Antysemicka wypowiedz Rokity

[euromir]

J.M.Rokita w wywiadzie udzielonym J.Kurskiemu (GW, 20-05-2006) deklarując
najbliższe ideowe plany PO powiada:

"- Platforma nigdy nie będzie wyrazicielem dwóch marginalnych, ale
opiniotwórczych grup społecznych stojących w zapleczu SLD: ludzi z
sentymentem do ancien régime, czyli kolokwialnie mówiąc: komuchów, ani
hałaśliwych grup mniejszościowych, które próbują uczynić swój polityczny
program z postulatu uprzywilejowania mniejszości seksualnych, choć uważam, że
obu tym grupom należy się szacunek, a nie pogarda. To są dwa fragmenty
społeczeństwa obywatelskiego, których PO wyrazicielem być nie może."

Cytowany fragment przeczytałem kilkakroć. Zafrasowałem się. Nie potrafiłem
bowiem rozszyfrować kogo Rokita ma na myśli mówiąc; o drugiej
po "komuchach", "mniejszościowej", "hałaśliwej", "marginalnej" stojącej na
zapleczu SLD "opiniotwórczej grupie społecznej" - której Porozumienie
Obywatelskie wyrazicielem absolutnie być nie zamierza.
Aby formację tę określić Rokita używa zagadkowych, aczkolwiek mocno
rozbudowanych freudowskich eufemizmów. Wielu z naszych polityków czyni tak,
gdy chcą nazwać tę z naszych lewicowo-liberalnych mniejszości, która
najczęściej artykułuje swe postualty za tubę używając Gazety Wyborczej.
Czyżby było tak i tym razem? Czyżby i Jan Maria Rokita tanim był populistę? I
w celu zdobycia popularności najtańszym posługiwał się antysemityzmem?

Po dłuższym namyśle stwierdziłem jednak, iż zapewne jestem w błędzie. Po
pierwsze: Rokita wywiadu udzielił Wyborczej a ta go opublikowała. Po drugie:
czyż nie jest zoologicznym zboczeniem abym wszędzie - i na siłę - doszukiwał
się antysemityzmu?

E

[wobo1704]

euromir napisał:

> w celu zdobycia popularności najtańszym posługiwał się antysemityzmem?

Przeczytałem trzy razy i nijak nie doczytałem się tego co Ty.

[palnick]

To twoja wypowiedź jest taka.
Rokita, którego uważam za taniego demagoga, krętacza, nieudacznika i marnego
felietonistę politycznego tym razem może liczyć na moją obronę.
Cały twój post to prymitywna insynuacja wysnuta z własnych natręctw.

[dr3xhab]

Każdemu się zdażyć może głpkowate zabełkotanie mijające się z sensem.
Rokicie nawet częściej,gdyż mówi za dużo i za dużo też chce w ten sposób
osiągnąć.

[euromir]

O proszę,

Pan dr3xhab na humorze się poznał i mi wszystko (?) wybaczył!

Poybawiona humoru wypowiedz Palnicka

[euromir]

Miły Panie Palnicku,

czy Pan nawet w niedzielę pozbawiony jest poczucia humoru?

Wydawało mi się,iż pościk, którego jestem autorem, tak bardzo nacechowany jest
humorem i ironią, że wyjątkowo trudno będzie odczytać go inaczej.
Czy wszystko w naszym życiu musi Pan komentować z pozycji doktrynalnych? Czy o
kwestiach, które poruszylem żartobliwie [choćby po to, aby pozbyć się
natręctw :)] mówić nie wolno :(?

Proszę się uśmiechnąć.

Zawsze życzliwy Panu:

Euromir

[palnick]

# רה שרה שיר שמח, שיר שמח
שרה שרה.
# גנן גידל דגן בגן, דגן
גדול גדל בגן.
# נחש נשך נחש
# בקבוק בלי פקק
# שולה שולה שבלולים
בשלולית. כל שבלול אשר
שולה שולה הוא שלה.שלה
כל שבלול אשר
שולה שולה בשלולית שבה
שולה שולה שבלולים.
# סשה שיסה שיניו
בסנדוויץ'
# כמה חול חול יכול החול
לאכול בכל ימות החול,
אם בכלל יכול החול
לאכול חול?

