Agonia S.A. czy sanacja?

[zzzyziu]

Wejscie "Dziennika" bedzie bardzo kosztowne dla GW. Axel Springer mowi o
odebraniu GW nawet 20% sprzedawanego nakladu. To oczywiscie bedzie mialo
przelozenie na czytelnictwo, przychody ze sprzedazy oraz udzial w rynku
reklamowym. Krotko mowiac - ida ciezkie czasy. Widac to juz po spektakularnie
spadajacym kursie gieldowym Agory.

GW i cala Agore stoi przed bardzo powaznymi decyzjami. Czy ma byc autonomiczna
sila polityczna czy raczej dobrze prowadzonym biznesem. W drugim wypadku
bedzie konieczne odzyskanie wiarygodnosci zarowno przez redakcje (koniec z
awanturami politycznymi, skupiamy sie na rzetelnych informacjach) jak i przez
zarzad, ktory powinien przedstawic realna i skuteczna w nowej sytuacji strategie.

Jesli Agora bedzie dalej chciala zajmowac pozycje polityczna i ignorowac
realia rynkowe czeka ja, przynajmniej wsrod inwestorow, zmiana nazwy - na
Agonia S.A.

To chyba brzmi dosc adekwatnie.

Jak sadzicie, ktory scenariusz jest bardziej realny? Agonia S.A. czy
odrodzenie wydawnictwa?

[michal00]

Nie wierze w niezaangazowanie polityczne Agory dopoki GW beda szefowali ludzie
w rodzaju Michnika albo Luczywo. Jednak Agora przetrwa, bo jest wystarczajaco
wiele osob, ktorym odpowiada profil Wybiorczej.

[zzzyziu]

> Nie wierze w niezaangazowanie polityczne Agory dopoki GW beda szefowali ludzie
> w rodzaju Michnika albo Luczywo. Jednak Agora przetrwa, bo jest wystarczajaco
> wiele osob, ktorym odpowiada profil Wybiorczej.

Jak spadnie rentownosc biznesu to bedzie trzeba zrezygnowac z utrzymania
"salonu". Upadna mity o GW dobrze radzacej sobie w otoczeniu rynkowym, znikna
bonusy wynikajace z posiadania "wiceprezydenta" w redakcji. Agora to spolka
gieldowa, akcjonariusze jak beda odpowiednio mocno rozjuszeni moga wywolac dzis
zupelnie niewyobrazalne zmiany.

Tych, ktorym odpowiadal profil Trybuny tez bylo wiecej niz dzisiaj...

[ppppp7]

Agora to spolka
> gieldowa, akcjonariusze jak beda odpowiednio mocno rozjuszeni moga wywolac
dzis
> zupelnie niewyobrazalne zmiany.

Nie mogą. Szefostwo Agory ma potężny pakiet akcji, a reszta akcjonariatu jest
rozproszona.
www.agora.pl/agora_pl/1,66410,2853147.html

[zzzyziu]

> Nie mogą. Szefostwo Agory ma potężny pakiet akcji, a reszta akcjonariatu jest
> rozproszona.

No to jak Ci rozproszeni (70% akcjonariatu + 11% pracownicy) uprzejmie zaczna
sie dopytywac co sie stalo z ich miliardem zlotych, to zarzad przezyje wiele
niezapomnianych chwil. Czego mu serdecznie zycze.

[ppppp7]

Patrz na głosy, a nie kapitał. Free float to 54%. A szefostwo ma ok. 40%, czyli
na Walnym bezwzględną większość. WIęc na pytaniach się skończy.

[zzzyziu]

> Patrz na głosy, a nie kapitał. Free float to 54%. A szefostwo ma ok. 40%, czyli
>
> na Walnym bezwzględną większość. WIęc na pytaniach się skończy.

1) Z tego ze zarzad ma wiekszosc nie wynika, ze nie ma sie wytlumaczyc z
bezprecedensowej utraty wartosci spolki - chyba tylko Elektrim na GPW wtopil
wiecej...

