Ks. Isakowicz-Zaleski ujawnia duchownych-donosicie

[frau_blada]

,, Papież nie zapomniał o problemie lustracji

"Trzeba unikać aroganckiej pozy sędziów minionych pokoleń, które żyły w innych
czasach i innych okolicznościach" - mówił w czwartek w Warszawie papież
Benedykt XVI. Po tej wypowiedzi papieża zapytaliśmy księdza Tadeusza
Isakowicza-Zaleskiego, gorącego zwolennika lustracji, jak odebrał te słowa.
Przypominamy, co powiedział:

- Właśnie na to w duchu liczyłem i wierzyłem głęboko, że Benedykt XVI nie
zapomni o problemach polskiego Kościoła, w tym o problemie przeszłości
duchownych współpracujących z SB. Pracuję wciąż nad specjalnym raportem o
byłych współpracownikach SB. Kiedy ujrzy światło dzienne, dowiemy się, kto
donosił, kto był ofiarą, ale przede wszystkim dowiemy się również o heroizmie
wielu duchownych. ''

www.se.com.pl/se/index.jsp?place=mainLead&news_cat_id=1586&news_id=106186&scroll_article_id=106186&layout=1&page=text&list_position=1
Trzymam kciuki i czekam na opracowanie.
:)

Czy ma e-mail?

[niepoprawnypolitycznie]

Chciałbym mu wysłać słowa wsparcia. Gdy występował u Lisa wyglądał na
zaszczutego człowieka na skraju załamania nerwowego.
Jeśli tak, to proszę na priv, albo załóżmy wątek.

[frau_blada]

NIe wiem, ale moge sie dowiedziec.
Ktos tu kiedys dawal namiar na strony Forum w szczecinie w sprawie ks.Zaleskiego.

[ala.ali.ala]

Ja tez popieram.
Proszę o email.

[ariadna-enta]

Ks Isakowicz-Zaleski ma cięzki orzech do zgryzienia bo z jednej strony boi się
kół kościelnych niechętnych lustracji,a z drugiej zdaje sobie sprawę,że
ujawnienie tej listy będzie na rękę wrogom kościoła i na nic wtedy zda się
zapewnianie,że tych donosicieli było tylko 10-15%, z reszta jest i była uczciwa.

[nurni]

ariadna-enta napisała:

> Ks Isakowicz-Zaleski ma cięzki orzech do zgryzienia bo z jednej strony boi
się
> kół kościelnych niechętnych lustracji,

Tego akurat najmniej sie boi :)

[ppppp7]

TI-Z zrobi karierę w polityce. Rżnie głupa koncertowo

imperium kontratakuje ( i to w jakim stylu!)

[ratatatam]

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34591,3374560.html?as=1&ias=2

I co z tego. Komu mowi cos nazwisko Wisniewski?

[frau_blada]

Opis sylwetki na kocu artykulu jest mocno podpompowany.
Na nikim nie zrobi wrazenia. Juz nie da sie wylansowac autorytetow.
:)

[ratatatam]

nie znaja??? to poznaja - zaloze sie ze od dzis bedzie promowany w TVN,
rynszTOKfm, Zetce,Polsacie - za miesiac bedzie juz znany... i napisze kolejny
felieton...

Na to trzeba troche czasu. Ciemny lud tego nie kup

[frau_blada]

i, bo za miesiac jedzie na wakacje. :)))

[3210start]

Mail do Księdza:

[e-mail]

Ksiądz jest prezesem Fundacji Brata Alberta, to jest mail fundacyjny więc na
pewno do Niego trafi, lepiej podać w temacie informację nazwisko adresata. A
może lepiej wysyłać tradycyjną pocztą?

[roro68]

Jeżeli ks. Zalewski ma coś wspólnego z krakowskimi albertynami (wiem, że
fundacja to nie to samo, co zakon) to dla mnie najlepsza z możliwych
rekomendacji. Jeśli musiałbym wybierać między kościołem toruńskim i
łagiewnickim, to wybrałbym właśnie albertyński;-) Dla mnie kwintesencja
Kościoła.

wywiad...

[basia.basia]

www.rmf.pl/fakty/?id=100407

Mowilem, ze Dziwisz moze umoczyc..

[marouder]

"28 nazwisk liczy lista księży agentów, jaką sporządził ksiądz Tadeusz Isakowicz-Zaleski. Wśród nich znajdują się także bliscy przyjaciele kardynała Stanisława Dziwisza. Ksiądz Zaleski mówi RMF FM, że listę prawdopodobnie ujawni już w środę."

Ibidem
V
V


basia.basia napisała:

> www.rmf.pl/fakty/?id=100407

Syndrom Halla

[nurni]

A nie mowilem.....?


