zaczęło się :-)))

[tad9]

W "Rzeczypospolitej" mieliśmy podobno niedawno "spowiedź" Skalskiego, w
sobotniej "GW" zwierza się Halina Bortnowska: "...nie ukrywałam (i nadal nie
ukrywam) prowadziłam rozmowy "wyjaśniające" w związku z uzyskaniem paszportu.
Przedstawiałam, dokąd i po co jadę, potem, mniej więcej - co tam robiłam, ja
sama a nie inne osoby". Zdaje się, że w tym sezonie letnio-jesiennym w modzie
będą zwierzenia...

"Autorytety moralne" a la Michnik. Jakość

[l.o.r.t.e.a]

gorsza od chińskiego podkoszulka za 20 centów.

[witek.bis]

Słowo daję, że jak słucham tych Bortnowkich i bortnowskopodobych, to krew mnie
zalewa. Zamiast język strzępić po próżnicy, wystopiłoby takie jedno z drugim o
status pokrzywdzonego, opublikowałoby swoją teczkę i nie byłoby sprawy. Ale toto
najwyraźniej woli łapać się lewą ręką za prawe ucho. I niech się łapie. To wolny
kraj.

[l.o.r.t.e.a]

witek.bis napisał:

Zamiast język strzępić po próżnicy, wystopiłoby takie jedno z drugim o
> status pokrzywdzonego,

Problem w tym że oni nie mają szans na status pokrzywdzonego.

[witek.bis]

A, to przepraszam... ;-)

[pies_na_czarnych]

Niestety i tak bedzie juz przez dluzszy czas. Moze caly narod solidarnie
powinien pojsc za przykladem Urbana? Jedyny sposob, aby ten cyrk rozgonic!

Najwczesniej byl Kaczynski, płacząc

[dr.szfajcner]

ze mu sfalszowano teczkie.

[ave.duce]

dr.szfajcner napisał:

> ze mu sfalszowano teczkie.

Wcześniej łkał Lesio:

L. Kaczyński powiedział, że …nie jest to
jego "teczka", bo - jak dodał - ta "zniknęła" w niejasnych okolicznościach…

;)))

jak na razie to Macierewicz miał agenta-sponsora

[elfhelm]

czyli posła Luśnię z RKN, donoszącego za kasę na działaczy Ruchu Młode Polski

[kataryna.kataryna]

tad9 napisał:

> W "Rzeczypospolitej" mieliśmy podobno niedawno "spowiedź" Skalskiego, w
> sobotniej "GW" zwierza się Halina Bortnowska: "...nie ukrywałam (i nadal nie
> ukrywam) prowadziłam rozmowy "wyjaśniające" w związku z uzyskaniem paszportu.
> Przedstawiałam, dokąd i po co jadę, potem, mniej więcej - co tam robiłam, ja
> sama a nie inne osoby". Zdaje się, że w tym sezonie letnio-jesiennym w modzie
> będą zwierzenia...




Pieronek też się już zwierzał ze spacerów.

Ja tu widzę nową szansę rynkową dla GW

[rysopis.nieznany]

zamiast dodawać do gazety kolejną serię płyt z rock and rollem itd. lepiej wydać
serię "Zwierzenia". W postaci wideo i audio, zeby sobie mozna bylo na iPodzie
posluchac podczas adiustowania.

----
konfidenci.blogspot.com

[witek.bis]

:-)
Obawiam się, że pomysł jest trochę chybiony. Wielki Adiustator wszystkie te
zwierzenia zna już na pamięć, a iPoda używa wyłącznie w celach operacyjnych ;-)

mało widac wiesz

[leszek.sopot]

Każdy wyjeżdżający za granicę w czasach PRL musiał odbywać takie rozmowy. Te
zwyczaje władców PRL zmieniły się trochę dopiero w dobie gierkowskiej - jednak
dziennikarzy zobowiązywano dalej do składania nawet pisemnych raportów. Kiedy
się to skończyło nie wiem. Odmowa takich rozmów równała się zabrania paszportu.

[tad9]

leszek.sopot napisał:

> Każdy wyjeżdżający za granicę w czasach PRL musiał odbywać takie rozmowy. Te
> zwyczaje władców PRL zmieniły się trochę dopiero w dobie gierkowskiej - jednak
> dziennikarzy zobowiązywano dalej do składania nawet pisemnych raportów.

Adam Michnik też prowadził takie rozmowy? Wszak jeździł za granicę w latach
60-tych i 70-tych. W latach 60-tych, jako smarkacz jeszcze, spotykał się za
granicą ludźmi z RWE i z "Kultury", PRL uważał wtedy, jak sam deklarował, za
"swój kraj", czy podzielił się z przedstawicielami służb swojego kraju
wrażeniami z tych spotkań? Dla ludzi służb pewnie byłoby to interesujące...

> Odmowa takich rozmów równała się zabrania paszportu.

Pokusa nie do odparcia...

[leszek.sopot]

tad9 napisał:

> Adam Michnik też prowadził takie rozmowy? Wszak jeździł za granicę w latach
> 60-tych i 70-tych.


