Sprawa Rywina. Rozpoczęło się wtorkowe posiedze...

[Gość: Kim]

Dzięki Andrzejowi za link, nie po raz pierwszy, a Tadeuszowi za
opis towarzystwa.
Dziś widziałem w Pulsie powtórkę dyskusji o sprawie Rywina, nie
ostatnią z pewnością. Kto chce, może zobaczyć, jak Paradowska i
Smoleński rżną głupa.

[douglasmclloyd]

Gość portalu: Kim napisał(a):

> Dzięki Andrzejowi za link, nie po raz pierwszy, a Tadeuszowi za
> opis towarzystwa.
> Dziś widziałem w Pulsie powtórkę dyskusji o sprawie Rywina, nie
> ostatnią z pewnością. Kto chce, może zobaczyć, jak Paradowska i
> Smoleński rżną głupa.

Ja widziałem w Jaskiernię w Grafitti. Na pytanie dlaczego komisja nie
zdecydowała się na audit telefoniczny towarzyszy odpowiedział, że poninniśmy
mień trochę zaufania do funkcjonariuszy publicznych...

[Gość: Jareczek]

W czwartek w telewizji odbywa się program "Forum". I to
wystarczy.Czwartkowy program trwa niecałą godzinę..."Forum-bis"
z którym teraz mamy do czynienia potrwa rok, może dwa, w świetle
kamer i przy obecności rozgrzanych dziennikarzy.Przypominam, że
politycy jeszcze niczego nigdy nie wyjaśnili.Jeżeli ktoś znam
przykład "wyjaśnienia", proszę o kontakt.Acha, jako osobę troche
znającą prawo karne bawi mnie kompletna indolencja członków
komisji w tym zakresie.Was też, drodzy prawnicy?

[Gość: Jareczek]

W czwartek w telewizji odbywa się program "Forum". I to
wystarczy.Czwartkowy program trwa niecałą godzinę..."Forum-bis"
z którym teraz mamy do czynienia potrwa rok, może dwa, w świetle
kamer i przy obecności rozgrzanych dziennikarzy.Przypominam, że
politycy jeszcze niczego nigdy nie wyjaśnili.Jeżeli ktoś znam
przykład "wyjaśnienia", proszę o kontakt.Acha, jako osobę troche
znającą prawo karne bawi mnie kompletna indolencja członków
komisji w tym zakresie.Was też, drodzy prawnicy?

[Gość: Jareczek]

W czwartek w telewizji odbywa się program "Forum". I to
wystarczy.Czwartkowy program trwa niecałą godzinę..."Forum-bis"
z którym teraz mamy do czynienia potrwa rok, może dwa, w świetle
kamer i przy obecności rozgrzanych dziennikarzy.Przypominam, że
politycy jeszcze niczego nigdy nie wyjaśnili.Jeżeli ktoś znam
przykład "wyjaśnienia", proszę o kontakt.Acha, jako osobę troche
znającą prawo karne bawi mnie kompletna indolencja członków
komisji w tym zakresie.Was też, drodzy prawnicy?

[Gość: Jareczek]

W czwartek w telewizji odbywa się program "Forum". I to
wystarczy.Czwartkowy program trwa niecałą godzinę..."Forum-bis"
z którym teraz mamy do czynienia potrwa rok, może dwa, w świetle
kamer i przy obecności rozgrzanych dziennikarzy.Przypominam, że
politycy jeszcze niczego nigdy nie wyjaśnili.Jeżeli ktoś znam
przykład "wyjaśnienia", proszę o kontakt.Acha, jako osobę troche
znającą prawo karne bawi mnie kompletna indolencja członków
komisji w tym zakresie.Was też, drodzy prawnicy?

