Mniejszości narodowe w Polsce...

[stranger.pl]

Przez historię pierwszej i drugiej Rzplity przetaczały się różne mniejszości
(narodowe) - dziś Polska jest krajem prawie jednolitym narodowo (dzięku
Bogu!) ale istnieją też obok nas nieliczne społeczności mniejszości
narodowych w Polsce - spośród nich wyróżniają się dwie - polscy Ormianie
(katolicy) i polscy Tatarzy (muzułmanie)... zawsze wierni swojej Ojczyznie
czyli Polsce.

Nigdy nie budowali bram powtalnych dla wrogich armii najezdzających Polskę
(np. Armii Czerwonej), nie witali wrogich armii chlebem i solą (np. Niemców) -
to tylko pierwsze z brzegu kartki z przeszłości z 1939 r. bynajmniej nie
tyczących Ukraińców czy Niemców w Polsce).

To przykład tego, że nie każda mniejszość narodowa stanowiła/stanowi
zagrożenie dla gospodarzy - Ormianie i Tatarzy zachowali swoją odrębność i
potrafili widzieć w Polsce swój kraj, którego nie wolno zdradzić.

Taka myśl naszła mnie dziś gdy spoglądam na postać ks. Tadeusza Isakowicza-
Zaleskiego (polskiego Ormianina).

Wolę już Abgarowicza niż Isakowicza

[emerytka2006]

Twój post byłby fajny, gdyby nie umieszczone w nim wątki antyżydowskie - choć
jesteś na tyle inteligentny, że je przemyciłeś, a nie walnąłeś wprost.
Niech i za to chwała Ci będzie...

[stranger.pl]

Emerytko a w którym miejscu coś przemyciłem?:) Dlaczego tak to ująłaś? Czyżby
coś na rzeczy było z tymi bramami powitalnymi dla Armii Czerwonej budowanych
przez Żydów?

Wiesz do czego gen F. Kleeberg używać musiał swoje doborowe jednostki złożone z
marynarzy samozatopioej floty pińskiej gdy przebijał się z odsieczą do Warszawy?

A propos 1939 r. - jednostki KOPu (Korpusu Ochrony Pogranicza) które broniły we
wrześniu 1939 r. wschodniej granicy przed nacierającymi hordami Armii Czerwonej
(kilka tysięcy wobec 1,5 miliona krasnoarmiejców) to byli poborowi z
Wielkopolski (etniczni Polacy i Polacy pochodzenia niemieckiego).

Tu poczytaj sobie jak zachowywali się Białorusini i Zydzi w Grodnie w 1939 r.

cristeros1.w.interia.pl/crist/anty/kresowe_orleta.htm

[emerytka2006]

stranger.pl napisał:

> Emerytko a w którym miejscu coś przemyciłem?:)

A tutaj:
"Nigdy nie budowali bram powtalnych dla wrogich armii najezdzających Polskę
(np. Armii Czerwonej), nie witali wrogich armii chlebem i solą (np. Niemców)"

... czyli był ktoś kto witał:)

"to tylko pierwsze z brzegu kartki z przeszłości z 1939 r. bynajmniej nie
tyczących Ukraińców czy Niemców w Polsce)".

Nie Niemcy, nie Ukraińcy, nie Ormianie, nie Tatarzy.
Zostają więc: Słowacy, Litwini, Żydzi i Białorusini. Domyślam się, że te dwie
ostatnie narodowości miałeś na myśli, bo przecież Słowacy i Litwini nic nie
znaczyli (20-50 tyś.) w II RP.

"To przykład tego, że nie każda mniejszość narodowa stanowiła/stanowi
zagrożenie dla gospodarzy"

Czyli jakieś mniejszości takież zagrożenie stanowią.

"Ormianie i Tatarzy zachowali swoją odrębność i
potrafili widzieć w Polsce swój kraj, którego nie wolno zdradzić".

Czyli "ktoś" jednak zdradzał. Wiadomo - Żydzi!

Dlaczego tak to ująłaś? Czyżby
> coś na rzeczy było z tymi bramami powitalnymi dla Armii Czerwonej budowanych
> przez Żydów?

Nie wiem czy wiesz, ale co piąty zesłaniec w czerwcu 1941 roku był żydem (na
kresach Żydzi stanowili 14% ludności),podaję za: "w czterdziestym nas matko na
sybir zesłali" (wyd. 1991).
Natomiast faktem jest, że Białorusini raczej współpracowali z nową władzą -
zresztą trudno się dziwić po tym, czego zaznali w latach 1920/39.

[stranger.pl]

Odpowiem ci za kilka (tak myślę?) minut (o deportacji Żydów wiem - ale widzę że
ty nie znasz genezy).

Odpowiedz dla "emerytki" cz.1

[stranger.pl]

Och zajęło mi to trochę więcej czasu niż myślałem (sorry) i nie na wszystko
odpowiadam - brak mi czasu:)
Jeśli chodzi o deportacje (wywózki) w głąb ZSRR obywateli Polski (Polaków i
pol. Żydów)

Przede wszystkim Gross (ten od "Sąsiadów") łże stwierdzając o rzekomych
wielkich represjach wobec Żydów i ich wielkim oporze wobec władzy sowieckiej.

