3000 Żydów z armii Andersa z Hitlerem nie chciało

[nowytor3]

walczyć, zdezerterowało i zadekowało się w Palestynie.
Chyba brzydko postąpili, nie sądzicie?

[ardon]

Bardzo brzydko !!!

A jaki bylby pozytek ze złego wojaka?

[reakcjonista1]

to tylko źle świadczy o tamtych ludziach - ci ktorzy pozostali walczyli dzielnie
z nazistami.

a Anders im na to pozwolil, to jak to nazwac?

[niezapowiedziany]

marny prowokatorze

Synu, czy ty rozumiesz slowo dezercja??

[reakcjonista1]

posty nowotwora1-3 należy najpierw przelać...

[elfhelm]

przez odsiewnik głupoty i półprawd. Tyle, że wtedy nie zostaje z nich wiele.

ale nie bylo dezercji. Begin dostal zgode Andersa

[niezapowiedziany]

i nie nazywaj mnie synem. dzieki Bogu nie jestes moim rodzicem.

Begin dostał zgodę od samego króla Łokietka

[nowytor3]

taka sama prawda.

Zydow scigali Anglicy a Anders im przeszkadzal

[niezapowiedziany]

"Żydzi walczą o swoją niepodległość i ja nie będę przeszkadzał im w tej walce,
którą mają przed sobą" [gen. Anders do Anglikow ws Zydow opuszczajacych Korpus]

poczytaj wiecej na ten temat.

Hitlerowcy zamordowali 6 mln Żydów a te 3000

[nowytor3]

postanowiło zająć się sprawami "ważniejszymi", coby przypadkiem im kuku nie
zrobił. Ale przecież po co jeszcze oni (te 3000) w tej wojnie, przecież
Polaczkami moga się wyręczyć. Rozumiesz w końcu o co chodzi w tym wątku?

a moze postanowili stworzyc wlasne panstwo

[niezapowiedziany]

zeby wlasnie im Hitler czy ktos inny juz kuku wiecej nie robil? rozumiesz juz o
co chodzi? bo w II RP to rozumieli.

Bali się, że nie będzie komu o odszkodowania

[nowytor3]

wobec Polski występować?

No brzydko. :)))

[frau_blada]

Cześć nowytorku!

[dr.krisk]

A co ci się tak nagle przypomniało? Pytam, bo od dawna ciekawi mnie twój
złożony i nieprzewidywalny proces myślowy :)

Gross ma tu baaardzo duże zasługi

[nowytor3]

nie byłem antysemitą, ale ta kanalia Gross i Michnik powodują to, że mały
prztyczek im się przyda. Jeszcze trochę ich działań i pewnie się zmienię.

[loppe]

oj ale brzydko postępujesz nie podając liczby Żydów którzy z Andersem poszli na
Monte Cassino - na słynnym cmenatrzu bohaterskiej armii polskiej sa tam m.in.
mogiły oznaczone gwiazda dawidową....

Liczby bohaterskich Żydów nie znam, może Ty znasz

[nowytor3]

po prostu na stronie Forum Żydzi-Polacy "Midrasz" tylko takie dane są dostępne.
Ale jakby byli bohaterscy Żydzi to by podali.
www.forum-znak.org.pl/index.php?t=przeglad&id=2060

[...]

[janosik6]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

A Gross i Michnik to patrioci której ojczyzny?

[nowytor3]

można się pogubić, ale lepiej wiedzieć, coby nie "zdezerterowali"

Podaj choć jeden racjonalny powód dla którego

[mariner4]

jakiś Żyd miałby nadstawiać głowy dla Ciebie?
A wielu z nich walczyło.
M.

[andrzej.sawa]

On brzydko,on przecież jest zwykłym łobuzem.

Autorowi wątku zalecałbym

[rydzyk_smigly]

kupno tej książki
www.poczytaj.pl/26069
oraz, skoro się powoływał, przeczytanie tego biuletynu IPN
www.ipn.gov.pl/biuletyn11_34.html
co mogłoby (ewentualnie) w przyszłości skutkować bardziej rozsądnym wątkiem, na
miarę przecież tak wybitnej osobowości Forum Kraj, jaką niewątpliwie jest pan
nowytor3.

