna]

maaac napisał:

> Nieprzemakalnośc? Wybacz - to są konkrety które mogłaś podać zamiast swoich
> domniemywań a nie podałaś.



Podawałam:


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=38407806&wv.x=2&a=38413361
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=38407806&wv.x=2&a=38413997

[maaac]

Ok niech ci będzie.
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=38407806&wv.x=2&a=38413361
cytat był ale podobny
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=38407806&wv.x=2&a=38413997
w oryginalnym liście Hoffmana też nie ma nic o inicjatywie :)
to są dwa listy

tekst z którego cytował Rybiński

[maaac]

To było następne 5 minut, a może krócej szukania.

www.kontrateksty.pl/index.php?action=show&type=news&newsgroup=3&id=1279
Oświadczenie organizatorów

15 marca mija kolejna rocznica proklamowania III Rzeszy. Tej niechlubnej w
dziejach ludzkości daty nigdy nie możemy zapomnieć.
I właśnie w ten dzień należy przypominać, do czego mogą prowadzić takie
zjawiska jak: nacjonalizm, autorytaryzm, czy wszelkie próby ograniczania
wolności i demokracji.
Jestem przekonany, że w obecnych czasach, gdy nie ma wolnych mediów, to
demokracja staje się mitem.
Obecna grupa rządząca zdaje się zapominać, że to dziennikarze są od
kontrolowania polityków, a nie politycy od kontrolowania mediów.
Uważam, że próby ograniczenia wolności mediów poprzez:
- powołanie nowych, centralnych organów kontroli nad mediami,
- projekt komisji śledczej ds. inwigilacji dziennikarzy (będący jedną z prób
zastraszenia środowiska)
- jawne faworyzowanie mediów prorządowych,
to bardzo niebezpieczne zjawiska. Gdy ktoś chce ograniczać wolność mediów, to
nie wierzę w dobre intencje. Bo gdy dziennikarze stracą swą niezależność to już
nikt nie będzie miał kontroli nad tym co się dzieje w Państwie, a społeczeństwo
zacznie być manipulowane, jak za czasów poprzedniego systemu. Przykre więc, że
bracia Kaczyńscy, dzieci „Solidarności" występują przeciwko Jej zdobyczom. Ale
młode pokolenie to widzi, i wywalczonej przez pokolenie naszych rodziców
wolności tak łatwo nie damy sobie odebrać.
Dlatego też organizujemy 15 marca marsz o charakterze pokojowym, w obronie
wolności mediów, który ma uświadomić rządzącym, że widzimy ich poczynania. I
przynajmniej w aspekcie presji na środowisko dziennikarskie, bardzo nam się one
nie podobają.

Jan Hoffman
współorganizator i koordynator akcji


Oświadczenie Stowarzyszenia „Inicjatywa 33"


Zarząd Stowarzyszenia „Inicjatywa 33" wyraża poparcie dla idei marszu w obronie
wolnych mediów organizowanego w Krakowie w dniu 15 marca 2006 roku. Wolność
mediów, obok wolności słowa i zgromadzeń, jest jednym z filarów demokracji i
państwa prawa. We wszystkich krajach, w których powstały systemy autorytarne,
pierwszym krokiem do ich wprowadzenia, było opanowanie mediów przez grupę
władzy a w konsekwencji pozbawienie społeczeństwa dostępu do wolnej i
obiektywnej informacji. Wszelkie próby ograniczenia wolności mediów, wywieranie
presji na dziennikarzy i wydawców, próby ich zastraszanie i kontrolowania,
uważamy za działania wyjątkowo groźne dla demokracji i praworządności.


/-/ za zarząd
Krzysztof Łoziński
sekretarz zarządu

mój komentarz

[maaac]

Cytat był dosłowny - tu zwracam honor Rybińskiemu - Hoffman jednak lubi
powtarzać te same zwroty. Wymowa całej treści jego listu jest inna niż Rybiński
sugeruje.

Mogłaś mi to Kataryno dawno wyciagnąc gdyby tylko ci się chciało....