Emigracyjny historyk Marek Paul, autor ciekawej pracy o stosunkach polsko-
żydowskich w l. 1939-1941, twierdzi w oparciu o zachowane dokumenty, że Żydzi,
szczegółnie w pierwszej fali deportacyjnej, stanowili tylko niewielką cząstkę
deportowanych obywateli polskich. Na przykład w mieście Kałusz koła
Stanisławowa na 6000 ogółu ludności deportowano zaledwie... 2 Żydów. Polski
zesłaniec Zdzisław Adamowicz wspomina w książce: "Pięć lat wyroku wśród
polarnych zórz": "Byli wśród nas Polacy i Ukraińcy, ale nie było ani jednego
Żyda. Czy wierzycie? Nigdzie w mojej pięcioletniej tułaczce po więzieniach i
obozach sowieckich nie spotkałem Żydów". (łagierników z Polski).

Przy czym nie sam procent Żydów wśród deportowanych jest jednak najważniejszy
przy obalaniu tezy o deportowaniach Żydów jako dowodzenie na ich bardzo
znaczący opór przeciw władzy sowieckiej.
Warto dokładnie przyjrzeć się, za co deportowano (pol.) Żydów z Kresów, w
odróznieniu od deportowanych Polaków.
Otóż Polaków deportowano za to, że byli Polakami, a więc ze względów...
etnicznych, względnie jako potencjalnie niebezpiecznych dla czerwonego
okupanta: działaczy społecznych, patriotycznych, inteligentnych (deportowano
tych co nie byli od razu mordowani na Łubiańce lub w róznych Katyniach).

Żydów deportowano na ogół z dwóch dojść specyficznych powodów.
Po największą część Żydów deportowanych na wschód stanowili ci Żydzi, którzy...
popełnili tę nieostrożność, że publicznie zgłosili władzom sowieckim zamiar
powrotu na tereny okupowane przez Niemcy (ówczesnego sojusznika ZSRR),
zarejestrowali się nawet na specjalnych listach "powrotnych" etc. Nie licząc
pierwszych pociągów które rzeczywiście zawiozły część Żydów zgodnie z ich
żadaniem z powrotem do okupowanej przez III Rzeszę części Polski większość
pociągów z Żydami (myślacymi że jadą na Zachód) udała się... na Wschód -
sowieckie władze uznały ich że potencjalnych dezerterów tudzież zdrajców
chcących żyć w III Rzeszy czyli niedocenili radości "sowieckiego raju".

Po drugie - Sowietów prawdziwie zaszokowały niebywale rozmiary spekulacyjnych
geszeftów, uprawianych przez sporą część Żydów w regionach przygranicznych. Jan
Karski bardzo mocno zaznaczył to w swym raporcie z lutego 1940 r. pisząć, że
Żydzi "odgrywają dość dużą rolę (...) przede wszystkim w nielegalnym
(kontrabanda, handel obcymi dewizami, spirytusem, nieczyste interesy i
nieczyste pośrednictwo czy stręćzycielstwo" "Raport Jana Karskiego..." s.194
Leon Pasternak (sowiecki literat żydowskiego pochodzenia) wspominał" "Lwów był
w owymn czasie miastem dość oryginalnym jak na stosunki radzieckie (...) Kwitła
spekulacja, handel złotem, walutami i fałszywymi dokumentami, oraz rodzaj
społecznego NEP-u, który umożliwiał legalne funkcjonowanie prywatnych
lokalików, sklepów, kawiarń, obok stawiającego pierwsze kroki handlu
upaństwiowionego".

Dochodzące do władz sowieckich kolejne meldunki o rozmiarach żydowskiej
działalności spekulacyjnej i czarnorynkowej podziałały na nie jak zimny
prysznic, bardzo ostudziły początkowo bardzo przychylną postawę Sowietów wobec
Żydów, jako najbardziej obiecującej podpory władzy bolszewickiej na Kresach.
Sowieci uznali bowiem spekulacyjne i czarnorynkowe przestępstwa Żydów za bardzo
niebezpieczne dla całokształtu życia w Sowietach.


Dokłądnie (naukowo) wygląda to tak:

"Za deportacje Polaków Sowieci wzięli się metodycznie, bez pośpiechu. Pierwsze
wspólne konferencje Gestapo - NKWD nie dotykały w zasadzie tych problemów,
dopiero trzecia konferencja Gestapo i NKWD w Zakopanem (luty 1940 r.)
sprecyzowała wieloletnie kalkulacje Niemców i Sowietów w planowym wyniszczeniu
Polaków. (...)