[Gość: Jareczek]

W czwartek w telewizji odbywa się program "Forum". I to
wystarczy.Czwartkowy program trwa niecałą godzinę..."Forum-bis"
z którym teraz mamy do czynienia potrwa rok, może dwa, w świetle
kamer i przy obecności rozgrzanych dziennikarzy.Przypominam, że
politycy jeszcze niczego nigdy nie wyjaśnili.Jeżeli ktoś znam
przykład "wyjaśnienia", proszę o kontakt.Acha, jako osobę troche
znającą prawo karne bawi mnie kompletna indolencja członków
komisji w tym zakresie.Was też, drodzy prawnicy?

[Gość: Jareczek]

W czwartek w telewizji odbywa się program "Forum". I to
wystarczy.Czwartkowy program trwa niecałą godzinę..."Forum-bis"
z którym teraz mamy do czynienia potrwa rok, może dwa, w świetle
kamer i przy obecności rozgrzanych dziennikarzy.Przypominam, że
politycy jeszcze niczego nigdy nie wyjaśnili.Jeżeli ktoś znam
przykład "wyjaśnienia", proszę o kontakt.Acha, jako osobę troche
znającą prawo karne bawi mnie kompletna indolencja członków
komisji w tym zakresie.Was też, drodzy prawnicy?

[Gość: plus]

I tak w kolko. Sprzedali i rozkradli caly kraj i te szmaty
mowia jeszcze o demokracji.

[Gość: edek]

panie, panowie,
jedno jest pewne:
sprawa jest tak głęboka, że średnica Ziemi nie wsytarczy
aby taką głęboką studnię wykopać.
pan k. i inni siedzą w tym po uszy.
oczywiście kaktus mi wyrośnie na dłoni jak społeczeństwo
dowie się czym naprawdę się ONI zajmują i z czego żyją!
szczerze pisząc nie mogę ich już słuchać!!!!!!!!
już niedługo przyjdzie na ten świat super alexander
wielki, super cezar, super alladyn, super napoleon, super
hitler wytnie ich wszystkich (część zwykłych obywateli
również) i wrócą szczęśliwe czasy ponurego śrendiowiecza
bez pana k. i kliki innych historyków, prawników od
bezprawia i uczciwych naciągaczy własnego społeczeństwa -
wrzód zostanie przypalony!
zdrówka

JA TEŻ MAM BILLING

[Gość: obywatel]

tylko że na nim są pokazywane tylko numery, które ja wybrałem.
Jak któś do mnie dzwoni i mówi mi różne głupoty....niestety nie
ma odzwierciedlenia w billingu, ale ma odzwierciedlenie w
billingach osoby dzwoniącej (np. p. Jakubowskiej).

[Gość: Jar]

Gość portalu: obywatel napisał(a):

> tylko że na nim są pokazywane tylko numery, które ja wybrałem.
> Jak któś do mnie dzwoni i mówi mi różne głupoty....niestety nie
> ma odzwierciedlenia w billingu, ale ma odzwierciedlenie w
> billingach osoby dzwoniącej (np. p. Jakubowskiej).
>

Tez mi to podpadlo, ze w ten sposob komisja sprawdzi tylko
rozmowy wychodzace od Lwa,czyli szacunkowo polowe (moze stad ten
szacunek posla Rokity, ze szanse rozwiazania afery spadly o 50%
:-)

A druga sprawa to fakt, ze takie informacje chyba nie sa u
operatorow przechowywane wiecznie (ze wzgledu na roznego rodzaju
rozwiazania prawne o ochronie danych osobowych).
N.p. w Niemczech operator przechowuje billingi 60 dni a pozniej
MUSI je skasowac, wiec w podobnych przypadkach prokuratura ma
tylko 60 dni czasu na ewentualne zabezpieczenie takich danych.

Czy ktos na forum ma wiarygodne informacje czy podobne
rozwiazanie istnieje w polskim prawie?

Jesli tak, to cala ta debata na temat zabezpieczania billingow
nie ma raczej sensu po ɲ miesiacach od faktu.