[euromir]

Szanowny Panie Palnicku,

generalnie ma Pan oczywiście rację. Nie zgadzam się wszakże z Panem gdy idzie o
pt.4a,7abc, jakoż cały paragraf 12.

Pozdrawiam Pana po polsku - hallo, skoro hebrajskiego nie opanowałem jeszcze w
mowie i piśmie w sposób zezwalający na choćby podstawową komunikację:

E

[palnick]

euromir napisał:

> Szanowny Panie Palnicku,

> Pozdrawiam Pana po polsku - hallo, skoro hebrajskiego nie opanowałem jeszcze
w mowie i piśmie w sposób zezwalający na choćby podstawową komunikację:
>
> E
---------
To się pan ucz a potem wypowiadaj :-)

Sugerujesz panie euromirze, ze wszyscy Zydzi to

[kropek_oxford]

homoseksualisci? Bo, niestety, pominal Pan w swej analizie ten malutki
fragmencik z wypowiedzi Rokity, ktory mowi o uprzywilejowaniu mniejszosci
seksualnyc. Nie chcialbym nic sugerowac, ale przy nieuwzglednieniu wszelkich
przeslanek mogl Pan wyciagnac nieprawidlowe wnioski:)))

ja natomiast sugeruje ze wszyscy brytfani

[n0str0m0]

sa skretynialymi gabrysiami
biegle piszacymi w polskim jezyku

za cholere jednak nie potrafia czytac ze zrozumieniem

Splyn, TROLLU filipinski! Na katamaranie:)))

[kropek_oxford]

[euromir]

Witam Pana nOstrOmO wyjątkowo serdecznie!

Pozdrowienia:

E

A gdzież bym śmiał...

[euromir]

Szanowny Panie Kropku,

jak zwykle Pan uważny i dociekliwy. Zapewne dlatego bystro i logicznie odsłonił
Pan mechanizm przekornej manipulacji, której się świadomie (i z autoironicznym
przekąsem) dopuściłem.

Łechce mile me ego, iż oskarżając mnie o intelektualne nadużycie używa Pan
trybu warunkowego :).

Pzdr:

E

Coraz bardziej jestem przekonany że kropek_oxford

[leszab]

Coraz bardziej jestem przekonany że kropek_oxford jest hetero-seksualnym
brytyjskim Żydem.
Tak to go zdenerwowało równanie Żyd=gej

A ja ze jestes homoseksualnym szympansem:)

[kropek_oxford]

[logo.vlad]

> hałaśliwych grup mniejszościowych, które próbują uczynić swój polityczny
> program z postulatu uprzywilejowania mniejszości seksualnych

Hmmm... to jest antysemityzm?
Euromirze, sugerujesz że Żydzi to co do sztuki homoseksualiści, czy może że
homoseksualiści to co do sztuki Żydzi???
Ciekaw jestem, która z tych grup - przy panującym obecnie w Polsce klimaciku -
poczuje się bardziej urażona...

[euromir]

Szanowny Panie logo.vlad,

sądzę, iż w myśleniu J.M.Rokity ukryte jest, mniej czy bardziej świadomie,
drugie dno*. Rokita pisząc o "hałaśliwych grup(ach - przyp.mój)
mniejszościowych, które próbują uczynić swój polityczny program z postulatu
uprzywilejowania mniejszości seksualnych" nie precyzuje ich bliżej, dając tym
sposobem komentatorom jego wypowiedzi wolność interpretacyjną. Hipotetyczną
możliwość twierdzenia, iż np. Zydzi "próbują uczynić swój polityczny program z
postulatu uprzywilejowania mniejszości seksualnych." Takie twierdzenie idzie
przecie nie tylko logicznie udowodnić. Obie grupy walczą przecie: o podobne
powiększenie zakresu swoich praw i przywilejów, obie są mniejszościami,
wreszcie obie bywają prześladowane. Artykułowanie postulatów jednej z grup,
przez drugą, może być tedy widziane jako racjonalna próba zawiązania koalicji
realizującej podobny program polityczny. Niewykluczone, iż tak właśnie tę
kwestię widzi Rokita.

*Ostatnio opętały mnie ze szczętem teorie konspiracyjne.