2) Jesli szefostwo ma 40% to w oczywisty sposob nie ma wiekszosci, bo wiekszosc
to 50% + 1 akcja

3) Jesli zarzad niedocenia wagi pytan, zwlaszcza, gdy beda zadawane bardzo
czesto, przez wielu akcjonariuszy. w wielu miejscach i coraz natarczywiej, no to
oznacza, ze z premedytacja nastawiaja swoja firme na strzal... Tak nie postepuje
dobry zarzad.

[ppppp7]

1. Oj chyba nie. Procentowo to ESPEBEPE :) A kwotowo to TPSA z 22 na 11 zł.
2. W oczywisty sposób ma większość. Nie zdarzyło się jeszcze, żeby rozproszony
akcjonariat w komplecie był na Walnym. 40% w zupełności wystarcza.
3. Nie pisałem o niedocenianiu pytań, tylko że akcjonariusze drobni mogą
zadawać pytania, a nie będą decydować o zmianach

[zzzyziu]

> 1. Oj chyba nie. Procentowo to ESPEBEPE :) A kwotowo to TPSA z 22 na 11 zł.
No tak... kazdy z top 10 nawet przy niewielkim wahnieciu moze stracic wiecej :-)

> 2. W oczywisty sposób ma większość. Nie zdarzyło się jeszcze, żeby rozproszony
> akcjonariat w komplecie był na Walnym. 40% w zupełności wystarcza.
Masz racje, tak to wyglada w praktyce. Ale zobacz jak to zostalo przedstawione w
Oswiadczeniu Spolki w sprawie przestrzegania zasad "Dobrych praktyk w spolkach
publicznych":

Podstawowym celem działania władz spółki jest realizacja interesu spółki,
rozumianego jako powiększanie wartości powierzonego jej przez akcjonariuszy
majątku, z uwzględnieniem praw i interesów innych niż akcjonariusze podmiotów,
zaangażowanych w funkcjonowanie spółki, w szczególności wierzycieli spółki oraz
jej pracowników.

Akcjonariusze maja prawo byc niezadowoleni? A pracownicy, ktorzy sa jednoczesnie
akcjonariuszami?

> 3. Nie pisałem o niedocenianiu pytań, tylko że akcjonariusze drobni mogą
> zadawać pytania, a nie będą decydować o zmianach
Zdaje sie, ze byly juz przypadki, w ktorych mniejszosciowi skutecznie
naprzykrzali sie zarzadom. Ostatecznie w ten czy inny sposob uzyskiwali pewien
wplyw na sytuacje. Agora z zalozenia dba o lad korporacyjny, wiec powinna tez
dbac o mniejszosciowych.

Polskie wybory: nielubiane, czy nienawidzone?

[kwakwa11]

ale glpki ciesza sie.
zebra zawsze patrzy jak inni za nia decyduja.

[adax4]

Pi,aR to podstawa

""Zdaniem analityków podane szczegóły dotyczące nowej gazety nie powinny
zaszkodzić notowaniom Agory, która ze swoją "Gazetą Wyborczą" stanowi głównego
konkurenta dla przedsięwzięcia Axela Springera.

"Agora mocno spadała od dosyć dawna i na pewno obawy o Axela Springera miały
wpływ na kurs, więc samo pojawienie się oficjalnej informacji nie spowodowało
już spadku. Oczekiwałbym zatrzymania spadków, a rynek będzie czekał, aż ujrzy
pierwszy numer tej gazety" - powiedział PAP Włodzimierz Giller, analityk DB
Securities
i dalej :
"Ważną informacją jest na pewno nakład, który nie wydaje się liczbą wysoką i z
punktu widzenia obaw, które dotyczyły Agory i tego, że nowy dziennik Springera
może zabrać dużą część rynku, to te 150 tys. docelowo nie powinno moim zdaniem
stanowić jakiegoś dużego zagrożenia dla Agory, która w tej chwili sprzedaje 450
tys. +Gazety Wyborczej+" - dodał.

Zdaniem analityka DB Securities, sam oczekiwany poziom nakładu pokazuje, że to
nie będzie jednak dziennik konkurencyjny dla "Gazety Wyborczej", ale bardziej
dla "Rzeczposplitej".

