konserwatyzm to nie grzech

[sawa.com]

Nie widzę nic złego w tym, kiedy część społeczeństwa polskiego demonstruje
swoje przywiązanie do dekalogu i rygorów obyczajowych.
Parady z obscenicznymi elementami nie są jak tu niektórzy wmawiają
kwintesencją postępu.
Dobry, wyważony konserwatyzm na silnym liberalnym fundamencie: żyj i daj żyć
innym. - to jest to co nam jest najbardziej potrzebne.

Wielkim plusem konserwatyzmu jest to, że może czerpać pełnymi garściami z
poświadczeń przeszłych pokoleń.

[wszech]

O tak z przeszłości ma co czerpać ten konserwatyzm, i z katechizmu.
Rezać niewiernych (inkwizycja), Pinoczetowi pomnik wystawić pora.
Niewiernych nawracać. No i jakąś wojenkę poprowadzić. Pora wyprawę krzyżową
zorganizować. Najlepiej dzieci wysłać do żiemi Świętej by o tę kupę kamieni
z Muzułmanami i Żydami za łebki się wzięli. Piękne są karty historii konserwatyzmu.
Módlmy się. Modły wyłączają myślenie i o to konserwatystom chodzi.

[aron2004]

sawa.com napisała:

> Nie widzę nic złego w tym, kiedy część społeczeństwa polskiego demonstruje
> swoje przywiązanie do dekalogu i rygorów obyczajowych.

to jest bardzo złe. Na przykład na polskiej konserwatywnej wsi jest niska
przestępczośc.

[wszech]

To prawda, że na wsi jest mniejsza przestępczość. Dzięki PRL.
Wówczas to właśnie w wyniku industrializacji chołota ze wsi do
miast się przeniosła, a pożądni ludzie na wsi pozostali.

niska przestępczość jest na wsi ze względów

[pandada]

demograficznych. Trudno obcego spotkać, a i policji tam nie ma, to nikt nie będzie się wygłupiał i zgłaszał skopania na dysko.

A jak to wygląda w konserwatywnym Teksasie? Połowa seryjnych morderców całego świata przypada na tę twierdzę konserwatystów.

i wysoki procent alkoholikow

[sierzant_nowak]

Za to w tolerancyjnej Warszawie wiecej pederastów

[reakcjonista1]

i co z tego? :D

[sierzant_nowak]

Wszystko zalatwia sie miedzy soba i po cichu

[grzegorzlubomirski]

[andrzej.sawa]

No i popatrz na politycznie poprawnego cymbała,który dopisał się na Twój wątek.

[wszech]

Tak jest mistrzu.

konserwatyzm to normalnośc

[gauche]

skad w ogóle pomysł ,ze grzech????????
czyz trzeba sie tłumaczyc z normalnosci?????
niech sie pedalstwo wstydzi swych zboczeń, sensyzyn z pejczem na homoparadzie,
niech sobie milosnicy 'kultury gejowskiej' uswiadomia, co naprawde oznacza
pederastia-czyli sytuacja, w ktorej jeden facet wklada drugiemu czlonka w kiszke
stolcową, w odbyt, tfu!

[wszech]

Pewnie że nie grzech. Wszak katolicki funkcjonariusz pedałować może.
Jak ten biskup z Poznania. Nazwiska nie pamiętam.

[...]

[gauche]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[wszech]

Swoją drogą to skąd wiesz co ze sobą pederaści wyczyniają.
Ra religii ci opowiedzieli?

gazowi cenzorzy nawet sie tego wstydza, choc z

[gauche]

a Jezus na ciebie szcza/ bt

[pandada]

[andrzej.sawa]

Po kiego grzyba ten temat ruszać,chyba,żeby dać lewakom okazję plucia.Tym
kretynom nic nie przemówi do rozumu,bo go nie mają.

[billy.the.kid]

coraz weselsze rzeczy KArTOfLE wypisują.

[andrzej.sawa]

Na twoim przykładzie matole widać jaki efekt przynosi dawanie do łap klawiatury
małpie /przepraszam normalne małpy/.

[billy.the.kid]

coraz bardziej cię lubie prawiczku-KArTOfLU.