Pozdrawiam Pana:

E

hałasliwą mniejszością sa niewatpliwie....

[mmikki]

...cyganie czyli Romowie - dzieciaki sie drą, kobietą wrzeszczą na dzieci i do
siebie, młodzież śpiewa albo krzyczy podczas flirtów albo cwiczenia technik
walki, starzy to już w ogóle... zwłaszcza po alkoholu... do tego muzyka i pląsy...
Rokita musiał miec ich za sąsiadów.

[janbezziemi]

Rokita czasem mowi głupawo, ale tu nie widzę nic antysemickiego.

[mulka]

euromir napisał:

> czyż nie jest zoologicznym zboczeniem abym wszędzie - i na siłę - doszukiwał
> się antysemityzmu?

Jest. Ale z zoologią nie ma nic wspólnego.

[euromir]

Eee tam Pani Mulko,

ta zoologia znaczenie miała tylko dekoracyjne :)

Pzdr:

E

[copa.cojones]

euromir napisał:

Po drugie:
> czyż nie jest zoologicznym zboczeniem abym wszędzie - i na siłę - doszukiwał
> się antysemityzmu?
>

Jest.
I nie chlastaj się tak samokrytyką. Wizyty u psychoanalityka są kosztowne.

[euromir]

Panie copa.cojones,

Pan nie dość, że filosemita, to jeszcze śmiertelnie poważny. A eto szutka
tolko, szutka mój Panie :)

Pzdr:

E

Euromirze Drogi,

[lysy_w_beemce]

Jakżeż cieszę się mogąc znowu Cię czytać :) Popatrz, popatrz, tyle czasu
minelo, wielu sie wykruszylo (moze wlasną pianą się udlawilo), a tu patrze i
Twoj tekst. Jak zwykle celny, dowcipny, dający do myslenia. A tak swoją drogą,
czytasz czasami Smecza? Tak tylko pytam, bo chcialem skonfrontować swoje
widzenie tego czleka z innymi. Bo tak sobie czasami mysle, czy mozna pisac
bardziej prymitywnie niz Smecz i wychodzi mi, ze rczej nie mozna, choc ostatnio
Tym jakby zblizal sie do Smecza.

Do Pana w beemce

[euromir]

Szanowny Panie lysy-w-beemce,

rozumiem, iż się znamy. Niestety, przykro mi, nie poznaję. Może nazwisko Pan
zmienił? Włosy stracił? Proszę dać mi się rozpoznać :)

Pozdrawiam serdecznie:

Euromir

Panie Euromirze,

[lysy_w_beemce]

Pamiec robi psikusy jednak - zapomnialem, ze Pan raczej nie jest zwolennikiem
formy "Ty", wiec przepraszam i wracam do formy Pan, którą zresztą sam też
czesto preferuję ponad nadmiernie szybkie "tykanie". Czy sie znamy? Raczej
slabo - byc moze pare razy wymienilismy uwagi w jakimś watku, raczej nic
szczegolnego. Wielkie koterie z Aktualnosci byly mi obce, by nie rzec wstretne,
wiec unikalem przylaczania sie i opowiadania sie. Dawnego nicku wole nie
podawac, bo juz sie od niego odzwyczailem i tak jest mi lepiej. Nie bylby
zreszta Panu az tak dobrze znany. Acha, piszac do Pana teraz nie pisalem
ironicznie i nie zamierzam, tak wiec drugiego dna, zwlaszcza tego zlosliwego, u
mnie nie ma i nie bedzie. To tak dla uporzadkowania pola i ulatwienia dyskusji.
Pisze z Polski, wiec nie mam komfortu odleglosci i bezpieczenstwa, ktory Panu
jest dany, a w anonimowosc forum jak Pan pewnie wie, raczej wierzyc nie nalezy.

Pozdrawiam
lbm

Miły Panie w beemce

[euromir]

Miły Panie w beemce,

na post Pański odpowiem nieco pózniej. Za chwilę przyjdzie do mnie, na
niedzielny obiad, moja córka. A ja jeszcze niczego nie przygotowałem. Czas
zabrać się za pichcenie (szparagi, pasta piri - piri, lody pistacjowe,
kieliszek alkoholu - tylko dla mnie. Zresztą dopiero do kawy).