Jar

FARSA : NAŁĘCZ NA PASKU

[Gość: ROBERT]

POŚLE NAŁĘCZ, PRZECIEŻ MILLERA I KWIATKOWSKIEGO WYMIENIŁ RYWIN

[douglasmclloyd]

Gość portalu: ROBERT napisał(a):

> POŚLE NAŁĘCZ, PRZECIEŻ MILLERA I KWIATKOWSKIEGO WYMIENIŁ RYWIN

Nałęcz wie, że są niewinni. Swoją drogą u mordercy też nie powinno się robić
rewizji, ponieważ do momentu ogłoszenia wyroku jest on niewinny. Paragraf 22
się kłania.

[Gość: Krzysztof fan]

K A L I S Z G A T E - Lew kupił juz nowe komórki na kartę,
także dla "mec"Kalisza i {za przeproszenie) profesora -
wirtuoza "KPK jednej nocy". Po ptokach.

[Gość: Jan.]

Czekam na wezwanie Michnika -odpierdolcie sie od Jaruzelskiego,
Kiszczaka ,Rywina,Milera ,Kwiatkowskiego,Czarzastego.

GW manipuluje

[Gość: jas]

Tytuł nie oddaje tego, co się działo w tej żałosnej komisji. SLD
chce ukręcić łeb całej sprawie, a GW im w tym pomaga. Nie dość,
że Michnik ukrywał to przez pół roku, to teraz zamiast domagać
się wyjaśnienień od zamieszanych w tę sprawę polityków, GW
ogranicza relację z posiedzenia komisji do skąpych informacji. A
przecież w TV była relacja, więc całe to ukrywanie nie ma sensu.

[Gość: igstr]

Myślę, że przeszukiwanie biur pana Rywina można było sobie
darować. Po tylu miesiącach nie ma już tam czego szukać. To
trzeba było zrobić od razu i za zaniechanie tego działania
odpowiadają panowie Miller i Kurczuk. I jeszcze jedno. Pan
Ziobro móglby wreszcie skończyć straszenie wyjściem z komisji.
To jest niepoważne. Sam bym chętnie przejrzał billinigi
Premiera, ale rozumiem, że jest to zbędna ciekawość. Poza tym
analiza rocznych billingów to są długie tygodnie jeśli nie
miesiące i lepiej skoncentrować się na przesłuchaniach.

Myśl koleś

[Gość: wujek]

Gość portalu: igstr napisał(a):

> Sam bym chętnie przejrzał billinigi
> Premiera, ale rozumiem, że jest to zbędna ciekawość.

To nie jest zbędna ciekawość, bilingi wskażą, czy Miller dzwonił
do Rywina w okresie o który chodzi.

> Poza tym
> analiza rocznych billingów to są długie tygodnie jeśli nie
> miesiące i lepiej skoncentrować się na przesłuchaniach.

Po co przeglądać bilingi z całego roku? Wystarczy przejrzeć
bilingi z okresu o który chodzi w tym dochodzeniu i sprawdzić
kto dzwonił na konkretne numery - taki przegląd robi się
komputerem w kilka minut.

[Gość: igstr]

Sprawdzając bilingi Rywina można sprawdzić rozmowy niezależnie od tego czy
dzwonił Rywin czy do niego dzwoniono, nie trzeba więc brać billingów od
Millera. A za informacje do kogo dzwonił i czyje rozmowy odbierał Szef Rządu
każdy wywiad odda swą duszę. Ziobro powinien puknąć się w czoło. A informację
że billingi mają objąć rok czasu przeczytałem w prasie.

[Gość: igstr]

Sprawdzając bilingi Rywina można sprawdzić rozmowy niezależnie od tego czy
dzwonił Rywin czy do niego dzwoniono, nie trzeba więc brać billingów od
Millera. A za informacje do kogo dzwonił i czyje rozmowy odbierał Szef Rządu
każdy wywiad odda swą duszę. Ziobro powinien puknąć się w czoło. A informację
że billingi mają objąć rok czasu przeczytałem w prasie.