[andrzej.sawa]

Niestety muszę powtórzyć, nie podoba mi się takie łączenie dat.

może się nie podobać, oczywiście, ale

[po_godzinach]

tu wybiera się taką drastyczną datę, aby walczyć o wartości demokratyczne (nie
po raz pierwszy, zresztą).
Data drastyczna, yo i reakcje drastyczne, ale - jak juz wołać, to głośno.

[andrzej.sawa]

Jednak chyba III Rzesza i III RP to co innego.
Z wrzaskiem nie należy przesadzać,bo słychać tylko krzyk,a słowa giną.

[maaac]

hmmmmmmmm

1. IV RP to bez wątpienia nie III Rzesza - tak patrząc termin mocno niefortunny.
2. Termin był wybrany wcześniej na okazję na którą dobrze pasował, głupotą było
podjecie przez Hoffmana decyzji że bedzie tą datę i to miejsce wykorzystywać do
innych demonstracji w obronie demokracji.
3. Ale... III Rzesza tez zaczeł się w sposób demokratyczny i tez zaczynała się
od powolnego demontowania demokracji...

[andrzej.sawa]

Nie, jednak zostaw porównania z III Rzeszą

[po_godzinach]

Hoffman pisze: "Rok temu w rocznicę proklamowania III Rzeszy (czyli 15 marca)
współorganizowałem marsz przeciwko nacjonalizmowi."

Czy ten fakt bulwersuje Cie tak samo, jak fakt tegorocznej demonstracji?

Dla środowisk UW "nacjonalizmem" była walka

[wladyslaw.studnicki]

Millera w Kopenhadze, więc jeżeli akurat oni demonstrują
przeciw "nacjonalizmowi", to wiadomo ze mają na myśli prawicę i wszystko co nie
pasuje uwolom, a nie nacjonalizm jako taki i antysemityzm jako taki.

mylisz się

[po_godzinach]

prócz jednego: rzeczywiście nacjonalizm ma proweniencję prawicową

I jadamy dzieci na śniadanie, a po południu

[wladyslaw.studnicki]

zabijamy małe foczki. Tak się zastanawiam, czy jako prawicowiec, jestem wogóle
niewinny czemuś na świcie?
Nie! Światłe nauki uwoli uświadamiają mi że wyginięcie lemura czarnostopego to
też nasza w tym moja osobista wina.
Humanitarny socjalista Milosevic, Hitler, członek po kolei: Niemieckiej partii
robotniczej, i narodowosocjalistycznej partii Niemiec, to dopiero wzór
tolerancji, nie to co wredni prawicowcy.

[maaac]

:) gdybyście to jeszcze prawicowcami byli a nie "prawicowcami"...

[cie778]

po_godzinach napisała:

> prócz jednego: rzeczywiście nacjonalizm ma proweniencję prawicową

Heh
Partia co miała Narodowo-Socjalistyczna w nazwie to sobie rzecz jasna to dla jaj
i zmylenia przeciwnika włożyła?

Pozdrawiam
jasiol

[gniewko_syn_ryba]

po_godzinach napisała:

> Poniżej załączam całość listu Jana Hoffmana:

> Rok temu w rocznicę proklamowania III Rzeszy (czyli 15 marca)
> współorganizowałem marsz przeciwko nacjonalizmowi. Obiecałem wtedy, że za rok
> zorganizuję kolejny marsz, być może pod innym hasłem, ale także odnoszący się
> do kwestii obrony wartości, najogólniej rzecz ujmując: demokratycznych.

Maca, nadal twierdzisz, że to Rybiński połączył te dwie daty ???...

Ciekawi mnie także, z czyjej strony rok temu groził Hoffmanowi faszyzm... ?

> napisałem na początku: nie wiem czy przyjdzie na to 100 czy 200 osób, ale
wiem, że im więcej uda mi się zaprosić dawnych Unitów, tym więcej ta walka o
słuszną chyba sprawę, przyniesie mi osobistej satysfakcji i radości!

Sądząc z aktywności na "forum młodych demokratów", przyjdą z 2-3 osoby, czyli
frekwencja będzie 100 %... ;)))

[po_godzinach]

"Ciekawi mnie także, z czyjej strony rok temu groził Hoffmanowi faszyzm... ?"