[andrzej.sawa]

Gó.. z ciebie wycieka wszelkimi dziurami,jesteś cham jak zwykły lewak.

przeczytaj powyższe wpisy

[pandada]

i jeszcze raz się zastanów, kto był bardziej chamski, hipokryto.

[gauche]

czlowieku, trzeba ludziom uswiadamiac, na czym rzeczywiscie polega pedalstwo,
jak widzisz TO wlasnei ich najbardziej boli, skoro cenzor skasowal post, w
ktorym opisalem, na czym polega pederastia...

[billy.the.kid]

hahaha. KArTOfeL napisał na czym polega pederastia. nauczył sie na religii.
prawiczku-jesteś rozbrajający.

Raczej na obozie MW się nauczył

[pandada]

z tego, co wiem analne stosunki wśród heteryków też występują.

[billy.the.kid]

ale nie wśród KArTOfLI. nie wiedzą co dobre.

Gauche - nawróć się.

[wszech]

Twoja głęboka wiedza na temat pederastii z cała pewnością wynika z praktyki.
Nie wstydź się tego. Dobry Bóg toleruje pedałowanie nawet u sług swoich.
Zawsze masz szanse powrócić do hetero,ale przedtem pddaj swoją mosznę liftingowi
byś kobiety nie wypłoszył wyglądem nieapetycznym przyrodzenia. Życzę ci byś
zaznał kobiety. Życie pedała musi być stresujące, co z twoich tekstów wynika.
Nawróć się !!!!!

[pandada]

no to jak w końcu? Dajesz żyć INNYM, czy nie?

[sawa.com]

pandada napisał:

> no to jak w końcu? Dajesz żyć INNYM, czy nie?


Ja daję. Niektórzy cos mi się zdaje, ze nie. Gloszą swoje prawdy... a na ich
poiparcie mają tylko wulgaryzmy. Strasznie to liche intelektualnie.

[pandada]

no i mamy pewne rozjaśnienie. Konserwatysta - przejdzie, konserwatyzm - nie.

Bądź sobie konserwatystą, ale nie narzucaj tego innym. Czy nie jest to jakoś sprzeczne? Moze nieortodoksyjne.

[maaax]

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060621/publicystyka/publicystyka_a_6.html

[billy.the.kid]

może i nie grzech-ale kretynizm-na pewno.

[sawa.com]

Nie masz racji. Istoty, które nie potrafią korzystać z doświadczeń swoich
przodków giną. W świecie zwierząt mówi sie o tym, ze sa to instynkty nabyte.
W swiecie ludzi jest to bardzo szeroka gama umiejętności, których szerokim
obszarem jest kultura. Nawet nie wyobrażasz sobie jak dużo w Tobie gestów i
powtórzeń z Twoich przodków.

korzystanie z doświadczeń przodków?

[pandada]

Jak najbardziej. Osiągnięcia praktykować, błędy odrzucać.

Ale to nie musi mieć nic wspólnego z konserwatyzmem i jego antyracjonalizmem?

Ciesz sie ze Twoja matka była "kretynką"

[reakcjonista1]

i postanowila Cie urodzic zamiast zostawic u ginekologa.

Moja urodziła mnie i siostrę

[pandada]

gdy aborcja była dozwolona.

A ty, istniejesz dlatego, że twoi rodzice bali się pierdla?

No i widzisz, to jest rozmowa z lewakiem

[reakcjonista1]

zero tresci i argumentów.
Cieszę się ze Twoja mam nie okazała się zanadto postempowa.

sam nie podałeś argumentów, tylko atakowałeś

[pandada]

ad personam. Ja wskazałem tylko na idiotyczność twojej wypowiedzi.

Ja urodziłem się w czasie wyżu demograficznego. Wtedy obowiązywało prawo dopuszczające aborcję.

A teraz co się dzieje? Ludzie się opili wody ze środkami antykoncepcyjnymi, czy zamiast spółkować oglądają TV?

[reakcjonista1]

To nie był atak ad personam, aczkolwiek odniosłem sie do uczuć osobistych
przedmówcy - to taki zabieg, majacy na celu zaszokować, sklonic do myslenia.
Wiem ze jest to trudne dla lewaków ale sie poswiece.

zaszokuj sam siebie

[pandada]

każdemu wolno myśleć

No wlasnie, wolno myślec ale na lewicy

[reakcjonista1]

to ciezko idzie...
trudno wpoic ze zycie to rzecz swieta... od czasów Adolfa Hitlera minęło wiele
lat ale lewica pod płaszczykiem tolerancji wprowadza jego idee w zycie.