[Gość: Jar]

Gość portalu: igstr napisał(a):

> Sprawdzając bilingi Rywina można sprawdzić rozmowy niezależnie
od tego czy
> dzwonił Rywin czy do niego dzwoniono, nie trzeba więc brać
billingów od
> Millera.

Billing jak sama nazwa wskazuje, jest rodzajem rachunku
telefonicznego, wiec wystepuja na nim tylko rozmowy wychodzace z
tego numeru.

Nie wiem skad masz te wiadomosci, ze mozna z billingu jakiegos
konkretnego numeru otrzymac takze numery rozmow przychodzacych
(szczegolnie, ze n.p. dzwoniac z komorki, mozna sobie zastrzec
numer, tak ze nie jest on przekazywany do numeru na ktory sie
dzwoni).

Jar

[Gość: igstr]

jakiś czas temu miałem włamanie poprzedzone głuchymi telefonami. Panowie z
policji poradzili mi, żebym zwrócił się o biling telefonów "przychodzących" i
zapewnili mnie, że nie ma z tym problemu z wyjątkiem paru złotych opłaty.

[douglasmclloyd]

Gość portalu: igstr napisał(a):

> jakiś czas temu miałem włamanie poprzedzone głuchymi telefonami. Panowie z
> policji poradzili mi, żebym zwrócił się o biling telefonów "przychodzących" i
> zapewnili mnie, że nie ma z tym problemu z wyjątkiem paru złotych opłaty.

Jak to się stało, że geniusz prokuratorski Kapusty na to nie wpadł?

[Gość: Jar]

Gość portalu: igstr napisał(a):

> jakiś czas temu miałem włamanie poprzedzone głuchymi
telefonami. Panowie z
> policji poradzili mi, żebym zwrócił się o biling telefonów
"przychodzących" i
> zapewnili mnie, że nie ma z tym problemu z wyjątkiem paru
złotych opłaty.

Jakos nie chce mi sie wierzyc, ze istnieje takie cos jak "billing
rozmow przychodzacych" a nawet gdyby jakims cudem takie dane byly
gdzies w centrali zapamietywane, to jesli dzwoniacy z komorki
wybral by zastrzeganie numeru, to jego numer i tak nie byl by
przekazywany dzwoniacemu.

[douglasmclloyd]

Gość portalu: Jar napisał(a):

> Gość portalu: igstr napisał(a):
>
> > jakiś czas temu miałem włamanie poprzedzone głuchymi
> telefonami. Panowie z
> > policji poradzili mi, żebym zwrócił się o biling telefonów
> "przychodzących" i
> > zapewnili mnie, że nie ma z tym problemu z wyjątkiem paru
> złotych opłaty.

> Jakos nie chce mi sie wierzyc, ze istnieje takie cos jak "billing
> rozmow przychodzacych" a nawet gdyby jakims cudem takie dane byly
> gdzies w centrali zapamietywane, to jesli dzwoniacy z komorki
> wybral by zastrzeganie numeru, to jego numer i tak nie byl by
> przekazywany dzwoniacemu.

Dzwoniącemu nie ale prokuraturze jak najbardziej. Firmy telekomunikacyjne mają
wszystko.

[Gość: Jar]

douglasmclloyd napisał:

> Gość portalu: Jar napisał(a):
>
> > Gość portalu: igstr napisał(a):
> >
> > > jakiś czas temu miałem włamanie poprzedzone głuchymi
> > telefonami. Panowie z
> > > policji poradzili mi, żebym zwrócił się o biling telefonów
> > "przychodzących" i
> > > zapewnili mnie, że nie ma z tym problemu z wyjątkiem paru
> > złotych opłaty.
>
> > Jakos nie chce mi sie wierzyc, ze istnieje takie cos jak
"billing
> > rozmow przychodzacych" a nawet gdyby jakims cudem takie dane
byly
> > gdzies w centrali zapamietywane, to jesli dzwoniacy z komorki
> > wybral by zastrzeganie numeru, to jego numer i tak nie byl by
> > przekazywany dzwoniacemu.
>
> Dzwoniącemu nie ale prokuraturze jak najbardziej. Firmy
telekomunikacyjne mają
> wszystko.

