Ks. Zaleski, kuria krakowska i Konstytucja RP

[lisekrudy]

Arcybiskup Dziwisz zabronil ksiedzu Isakowiczowi-Zaleskiemu kontynuowania
badan nad inwigilacja Kosciola przez SB oraz oglaszania wynikow juz
przeprowadzonych badan.

Art. 73 Konstytucji RP: "Kazdemu zapewnia sie wolnosc tworczosci artystycznej,
BADAN NAUKOWYCH ORAZ OGLASZANIA ICH WYNIKOW, wolnosc nauczania, a takze
wolnosc korzystania z dobr kultury".

Co tu wiecej komentowac?

[przyladek.dobrej.nadziei]

lisekrudy napisał:

> Arcybiskup Dziwisz zabronil ksiedzu Isakowiczowi-Zaleskiemu kontynuowania
> badan nad inwigilacja Kosciola przez SB oraz oglaszania wynikow juz
> przeprowadzonych badan.
>
> Art. 73 Konstytucji RP: "Kazdemu zapewnia sie wolnosc tworczosci artystycznej,
> BADAN NAUKOWYCH ORAZ OGLASZANIA ICH WYNIKOW, wolnosc nauczania, a takze
> wolnosc korzystania z dobr kultury".
>
> Co tu wiecej komentowac?

Kiedys Zaleskiego meczyli EsBecy, dzis meczy go kuria.

[czyste.dobro]

lisekrudy napisał:

> Co tu wiecej komentowac?

cokolwiek byle z sensem. Nikt nie zmusza ks. Zalewskiego do bycia księdzem.

[przyladek.dobrej.nadziei]

czyste.dobro napisał:

> lisekrudy napisał:
>
> > Co tu wiecej komentowac?
>
> cokolwiek byle z sensem. Nikt nie zmusza ks. Zalewskiego do bycia księdzem.

Ani Dziwisza do bycia kardynalem :)

[lisekrudy]

czyste.dobro napisał:

> Nikt nie zmusza ks. Zalewskiego do bycia księdzem.

Chyba nie przeczytales uwaznie. "Kazdemu zapewnia sie wolnosc...". Kazdemu -
ksiedzu rowniez.

[czyste.dobro]

lisekrudy napisał:

> czyste.dobro napisał:
>
> > Nikt nie zmusza ks. Zalewskiego do bycia księdzem.
>
> Chyba nie przeczytales uwaznie. "Kazdemu zapewnia sie wolnosc...". Kazdemu -
> ksiedzu rowniez.

ksiądz dobrowolnie rezygnuje z części swoich praw - np. nie może się ożenić
jeśli chce być nadal księdzem.

Zobowiązuje się również do posłuszeństwa wobec przełożonych. Poza tym kardynał
nie zagroził mu jedynie karą kościelną - a wybór należy do księdza Zaleskiego.

proste

[andrzejg]

lisekrudy napisał:

>
> Art. 73 Konstytucji RP: "Kazdemu zapewnia sie wolnosc tworczosci artystycznej,
> BADAN NAUKOWYCH ORAZ OGLASZANIA ICH WYNIKOW, wolnosc nauczania, a takze
> wolnosc korzystania z dobr kultury".
>
> Co tu wiecej komentowac?


KK jest ponad prawem RP

IV?

A.

[andrzej.01]

Prawo mówi, że przed skazaniem przez sąd podejrzany jest niewinny.
I nie WOLNO publikować jego danych.
Podajć nazwiska (zamiast symbolicznych np. Jan K.) popełnia się karalne
przestępstwo.
Odnoszę wrażenie, że w panującym tumulcie zapominamy o tym.

Nie zapędzajmy się.

[toka95]

andrzej.01 napisał:

> Prawo mówi, że przed skazaniem przez sąd podejrzany jest niewinny.
> I nie WOLNO publikować jego danych.
> Podajć nazwiska (zamiast symbolicznych np. Jan K.) popełnia się karalne
> przestępstwo.
> Odnoszę wrażenie, że w panującym tumulcie zapominamy o tym.
>
> Nie zapędzajmy się.