Pozdrawiam Pana:

Euromir

To było o pedałach, nie o Żydach n/t

[franciszekszwajcarski]

[s.k.i.n]

wprost tego nie powiedział.. nie ma go wiec za co chwycić

Znowu atak na Dorna, Wassermanna, Wildsteina !

[gienia.gienia]

Ohyda.

[rodzynka.sardynka]

Czyżby powoływał się na niesłusznych dzisiaj klasyków ?
==========
"Dzisiejsze społeczeństwo, które waśni jednostkę ze wszystkimi innymi ludźmi,
stwarza tym sposobem społeczną wojnę wszystkich przeciw wszystkim, a ta z
konieczności u niektórych ludzi, zwłaszcza pozbawionych kultury, musi przybrać
formę brutalną, barbarzyńską i gwałtowną - formę przestępstwa."

wiadomo - filozof

[rodzynka.sardynka]

Ale nie powiedział nam, czy pytał Maćka o pozwolenie asystowania tłumnie przy
jego łóżku.

[agata1120]

Obawiam sie, ze doszukujesz sie antysemityzmu gdzie z pewnoscia go nie ma.
Gdyby byl GW i tak by to opublikowala, by pozniej to Rokicie wytykac. Po prostu
Rokita idzie pod publiczka, nie moze byc kojarzony z brzydkimi gejami. Jest
porzadnym katolikiem, co prawda nie z obozu Rydzyka, uklon w strone tzw.
liberalow ale i nie broni "oszolomow" uklon w strone konserwatystow.
I tak nie wiadomo co tak naprawde Rokita mysli, pewnie gdy trzeba bedzie
odnajdzie i Zydow,coz nie robi sie dla wladzy.

Agato,

[lysy_w_beemce]

No popatrz, wiec myslisz, ze w wypoiedzi Rokity nie bylo antysemityzmu? Hm,
ciekawe, ciekawe - wcale odkrywcze :) No bo wiesz, moze w pewnych kategoriach
nie bylo, a w innych byl - np. w kategoriach pewnego humoru takie doszukiwanie
sie jak euromir sprobowal jest uzasadnione. Moze po prostu tak za mocno
zlapalas sie wierszy, a trzeba by troche mieszy wierszami. Tylko uwaga.... nie
Rokity, ale euromira :) Moze wtedy nie napisalabys tego postu ...

[agata1120]

Jezeli rzeczywiscie uwazasz ze slowo "mniejszosc" ma w Polsce konotacje
jednoznacznie zydowska,to w takim razie zgadzam sie z toba. Myslalam, ze Rokita
jednak ma wiecej klasy, moja naiwnosc

I tu moglby byc pies pogrzebany -

[lysy_w_beemce]

bo oni za mniejszosc uznac sie nie chcą i sie nie uznają. Jak sie pewnie
domyslasz nie robią tego, bo efekt netto bylby dla nich ujemny. A dlaczego
ujemny, to mozna by wiele mowic. No, ale wyobraz sobie sytuacje, ze w sejmie
mamy dwoch poslow mniejszosci niemieckiej, 2 cyganskiej i 4 zydowskiej (np.
Geremek, Michnik, Passent/Gebert, Smecz/Urban [ten ostatni, zeby bylo weselej].
Myslisz, ze to by im sie podobalo? W porownaniu z stuacja obecna zyskaliby czy
stracili, jak sadzisz?

Do łysego Pana w beemce

[euromir]

Drogi Panie w beemce,

w Pańskim poście, na który nie zdążyłem przed południem odpowiedzieć
zaintrygował mnie poniższy fragment:

"Pisze z Polski, wiec nie mam komfortu odleglosci i bezpieczenstwa, ktory Panu
jest dany, a w anonimowosc forum jak Pan pewnie wie, raczej wierzyc nie nalezy."

Jak mam zrozumieć Pańska wypowiedz? Czy mówi Pan o fizycznym zagrożeniu i
niebezpieczeństwie? Czy zna Pan zweryfikowane, potwierdzone przypadki
naruszenia przez administrację Gazety anonimowości uczestników Forum?
W ciągu kilku ostatnich lat b.sporadycznie tu zaglądałem. A jeżli już to na
byłe Forum Aktualności. Z całą pewnością tedy wiele głośnych pomiędzy
forumowiczami wydarzeń umknęło mojej uwadze.