Mimo to nie wierze ze istnieje cos takiego jak billing rozmow
przychodzacych, ktory mozna sobie post factum zamowic u
operatora.

Nie badzcie smieszni. Jesli by to bylo tak proste, to przez samo
sprawdzenie billingu Rywina juz by sie mialo wszystkie potrzebne
informacje. Przeciez ci poslowie opozycji nie chcieli billingow
Millera, Jakubowskiej itd, tylko po to, zeby sprawdzic z kim oni
sobie poza Rywinem telefonuja.

Jar

[douglasmclloyd]

Gość portalu: Jar napisał(a):

> douglasmclloyd napisał:
>
> > Gość portalu: Jar napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: igstr napisał(a):
> > >
> > > > jakiś czas temu miałem włamanie poprzedzone głuchymi
> > > telefonami. Panowie z
> > > > policji poradzili mi, żebym zwrócił się o biling telefonów
> > > "przychodzących" i
> > > > zapewnili mnie, że nie ma z tym problemu z wyjątkiem paru
> > > złotych opłaty.
> >
> > > Jakos nie chce mi sie wierzyc, ze istnieje takie cos jak
> "billing
> > > rozmow przychodzacych" a nawet gdyby jakims cudem takie dane
> byly
> > > gdzies w centrali zapamietywane, to jesli dzwoniacy z komorki
> > > wybral by zastrzeganie numeru, to jego numer i tak nie byl by
> > > przekazywany dzwoniacemu.
> >
> > Dzwoniącemu nie ale prokuraturze jak najbardziej. Firmy
> telekomunikacyjne mają
> > wszystko.
>
> Mimo to nie wierze ze istnieje cos takiego jak billing rozmow
> przychodzacych, ktory mozna sobie post factum zamowic u
> operatora.
>
> Nie badzcie smieszni. Jesli by to bylo tak proste, to przez samo
> sprawdzenie billingu Rywina juz by sie mialo wszystkie potrzebne
> informacje. Przeciez ci poslowie opozycji nie chcieli billingow
> Millera, Jakubowskiej itd, tylko po to, zeby sprawdzic z kim oni
> sobie poza Rywinem telefonuja.

I SLD się wytraszyło, że mogli oni telefonować do Masy, Baraniny albo innego
Krakowiaka.

[Gość: Jar]

douglasmclloyd napisał:

> Gość portalu: Jar napisał(a):
>
> > douglasmclloyd napisał:
> >
> > > Gość portalu: Jar napisał(a):
> > >
> > > > Gość portalu: igstr napisał(a):
> > > >
> > > > > jakiś czas temu miałem włamanie poprzedzone głuchymi
> > > > telefonami. Panowie z
> > > > > policji poradzili mi, żebym zwrócił się o biling
telefonów
> > > > "przychodzących" i
> > > > > zapewnili mnie, że nie ma z tym problemu z wyjątkiem
paru
> > > > złotych opłaty.
> > >
> > > > Jakos nie chce mi sie wierzyc, ze istnieje takie cos jak
> > "billing
> > > > rozmow przychodzacych" a nawet gdyby jakims cudem takie
dane
> > byly
> > > > gdzies w centrali zapamietywane, to jesli dzwoniacy z
komorki
> > > > wybral by zastrzeganie numeru, to jego numer i tak nie
byl by
> > > > przekazywany dzwoniacemu.
> > >
> > > Dzwoniącemu nie ale prokuraturze jak najbardziej. Firmy
> > telekomunikacyjne mają
> > > wszystko.
> >
> > Mimo to nie wierze ze istnieje cos takiego jak billing rozmow
> > przychodzacych, ktory mozna sobie post factum zamowic u
> > operatora.
> >
> > Nie badzcie smieszni. Jesli by to bylo tak proste, to przez
samo
> > sprawdzenie billingu Rywina juz by sie mialo wszystkie
potrzebne
> > informacje. Przeciez ci poslowie opozycji nie chcieli
billingow
> > Millera, Jakubowskiej itd, tylko po to, zeby sprawdzic z kim
oni
> > sobie poza Rywinem telefonuja.
>
> I SLD się wytraszyło, że mogli oni telefonować do Masy,
Baraniny albo innego
> Krakowiaka.