Ale to chyba wtedy, gdy ktoś popełni czyn karalny.
Na razie donosicielstwo księży nie jest zagrożone karą.
Żaden z księży-donosicieli nigdy nie będzie skazany w procesie - czyli rozumując
jak wyżej, nigdy nie będzie można opublikować ich nazwisk.

[andrzejg]

toka95 napisał:

> Ale to chyba wtedy, gdy ktoś popełni czyn karalny.
> Na razie donosicielstwo księży nie jest zagrożone karą.
> Żaden z księży-donosicieli nigdy nie będzie skazany w procesie - czyli rozumują
> c
> jak wyżej, nigdy nie będzie można opublikować ich nazwisk.


Czyli korzystali z tajemnicy spowiedzi?


.

Dotyczy to księdza, który może zrzucić sutannę

[leszek.sopot]

Ma wybór. Kardynał Dziwisz zabronił to księdzu a nie obywatelowi.

[przyladek.dobrej.nadziei]

leszek.sopot napisał:

> Ma wybór. Kardynał Dziwisz zabronił to księdzu a nie obywatelowi.

Szkoda, ze Rydzykowi niczego zabronic nie moze :(

[leszek.sopot]

przyladek.dobrej.nadziei napisał:

> leszek.sopot napisał:
>
> > Ma wybór. Kardynał Dziwisz zabronił to księdzu a nie obywatelowi.
>
> Szkoda, ze Rydzykowi niczego zabronic nie moze :(


Niestety nie jest prymasem. Rydzyk w Krakowie nie miałby szans.
>

[przyladek.dobrej.nadziei]

leszek.sopot napisał:

> przyladek.dobrej.nadziei napisał:
>
> > leszek.sopot napisał:
> >
> > > Ma wybór. Kardynał Dziwisz zabronił to księdzu a nie obywatelowi.
> >
> > Szkoda, ze Rydzykowi niczego zabronic nie moze :(

> Niestety nie jest prymasem. Rydzyk w Krakowie nie miałby szans.

W Toruniu jakiegos kardynala nie ma?

[manny_ramirez]

idiotyzm, hanba, i w dodatku jakos nie widze oburzenia z powodu kneblowania
wolnosci slowa.

Hierarchia sie kompromituje. Jakos nie wycigneli wnioskow z tego cos sie stalo
w kosciele u nas gdy chronil ksiezy-pedofilow.

Jest co komentować

[indris]

Zakaz abp Dziwisza był zakazem kościelnym, za którego złamanie groziły sankcje
wyłącznie KOŚCIELNE. Konstytucja RP w ogóle nie reguluje takich spraw.
Ks. Zaleski mógłby zrobić wszystko, czego mu abp Dziwisz zakazał i ŻADNE
sankcje karne nie mogłyby go dotknąć ze strony państwa.

[lisekrudy]

Jestem bardzo ciekawy, czy prawo dopuszcza, aby w jakiejs organizacji
dzialajacej na terytorium RP mogly obowiazywac wewnetrzne reguly sprzeczne z
Konstytucja RP. Przypuszczam, ze gdyby np. jakies stowarzyszenie przedstawilo w
sadzie statut zawierajacy takie sprzeczne z Konstytucja postanowienia, sad
odmowilby mu rejestracji. Przyspuszczam tez, ze zadna organizacja nie moze
nakladac na swoich czlonkow obowiazkow ani stawiac im wymagan naruszajacych
Konstytucje RP. Ciekawy problem teoretyczny, prawda?