Wg publikacji IPN zdezerterowali prawie wszyscy

[nowytor3]

Anders zostawił 120 tysięcy Polaków a wziął Żydów, którzy jak się okazało w
Palestynie nie warci byli tego by ich od Rosjan wyciagać.

na stronie 44:
"Osobnym zagadnieniem są losy ewakuowanej z armią gen. Andersa żydowskiej ludności
cywilnej. Jak szacuje Shimon Redlich, ogólna liczba Żydów ewakuowanych w 1942 r.
do Iranu wyniosła od 5 do 7 tys. osób. Z liczby tej 4 tys. stanowili żołnierze.
Wynika
z tego, że w Iranie znalazło się od 1 do 3 tys. żydowskich cywilów. Z kolei
Yisrael Gutman
podaje, że wśród ewakuowanych ogółem 6 tys. Żydów cywile stanowili 2,5 tys.
osób. W pierwszej, wiosennej fazie ewakuacji do Iranu dotarło około 700 cywilów,
reszta
przybyła tam podczas drugiej ewakuacji w sierpniu i początkach września. Te same
dane
publikuje Dorit Bader Whiteman. Wyżej ocenia liczbę żydowskich uchodźców cywilnych
Harvey Sarner, według którego w Iranie znalazło się 2,5–3,6 tys. osób cywilnych
narodowości
żydowskiej."

Powtarzam raz jeszcze, kup książkę "Pod sztandara-

[rydzyk_smigly]

mi Orła Białego", albowiem staram się nie dyskutować z ludźmi, którym się tylko
wydaje, że wiedzą. Szkoda mi czasu, sądzę,że to zrozumiesz.

Dorzucę tylko, że ci "nic nie warci Żydzi" walczyli w Legionie Żydowskim
przeciwko Niemcom, a pięć lat później obronili niepodległość swego państwa,
którego Polska była współtwórcą w ONZ ( www.poczytaj.pl/1228 ).
Swego, bo Polska ich nie za bardzo chciała. Ale o tym, ich motywach, atmosferze
w Armii Andersa (i PSZ w Szkocji, bo i tam były dezercje), próbach zwalczania
antysemityzmu w PSZ, życzliwym stosunku Andersa do tego zjawiska, perfidnych
sowieckich próbach rozegrania polsko- żydowskiego konfliktu narodowościowego
podczas zwalniania Polaków i Polskich Żydów z gułagów do armii - masz w w/w
książce. Powodzenia.

[9111951u]

Polska ich nie chciała ?i dlatego ich przyjmowła zwłaszcza z terenów
rosyjskich. Nie za łatwo operujesz stereotypami ?

[agata1120]

Dziekuje za linki. Biuletyn swietny!. "Dzieci Syjonu" Grynberga znalam, artykul
rozszerza tematyke i to obiektywnie (cytuje zydowskie zrodla). Swietna historia
z Meksykiem - nie znalam. Losy polsko-zydowskie sa rzeczywiscie niezwykle i
bardzo okrutne.
A propos Polakow zyd. pochodzenia wywiezionych do Rosji, polecam takze
wspomnienia Oli Watowej no i oczywiscie swiadectwo samego Wata.
Byc moze intelektualista Nowytor3 cos wiecej przeczyta, badzmy optymistami.

[pulchna.lapka.w.pulpit]

Jak to było? "Niezasłużony komplement bywa bardziej dotkliwy od najgorszej obelgi" ;-)

Przyganiał kocioł garnkowi.

[tornson]

Armia Andersa też nie chciała walczyć na forncie wschodnim i wyzwalać Polski,
woleli sielankę frontów alianckich.

Chciałbyś drugiego Katynia jak cie znam

[nowytor3]

Co ty chrzanisz?