Nie wiem kogo uznajesz za lewicę

[pandada]

ale ta, do której mi blisko, brzydzi się rasizmem, militaryzmem, nacjonalizmem, homofobią.

[reakcjonista1]

Zeby kolegę uspokoić zapewniam ze 90% eurolewaków równiez sie brzydzi (choc
niektorzy róznie moga interpretowac taki dajmy na to rasizm)...
to jednak nie przeszkadza uwazać ze morderstwo w łonie matki jest dobre.
Oczywiscie zawsze dodają do tego "okolicznosci" i "kontekst" bo wyszliby na
hitlerowców. To taka zmyłka dla ciemnego luda.

aborcja była i jest

[pandada]

zakazy tego nie zmienią. Pomoże edukacja seksualna i antykoncepcja.

Co zmieniła ustawa o ochronie płodu? Dla płodów nic - i tak są usuwane.

[reakcjonista1]

Zabójstwa tez były, są i będą... uwazasz ze trzeba zalegalizowac mordowanie ludzi?
Ustawa o ochronie płodu wyznacza kanon postepowania i granice które są
tolerowane w społeczeństwie. Jest to prawo państwa.
A by zmniejszyc ilosc aborcji przydałaby sie wiernosc malzeńska i ta
przedmalzenska w wypadku osób niewierzących.

uważasz, że

[po_godzinach]

wiernośc małżeńska (i przed-) zapobiega niechcianym ciążom? :)

[reakcjonista1]

"Niechciane ciąże"
efekt lekkomyslnosci i braku wiedzy.

to znaczy?

[po_godzinach]

czyli konieczna jest edukacja seksualna

[pandada]

brak przypadkowych ciąż - brak aborcji

No między innymi

[reakcjonista1]

lepiej by było by szkoła w tej kwestii rodziny nie wyreczała.

Lepiej.

[po_godzinach]

jesli jednak rodzina sobie nie radzi, lepiej, zeby robiła to szkoła, niż nikt.

Pod warunkiem ze nie byłoby przymusu

[reakcjonista1]

To jest zawsze lepsze.

[po_godzinach]

Tylko - co proponujesz dziewczętom, które na skutek braku przymusu edukacyjnego
są w ciąży? Oraz, oczywiście, ojcom tych niechcianych dzieci?

[reakcjonista1]

Urodzić??? Oczywiscie dziewczynom a nie ojcom :P

a co z ojcami? :)

[po_godzinach]

nie tylko

[po_godzinach]

także dobry system opieki nad ciężarną kobietą, nad matką (równiez ta samotną)
i dzieckiem, dobra infrastruktura dla kobiet z małymi dziecmi itp

czy znasz kogoś, kto mówi, ze

[po_godzinach]

aborcja jest dobra?

Bo ja nie.

Chcesz powiedziec ze obecna lewica popiera zło???

[reakcjonista1]

lewica uwaza ze aborca jest dobra ( dla kobiety ).

Nie.

[po_godzinach]

Chcę zapytać, czy znasz kogoś, kto mówi, ze aborcja jest dobra.

[reakcjonista1]

Raczej nie, nie robiłem wywiadu środowiskowego.
Ty uważasz ze jest zła?

[po_godzinach]

Oczywiście, ze jest zła.
Mało tego - nie spotkałam się z inną opinią (osobiście).

A w telewizorni nie pokazał sie zaden proaborcjoni

[reakcjonista1]

sta? Nigdy? :)

Nie wiem.

[po_godzinach]

Ja nie kojarzę, abym coś takiego słyszała.
Ale rzadko oglądam TV

Ja równiez, ale przypominam sobie kilku

[reakcjonista1]

tolerastów ze środowisk okololewackich i okologejowskich... a najbardziej huczą
o tym nawiedzone feministki ktorych zaden chlop nie chce.

marginesy nie są na nic dobrymi przykładami

[po_godzinach]

"nawiedzonych feministek" nie znam
feministki zwykłe mówią w zasadzie to, co ja tu piszę

[reakcjonista1]

W Holandii czy Belgii to juz margines nie jest. Wolabym by u nas pozostał na
swoim miejscu.