Rok temu Hoffman organizował marsz przeciwko nacjonalizmowi, nie przeciwko
faszyzmowi. Widocznie są ludzie, którzy zauważają zagrożenie nacjonalizmem w
Polsce i protestują przeciw temu.

[gniewko_syn_ryba]

Pytałem Z CZYJEJ STRONY to niebezpieczeństwo (faszyzm, nazizm, nacjonalizm, czy
jakkolwiek by to nazwać) groziło... Pamiętajmy, że rok temu rządy sprawowała SLD
!... ;) No chyba, że demonstrował przeciwko opozycji albo już wtedy przewidywał
zwycięstwo Kaczorów w wyborach... ;)))

[po_godzinach]

Zawsze wszystko upartyjniasz? :)

Charakterystyczny dla nacjonalizmu język istnieje w Polsce od zawsze.

Z czyjej strony niebezpieczeństwo? Ze strony ludzi, którym ten język jest
bliski.

[gniewko_syn_ryba]

po_godzinach napisała:

> Z czyjej strony niebezpieczeństwo? Ze strony ludzi, którym ten język jest
> bliski.

A konkretnie ?...

[maaac]

> Rybiński umieszcza wypowiedź Hoffmana w cudzysłowie, co znaczy, że przytacza
ją
> w dosłownym brzmieniu. Poza tym w tekście ze strony Demokratów nie ma ani
słowa
> o Inicjatywie 33 a u Rybińskiego jest. Rybiński omawia inny tekst.

A dziwna zbieżnośc tych tekstów przy jednak innym ich znaczeniu? Nie jest to
ślad na próbę cytowania z pamięci?
Jakoś nie chce mi się wierzyć by Hoffman napisał dwa różne listy w których
pojawiło się by barzdo podobne zdanie jednak o innym znaczeniu... Ale nie będe
się kłócił - znajdź mi tekst z którego cytuje Rybiński to zmienię zdanie.

Zresztą nawet sam Rybiński nie pisze że informacja i wypowiedź Hoffmana
pochodzą z tego samego tekstu ;).

Przy okazji zgrabnie pominełaś sprawę wyciąganą przez Rybińskiego, a nie
całkiem prawdziwą (Hoffman już organizował demonstracje w tym miejscu i w tym
terminie), że akurat ten termin jest wybrany by zrównać PiS z nazistami.

lortea popatrz następny co myli faszyzm z nazizmem

[maaac]

a jeszcze jedna uwaga:
Lotrea lubi faszystów - dowodzi wszędzie że prawdziwy faszyzm nie musiał mieć
wiele wspólnego z nazizmem. Jego prawo - myslę że ma w tym sporo racji.
Chciałem mu zwrócić uwagę, że o faszyźmie to opowiadał Rybiński a nie MC. No i
co mam za to - następnego, który zrobił to co Lortea tak nie lubi - pomieszał
faszyzm z nazizmem.

[lika78]

>>Kraj, w którym mogą ukazywać się "Nasz Dziennik" Rydzyka, "Nie" Urbana,
"Głos" Macierewicza i "Trybuna", jest krajem, w którym są wolne media. Kraj, w
którym grupa kretynów może legalnie i pod ochroną policji demonstrować
przeciwko własnemu państwu w rocznicę hitlerowskiej Rzeszy, jest krajem
demokratycznym nawet dla upośledzonych umysłowo. Jak tak dalej pójdzie, to w
Krakowie, w obronie homoseksualistów, zorganizowana zostanie manifestacja 1
lipca, w rocznicę nocy długich noży - zamordowania Ernsta Röhma i gejowskiego
przywództwa Sturmabteilung SA.<<
Pisze Rybiński, że mamy wolne media, ale apotozowany przez niego Jarek K.
stwierdził był przecież, że wolnych mediów w Polsce brak. Ryba udaje
niezależnego umysłowo;)))
Druga sprawa: ten marsz wbrew temu, co Ryba imputuje nie jest przeciwko
państwu. I po co obrażać organizatorów, źe kretyni... Naleźałoby się cieszyć,
że młodzież stać na aktywne włączanie się w życie obywatelskie, jawną
manifestację poglądów.
A marsz gejów w rocznicę długich noży jest niegłupim pomysłem. Brak tolerancji,
ograniczanie wolnosci jednostki i wtykanie przez państwo nosa pod kołdrę
obywatla nigdy do niczego dobrego nie doprowadziło...
Prawico - dlaczego tak nienawidzisz odmienności poglądów, niezależności,
wszystkiego co wykracza poza Waszą wizję świata?