Sformułowano wówczas zarówno zasady niemieckiej "Sonderaktion", mającej na celu
wyniszczenie polskiej inteligencji na terenie Generalnej Guberni, jak i
sowieckie metody eliminacji polskich elit na Kresach.
Bilans tych poczynań był dla Polaków szczególnie bolesny. W okresie "sowiecko-
niemieckiej przyjaźni" na Polaków wydano w ZSRR 104.100 wyroków śmierci trybem
zwykłym oraz 24,3 tys. trybem speckatyńskim. 6.543 doły śmierci zapełniły się
ofiarami polskimi. (...)

Zrealizowano cztery wielkie ciągi deportacji, w których wywieziono, wedle
różnych szacunków, od 1,5 do 2 mln obywateli polskich, z których przeżyło do
1945 r. zaledwie 554 tys.:
1. W nocy 9/10.12.1939 r. ("noc Sierowa i Canawy") wywieziono - przeważnie do
więzień - 4.805 cywili.
2. W I deportacji, w nocy 9/10.02.1940 r. wywieziono 320 tys. leśników,
osadników - z rodzinami, ich znajomych i sąsiadów oraz niektórych urzędników
polskiej administracji.
3. W II deportacji z 13.04.1940 r. wywieziono blisko 330 tys. rodzin
represjonowanych Polaków - głównie rodzin, znajomych i przyjaciół skazanych na
śmierć w 5. "Katyniach".
4. W III deportacji w nocy 28/29.06.1940 r., z aktywną pomocą repatriacyjnych
komisji niemieckich, dzięki którym Sowieci dysponowali dokładnymi spisami i
adresami - deportowano 420 tys. uciekinierów z Polski centralnej (ok.
15.06.1940 r. oddzielnie ok. 100 - 185 tys. Żydów - rózne żródła podają tu
rózne dane, przyjmuję 100 tysięcy za dolną a 185 tysięcy za górną granicę).
5. W IV deportacji 20.06.1941 r. wywieziono ok. 300 tys. osób. Tylko niewiele z
nich zbiegło po zbombardowaniu pociągów deportacyjnych przez Niemców 22.06.1941
r. pod Mińskiem oraz w rejonie Berdyczowa i Żytomierza, gdy część wagonów
wykoleiła się wskutek uszkodzenia torów."

www.naszawitryna.pl/jedwabne_662.html

Rzuc okiem na rzetelne źródła.Paradne-1,2 mln osób

[pan.scan]

www.indeks.karta.org.pl/raport.pdf

Pierwsza akcja odbyła się 10 lutego 1940 r., na podstawie decyzji Rady
Komisarzy Ludowych (z 5 grudnia 1939 r.). (...) O jej znaczeniu może świadczyć
fakt, że nadzorował ją na miejscu sam Mierkułow, zastępca Berii.

Deportacja lutowa objęła przede wszystkim chłopów, mieszkańców małych
miasteczek, osadników rolnych oraz służbę leśną. Wg danych NKWD, deportowano
ok. 140 tys. osób, z czego Polacy stanowili ok. 82 proc. Zsyłano też Ukraińców
i Białorusinów, pracowników leśnych. Miejscem zsyłki były północne obwody Rosji
i zachodnia Syberia.

W tym samym czasie, gdy na Kremlu zapadała decyzja o rozstrzelaniu jeńców, Rada
Komisarzy Ludowych (SNK) postanowiła (2 marca 1940 r.) o deportacjach
następnych kategorii ludności. Kolejna masowa zsyłka rozpoczęła się w nocy z 12
na 13 kwietnia. Tym razem ofiarami jej padły rodziny rozstrzelanych i więźniów
oraz - jak zwykle - element społecznie niebezpieczny. Wg danych NKWD zesłano
ok. 61 tys. osób. Niemal wszystkie do Kazachstanu.

Trzecia akcja, na podstawie tej samej decyzji SNK, odbyła się w nocy z 28 na 29
czerwca 1940 r. Objęła ona w zasadzie tzw. bieżeńców, tzn. osoby, które przed
wrześniem 1939 r. nie mieszkały na ziemiach inkorporowanych i nie wróciły do
swoich domów w strefie okupacji III Rzeszy po zawarciu odpowiedniej umowy
sowiecko-niemieckiej (skorzystało z niej ponad 60 tys. osób, w tym ok. 1,5 tys.
Żydów!). Cechą charakterystyczną masy ok. 80 tys. deportowanych, był fakt, że
84 proc. wśród nich stanowili Żydzi.

Czwarta i ostatnia akcja rozpoczęta została 22 maja, na mocy postanowienia KC
WKP(b) i SNK z 14 tegoż miesiąca. Założeniem jej było "oczyszczenie" pasa
granicznego i republik nadbałtyckich z "elementów niepożądanych". Osoby
deportowane zaliczono do kategorii tzw. zsyłposieleńców, tzn. skazanych na 20
lat pobytu w wyznaczonych rejonach (głównie w Kazachstanie). Fala ta - nie
licząc Łotwy, Estonii i Litwy środkowej - objęła ok. 86 tys. osób.