[hopp]

św. Tomasz z Akwinu przyzwalający na aborcję żył chyba trochę wcześniej niż
Adolfik?

[hopp]

> Parady z obscenicznymi elementami nie są jak tu niektórzy wmawiają
> kwintesencją postępu.

Możesz podać przykład takiej wypowiedzi? Śledzę wątki o homoseksualistach, ale
nigdy nie spotkałam się z takimi stwierdzeniami.

> Wielkim plusem konserwatyzmu jest to, że może czerpać pełnymi garściami z
> poświadczeń przeszłych pokoleń.


Dlaczego więc Polska jest w ogonie prawie wszystkich rankigów ekonomiczno-
społecznych?

Konserwatyzm to zaleta

[reakcjonista1]

[ave.duce]

Nie znam się na "grzechach", bo jestem ateistką.

sawa.com napisała:

> Nie widzę nic złego w tym, kiedy część społeczeństwa polskiego demonstruje
> swoje przywiązanie do dekalogu i rygorów obyczajowych.

Święte słowa, Sawo: DEMONSTRUJE! Na pokaz!

> Parady z obscenicznymi elementami nie są jak tu niektórzy wmawiają
> kwintesencją postępu.

Kto to "wmawia"?

> Dobry, wyważony konserwatyzm na silnym liberalnym fundamencie: żyj i daj żyć
> innym. - to jest to co nam jest najbardziej potrzebne.

Tylko, że to w dzisiejszej Polsce, rządzonej przez faszyzujących kaczystów,
nazistów i populistów - UTOPIA!

>
> Wielkim plusem konserwatyzmu jest to, że może czerpać pełnymi garściami z
> poświadczeń przeszłych pokoleń.
>

A liberalizm nie?!


;)

[cics]

sawa.com napisała:
> Wielkim plusem konserwatyzmu jest to, że może czerpać pełnymi garściami z
> poświadczeń przeszłych pokoleń.

Wielkim minusem konserwatyzmu jest, że na tym poprzestaje, zamiast poszukiwać
nowych rozwiązań adekwatnych do zmieniającej się sytuacji.

[reakcjonista1]

konserwatysci są o tyle dobrzy, ze nie przyswajają jako swojej kazdej
idiotycznej nowinki a wpierw dowiadują sie jak "to" działa. Dlatego są otwarci
na realne zmiany w przeciwienstwie do demolujacego ludzkosc lewactwa.

[cics]

reakcjonista1 napisał:
> konserwatysci są o tyle dobrzy, ze nie przyswajają jako swojej kazdej
> idiotycznej nowinki a wpierw dowiadują sie jak "to" działa. Dlatego są otwarci
> na realne zmiany w przeciwienstwie do demolujacego ludzkosc lewactwa.

Niekonserwatyści widzą to raczej jako strategię ,polegającą na uporczywym
przywiązaniu do starych rozwiązań i traktowanie wszelkich propozycji zmiany
jako "lewactwa" - bez próby merytorycznej oceny.

[reakcjonista1]

Z reguły stare rozwiązania działają ...
Lewica zawsze budowała nowy lepszy i wspaniały swiat z ktorego pozostaly
krematoria, obozy, łagry, bieda...

Gdyby stare rozwiązania były lepsze

[pandada]

to do dziś siedzielibyśmy w jaskiniach.

To oczywiste, że nie każda nowośc jest dobra. Ale mamy rozum, aby te nowości rozważać, a nie po konserwałowemu odrzucać je z lękiem.

Konserwatyzm jest antyracjonalistyyczny i dlatego mi obcy. Bazuje na instynktach, uczuciach, mitach, obrzędach, nie jest dociekliwy. Zabrania samodzielności w myśleniu.

[andrzej.sawa]

A dzięki "nowym" komunistyczno-nazistowskim kilkadziesiąt milionów ludzi zostało
zamordowanych.

Gdyby nie nowe, to bylibyśmy nielicznym stadkiem

[pandada]

i kilkudziesięciu milionów nie sposób byłoby zamordować.