[auto258374]

> A marsz gejów w rocznicę długich noży jest niegłupim pomysłem. Brak tolerancji,
> ograniczanie wolnosci jednostki i wtykanie przez państwo nosa pod kołdrę
> obywatla nigdy do niczego dobrego nie doprowadziło...

Kochanie, to nie państwo wchodzi pedałom pod kołdrę, to oni wynoszą swoje kołdry
na ulicę i dziwią się czemu ludzie mają pretensje.

Zresztą to dotyczy hałaśliwej mniejszości. Wg danych opublikowanych na
www.aids.gov.pl działania tzw ruchów gejowskich popiera w Polsce zaledwie 8%
pedałów. Reszta czyli 92% uważa że są szkodliwe lub je ignoruje.

Udział w paradzie zapowiedział Leszek Balcerowicz

[olek.komsomolec]

Nadszed już czs,by z całą stanowczościa przeciwstawić się temu co zagraża, a
promowć to co co sprzyja. Nie wyrażenie sprzeciwu oznaczałoby zgodę na
dyskryminację mniejszosci przez wiekszość, do czgo w zadnym przypadku dopuscić
nie mozemy. Dlatego PD apeluje do wszyskich, komu leży na sercu o masowy udział
w imprezie i zaprotestowanie przeciwko niecnym próbom destabilizacji...
Balcerowicz musi zostać!!!

[ala.ali.ala]

Lewico, nie mam nic przeciwko inności, tylko muszę bronić przed Twoją
namolnością, nachalnością, narzucaniem mi, co jest właściwie i prawidłowe, jak
powinnam myśleć.
Inność i jej rzekoma obrona jest tylko pretekstem dla Ciebie, aby poniżyć tych,
co myślą nie tak jak sobie życzysz.

[mamablues]

lika78 napisała:

> Pisze Rybiński, że mamy wolne media, ale apotozowany przez niego Jarek K.
> stwierdził był przecież, że wolnych mediów w Polsce brak. Ryba udaje
> niezależnego umysłowo;)))

Rybiński apoteozuje JK??? Chyba niewiele tekstów Ryby czytałaś. W czasie
kampanii mocno wspomagał PO, na którą zdaje się głosował, podobnie jak
Ziemkiewicz, a i teraz prezentuje własne zdanie. Czasem mu z JK po drodze, a
czasem nie.

> Druga sprawa: ten marsz wbrew temu, co Ryba imputuje nie jest przeciwko
> państwu.

Nawiązanie do Hitlera w manifie przeciwko demokratycznie wybranym władzom to
raczej mało chwalebne.

> I po co obrażać organizatorów, źe kretyni... Naleźałoby się cieszyć,
> że młodzież stać na aktywne włączanie się w życie obywatelskie, jawną
> manifestację poglądów.

Aktywność polegająca na wiecznych manifach wydaje mi się trochę kaleka. Jakieś
konkrety by się przydały. Np. projekty ustaw albo lobbowanie w konkretnych
sprawach?

> A marsz gejów w rocznicę długich noży jest niegłupim pomysłem. Brak
tolerancji,
> ograniczanie wolnosci jednostki i wtykanie przez państwo nosa pod kołdrę
> obywatla nigdy do niczego dobrego nie doprowadziło...

Póki co, to co niektórzy wyskakują spod kołdry i pchają innym pod nos to, co
pod nią trzymają. Ekshibicjoniści, cie choroba.

> Prawico - dlaczego tak nienawidzisz odmienności poglądów, niezależności,
> wszystkiego co wykracza poza Waszą wizję świata?