Łącznie więc, wedle danych NKWD, deportowano w tych akcjach około 330-340 tys.
osób. Razem z innymi wysiedleniami liczba deportowanych sięgała zapewne nie
mniej niż 400-450 tys. osób. Były jeszcze inne grupy, które wbrew swojej woli
znalazły się w głębi ZSRR - ok. 150 tys. młodych mężczyzn, wcielonych do Armii
Czerwonej, którzy służbę odbywali głównie w tzw. batalionach roboczych
(strojbataliony); ponad 100 tys. osób, które podjęły - tylko częściowo z
własnego wyboru - pracę w przemyśle (głównie w Zagłębiu Donieckim, na Uralu i
zachodniej Syberii).


www.videofact.com/mark/represje/Sov_represjePolakow.html

[...]

[pink.freud]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Toteż ja piszę dalej

[pan.scan]

w treści - deportowano 3,4 mln osób. Doczytaj.

To nie na moje nerwy

[frau_blada]

Odpowiedz dla "emerytki" cz.2

[stranger.pl]

Jeśli Żyd ucieka z raju (Sowietów), gdzie wolność, równość i szczęście, pod nóż
Gestapowców, to chyba nie muszę dodawać, że w tym raju było mu stokroć gorzej
niż u otwartego wroga, Niemca.
Hmm, taki mały fakt dla ilustracji tego twierdzenia.
Kiedy do Lwowa, Włodzimierza i Brześcia przybyły komisje niemieckie dla
umożliwienia wyjazdu za Bug właśnie masy tych "dobrowolców", Żydów,
wiwatowały... setkami i tysiącami na część Niemców i Hitlera!!! Proszę sobie
wyobrazić (ale tak było w Brześciu i Lwowie!!!) tłumy Żydów w 1940 r.
krzyczących: "niech żyje Hitler"!!!

W książce "W czterdziestym nas Matko na Sybir zesłąli"... (sic!) Gross
pisał: "kiedy tylko pojawiła się możliwość powrotu w strony rodzinne, a więc
pod okupację hitlerowską - tłumy Żydów wystawały całymi dniami w kolejkach, aby
się dostać przed komisję sowiecko-niemiecką zawiadującą wymianą ludności. "W
czasie rejestracji, stojąc po kilka godzin w ogonku, dostałem wreszcie kartkę
na wyjazd, co uważane było wówczas za szczęście. Pewień oficer niemiecki
zwrócił sie do tłumu Żydów i... zapytał "Żydzi" dokąd jedziecie, przecież my
was zabijemy"?. - I co? Śmiano się z niego...

Jak myślisz co myślało NKWD w ZSRR o takich obywatelach ZSRR? Po zajęciu
wschodniej Polski ZSRR nadał obywatelstwo sowieckie (przymusowo) jej
mieszkańcom a oni (Żydzi) chcieli do nazistów (co prawda wówczas kumpli
stalinistów ale mimo wszystko nielojalnych). .

I jeszcz jedno - przeciez w 1939 r. i 1940 r. Żydzi w Polsce (zajętej przez
Armię Czerwoną) dobrze wiedzieli o losach niemieckich Żydów. Świat już wiedział
o Dachau i Oranienburgu! Zwiastuny tego co się pózniej działo w Auschwitz-
Birkenau.

Przypomina mi się (mam pod ręką) cytat z Leona Pasternaka (sowiecki
Żyd): "Przekonywałem ich, że wybierają się po własną śmierć, że idą na nie
kończące się męki. Czy nie domyślają się, co im grozi? Naiwnin głupcy! Uważali
mnie wówczasza nasłanego agitatora, wręćz za prowokatora: "Panie" - mówił mi
jeden z nich, najbardziej mizresztą ufający - ja uciekłem jak stałem, a tam w
domu zostawiłem wszystkie rzeczy i dwie pierzyny. Rozumie pan? Dwie pierzyny!".
Machnąłem ręką i poszedłem. Zabawa z rejestracją skończyła się zresztą
niebawem, odjechały zaledwie dwa, trzy transporty. Niemcy skończyli ją sami,
połapawszy sięwkrótce, że nie dadzą sobie rady ze sprawdzeniem papierów.

Głośny matematyk żydowskiego pochodzenia Hugo Steinhaus pisze we swych
wspomnieniach: "... Niemcy fotografowali Zydów tłoczących się przed budynkiem
komisji repatriacyjnej i umieszczali w swoich pismach ilustrowanych jako dowód,
że opowiadania o okrucieństwie reżimu hitlerowskiego w Generalnej Guberni to
angielska Greuelpropaganda."

I pomyśleć (dla kontrastów) że Polaków deportowano za polskość!

[frau_blada]

Przypomina mi sie sprawa powrotu (!) ludnosci niemieckiej pochodzenia
zydowskiego po 1918 roku z obszarow niepodleglej Polski do niemieckiego zaborcy.
Uznali, ze nowego jezyka sie uczyc nie beda, a NIemcami wiaza ich lepsze stosunki.
To o ile dobrze pamietam powiedzial w wywiadzie znany tzw.,, judeofob'' Libicki.