[tornson]

[agata1120]

Czytales relacje sierot polskich czy tez zydowskich, ktore zostaly uratowane z
piekla Rosji Sowieckiej? Zastraszonych, ledwo zywych,wyglodnialych, czesto
zdemoralizowanych walka o przetrwania...Poczytaj wiecej o lagrach - ale i tak
nie masz prawa (nie mamy) prawa tych ludzi oceniac.

Chwała im za to

[joannabarska]

Polscy Zydzi przyczynili sie walnie do powstania panstwa Izrael. I chwała im za
to. Dzielni ludzie!

Oni woleli walczyć o swoje państwo, andersowcy

[tornson]

woleli wyzwalać Włochy i Belgię a Anglosasami a nie Polskę z Armią Czerwoną.

Polski rzad w 39 Uciekl do Rumunii. Ladnie to?

[kaczka2006]

polacy dzielni i patriotyczni. W 89 generalowie mieli lapowki od CIA.

Lepszy Rząd żywy, niż w rękach Stalina

[nowytor3]

[kaczka2006]

Do czego sie przydal POLSCE?
palanty okradly i pobawily sie za narodowe kase.Polskie elytyznane z
przekupstwa, tchorzowstwa i debilizmu.

A rząd Polski odnoszący się do tradycji AK

[tornson]

i Armii Ardensa popiera ich w tych zbrodniach i sam wysyła agresywną armię do
mordowania Arabów, służąc jak kundel amerykańskiemu imperializmowi!

[cics]

tornson napisał:

Szkoda powtarzać , to co napisał, ale jak się to czyta to zastanawiam się czy
pomogłyby mu nawet te dodatkowe godziny historii od premiera Giertycha.

Nie pomoże, na mnie faszystowska indoktrynacja

[tornson]

nie działa. :o]

cics napisał:

> Szkoda powtarzać , to co napisał, ale jak się to czyta to zastanawiam się czy
> pomogłyby mu nawet te dodatkowe godziny historii od premiera Giertycha.

A Polacy dezerterujący z armii pruskiej do

[gosc.z.korony]

Powstania Wielkopolskiego też pewnie byli ,,bardzo brzydcy''.
I pewnie trzeba porozbijać ich pomniki?
Żenada!
,,nowytor3'', co Ty wymyślasz za głupoty?
Upał to czy, antysemityzm palący duszę?... a ściślej jej resztki.

[humbak]

No nie przesazaj z tym porównaniem. Polacy nie okupowali Palestyny.

hmmm... Palestyny na pewno nie...

[gosc.z.korony]

Krótko o kwestii żołnierzy, polskich obywateli

[eres2]

narodowości żydowskiej w Palestynie: O 3 tysiącach żołnierzy narodowości
żydowskiej służących w II. Korpusie WP, którzy postanowili pozostać w
Palestynie, pisze w sposób wyczerpujący wielu historyków. Zanim oceni się
postępowanie tych żołnierzy, warto zadać sobie trudu, aby zapoznać się z
materiałami źródłowymi. Przytoczę tu choćby słowa autorytetu - Stefana
Korbońskiego (którego trudno posądzać o przesadną sympatię dla Żydów): „[...]
Po wyjściu ze Związku Sowieckiego armia Andersa przeszła przez Iran i w 1942 r.
przybyła do Palestyny, gdzie żydowscy żołnierze musieli podjąć ważną decyzję:
zostać w Palestynie, czy walczyć z nazistami we Włoszech. Gen. Anders pomógł im
w podjęciu decyzji, wydając poufne instrukcje dla polsko-żydowskich żołnierzy,
którzy chcieliby zostać w Palestynie, że nie będą uważani za dezerterów. Ok. 3.
tys. żołnierzy postanowiło zostać, tysiąc pozostało w szeregach II. Korpusu WP,
biorącego udział w kampanii włoskiej. [...]”.
Warto poznać jeszcze szereg istotnych faktów: We wrześniu 1939 r. żołnierze
pochodzenia żydowskiego stanowili ok. 10% stanu osobowego WP, czyli ponad 100
tys. osób. Jak wiadomo, Żydzi służyli także w II. Korpusie; na cmentarzu pod
Monte Cassino są 43 groby oznaczone Gwiazdą Dawida. W armiach polskich poza
krajem walczyło ok. 120 tys. Żydów.
Dowódcą VI Dywizji Piechoty i grupy operacyjnej w składzie armii "Kraków" był
żydowskiego pochodzenia generał brygady Bernard Stanisław Mond. Także
żydowskiego pochodzenia był generał WP Jakub Marian Krzemiński. Generałom
Września Romanowi Abrahamowi - dowódcy Wielkopolskiej Brygady Kawalerii oraz
Franciszkowi Alterowi - dowódcy 25 dywizji Piechoty, walczącymi na czele swych
wojsk nad Bzurą i w obronie Warszawy. Generałom Września Romanowi Abrahamowi -
dowódcy Wielkopolskiej Brygady Kawalerii oraz Franciszkowi Alterowi - dowódcy
25 dywizji Piechoty, walczącymi na czele swych wojsk nad Bzurą i w obronie
Warszawy. W polskich oddziałach partyzanckich walczyło ok. 5000 bojowców
pochodzenia żydowskiego. W Powstaniu Warszawskim brało udział ok. 2000 Żydów.
Odrębny rozdział to Żydowska Organizacja Bojowa i Żydowski Związek Wojskowy. Na
Liście Katyńskiej, pośród ponad 20 tys. ofiar widnieją nazwiska 450 Żydów
zamordowanych razem z ich polskimi towarzyszami niedoli.