[etta2]

Lisku, zgadzam się w całej rozciągłości z tokiem Twojego rozumowania. Nie może
istnieć państwo w państwie, KK jest organizacją religijną i WOGÓLE NIE POWINNO
BRAĆ UDZIAŁU W ŻYCIU POLITYCZNYM (może, a nawet powinno w życiu publicznym).
Udzielanie się jako TW było działalnością polityczną polegającą na wspieraniu
aparatu ucisku w totalitarnej komunie, a nawet można to podciągnąć pod
wysługiwanie się obcemu mocarstwu (SB pod kuratelą KGB chyba było, nie?).
Nadrzędnym aktem prawnym dla WSZYSTKICH, a więc i księży, jest Konstytucja, a
nie wewnątrzkościelne zalecenia, prawidła, wskazówki i.t.p. Nie pierwszy raz
spotykamy się z postawą "falandyzacji" prawa w zalezności od potrzeb. Nie ma
silnych na Rydzyka, bo...nie podlega nikomu praktycznie. Nie ma silnych na
kapusiów w sutannach, bo...oni też mają swoje prawo (badanie, badanie, badanie,
choćby miało trwać i 100 lat - pewnie obliczone na "zejście" kapusia).
Miało być "prawie sprawiedliwie", a wyszło jak zawsze. Cóż, w mętnej
wodzie....znamy to i wydaje się, że pokusa korzystania z mętnej wody jest tak
silna, że nie ma na nią żadnej siły. Coraz częściej myślę, że trzeba by chyba
zaorać to wszystko i zacząć od nowa.

zaorać?

[andrzejg]

a kto będzie kierował pługiem?

A.

Pomylenie pojęć

[indris]

Zapis konstytucyjny "zapewnia" oznacza, że za pewne rzeczy nie można byc
represjonowanym KARNIE. Ale to NIE oznacza, że jakaś organizacja nie może
zobowiązać swoich członków do rzeczy, których prawo nie zabrania.
Może np. istniec związek abstynentów, z którego może byc wykluczony ktoś, kto
popija.
Kary kościelne z punktu widzenia prawa państwowego w ogóle nie istnieją.
Każdy może np. przeczyć istnieniu Boga i nie wolno go za to karać. Ale gdyby to
czynił ksiądz katolicki, to z Kościoła zostanie wykluczony. Ale NIE jest to
represja karna.

[wacek44]

A no jest co komen tować. Czy drugi trener reprezentacji Polski w piłce nożnej
może robić wbrez pierwszemu trenerowi ? A myslę tak: nie podoba mi się jakiś
kościół czy wyznanie to zmieniam. W dzisiejszym świecie nie ma sprawy. Można
sobie nawet wybrać odłąm anglikańskiego z biskupem oficjalnym pedziem życjącym
oficjalnie z pedziem w pedalskim związku. Po co nie znając tematu ujadac na
kościół, który ma określone zasady, regulaminy, zwyczaje, tradycję ?

zamordyzm i polit kuria krakowska i Konstytucja RP

[zgryzik1]

bardzo dobre porównanie - Dziwisz to trener owieczek, a ty posłuszny rekrut.
I nikt nie powie, że ksiądz Zalewski "nie zna tematu".
>nie podoba mi się jakiś kościół, to zmieniam<
Nie kościół, nie religia mi się nie podoba - tylko kilku "trenerów".
Nie podoba mi sę żeby "tacy" mieli nadal szkolić nasze dusze, i dusze naszych
dzieci! Nie podoba mi się że proponujesz zmianę wiary mojemu księdzu.
Przypominam, że dzieki Kaczkom nie mogę zmienić wyznania swemu księdzu ani
szkolnej katechetce.

Nie ma dymu bez ognia !

[zgryzik1]

... palą się stołki pod purpuratami?

[sam_sob]

Bo łatwiej o prawdę apelować niż poddać się samemu tym wymogom.

[goldenwomen]

co racja to racja :)

Tu można się podpisać !!!!!!!!!!!!!!

[ftpsk]

www.remuszko.pl/zaleski/
Ja już to zrobiłem