[stranger.pl]

Zapewne - ale żeby nie być monotonnym podaję link o zachowaniu innej miejszości
narodowej w II RP a dokładnie mówiąc Litwinów po 17 września 1939 r.

www.myslpolska.icenter.pl/index.php?menu=historia&nr=2006040919553
www.myslpolska.icenter.pl/index.php?menu=historia&nr=2006042319244
A tu co robili Ukraińcy z Polakami:

www.polonica.net/Pamietamy_Wolyn.htm

[frau_blada]

Zapisalam watek w ulubionych.
Jutro sie wezme za czytanie. Teraz koncze wazna rzecz i nie moge czytac
powaznych tekstow. :)

Warto nie tracić i tego z pola widzenia

[pan.scan]

jakie by to nie było państwo (zniewolone) - ale zabijało swoich obywateli.


9 września 1944 PKWN podpisał umowę z rządem Ukraińskiej SRR o wymianie
ludności – Polaków z Ukrainy i Ukraińców z Polski. Wymiana miała mieć
charakter dobrowolny, co było fikcją gdyż obie strony chciały pozbyć się
niepożądanej ludności. Przesiedlenia rozpoczęły się 15/10/1944, jednakże
większość Ukraińców chciała pozostać na ojcowiźnie, traktując swój teren jako
ziemię ojczystą. Władze zaczęły zmuszać Ukraińców do wyjazdów, najpierw
metodami administracyjno ekonomicznymi.

13 lutego 1945 Rada Ministrów Rządu Tymczasowego przyjęła wniosek Państwowego
Urzędu Repatriacyjnego domagający się bezwzględnego wyegzekwowania od
zarejestrowanych do wyjazdu Ukraińców wszelkich świadczeń na rzecz państwa,
powołania ich do wojska, przystąpienia przy udziale wojska do likwidacji
podziemia i zakazu działalności ukraińskich komitetów narodowych w
jarosławskiem i przemyskiem. Przyjęcie tej uchwały otworzyło organom
bezpieczeństwa w imię „walki z bandami ukraińskimi” oficjalna drogę do
podejmowania akcji zbrojnych wobec ludności ukraińskiej.

Od tego momentu, w celu wymuszenia wyjazdów, gwałtownie wzrosła ilość napadów
polskich formacji zbrojnych na wsie ukraińskie – m.in:
- 24 lutego ’45 oddział MO napadł na wieś Ruskie, mordując ponad 20 osób,
- 24 lutego we wsi Podbukowiny milicjanci zamordowali 12 mieszkańców, mienie
rozgrabiono
- 9 marca odział MO we wsi Siniawka zamordował 22 Ukraińców, mienie
rozgrabiono
- 21 marca Samodzielny Batalion Operacyjny KBW spacyfikował wieś Lubliniec
Stary mordując co najmniej 85 osób
- Identycznie postąpił pow. batalion we wsi Zaliski 2 marca 1945
- 5 kwietnia ten sam batalion napadł na wieś Gorajec w powiecie lubaczowskim,
mordując co najmniej 155 osób, w tym wiele kobiet i dzieci. Wieś obrabowano i
spalono.

3 września 1945 skierowano na teren pd-wsch Polski 3 dywizje Wojska
Polskiego, których celem było deportowanie ludności ukraińskiej. Nakazano
wysiedlać mieszane rodziny, o ile ojciec nie był Polakiem. Wysiedlano całe
wsie, często je pacyfikując:

- 14 listopada 1945 2 batalion 8 pułku piechoty w trakcie wysiedlania Starego
i Nowego Lublińca otworzył ogień z moździerzy do uciekającej do lasu
ludności. Zabito ok. 80 osób.
- 25 stycznia i 28 marca ’46 żołnierze 34 pułk piechoty pacyfikując Zawadkę
Morachowską zamordowali 96 osób w tym kobiety i dzieci,
- 9 lipca 1946 36 oddział komendy WOP pacyfikując wieś Terki zamordował 33
Ukraińców, 28 z nich paląc żywcem

Wojskami pacyfikacyjnymi dowodził gen. brygady Stefan Mossor , legionista z
1918 roku, dyplomowany pułkownik armii II RP, dowódca pułku strzelców konnych
w Kresowej Brygadzie Kawalerii Armii „Łódź” w 1939 roku.

(na podstawie "Mniejszości narodowe w Polsce" – Inst. Studiów Społ. PAN,
Warszawa, 1998)

[stranger.pl]

Ja powtórzę coś co wielokrotnie już mówiłem i podtrzymuję: Akcja "Wisła" była
koniecznością, Ukraińcy do dziś twierdzą, że okupujemy ukraińskie ziemie
etnograficzne, nazywają te ziemie "zakierżoński kraj" (m.in. przemyskie,
chełmskie etc,) i dążyli do oderwania tych ziem od tworzonego PRL w celu
przyłaczenia ich do ukraińskiej SRR (do czasu nastania niepodległej Ukrainy).