Hm, nie znam żadnego prawicowca, któremu spodobałoby się zwracanie do niego
per "wy". Ale rozumiem, że to tak silne przyzwyczajenie, że przez kilkanaście
dni nie udało się wyplenić tego z języka i mechanicznie przechodzisz z liczby
pojedynczej na mnogą. Straszny nawyk.
Pozwolę też sobie przypomnieć Ci, że to nie prawicowcy wprowadzali urawniłowkę
i zamykali ludzi o odmiennych poglądach w łagrach i obozach koncentracyjnych.

[maaac]

> Hm, nie znam żadnego prawicowca, któremu spodobałoby się zwracanie do niego
> per "wy". Ale rozumiem, że to tak silne przyzwyczajenie, że przez kilkanaście
> dni nie udało się wyplenić tego z języka i mechanicznie przechodzisz z liczby
> pojedynczej na mnogą. Straszny nawyk.

Powiedz to smok5owi - no chyba że on nie prawica mimo bronienia rządu PiS
wszystkimi pazurzastymi łapami i zionięciem ogniem. Od do swoich oponentów
nagminnie się zwraca per "wy". :)

Rybinski to Goebbels IV Reich, Kasiu:))) n/t

[kropek_oxford]

IV, nie zas III - a, cholera, dziad ciagle klamie:)

[renata.renata]

,,Polska dzisiejsza w ocenie Hoffmana: "Jestem przekonany, że w obecnych
czasach, gdy nie ma wolnych mediów, to demokracja staje się mitem". Kraj, w
którym mogą ukazywać się "Nasz Dziennik" Rydzyka, "Nie" Urbana, "Głos"
Macierewicza i "Trybuna", jest krajem, w którym są wolne media. Kraj, w którym
grupa kretynów może legalnie i pod ochroną policji demonstrować przeciwko
własnemu państwu w rocznicę hitlerowskiej Rzeszy, jest krajem demokratycznym
nawet dla upośledzonych umysłowo. Jak tak dalej pójdzie, to w Krakowie, w
obronie homoseksualistów, zorganizowana zostanie manifestacja 1 lipca, w
rocznicę nocy długich noży - zamordowania Ernsta Röhma i gejowskiego przywództwa
Sturmabteilung SA.''
Czy jednak dziennikarze Gazety przeczytali felieton Rybińskiego? Zdaje się, że
wspominają o braku wolności mediów od jakiegoś czasu.

[dr.szfajcner]

renata.renata napisała:


> Czy jednak dziennikarze Gazety przeczytali felieton Rybińskiego? Zdaje się, że
> wspominają o braku wolności mediów od jakiegoś czasu.

Tobie chyba nie sa potrzebne ani wolne, ani nie wolne.
To Kaczynski twierzi ze w Polsce nie ma wolnych mediow.

[marchefka9]

2 dni temu autokar wiozący grupę młodzieży izraelskiej, wyjeżdzając z obozu na
Majdanku, została obrzucony jajami.
W Polsce nie ma antysemityzmu?
Co czuli młodzi Izraelczycy?

Tramwaje w Krakowie są często obrzucane

[wladyslaw.studnicki]

śnieżkami. I co mam czuć? Przeciw temu niech Hoffman zaprotestuje.

[marchefka9]

wladyslaw.studnicki napisał:

> śnieżkami. I co mam czuć? Przeciw temu niech Hoffman zaprotestuje.
Nie widzisz różnicy? Przykre...

Aha. Izraelczyk jest kimś lepszym i wartościowszym

[wladyslaw.studnicki]

ode mnie. O ja głupi i naiwny, porównywałem się do Izraelczyków! Pięt
niegodzienem im całować.

[marchefka9]

wladyslaw.studnicki napisał:

> ode mnie. O ja głupi i naiwny, porównywałem się do Izraelczyków! Pięt
> niegodzienem im całować.
OK, spróbuję wyjaśnić. Jesteś dzieciakiem, którego dziadek zginął w obozie
zagłady. Jedziesz do obcego, nie znanego Ci kraju zobaczyć obóz, gdzie zginął
Twój dziadek i wychodząc z obozu, jeszcze ciąglę rozdygotany, wsiadasz do
autobusu, który jest obrzucony jajami. Co możesz pomyśleć o tym kraju i
ludziach, którzy coś takiego robią?