Musze sie przyznac, ze ciagle watpie, a to z tego prostego
powodu, ze gdyby w billingu Rywina byly zarowno wychodzace jak i
przychodzace rozmowy, to SLD mialo by w ten sposob wspanialy i
"gaszacy" opozycje argument na obradach komisji dlaczego ich
zdaniem nie potrzebne jest sprawdzanie billingow Millera,
Jakubowskiej & CO.
(nie przypominam sobie, zeby ten argument padl, a bylby przeciez
ewidentny)

Nie musieli by wtedy uzywac tych swoich innych idiotycznych
argumentow, ze "pomowienie jednej osoby nie jest powodem do
ingerowania prokuratury w jej prywatne sprawy", poniewaz bylo by
jasne, ze jezeli w billingu Rywina nie pojawia sie numer Millera,
to Rywin nie dzwonil do Millera ani Miller do Rywina.

Moim zdaniem troche za mocno weszysz podstep, gdzie go nie ma.

Przeciez opozycja tez w pierwszym rzedzie chce ustalic czy Rywin
sie w tym konkretnym okresie kontaktowal z "grupa trzymajaca
wladze" i tymi kilkoma osobami wymienionymi przez Rywina.
(Czy Miller dzwonil do Baraniny, Putina czy Dalaj Lamy nie jest
an wokandzie.)
A ze SLD "zezwolilo" tylko na sprawdzenie billingu Rywina, to
uniemozliwia to ujawnienie osob kontaktujacych sie z Rywinem, a
pozwola jedynie ustalic te, z ktorymi Rywin sie kontaktowal.

I cala awantura w komisji toczyla sie wlasnie o to, ze negatywne
sprawdzenie billingu Rywina (=brak numerow Millera,Jakubowskiej
etc) nie jest zadnym dowodem na to, ze nie bylo w tym okresie
kontaktow tych wymienionych osob z Rywinem.

Jar

[douglasmclloyd]

Gość portalu: igstr napisał(a):

> Sprawdzając bilingi Rywina można sprawdzić rozmowy niezależnie od tego czy
> dzwonił Rywin czy do niego dzwoniono, nie trzeba więc brać billingów od
> Millera. A za informacje do kogo dzwonił i czyje rozmowy odbierał Szef Rządu
> każdy wywiad odda swą duszę.

Miller zawsze może honorowo podać się do dymisji, tak jak robią to premierzy
państw cywilizowanych.

> Ziobro powinien puknąć się w czoło. A informację
> że billingi mają objąć rok czasu przeczytałem w prasie.

Sprawa Rywina

[Gość: Yavoer]

Najbardziej bawi mnie fakt, iż "szanowna" komisja w mediach rozgłasza
odpowiednio wcześniej, co ZAMIERZA zrobić. Gdyby to mnie oskarżano, to
chciałbym wiedzieć co chcą u mnie sprawdzić - wiedziałbym przynajmniej, które
dowody mam "zabezpieczyć" - twarde dyski komputera, laptopa, mieszkanie
oczyścić, itp. Widać komisji baaaaardzo zależy na ujawnieniu wszystkich dowodów.