Ten ukraiński plan miał sporą szansę realizacji skoro jeszcze w 1951 r. Stalin
wymusił na PRL wymianę ziem z Ukrainą (według geologów sowieckich z l.40/50
pokłady bogactw mineralnych wrzynały się w granice PRL i stąd zaproponowano
Warszawie w 1951 r. wymianę... dostaliśmy m.in. Ustrzyki. Z bogactw nie do
końca wyszło Sowitom ale Ustrzyki są piękne.

Gdyby nie Akcja "Wisła" Bieszczady byłyby ukraińskim Piemontem z perspektywą
autonomii lub oderwania tych ziem. Brr:) To polska ziemia i wara.

www.naszawitryna.pl/jedwabne_1046.html
www.naszawitryna.pl/ksiazki_80.html
Dobranoc.

PS
Tu jeszcze jeden link o ludobójstwie ukraińskim dokonanym na Polakach -
Małopolska Wschodnia (lwowskie) i Wołyn.

genocide007.webpark.pl/index.htm

Doprawdy? Piemont nie Piemont

[pan.scan]

- usprawiedliwiasz mordowanie kobiet i dzieci przez polskie wojsko?
Polnische Wehrmacht?

Wołyniem nie ma co się licytować. Obie strony w grzechu.

[stranger.pl]

Nie usprawieliwią konkretnych zdarzeń - oceniam globalnie pewne zdarzenie.
Łemkowie zapłacili za to że byli podporą dla band UPA (częściowo dobrowonie a
częściowo pod przymusem). Zresztą dostali na Dolnym Śląsku, Warmii i ziemi
szczecińskiej duże poniemieckie gospodarstwa - a pozbawione zaplecza bandy UPA
mogły byc systematycznie wyłapywane.

Twój cyt.: "Wołyniem nie ma co się licytować. Obie strony w grzechu. "
Na Wołyniu nie ma znaku równości - Ukraińcy popełniali masowe ludobójstwo na
Polakach - a Polacy w akcie zemsty incydentalne akty zbrodnicze na Ukraińcach,
bez ludobójstwa Ukraińców na Polakach nie byłoby tego.
Nie ma znaku równości miedzu katem a ofiarą. A tu jest taki podział.

Lapidarnie

[pan.scan]

"Ja za takie oswobodzenie im dziekuję i proszę ich, żeby to był ostatni raz"
Mendel Srul, mleczarz z Łucka.

Fiszki osobowe PCK w Armii Andersa, Instytut Hoovera, Kalifornia.

Nie bij piany.

[...]

[pink.freud]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Jako że w wojsku II RP

[pan.scan]

zasadą było proporcjonalne do składu etnicznego państwa kierowanie rekrutów do
jednostek wojskowych - tak żadnych rewelacji nie wnosisz. Mieszanie żołnierza
miało ułatwić integrację mniejszości narodowych.

Drugą zasadą było, aby żołnierzy służby zasadniczej kierować w inne miejsca
służby niż miejsca zamieszkania. Miało to zapobiec dezercjom, lewiznom
przepustkowym a w sferze wychowawczej opiece etniczych Polaków nad żołnierzami
mniejszości i paradoksalnie - nauce języka polskiego.
I tak kluczem było, że rekruci z Kresów odbywali służbę na Pomorzu i zachodzie
Polski, ci z Wielkopolski - na Kresach.

Laik historyczny pamięta Wołyńską BK w pierwszorzutowej Armii "Łódź" na granicy
polsko-niemieckiej (Mokra), Kresowej BK czy udział Podolskiej BK w
Armii "Poznań" pod Kutnem.


stranger.pl napisał:

A propos 1939 r. - jednostki KOPu (Korpusu Ochrony Pogranicza) które broniły we
wrześniu 1939 r. wschodniej granicy przed nacierającymi hordami Armii Czerwonej
(kilka tysięcy wobec 1,5 miliona krasnoarmiejców) to byli poborowi z
Wielkopolski (etniczni Polacy i Polacy pochodzenia niemieckiego).

[stranger.pl]

Owszem wysyłano poborowych z Wielkopolski na wschodnie Kresy II RP (w tym także
polskich Niemców poborowych z Wielkopolski i Śląska) - ale powiedż mi jak to
sie stało, że ci młodzi faceci nie poddawali się Czerwonej Armii, walcząc w
wielu stanicach (posterunkach KOPu) do ostatniego żołnierza i pilnująć aby
powiewała nad stanicą polska flaga?
Skoro nie czuli się polskimi żołnierzami wystarczyło "tylko" zastrzelić oficera
i rzucić broń i wołać do krasnoarmijców - nie strzelajcie - my Niemcy,
sojusznicy w IV rozbiorze Polski?

[frau_blada]

www.ornatowski.com/lib/wypelnialiprzykazanie.htm
Tu jest tez dobry odnosnik.
:(
Dobrej nocy zycze.

Taki autor jak i źródła.