Pozdrawiam serdecznie:

E

Panie Euromirze,

[lysy_w_beemce]

- na razie krotko: Pisze Pan o mojej watpliwosci w anonimowosc forum -
podsumowalbym problem tak:
1. Wiekszosc adresow pozwala na bezproblemowe zlokalizowanie nadawcy. Potrzebne
sa tu albo decyzja prokuratora, albo zła wola kogoś, kto ma dostęp do pelnego
IP. Co do drugiego przypadku, to na razie chyba takich spraw nie bylo, ale co
do pierwszego, to np. dzis wpadl mi w oko post, w ktorym plopli zyczono "wbicia
na pal", na co plopli (admin) odpowiedziala, ze to moze byc karalne takie
pisanie (i miala racje). Wystarczy wiec wniosek i decyzja prokuratora i po
dwoch etapach (IP + nr tel) piszący jest znany. To, co napisalem nie dotyczy
niektorych adresow, np. z telewizji kablowych, kafejek internetowych, etc.

2. Mozna stracic anonimowosc przez zwykle wygadanie sie - na forum jest wiele
osob nie calkiem zyczliwych i patologicznie ciekawych, dla ktorych frajdą jest
po prostu zdemaskowanie kogos. Takie forumowe Sherlocki w zlym wydaniu (tak
mniej wiecej zdemaskowano jakis czas temu urzedniczke ministerstwa
(lala.laleczna), ktora miala poglady dalekie od GW i koterii, wiec wzbudzila
mocną nienawisc w pewnych grupach i nawet bylo o niej w telewizji w TVN w
programie Uwaga. Moze nawet miala powazne nieprzyjemnosci w pracy, a moze
jeszcze gorzej. Po prostu za poglady to bylo i za pisanie w czasie pracy, fakt,
ale tu wielu tak pisze, a scigano tylko ją. O sprawach miriam i paru innych
osob, ktore zostaly z wlasnej lub bez wlasnej woli zdemaskowane juz nie pisze,
bo to sprawy znane i dosc oczywiste.

To tyle na razie - nie mialem intencji wzbudzac Pana niepokoju, ot tak
dokomentowalem, a tu widze, ze Pan sie zainteresowal.

Pozdrawiam
lbm

Lysy ma slusznego

[sceptyk]

Kolega w beemce ma racje. Istnieje tu grupa amoralnych wscibskich, ktorzy czas
i energie traca na wyszukiwanie danych personalnych forumiarzy, wykorzystujac
je potem do szantazy. Sam tego doswiadczylem.

Zas dla Euromira (pana) pozdro!
sc-k

Att: Pan Sceptyk

[euromir]

Drogi Panie Sceptyku,

cieszy mnie niewymownie, iż po latach spotykam Pana (a Pan widzę w dobrej
formie) na FK, pomiędzy wcale niemałą tu grupą szacownych emigrantów ze śp. F
Aktualności.

Forum Kraj znajduję b. pozytywnie. Moje pierwsze wrażenie to radość, że jest tu
tak wiele niezależnie, interesująco i mądrze piszących osób. Uwagę zwraca też
szaleńcze tempo - olbrzymia ilość i intensywność wątków. Bardzo często
równolegle podejmujących ten sam temat. Dla ludzi w moim wieku (pamięta Pan
oczywiście, że jestem byłym powstańcem styczniowym?) nawet próba
powierzchownego ogarnięcia tematu stanowi poważny wysiłek i wyzwanie.

Co więcej u mnie? Ach co się Panie przez te lata z prostatą porobiło...

Pozdrawiam serdecznie:

Euromir

Att: Euromir (pan)

[sceptyk]

Szanowny Euromirze (panie),

Panski wiek jest mi doskonale znany, gdyz to przeciez we dworku u Panskich
rodzicow znalazlem schronienie, gdy uchodzilem po powstaniu listopadowym.
Wdzieczny im jestem do dzis. A i Pana tez wspominam z sentymentem; byl Pan
pojetnym uczniem w sztuce fechtunku.