Nie, nie Eres.

[rydzyk_smigly]

Korboński nie ma racji w świetle ostatnich badań, to co cytujesz to już
historyczny archaik. Żydzi zwiewali z armii Andersa i to często z bronią.
Natomiast rozważać trzeba co było przyczyną dezercji m.in. wiadomości o
zagładzie rodzin, Zagładzie jako takiej - w Rosji nic o tym nie było wiadomo,
zwyczajna chęć wyjechania dla pozostania w Palestynie, chęć walki z Niemcami w
Legionie Żydowskim, antysemityzm w naszej armii itd. Anders przyzwalał na
dezercję o tyle, o ile był w konflikcie z Brytyjczykami, którzy dezerterów
srogo ścigali. Zawsze jednak bliższa koszula ciału.

Jedyny oficjalny dokument jaki istnieje to zgoda Andersa na zwolnienie z armii
Menachema Begina, w końcu ojca-założyciela Izraela. Z kolei w świetle
przedwojennej wojskowej pomocy II RP dla Irgunu i Hagany, szkolenia ich ludzi
na poligonach WP w Andrychowie i Rembertowie oraz polityki II RP zachęcającej
Żydów do wyjazdu do Palestyny - przymykanie andersowskich oczu na dezercje
Żydów wydaje się być zrozumiałe.

"Chyba brzydko postąpili"

[antyzgryz]

Za to ty chyba ładnie judzisz - jak sądzisz?
Chyba żeś katolik z Hamasu.

Ach przestań!

[nowytor3]

Nazywasz judyeniem poznawanie historii polskiego patriotyzmu i próba oceny
pewnych zaszłości?
Zwróć uwagę, że dzięki temu, być może kontrowersyjnemu i niepoprwnopolitycznie
tematowi, dowiedziałem się wiele ciekawych faktów historycznych, o których wielu
forumowiczów, tak jak i ja, nie miało pojęcia.
Przeczytałem np. publikację IPN - świetna pozycja.
Więc nie imputuj mi innych intencji, poza poznaniem historii.

500 000 Zydow walczylo po stronie aliantow w 2 WS.

[memor3]

Oczywiscie jako obywatele Polski, Francji, Anglii, USA i innych aliantow.
Pozdro.

Kłamiesz jak z nut - mam nadzieję, że ktoś wybije

[nowytor3]

ci z głowy te oszczerstwa.

Nawet więcej, około 1, 2mln

[rydzyk_smigly]

www.zchor.org/meirtchak/meirtchak.htm
polish-jewish-heritage.org/Pol/wojsko.htm
Pierwszy Amerykanin, który zginął w IIWŚ, w Pearl Harbour, nazywał się Meyr
Levin.