[pan.scan]

Dariusz Libionka, historyk z lubelskiego oddziału IPN ogłosił niedawno wyniki
swoich badań n/t ŻZW w świetle istniejących dokumentów. Wspomniany niżej
T. Bednarczyk, pracownik skarbowy w getcie okazał sie niemieckim konfidentem
gestapo, po wojnie był etatowym pracownikiem Ministerstwa Bezp. Publicznego.
On i grupa jego kolegów wystawiając sobie wzajemnie notarialne poświadczone
relacje o tworzeniu przez nich ŻZW przykleiła się do szefa Żydowskiego
Instytutu Historycznego, Bernarda Marka, od którego uzyskała kwity już
oficjalnie poświadczone przez ŻIH o ich "bohaterstwie". Jeden z tych typków, na
tej podstawie dostał w 1961 tytuł "Sprawiedliwego", inny mieszkanie, wszyscy
pomoc materialną. Jest to szczegółowo opisane w:


www.holocaustresearch.pl/zaglada1-libionka-abstrakt(pl).htm

Jeśli idzie o założenie ŻZW, które jakoby organizował w 1939 wspominany
Bednarczyk, D.Libionka powołuje się na relację niejakiego Pini Besztymta,
członka ŻZW,członka Bejtaru, tzw. rewizjonistów, uczestnika walk w getcie,
jednego z tych, który na Muranowskiej zawiesił polską i żydowską flagę.
Relacja ta, spisana w końcu 1943 jest w Tel Avivie w Archiwum Żabotyńskiego.
Kilka dni temu dostałem jej kserokopię, nie wiem jeszcze czy będę z niej
korzytał, aby nie porażać patriotycznych uczuć Prawdziwych Polaków.
Dość powiedzieć - ŻZW powstał w styczniu/lutym 1943.

Resztę wypocin Kałuskiego mozna obalić jednym palcem - cytując cały kontekst
wedle źródeł. Nie wiem, czy warto, bo i dla kogo?


...W samym getcie warszawskim aż kilka tysięcy Żydów kolaborowało z Niemcami:
Judenrat, żydowska policja w getcie, żydowskie gestapo - tzw. "13",
organizacja "Żagiew" itd. Ich praca uderzała często w środowiska polskie czy
pojedynczych Polaków niosących pomoc Żydom. "Kolaboracja i zdrada wśród Żydów
osiągnęła w getcie warszawskim duże rozmiary. Były one procentowo znacznie
wyższe niż ilość kolaborantów i zdrajców w narodzie polskim..." pisze Tadeusz
Bednarczyk (Życie codzienne warszawskiego getta, Warszawa 1995).

"..Już we wrześniu 1939 roku Wehrmacht i Einsatzgruppen SS dokonywały
pierwszych obok Polaków egzekucji Żydów. A mimo to Żydzi... starali się witać
wkraczających Niemców przymilnie. W Łodzi, Pabianicach i wielu innych miastach
ustawili nawet bramy triumfalne, a delegacje kahałów, na czele z rabinami w
strojach rytualnych, witały Niemców chlebem i solą..." (Tadeusz Bednarczyk,
Życie codzienne warszawskiego getta, Warszawa 1995 (fragment));

Mity ku pokrzepieniu serc

[pan.scan]

Wiesz jak było z Sucharskim na Westerplatte? Zwariował od ostrzału.

Nie ujmując nic kpt. Raginisom, płk. Dąbkom i tym, co "krwia serdeczną pisali -
Polsko jak słodko za ciebie umierać" zachowajmy historycznie zimną krew. To
sowiecki żołnierz kiedy atakował - ulegał wobec przewagi wyszkolenia -
KOPowcom, fakt - elitarnym żołnierzom.

A flagi? Może były, może i nie było. Człowiek, szczególnie dwudziestokilkuletni
chce żyć i wrócić do swej dziewczyny.

[stranger.pl]

Jeszcze nie śpię - hehehe

Wiem jak było na Westerplatte, ty to nawet ująłeś w dyplomatyczną formę, tzn.
osobę majora H. Sucharskiego, który po prostu... a zresztą mniejsza o to.
Z tego co pamiętam napis "Polsko jak słodko za ciebie umierać" napisał
umierajcy marynarz z "Garlanda" (konwoje do Murmańska).

A jeszcze jedno - Ja nie zyję w żadnych mitach i dlatego pewnie niektórzy mają
do mnie do dziś pretensję, jak to możliwe, że gdzies napisałem że ks.
J.Poniatowski był... łysy jak kolano (a jakie miał powodzenie wśród kobiet -
hehe)

Tu masz coś o "kulcie nieudaczników polskich"

cristeros1.w.interia.pl/crist/polemiki/kult_nieudacznikow_polskich1.htm
cristeros1.w.interia.pl/crist/polemiki/kult_nieudacznikow_polskich2.htm

Z częscią poglądów zgodzę się a z częścią nie.
A jeszcze jedno - ja łysy jeszcze nie jestem - chociaż jeszcze trochę a zacznę
przypominać... Ee nie powiem
Dobranoc.