Pisalem wielokrotnie ze problem dotyka hierarchii krakowskiej. Tu nie chodzi o
jakies nic nie znaczace postacie.

A Dziwisza dotknal syndrom Halla.
Hall kiedy dowiedzial sie ze nieswiadomie przyczynial sie do sukcesow SB na
Wybrzezu wybral zatykanie sobie uszu na rzeczywistosc.
Dziwisz nie jest zbyt wysokiego wzrostu.

[basia.basia]

nurni napisał:

> A nie mowilem.....?
>
>
> Pisalem wielokrotnie ze problem dotyka hierarchii krakowskiej. Tu nie chodzi o
> jakies nic nie znaczace postacie.

Nurni, nie było Cię tu kiedy omawialiśmy ten problem i to dawno temu. W zeszłym
roku ukazał się w Dzienniku Polskim (przed wakacajmi) wspólny artykuł Lasoty i
Kurtyki na temat agentury w krakowskim kościele, zilustrowany esbeckim
dokumentem, który szereguje agentó wg ich możliwości dostępu do JPII. Dokument
dotyczył przygotowań SB do pierwszej papieskiej pielgrzymki. Obydwaj zapewnili,
że w każdym przypadku gdy będą mieć 100% pewności to nazwiska znajdą się w
książce Lasoty. Lasota dwukrotnie odwidził Dziwisza w Watykanie w związku z tą
publikacją ("Donos na Wojtyłę"). Kardynał Dziwisz jest doskonale zorientowany w
sprawie ale nie nam orzekać dlaczego on nie zechciał wyjść na środek
krakowskiego rynku i odczytać nazwisk zdrajców.

Wiadomo też, że Lasota zdecydował się nie publikować w "Donosie...) nazwisk a
zrobi to w następnej publikacji, która będzie jego rozprawą doktorską firmowaną
przez PAT (i w tej pracy będzie wszystko łącznie z dokumentami, przypisami
itp.). Wiadomo również, że na PAT-cie był wielki opór przeciw temu doktoratowi
i tej książce - i wiadomo dlaczego. Jednak sprawa będzie sfinalizowana.
Mnie się wydaje, że kardynał Dziwisz postanowił dać czas tym zatwardziałym
grzesznikom, by sami się ujawnili, wyspowiadali i poprosili o przebaczenie tych,
na których donosili i którym zrobili krzywdę.On nie jest sędzią, on jest
krakowskim "pasterzem" i nie wymagaj od niego, by donosił. Myślę, że wszyscy
czekają na tę publikację a z drugiej strony są takie osoby jak ks. Zaleski,
który obiecywał publikację list i zrobi to.

> A Dziwisza dotknal syndrom Halla.

Zupełnie nietrafne porównanie. Dziwisz wie wszystko i nie będzie nikogo
usprawiedliwiał - jak przyjdzie co do czego. Kardynał Maharski także jest
zorientoany w sprawie. Zresztą on sam był całymi latami inwigilowany przez
swojego szwagra, niezłą kanalię.


> Hall kiedy dowiedzial sie ze nieswiadomie przyczynial sie do sukcesow SB na
> Wybrzezu wybral zatykanie sobie uszu na rzeczywistosc.
> Dziwisz nie jest zbyt wysokiego wzrostu.
>

[nurni]

basia.basia napisała:

> Mnie się wydaje, że kardynał Dziwisz postanowił dać czas tym zatwardziałym
> grzesznikom, by sami się ujawnili, wyspowiadali i poprosili o przebaczenie
tych
> ,
> na których donosili i którym zrobili krzywdę.


Jest Basiu dokladnie tak jak napisalas - wydaje Ci sie.

Ujawnienie donosicieli SB jest juz przesadzone.

Czy doczekamy kiedys ujawnienia co tak naprawde zrobil Dziwiwsz z wiedza ktora
przeciez posiadal od Zaleskiego juz dawno - to nie jest pewne.
Pamietasz wypowiedzi - obrazliwe - rzecznika krakowskiej kurii? Rzecznik nie
mowil przeciez w swoim imieniu.

Ksiadz Zaleski wielokrotnie wspominal o naciskach jakich doswiadczal w
ostatnich miesiacach by nie ujawnial swojej wiedzy. Kto wywieral ten nacisk?
Trybuna Ludu, Swiadkowie Jehowy, Eskimosi ?

Jest wystarczajaco duzo sygnalow, tych znanych ogolowi, by wreszcie zobaczyc ze
Dziwisz nie zachowuje tu neutralnosci.

Duzo wody w rzekach uplynie, zanim nimb otaczajacy

[frau_blada]

, a ktory sie unosi wokol ks.Dziwisza tylko dlatego, ze byl sekretarzem
czlowieka swietego, opadnie i pokaze, ze nie jest to czlowiek tej klasy, o
mierze nie wspomne, co JP II.