"Będzie to dziennik bardziej niszowy, o ograniczonym zakresie czytelników. Może
to świadczyć, że pozycja +Gazety Wyborczej+ jest bezpieczniejsza niż wszyscy
wcześniej myśleli" - powiedział Giller.

Typowy przykład obrony kursu i Pi,aRu Agory. Tak ważne wydarzenie i powołując
się na analitykÓW cytuje się jednego? Kurs spada na łeb na szyję min. z powodu
wejścia Springera na rynek dzienników opiniotwórczych. I teraz gdy wiadomo, że
wreszcie wchodzi to co, kurs ma rosnąć? Wolne żarty. Za wcześnie też cieszyć
się, że informacja o starcie nowej gazety nie wpłyneła w dniu dzisiejszym na
kurs Agory. Jak miała wpłynąć jak PAP podał tę informację o 16.11 a Press o
15.45 ? Reakcja inwestorów będzie jutro i wcale nie twierdzę, że będzie
histeryczna. Warto jednak przypomnieć raport analityka DM Citibanku, Witolda
Samborskiego, który obniżył wycenę akcji Agory do 31,8 zł, zalecając ich
sprzedaż.
Nie wchodząc z tematykę giełdową, trzeba pamiętać, że nowa gazeta Springera to
wartość polegająca na niezależnośći opiniotwórczej gazety o michnikowskiego
salonu. I to jest sto razy ważniejsze niż najniższy nawet kurs Agory.

[zzzyziu]

> Typowy przykład obrony kursu i Pi,aRu Agory. Tak ważne wydarzenie i powołując
> się na analitykÓW cytuje się jednego?

Spadek kursu to nie jest najwiekszy problem, tu raczej chodzi o powstrzymywanie
paniki, przy za duzym jednorazowym skoku moga sie zaczac otwierac automatyczne
zlecenia a wtedy moze "niezle pierdyknac" ;-)

[t-800]

W "GW" nawet w tekstach o pogodzie i zestawieniach tabel ligowych widać niechęć
do PiS i lustracji. Jedyny ratunek to wymiana kierownictwa Agory i całego
działu krajowego "GW".

[dr.szfajcner]

Przeciwnie.

Waaadza PiSu im dluzsza, tym bardziej zapewni Agorze
powodzenie i zyski.

[zzzyziu]

> Waaadza PiSu im dluzsza, tym bardziej zapewni Agorze
> powodzenie i zyski.

No wlasnie widze jak Agorze te zyski rosna... a akcjonariatowi to juz wogole.

Pora powrocic z Michnixa...

[dr.szfajcner]

zzzyziu napisał:

> > Waaadza PiSu im dluzsza, tym bardziej zapewni Agorze
> > powodzenie i zyski.
>
> No wlasnie widze jak Agorze te zyski rosna... a akcjonariatowi to juz wogole.

No wlasnie,.
Widze jak klamiesz - pewno jestes katolikiem rydzykowym.

[zzzyziu]

> Widze jak klamiesz - pewno jestes katolikiem rydzykowym.

Wez sobie przeczytaj komunikaty zarzadu o tym jak swietnie Agorze idzie. Dopiero
potem zarzucaj mi klamstwo. Ponadto zainteresowala mnie Twoja logika... W jaki
sposob wywnioskowales ze jestem rydzykowym katolikiem z tego, ze klamie, chociaz
pisze prawde?

Wyglada na to "kolego", ze brakuje Ci juz argumentow i musisz sie uciekac do
inwektyw...

Szkoda mi Ciebie...

[dr.szfajcner]

zzzyziu napisał:

> > Widze jak klamiesz - pewno jestes katolikiem rydzykowym.
>
> Wez sobie przeczytaj komunikaty zarzadu o tym jak swietnie Agorze idzie.
Dopier
> o
> potem zarzucaj mi klamstwo.