[Gość: jas]

Gość portalu: Yavoer napisał(a):

> Najbardziej bawi mnie fakt, iż "szanowna" komisja w mediach
rozgłasza
> odpowiednio wcześniej, co ZAMIERZA zrobić. Gdyby to mnie
oskarżano, to
> chciałbym wiedzieć co chcą u mnie sprawdzić - wiedziałbym
przynajmniej, które
> dowody mam "zabezpieczyć" - twarde dyski komputera, laptopa,
mieszkanie
> oczyścić, itp. Widać komisji baaaaardzo zależy na ujawnieniu
wszystkich dowodów

Nie zabezpieczysz bilingów, ksiąg gości premiera, szefa TVP itp.
Twarde dyski, jak się bardzo chce, też można odczytac po ich
skasowaniu.

[Gość: Andrzej]

Wytlomaczenie tego co sie od jakiegos czasu dzieje w Polsce;
tych wszystkich afer, aferek, przejec wrogich i przyjaznych,
calego zamieszania, jest mimo wszystko proste: chodzi o wladze!
Nie chodzi tu jednak o wladze sensu stricte, bo kto by sie
dzisiaj przejmowal czyms takim. Chodzi o wladze, ktora daje duze
pieniadze, ktora rozdziela cieple posady, pozwalajace
"przezimowac" do nastepnego sezonu (tu: wyborow), posady
pozwalajace odpoczac po wytezonej walce z "wrogiem klasowym",
ktory dazy do tych samych "celow" albo pozwalajace zaszyc sie
w zacisznym gabinecie banku albo spolki, po jakiejs
kompromitacji, ktora odkryja i naglosnia bezczelni dziennikarze.
Do utrzymania albo odzyskania wladzy potrzeba dwoch waznych
elementow: poteznego aparatu propagandowego i duzych pieniedzy,
ktore miedzy innymi ten aparat sfinansuje. Potrzeba tez
przyjaznego aparatu "ucisku" tzn sluzby bezpieczenstwa,
prokuratury, sadow. Przychylnosc tego aparatu mazna zapewnic
obsadzajac odpowiednie stanowiska przez "swoich" ludzi, ktorzy
beda za wszelka cene walczyc o zachowanie status quo, czyli
o ochrone calego ukladu, czyli po prostu o swoje tylki, czyli
mowiac prosto o dobrze platne posady. Czesc przychychylnosci
mozna tez kupic wykorzystujac ludzi spoza ukladu, placac im
wyprana gotowka, jakas dobra, czasem dozywotnia posada, albo
obiecujac innego rodzaju zyski po wygranej "walce".
Jezeli chodzi o aparat propagandowy, w momencie kiedy
wieloletnie starania o przychylnosc GW spelzly, z roznych
powodow na niczym, a gazeta Urbana i inne wydawnictwa
postkomunistyczne upadly lub sie skompromitowaly; nalezy
zbudowac od podstaw nowa machine propagandowa zakladajac anty-
Agore. Pieniadze na finansowanie tego wszystkiego mozna uzyska
wykupujac (prywatyzujac) najlepsze, panstwowe jeszcze
przedsiebiorstwa.
Generalnie rzecz biorac, czlonkowie PZPR (a przynajmniej
niektorzy z nich), sa niezle zaprawieni w tej "grze", majacej na
celu uzyskanie i utrzymanie wladzy. Najinteligentniejsi z nich
trzymali i probuja trzymac sie nadal w tle ("grupa, ktora ma
wladze"), pociagajac tylko za sznurki. Inteligentne lecz niezbyt
madre i pozbawione zasad marionetki w rodzaju Czarzastego,
Kwiatkowskiego staraja sie wykonac sznurkowe polecenia
wykorzystujac jeszcze glupszych od siebie, jak pokazuje
przypadek Rywina. Propozycje "grupy, ktora ma wladze", jak do
tej pory, byly dla maluczkich "niewidzialne", poniewaz byly
wysuwane pod adresem albo "swoich" z ukladu, albo komletnie
skorumpowanych ludzi bez zasad, ktorzy pozostawali lojalni wobec
"grupy". Rywin (a byc moze tez i "grupa"), przychodzac do
Michnika zrobil blad, zaliczajac go do wyzej wymienionych.
Okazalo sie jednak, ze Adam Michnik albo jest uczciwy i ma
jeszcze zasady (w co chce wierzyc), albo przestraszyla go
propozycja i postanowil sie zabezpieczyc nagraniem rozmowy;
propozycja Rywina mogla byc rownie dobrze wykorzystana do
szantazu i unieszkodliwienia GW w odpowiednim czasie.
Adam Michnik czekal pol roku i zapewne probowal dowiedziec sie,
prowadzac dziennikarskie sledztwo, o co w tym wszystkim chodzi.
Po szesciu miesiacach okazalo sie, ze nikt nie chce wziasc
sprawy w swoje rece (tu: kardynalny blad Millera)
i, ze Adam Michnik musi sie bronic sam, wykonujac ruch jako
pierwszy.
Dzieki Bogu, ze tak sie stalo! Dzieki Adamowi Michnikowi,
niezaleznie od motywow, ktore nim kierowaly, ze oglosil sprawe
publicznie. Mam nadzieje, ze ma on jeszcze jakies asy w rekawie,
ktorymi zagra w odpowiednim czasie, kompromitujac kolesiow do
reszty. Byc moze bedzie to poczatek konca wszystkich bezczelnych
gnojkow bez zasad (mam tu na mysli nie tylko postkomunistow).
Byc moze, mimo wysilkow PZPR-owskich cwaniakow z groteskowej
komisji sejmowej, cos waznego zostanie wyjasnione i sprawie nie
da sie ukrecic lba. Byc moze, co daj Boze, bedzie to prawdziwy
poczatek uczciwej III Rzeczypospolitej.
Pozdrowienia
Andrzej