Ludzie chca wierzyc, ze on jest wyjatkowy. A nie jest.

[ratatatam]

basia.basia napisała:
>Dziwisz wie wszystko i nie będzie nikogo
> usprawiedliwiał

i dlatego Zaleski dostal od Dziwisza "kopniaka" polegajacego na skresleniu jego
nazwiska z listy 1500 koncelebransow niedzielnej Mszy z Benedyktem XVI- i
dlatego kamera ciagle pokazywala pewnego kapusia w sutannie w poblizu Papieza??

[przemek05]

Zastanawiam sie, czy ks. Isakowicz-Z rzeczywiscie tak opacznie zrozumial slowa
Papieza, czy tylko udaje...

[nurni]

przemek05 napisał:

> Zastanawiam sie, czy ks. Isakowicz-Z rzeczywiscie tak opacznie zrozumial
slowa
> Papieza, czy tylko udaje...

Na czym miala by polegac ta "opacznosc" ?

Nie pytam skad przypuszczenie ze x Zaleski cokolwiek moze udawac - tak wysoko
widac nie siegam.

[przemek05]

"Trzeba unikać aroganckiej pozy sędziów minionych pokoleń, które żyły w innych
czasach i innych okolicznościach" - przeciez tu chodzi o to, zebysmy
powstrzymali sie od oceny ludzi, ktorzy zyli w innych warunkach, podlegajac
naciskom, ograniczeniom, o ktorych wiele nie wiemy. A jesli nie wiemy, to nie
badzmy aroganccy, wyglaszajac sady i siedzmy lepiej cicho.

Moja dalsza interpretacja tych slow jest nastepujaca: poszkodowany ma prawo
oskarzac o swiadome wyrzadzenie mu krzywdy (np. ktos uwieziony w stanie
wojennym skutkiem donosu ma prawo domagac sie ujawnienia donosiciela). Ale
oceniac czlowieka na podstawie tego, jaka teczke sporzadzila mu ubecja, to
niedopuszczalne.

[ratatatam]

to ty chyba nie znasz biografii Isakowicza- Zaleskiego. nikt bardziej niz on nie
ma prawa czuc sie poszkodowanym i mowic w imieniu poszkodowanych. bity,
torturowany, wieziony, przezyl cudem bo przygotowano mu los Popieluszki

Lekarze z neurologii w Krakowie, ktorzy przyjmowal

[frau_blada]

go po pobiciach, bo nie byly to pojedyncze wypadki, tylko serie znecania sie nad
ksiedzem, twierdzili, ze cudem udalo mu sie zachowac wladze w ciele, korodynacje
ruchow i jasnosc umyslu.

Takiemu palantowi jak poprzednik, nalezaloby puscic film esbecji dokumentujacy
znecanie sie nad Zalewskim i powtarzanie mu w kolko, ze to nie jest tylko film,
ale dokument.

[nurni]

przemek05 napisał:

> "Trzeba unikać aroganckiej pozy sędziów minionych pokoleń, które żyły w innych
> czasach i innych okolicznościach" - przeciez tu chodzi o to, zebysmy

Zanm powod dla ktorego ucinasz mysl w polowie. A mysl ta nie konczyla sie na
tych slowach. Piszesz dlaje o jakiejs "dalszej interpretacji slow - tyle ze
przez przypadek juz ich nie przytaczasz.

Zastanawiam sie, czy rzeczywiscie tak opacznie zrozumiales te slowa
Papieza, czy tylko udajesz...

O tym kim jest ksiadz Zaleski napisano nizej.

i znowu

[bush_w_wodzie]

`lustracja' czastkowa selektywna majaca wszelkie zanmiona gry kwitami a nie
`walki o prawde'. frakcja glempowska w kosciele bierze odwet za zakneblowanie
radyjka. jakie to szczescie dla niektorych ze ich teczki sa bezpiecznie
zamkniete na lubiance

[ratatatam]

bush_w_wodzie napisał:
>jakie to szczescie dla niektorych ze ich teczki sa bezpiecznie
> zamkniete na lubiance

myslisz o czcigodnym profesorze G. eurodeputowanym???

[bush_w_wodzie]

ratatatam napisał:

> bush_w_wodzie napisał:
> >jakie to szczescie dla niektorych ze ich teczki sa bezpiecznie
> > zamkniete na lubiance
>
> myslisz o czcigodnym profesorze G. eurodeputowanym???


nie. mysle o tym ze zapewne kgb najlepiej werbowalo sie ksiezy w niemczech

[james_bond007]

No cóż - patrz sygnaturka...

Po co wam email ksiedza Zaleskiego

[rathol]

???

[endrju55]

dziwisz mówi że nielzja

[ratatatam]

zdziwi(sz)ony?