Że ktoś ma za dużo jaj na składzie. Chyba że

[wladyslaw.studnicki]

ktoś ma fioła na pukcie tropienia antysenityzmu pod każdym kamieniem i w każdej
kępce trawy. No to wtedy wszystko jasne. Polscy esesmani, ci sami którzy
obsługiwali obóz podczas II wś, teraz prubują dokończyć Szoach, jajkami.

[marchefka9]

wladyslaw.studnicki napisał:

> ktoś ma fioła na pukcie tropienia antysenityzmu pod każdym kamieniem i w każdej
>
> kępce trawy. No to wtedy wszystko jasne. Polscy esesmani, ci sami którzy
> obsługiwali obóz podczas II wś, teraz prubują dokończyć Szoach, jajkami.
Po pierwsze PRÓBUJĄ, po drugie — jeśli to nie był antysemityzm, to jakie
zachowanie można uznać za przejaw antysemityzmu?

[mamablues]

marchefka9 napisała:

> Po pierwsze PRÓBUJĄ, po drugie — jeśli to nie był antysemityzm, to jakie
> zachowanie można uznać za przejaw antysemityzmu?

Gdyby to był autobus z Niemcami, Polakami, Czechami to byłby szczeniacki
wygłup. Nie widzę powodu, by w przypadku Żydów traktować sprawę odmiennie. Masz
jakieś dane, że w ciągu ostatnich dwunastu miesięcy był to jedyny autobus
obrzucony jajkami? Może gó..arze zabawiają się tak regularnie, a ten jeden
przypadek nagłośniono?

[maaac]

Jajami? Wątpie, ale... możliwe. Jednak brak również dowodów na tezę przeciwną
że to antysemityzm nie był. Czyli bez informacji dodatkowych nie wiemy nic :).

[gniewko_syn_ryba]

Czy ten autobus był owinięty izraelską flagą ?... ;)))

[cie778]

marchefka9 napisała:

> 2 dni temu autokar wiozący grupę młodzieży izraelskiej, wyjeżdzając z obozu na
> Majdanku, została obrzucony jajami.

Ci nasi antysemici to jakieś super ekstra własności mają - po autobusie poznają,
kto siedzi w środku. Zwłasza, że żydowskie wycieczki się ztcw nieoznakowanymi
poruszają. Ale z takimi hiper-heroes z skanerem narodowości w oczach to szans
mieć nie będą :-(


> Co czuli młodzi Izraelczycy?

Jak byli inteligentni i samodzielni to czuli, że znowu im ktoś kit na temat
antysemityzmu wciska. Ale w tym wieku jeszcze są kłopoty z samodzielnym myśleniem.
Tym niemniej polecam. Spróbuj - nie boli.

Pozdrawiam
jasiol

[wesoly3.3]

zawsze wiedzialem ze oni maja cos z garem

Musieli przebic czyms oporniki mlodziezowkiSLD

[ab554]

Jak tak dalej pojdzie , to moze skonczyc sie jeszcze jakas proba zamachu , w
imie wolnosci , oczywiscie . A zaczelo sie od mundrego Tuska z jego
obywatelskim nieposluszenstwem.

[humbak]

Rybiński się chyba nieco wkurzył. Trudno się kolesiowi dziwić:)

[humbak]

Nawiasem mówiąc takie kretyńskie porównania (podobnie jak porównania Hitlera do Busha, czy Sharona) banalizują rolę Hitlera co nie jest pozytywnym zjawiskiem.

Nieźle to brzmi:)

[goniacy.pielegniarz]

humbak napisał:

> Rybiński się chyba nieco wkurzył. Trudno się kolesiowi dziwić:)


Rybiński z określeniem "koleś" jakoś słabo mi się kojarzy:))

[t-800]

Komunofaszyści! Znowu będą kukły palić? A może tym razem samochody, budynki,
ludzi? Frasyniuk przygotował bomby?