Natomiast Kraj, i owszem, ciekawy, wiele interesujacych nickow. Nie jestem
jednak w stanie sledzic wiekszosci dyskusji (z wyzej podanych wzgledow). Uwage
ma glownie pochlania gabriela.casey vel kropekuk vel kropek_oxford vel
nie_trawie_glupcow etc. Osobnik ten, o nie do konca okreslonej tozsamosci
seksualnej i zarazem szwankujacy na zdrowiu psychicznym, napisal/a juz okolo
40,000 postow. Z tego okolo 30,000 poswieconych jest na opluwanie Polski i
Polakow. Co pewien czas pytam sie adminow, czemu na to zezwalaja. Nie musze
chyba dodawac, ze jest to tzw. pytanie retoryczne.

Oczywiscie przypadki nagminnego opluwania Polski nie sa czyms nowym na forum.
Zapewne i Pan tez sie zetknal z tym zjawiskiem wielokrotnie. Nowoscia jest
jedynie skala opluwania.

pozdrawiam rownie serdecznie
p. sc-k

PS. Prostate sobie wymienilem. Radze postapic podobnie.

O prostacie i plotki

[euromir]

Drogi Panie Sceptyku,

przyznam, że jak i Pana, już na starcie zaintrygowała mnie niezwykła postać
Pana gabriela.casey vel kropekuk vel kropek_oxford vel nie_trawie_glupcow etc.
Gdyż osoba ta niezwłocznie zwraca na siebie zainteresowanie. Zapewne dlatego,
iż oprócz kilku niemiłych, a wymienionych przez Pana cech zdążyłem zauważyć, iż
charakteryzuje się całą gamą jeszcze innych rzucających się w oczy przymiotów.
Oto oprócz - jak widać - imponującej całemu Forum nadaktywności Pan Kropek
dysponuje; ciekawą niezmanierowaną przez techniczne, czy artystyczne ambicje
zawodowe inteligencją, wrodzonym krytycyzmem wobec ideii, które mają szansę w
przyszłości wydać mu się niemiłe, wreszcie wielkim sercem, skoro daje sobie
radę, na raz, na bardzo wielu frontach bojować. Muszę wszakże przyznać, iż
najbardziej mnie fascynuje Pana Kropka nowoczesne, pozbawione przesądów
podejście do zagadnień tożsamościowych.
Z dużym podziwem i zainteresowaniem przyglądam się jego poczynaniom.

Od mej Mamuśki ślę Panu pozdrowienia. Co piątek jak zwykle czule Pana przy
czulencie wspomina. Serniki, łamańce, makowce i drożdżowe od Niej prześlę
poleconym.

Moje ukłony:

Euromir

PS
Prostaty za Boga nie wymienię, choć nie jest Pan pierwszym, który mnie namawia.
To ostatnia orginalna część, która mi jeszcze została.

[agata1120]

Klopot w tym, ze np. Geremek uwaza sie za i jest Polakiem zyd. pochodzenia.
Dlaczego nagle mialby byc w partii "mniejszosc zydowskiej". Niestety gdy byl
ministrem uwazano go za polskiego Zyda, nie reprezentujacego interesy polskie.
Powtarza sie pytanie: czym jest teraz mniejszosc zydowska w Polsce i ile jest
osob ktore by w rubryce narodowosc wpisaloby: zydowska. Niewielu. A czy mozna
byc Zydem i Polakiem Polak zawsze odpowie: nie. Niestety.

[t0g]

[sawa.com]

euromir napisał:
Po dłuższym namyśle stwierdziłem jednak, iż zapewne jestem w błędzie. Po
> pierwsze: Rokita wywiadu udzielił Wyborczej a ta go opublikowała. Po drugie:
> czyż nie jest zoologicznym zboczeniem abym wszędzie - i na siłę - doszukiwał
> się antysemityzmu?

Jest niestety, euromirze. Jest to zboczenie. I co gorsze dla poszukiwaczy tego
dobra... antysemityzm zaczyna być w Polsce towarem wielce deficytowy...

Jeden czy drugi bubel wiosny niestety nie czynią... Co stwierdzam z
satysfakcją:)))

[olek.olek]

Ohydni antysjoniści !