No a czy hitler ze swoją plemiennością, militaryzmem był czymś nowym? Jak najbardziej odwoływał się do tradycji.

Konserwatyzm to sprzeciw wobec Oświecenia. Hitler był jak najbardziej przeciwnikiem tego nurtu.

Czerpał pełnymi garsciami z Rewolucji antyfrancusk

[reakcjonista1]

iej

Zanegował Wolność, Równość, Braterstwo

[pandada]

negował społeczeństwo obywatelskie i demokrację.

[andrzej.sawa]

hitler mniej zamordował niż stalin i reszta czerwonej bandy,a czerwone to
przecież nowe.

a na czym polega nowość tyranii?

[pandada]

bardzo starożytny ustrój.

[reakcjonista1]

> To oczywiste, że nie każda nowośc jest dobra. Ale mamy rozum, aby te nowości ro
> zważać, a nie po konserwałowemu odrzucać je z lękiem.

Tylko głupek boi sie nowego, konserwatysta woli sie upewnic. Jednak gorsze od
bojaźni przed nowym jest jej implemetowanie ze skutkiem natychmiastowym bez
zastanowienia sie z czym to sie je i jaki wywoła skutek.
Konserwatysta mysli o skutkach, lewak o przyczynach.
Zreszta to co napisałeś juz napisałem powyzej.

> Konserwatyzm jest antyracjonalistyyczny i dlatego mi obcy. Bazuje na instynktac
> h, uczuciach, mitach, obrzędach, nie jest dociekliwy. Zabrania samodzielności w
> myśleniu.
Konserwatyzm jest najbardziej obok leseferyzmu ekonomicznego racjonalistyczną
ideologią jaką człowiek wymyslił. Bazuje na doswiadczeniu, wiedzy i analizie
teraźniejszosci.

[pandada]

czy cały czas piszesz o konserwatyzmie angielskim?
.....
Racjonalizm - człowiek przede wszystkim kieruje się rozumem i przezeń potrafi poznać świat. Nie potrzebuje do tego np. religii.

Tobie zaś chodzi o potoczne rozumienie racjonalizmu - uporządkowania w myśleniu itp.
......

Konserwatyści uważają, że człowiek jest kierowany nie tyle przez rozum, co emocje i instynkty. Nie wszyscy są równi, wszyscy są słabi i samym rozumem rzeczywistości nie obejmą. Dlatego powinni odwoływać się do religii i autorytetów.

mnie sie wydaje, że

[po_godzinach]

ciężko jest mysleć o skutkach bez rozumienia przyczyn

Czy jedno szkodzi drugiemu?

"Konserwatysta mysli o skutkach, lewak o przyczynach."

konserwatyzm = normalność, a lewactwo=zboczenie

[maaax]

ciezkie, umysłowe

widzisz...

[sierzant_nowak]

> Dobry, wyważony konserwatyzm na silnym liberalnym fundamencie: żyj i daj żyć
> innym. - to jest to co nam jest najbardziej potrzebne.

tylko ze to jest silny, obludny konserwatyzm na socjalistycznym, egalistycznym fundamencie...

Poza tym - silny koserwatyzm w sferze publicznej jest zaprzeczeniem wolnosci... Bo jezeli np. ja caluje sie z dziewczyna na ulicy a "konserwatywna" babcia zdzieli nas laska przez leb, to jest proba narzucania pogladow tej babci nam. Nikt jej nie kaze robic tego co my - ale wara jej od tego co my robimy, jezeli jej w niczym nie szkodzimy.

[reakcjonista1]

A moze ty i ta dziewczyna narzucacie poglądy tej babci? Nie zastanawiales sie
nad tym? Moze babcia sobie nie życzy? Na tym polega konserwatyzm by pokojowe te
niedogodnosci znieść, wygladzic a nie gazować babcię z pierwszym krzywym
spojrzeniem.

kto bardziej czyja wolnosc narusza?