"Polsko

[pan.scan]

jak słodko za ciebie umierać" napisał swoją krwią jakiś żołnierz pod Monte
Cassino, konający w bunkrze, zjadany przez muchy. Tak pisał Wańkowicz; skądinąd
wolałbym to w "Garlandzie, bo marynistyka mi bliższa.
Dzień dobry na dobranoc.

[stranger.pl]

No to w takim razie były dwa takie przypadki - Podany przez ciebie M. Wańkowicz
(juz zapomniałem o jego książsce) i Jerzy Pertek w jednej z swoich
wojennomorskich książek pisał o marynarzu z "Garlandu" - co prawda nie pamiętam
już w której - może "Wielkie dni małej floty"?

Rzeczywiście muszę iśc spać.

[stranger.pl]

- O, jest nawet (także) w cytowanym przeze mnie linku cyt.: "Polsko, jak słodko
umierać za Ciebie! – pisał w 1942 r. marynarz Bomba, członek załogi
ORP „Garland”, ciężko ranny w obronie konwoju PQ-16".

cristeros1.w.interia.pl/crist/polemiki/kult_nieudacznikow_polskich2.htm

Skoro jest tak jak piszesz

[pan.scan]

to tak musi być.

Pozajączkowało mi się wobec tego z inną frazą z Wańkowicza, a marynista widać
ze mnie, jak z koziej d..y trąba.
Chylę czoła za szybki link.

[stranger.pl]

A miałem iść spać:((
Nic się nie martw - jak byłem maluchem czytałem marynistyczne książki i do dziś
co nieco pamiętam, także o konwojach do Sowietów - choć od tego czasu
przerzucić swoje zainreresowania na inne tematy - np. broń pancerną III Rzeszy
i powiem ci coś nieskromne - nawet nie zaczynaj dyskusji ze mną na temat:
Panther, Tygrysów czy Sturmgeschutzów - polegniesz od pierwszej salwie.

Hehe

O praktyce względności

[pan.scan]

"Nawet żydowskie panienki kolaborowały tańcząc z sowieckimi żołnierzami -
zauważał były pomocnik sekretarza gminy w Wąsoszu".
"Wokół Jedwabnego" t.1

str.424

...nie wiemy również ilu oskarżonych (o morderstwo Żydów w Jedwabnem)
kolaborowało z okupantem sowieckim a potem z nazistowskim. Z akt spraw karnych
przeciw 22 oskarżonym oraz Soubucie wynika, że zapewne wszyscy oni przyjęli
obywatelstwo sowieckie podczas tzw. paszportyzacji. Jeden z nich, Zyluk był
członkiem komsomołu, inny, Niebrzydowski był na służbie sowieckiej
magazynierem. Bardoń był deputowanym miejscowej Rady Miejskiej i kierownikiem
warsztatu mechanicznego, (a do tego potrzebna była zgoda obwodowego komitetu
partii). Zygmunt Laudański – poszedł najdalej – był konfidentem NKWD. W okresie
okupacji niemieckiej kolaborację z nazistami podjęli Sobuta, Miciura oraz Jerzy
i Zygmunt Laudański. "Najodważniej" postąpił Bardoń , który był najpierw
tłumaczem niemieckim, a w połowie 1942 podjął służbę w policji niemieckiej oraz
podpisał folkslistę...

Życzysz teksty "o mszach dziękczynnych za wyzwolenie spod sowieckiej okupacji",
na które zgodę wydawał gen. Heinz Guderian. Bramy też były.

Nigdy nie budowali bram powitalnych

[sanitarny]

Jak niektorzy "Polacy" Kuklinskiemu.

Teraz przetaczaja sie mniejszosci seksualne

[frau_blada]

I dobrze Blada. Nieługo wy odpowiecie za Koniuchy

[emerytka2006]

... jakie gotujecie homoseksualistom na ziemi każdego dnia...

A co maja Koniuchy do gejow?

[frau_blada]

I co ma oznaczac ten rusycyzm WY?

[krupab]

cieszysz sie że jesteśmy krajem prawie jednolitym narodowo? bez sensu, cała nasz
kultura, historia wiąże sie z tym że w polsce zamieszkiwało kilka nacji, i to na
styku kultur tworzyła sie najwięsza sztuka czy rodziły sie najwybitniejsze
jednostki swoich czaśów - Lwów, Wilno, Warszawa - to nie były bastiony
polskości, tu polacy przeplatali sie z innymi. Dopiero rozdmuchany nacjonalizm
zerwał ta współpracę i nastawił sie na rywalizację, grzebiać współne kilka
wieków historii. Dla jakiejś durnej i nieokraślonej wspólnowy etnicznej
porzucono definicję, że polakiem jest obywatel rzeczypospolitej, a co mnie
obchodzi jakie on ma korzenie? Tuwim nie był etnicznie polakie, ale jaką
polszczyzną sie posługiwał? żaden z tych endecko-faszystowskich piewców nie
miógł sie równać z ówczesnymy skamandrytami.


Zadowolenie, że jesteśmy krajem jednonarodowym jest zadowoleniem
pedofila-kastrata, który sie cieszy że już go nie kusi.