Przeczytalem i autorytatywnie stwierdzam
ze akcje Agory spadaja, wbrew temu co Ty twierdzisz:

"No wlasnie widze jak Agorze te zyski rosna... a akcjonariatowi to juz wogole."

Czyli normalnie klamiesz, a poniewaz klamiesz glupio,
bo to bardzo latwo udowodnic, doszedlem do wniosku
z4 jestes katolikiem rydzykowym.
Oni klamia glupio.

[zzzyziu]

> "No wlasnie widze jak Agorze te zyski rosna... a akcjonariatowi to juz wogole."

Naprawde nie wyczules w tym ironii? Bardzo przepraszam Cie za to, ze nie bylem
wobec Ciebie uprzejmy i nie sformulowalem swojej mysli w sposob bardziej
przejrzysty. Naprawde bardzo Ci wspolczuje. Nie chce, zeby czytelnicy tego posta
pomysleli, ze nabijam sie z inwalidy.

> Czyli normalnie klamiesz, a poniewaz klamiesz glupio,
> bo to bardzo latwo udowodnic, doszedlem do wniosku
> z4 jestes katolikiem rydzykowym.
> Oni klamia glupio.

Ok. Naprawde nie ma sprawy. Nie obrazam sie. Moge byc nawet katolikiem rydzykowym...

[vvojtek29]

A co się dziwisz poziomowi jego wypowiedzi jak to dr z kropką.

Ale tu rzeczywiście trzeba uważać by sprawnego(umysłowo)inaczej nie obraźić

[pan.nikt]

Będzie wolny rynek, o który tak walczyło środowisko GW, samemu korzuystając ze
zleceń państwowych (reklama).
Osłąbiebnie, zy upadek Agory będzie niczym innym jak śmierć w dole, który
środowisko UD, UW, czyli środowisko GW samo wykopało.

Dzięki tej durnej polityce ostatnich 17 lat, padły tysiąc zakładów, miliony
ludzi straciło pracę.
Czy padły bo były słabe??
Niektóre tak, ale padły głównie dlatego, że rkipa Balcerowicza, stworzyła
warunki dla nierównej konkurencji.
Nasze firmy płaciły podatki, kredyty dla nich były oprocentowane niebotycznoie,
a firmy zachodnie, zwolnione z podatków, z normalnymi kredytami ze swoich
krajów.
Do tego IMPORT. Bez cła, bez podatku albo zgodnie z przepisami, albo metodą "na
plajtę". Import towary często niezapłaconego (na plajtę).
KTO BYŁ W STANIE WYTRZYMAĆ TAK NIERÓWNĄ KONKURENCJĘ???


I dlatego wcale mi nie żal Agory.
Niech podzieli los, która sama zgotowała Polsce

[ppppp7]

pan.nikt napisał:
Nasze firmy płaciły podatki, kredyty dla nich były oprocentowane niebotycznoie,
a firmy zachodnie, zwolnione z podatków, z normalnymi kredytami ze swoich
krajów.

Zwłaszcza kopalnie i zwłaszcza składki ZUS

[pan.nikt]

Kopalnie, to inna bajka.
Bajka o odstkach od kredytów inwestycyjnych i obrotowych i zamrożona cena węgla.
Wolny rynek, że ja pie....ę

[n.krug]

nie będę płakać po agorze

Agora swoje już zarobiła

[szczypiorkowski]

Teraz chodzi tylko o to aby realizować żydowskie interesy w Polsce. W razie
krachu finansowego firma zostanie dofinansowana przez żydów amerykańskich.
Chodzi przecież o 65 mld dolarów, więc 2 czy 3 mld można jeszcze dołożyć do
geszeftu.

Agonia :)))))))))))

[frau_blada]

[hrabia.m.c]

Delirka tak cię trzęsie?

Przezyje ciebie Agora, frau.

[kwakwa11]

nazizm juz jest w odwrocie. Rydzyk za kolnierz i na bruk Torunia bedzie
wyrzucony. B16 nie chce juz sluchac wiecej naszych protestow. I jesli niue , to
beda glosniejsze a kasa bedzie watykanowi malala.
B16 nie jest glupi i umie liczyc.