[sierzant_nowak]

ja z dziewczyna, robiac cos, co babci nie dotyczy czy babcia probujac nam narzucac swoje wizje? ja jej nie zmuszam do niczego ani niczego jej nie zabraniam. Ona mnie tak.

zmuszasz ją do patrzenia

[reakcjonista1]

na cos na co ona sobie nie zyczy patrzec. Babcia moze sobie odejść i wy takze...
moze babcie to tak obrusza jak obszczymur sikajacy jej pod domem - to jest
osobiste odczucie tej babci i dlatego reaguje. Wy mozecie sie do tego
ustosunkowac i odmowic odejscia dopoki babcia nie pozwie was do sądu :) ktory
umozy sprawe ze wzgledu na niską szkodliwosc...
Dla mnie ta sprawa to jakis marginalny przypadek, babcie za swoich czasów moze
byly inne a dość istotny dla konserwatystów jest szacunek dla starszych.

czyli jezeli kogos mierzi np. dredy, to babcia

[sierzant_nowak]

ma prawo domagac sie zakazania takich fryzur? Babcia nie chce patrzec - wystarczy ze popatrzy w inna strone. Ja na przyklad nie chce jezdzic w autobusach, gdzie po inwazji moherow wali naftalina tak, ze oczy lzawia. I dlaczego jej niecheci do ogladania takich "zberezienstw" dajesz wieksze prawo niz mojej niecheci do smrodu?

nie odpowiesz?

[sierzant_nowak]

[sawa.com]

sierzant_nowak napisał:

> ja z dziewczyna, robiac cos, co babci nie dotyczy czy babcia probujac nam
narzu
> cac swoje wizje? ja jej nie zmuszam do niczego ani niczego jej nie zabraniam.
O
> na mnie tak.


Ooo, nie nie kolego. Nie masz racji. Całujesz sie z dziewczyna nie w swoim
pokoju czy mieszkaniu, ale w przestrzeni publicznej. Zauważ, że jest to
przestrzeń wspólna. A ty swoim zachowaniem zakłócasz poczucie ładu
estetycznego, czy obyczajowego babci.
W przestrzeni publicznej jesli chcemy zachować spokój społeczny musimy
ograniczać swoją osobistą ekspresję. Babcia tez będzie się zachowywała nie fair
np. nadto demonstrując swoja dewocję. A mamy często z czymś takim do czynienia.

To co teraz jest uznawane za konserwatyzm

[grzegorzlubomirski]

jeszcze 100 lat temu nalezalo do pogladow skrajnie lewicowych - wlaczajac w to
zadanie praw wyborczych dla robotnikow i chlopow (najbiedniejszych) oraz dla
kobiet.

I co konserwatyzm ma wspolengo z liberalizmem toz te dwa poglady sie zupelnie
wykluczaja.

To tak jagby powiedziec konserwatyzm na silnym marksistowskim fundamencie.

Poczytaj sobie broszurki

[grzegorzlubomirski]

z konca i poczatku XIX wieku jak to konserwatysci argumentowali przeciwko
powszechnemu prawu wyborczemu albo 40 lat wczesniej przeciwko znisieniu
poddanstwa (praktycznie niewoli) chlopow. Wszystko to byly koserwatywne
poglady. Moze do tego wrocimy? Co w tym zlego?

[karbat]

mundrosci sawacom
Dobry, wyważony konserwatyzm na silnym liberalnym fundamencie: żyj i daj żyć
innym. - to jest to co nam jest najbardziej potrzebne.

sawa zna wiele fundamentow z budowy :o

Socjaliści jeszcze 60 lat temu nie widzieli

[idiotyzmy-kacze]

nic zdrożnego w masowych morderstwach.

[reakcjonista1]

Dzisiaj równiez nie widzą. Dzisiaj to sie nazywa tolerancja dla kobiet
pragnących "zarządzać " własnym ciałem.

którzy socjaliści?

[pandada]

coś więcej napiszesz?

Czy ludziom z PPS jestes w stanie zarzucic

[grzegorzlubomirski]

jekies zbrodnie, podobnie z niemieckiej SPD brytyjskiej Partii Pracy, czeskim
socjalistow. Te partie byly najbardziej tempionymi organizacjami przez Stalina
wzorujacego swoje rzady na konserwatywnym Iwanie Groznym.

powszechne prawo wyborcze powinno byc zniesione

[reakcjonista1]

Niewolnoctwo w XX wieku promowali lewacy. Konserwatysci odeszli od tego uwazajac
za lepsze oddanie wolnosci w wyborze miejsca pracy i zawodu pod wplywem kilku
NOWINEK filozoficznych. Jesliby ktos po pańszczyznie wprowadzic komunizm tez bym
protestował.