A ty kłamco czego tu chesz?

[nowytor3]

Jednyny, który wie najlepiej jest Szewach Weiss, a on twierdzi, że niecały
milion. Czyli co 12 Żyd walczył z nazistami.
I że żydowska brygada zdobyła Monte Cassino.

Od ciebie nic, intelektualny analfabeto.

[rydzyk_smigly]

W Naszym Dzienniku tego nie podają, zaś Majerczak na dokumentowaniu faktu
udziału Żydów w IIWŚ spędził pół życia. Kup książkę Majerczaka, zainwestuj w
mały rozumek.

Powołałem się na Szewacha Weissa, więc jakbyś

[nowytor3]

jemu kazał inwestować w JEGO mały rozumek.
www.fijor.com/index.php?bid=60
Dla mnie Majerczak, choćby i całe życie spędził na płodzeniu, nigdy nie będzie
takim autorytetem jak
profesor Szewach Weiss
Prezes Instytutu Jad Waszem
były Przewodniczący Knesetu Ambasador Izraela w Polsce w latach 2000 – 2004

[x2468]

Tu masz fotografie tych ktorzy nie zdezerterowali.
bi.gazeta.pl/im/7/3391/z3391277G.jpg

Masz tych co woleli zostać, a wśród nich Noblista

[nowytor3]

"Przez dwa dni Żydzi mordowali mężczyzn, kobiety i dzieci, bez względu na wiek.
Gwałcili kobiety i rabowali domy. Mężczyznom obcinano genitalia. Relacja z
eksterminacji pochodzi od doktora z Czerwonego Krzyża, który przybył na miejsce
następnego dnia. Masakra została dokonana różnymi sposobami. Rozstrzeliwano,
rzucano w ludzi granatami, zażynano nożami. Rozcinano brzuchy ciężarnych kobiet.
Ok. 25 kobiet w ciąży zostało zakłutych bagnetami w brzuch. 52 dzieci okrutnie
okaleczono i obcięto głowy na oczach rodziców."
pl.wikipedia.org/wiki/Masakra_w_Deir_Jassin

Prezydent:Pogrom kielecki to była zbrodnia i hańba

[rydzyk_smigly]

....Na zakończenie swojego wystąpienia David Peleg opowiedział o Żydzie, który
2 sierpnia 44 roku wyruszył transportem z Kielc do obozu koncentracyjnego w
Aushwitz. Człowiek ten ocalał, by dwa lata później zginąć w Pogromie
Kieleckim. "Dziś nie znamy nawet jego nazwiska, wiemy jedynie, ze na
przedramieniu miał numer obozowy B2969" -mówił podczas obchodów rocznicy
Pogromu Kieleckiego ambasador Izraela w Polsce...

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3461878.html

[snajper55]

nowytor3 napisał:

> Jednyny, który wie najlepiej jest Szewach Weiss, a on twierdzi, że niecały
> milion.

Czyli dużo więcej niż Polaków.

S.

A może to ci sami mordowali w Deir Jassin?

[nowytor3]

Prawie na pewno. Oddziałem dowodził laureat nagrody nobla (fujnagroda)

"Przez dwa dni Żydzi mordowali mężczyzn, kobiety i dzieci, bez względu na wiek.
Gwałcili kobiety i rabowali domy. Mężczyznom obcinano genitalia. Relacja z
eksterminacji pochodzi od doktora z Czerwonego Krzyża, który przybył na miejsce
następnego dnia. Masakra została dokonana różnymi sposobami. Rozstrzeliwano,
rzucano w ludzi granatami, zażynano nożami. Rozcinano brzuchy ciężarnych kobiet.
Ok. 25 kobiet w ciąży zostało zakłutych bagnetami w brzuch. 52 dzieci okrutnie
okaleczono i obcięto głowy na oczach rodziców."
pl.wikipedia.org/wiki/Masakra_w_Deir_Jassin

Nauczyli Palestynczykow terroryzmu

[frau_blada]

Hotel David sie klania.