Rywinowi pomyliły się role

[douglasmclloyd]

"Lew Rywin wniósł o przesłuchanie kolejnych świadków i zapowiedział, że zwroci
się do Sejmu o wyłącznie z prac komisji śledczej Zbigniewa Ziobry (PiS) -
powiedział PAP rzecznik Prokuratury Apelacyjnej Zbigniew Jaskólski."

Jeszcze chwila i zacznie przesłuchiwać!

[Gość: catharsis]

douglasmclloyd napisał:

> "Lew Rywin wniósł o przesłuchanie kolejnych świadków i zapowiedział, że
zwroci
> się do Sejmu o wyłącznie z prac komisji śledczej Zbigniewa Ziobry (PiS)
Lub nie daj Boże wpadnie w końcu na jakiś trop czy pociągnie za niewłaściwy
sznurek. Jest się czego bać.
> powiedział PAP rzecznik Prokuratury Apelacyjnej Zbigniew Jaskólski."
>
> Jeszcze chwila i zacznie przesłuchiwać!

Poseł Samoobrony w Komisji zgłosił wniosek o objęcie ochroną Rywina coby nie
stracić sznurka (mogącego doprowadzić do kłębka)w niewyjaśnionych
okolicznościach (podobnie jak Papały czy zabójcy Dębskiego).
Bardziej uzasadnionym wnioskiem byłoby w tym względzie objęcie ochroną Ziobry ;)

[ba-s]

Przewodniczący Kalisz, bo przecież Nałęcz to podstawiony dupek załatwią sprawę
tak:
1. Służacy im wiernie prokuratorzy nie znajdą dowodów przestępstwa
Dowód powołanie panienki Piwnik o sprawy FOZZ na ministra sprawiedliwości,
a zatem sprawa się przedawni. Brawo polityczny majstersztyk. Kasa SLD znów
bogatsza
Nikt nic nie zrobił Millerowi za sprowadzanie dolców z ZSRR wbrew prawu.
2. Zarobią tylko ciężką kasę członkowie spec komisji za posiedzenia.
3. No może Michnik będzie internowany za szkodliwą działalność wobec PZPR