Lewacy raczej nie. Naucz sie co to slowo oznacza

[grzegorzlubomirski]

Do powszechengo uzytku wporowadzil je lenin w stosunku do lewicowcow tak
zwanych rewizjonistycznych, reformistycznych lub tych wszystkich, ktorzy sa
falszywymi lewicowcami a tak naprawde zluza burzuazli. Wedlug Lenina np taki
benstein byl lewakiem albo taki Bierdiajew. Po I wojnie w jezyku komunistow
lewak znaczylo tyle co socjaldemokrata lub socjalliberal.

Zaden ideolog lewicy czykomunizmu nie udowadnial ani nie usprawiedliwial
morderstw, teroru, przemocy (nawet Stalin choc zaliczam go bardziej do
konserwatystow niz lewicowcow). Wszystkie zbrodnie dzialy sie w imie panstwa,
zwyceistwa, chwaly czyli wartosci na wskros prawicowych i z lewicowoscia nie
majacych nic wspolnego. Rosyjscy, komunisci byli zbyt zrazeni przemoca,
terorem, nieludzkoscia konserwatywnego spoleczenstwa, z ktorego wyrosli (Stalin
ukonczyl nawet seminarium duchowne). Gdyby postepowali oni wedlug zasad tych
samych wedle ktorych postepowali tworcy socjalizmu z 18 i 19 wieku i ktorym
wierni pozostali zachodni (takze polscy jak i czescy, wegierscy socjalisci) nie
byloby tych zbrodni, ale oni postepowali wedle zasad wyniesonych z tradycji
Iwana Groznego, wojen chlopskich, w ktorych armie carskie wspierane przez
cerkiew wybijaly bezlitosnie miliony chlopow - to byla ich szkola - bardzo
konserwatywna.

[karbat]

konserwatyzm ,podstawa jest poglad wszystko pochodzi od Bozi :o

konserwatyzm swiatopoglad ,ktorego przeciwienstwem jest modernizm i
progresywizm

Gdy Niemcy podchodzili pod Moskwe, Stalin uslyszal

[grzegorzlubomirski]

od zaprzyjaznionego mnicha (jeszcze z czasow seminarium) o starej przepowiedni
ze jakoby Moskwa bedzei uratowana od wpadniecia w rece wroga gdy pewien obraz
matki boskiej 10 razy obejdzie stolice dookola. Stalin niewiele sie
zastanwiajac kazal zaladowac obraz na samolot (na obwozke juz nie starczylo
czasu) i nakazal obleciec Moskwe 10 razy z obrazem na pokdladzie.

Istnieja kultury np Japonska czy chinska, ktorych konserwatyzm obchodzi sie bez
pojecia Boga. W europejskim konserwatyzmie Bog tez odgrywa stosunkowo mala
role, praktycznie nikt juz sie do niego nie odwoluje. Bog nie jest niezbedny w
konserwatyzmie. PZPR w latach 70 i 80 tez byla konserwatynie nastawiona w
stosunku do jakichkolwiek zmian.

[karbat]

wiele partii konserwatywnych ma w swych programach wpisana prambule o Bogu
wiele jest partii konserwatywnych na swiecie majacych w nazwie -chrzescijanska.

A ,ze Bog i poglady chrzescijanskie dzis w nich odgrywaja nikla,marginalna
role i nikt sobie tym nie zawraca glowy ,to inna sprawa .

Bog i etyka chrzescijanska w partiach konserwatywnych sa spychane na
margines ,czesto wyciagane sa tam hasla chrzescijanskie jak krolik z kapelusza
w zaleznosci od potrzeby.

Tak; np Chadecja niemiecka

[grzegorzlubomirski]

przy ktorej nasze SLD jest prawicowe, tak w kwestiach swiatopogladowych jak i
ekonomicznych. Slowo Christlich w nazwie CDU jest juz tylko sladem z dawnych
czasow.

[karbat]

paradoksalnie brzmi ale to fakt