Nie wiem. Nie był zatrudniony na żadnym etacie dziennikarskim.


> W latach 60-tych, jako smarkacz jeszcze, spotykał się za
> granicą ludźmi z RWE i z "Kultury",


Pewnie korzystał z układów swoich starych.



> PRL uważał wtedy, jak sam deklarował, za
> "swój kraj", czy podzielił się z przedstawicielami służb swojego kraju
> wrażeniami z tych spotkań? Dla ludzi służb pewnie byłoby to interesujące...


Wątpię by to robił po r. 68.


>
> > Odmowa takich rozmów równała się zabrania paszportu.
>
> Pokusa nie do odparcia...


Takie były wówczas prawa.

[deszcz.jesienny]

leszek.sopot napisał:

> Każdy wyjeżdżający za granicę w czasach PRL musiał odbywać takie rozmowy.

To oczywista bzdura, która na pewno nie dotyczy lat siedemdziesiątych i
osiemdziesiątych. Wyjeżdżałam wielokrotnie i NIGDY na żadne rozmowy wzywana
nie byłam.
Co najwyżej odmawiano mi wydania paszportu z "innych ważnych przyczyn
społecznych". Nie wiem czemu słuzy propagowanie tego mitu.
Bezpieka wybierała sobie tych tylko, z ktorymi rozmawiać chciała.
Zresztą znam przypadki, że mozna się było od tego wykręcić, a paszport
i tak się dostawało. To był kaprys SB - a efekt nie do przewidzenia
z góry.
Chyba Ci pamięć szwankuje.

[leszek.sopot]

deszcz.jesienny napisała:

> leszek.sopot napisał:
>
> > Każdy wyjeżdżający za granicę w czasach PRL musiał odbywać takie rozmowy.
>
>
> To oczywista bzdura, która na pewno nie dotyczy lat siedemdziesiątych i
> osiemdziesiątych.


Przecież napisałem, że to zmieniło się za Gierka. Luźniej też było chyba przez
pewien czas po 1956 r.


> Wyjeżdżałam wielokrotnie i NIGDY na żadne rozmowy wzywana nie byłam.
> Co najwyżej odmawiano mi wydania paszportu z "innych ważnych przyczyn
> społecznych". Nie wiem czemu słuzy propagowanie tego mitu.


To nie mit. Mówili mi o tym emerytowani dziennikarze, m.in. jeden z nich
(specjalista od spraw morskich) opowiedział o tym, że redakcja "Morza" wysłała
go na rejs statkiem do Japonii. Po powrocie dotał wezwanie do komendy i musiał
opowiadać o tym co w Japonii widział. W końcu kazano mu przynieść napisany
raport o tej wyprawie. Przyniósł napisany tekst swego artykułu, który później i
tak był wydrukowany w piśmie.


> Bezpieka wybierała sobie tych tylko, z ktorymi rozmawiać chciała.


Na pewno. Pewne środowiska były dla nich bardziej cenne - m.in. dziennikarze.



> Chyba Ci pamięć szwankuje.


A to po co?

[deszcz.jesienny]

leszek.sopot napisał:

> > Chyba Ci pamięć szwankuje.
>
>
> A to po co?


Jak to po co?
Próbuję jakoś racjonalnie wyjaśnić sobie to, co piszesz.
A napisałeś bardzo jednoznacznie - "WSZYSCY, którzy wyjeżdżali".

[leszek.sopot]

deszcz.jesienny napisała:

> leszek.sopot napisał:
>
> > > Chyba Ci pamięć szwankuje.
> >
> >
> > A to po co?
>
>
> Jak to po co?
> Próbuję jakoś racjonalnie wyjaśnić sobie to, co piszesz.
> A napisałeś bardzo jednoznacznie - "WSZYSCY, którzy wyjeżdżali".
>


napisałem też, że w latach gierkowskich to się zmieniło. Co prawda nie
nadmieniłem o "październikowej odwilży" i za to biję się w piersi. Poza tym,
nie polegam na własnej pamięci bo byłem za młody by miec dowód osobisty lub
paszport a później to już był stan wojenny. Polegam na wiedzy nabytej. Więc nie
ma co mnie szczypać za moją pamięć, a co najwyżej za złe informacje. Ja pani
nie wypominam jakiś przypadłości.

[deszcz.jesienny]

leszek.sopot napisał:

> Więc nie
>
> ma co mnie szczypać za moją pamięć, a co najwyżej za złe informacje. Ja pani
> nie wypominam jakiś przypadłości.


Chyba jesteś przewrażliwiony :-)

winien polski katolicyzm

[rekontra]

ciekawszy jest inny fragment

"ostatecznie odmówiłam nawet takich w zasadzie nieszkodliwych rozmów w sierpniu
`80"

a ostatnie zdania - świadczą o tym, że to środowisko to peerelowska skamielina:


"Problem w tym, że w polskim katolicyzmie brak śmielszego nauczania o pokucie i
braku wiary w nią. Brak zachwytu nad tą szansą"

no i po drodze Pani Bortnowska, równie w środowisku intelektualnie aktywna jak
Czajkowski, po drodze napisała, że ksiądz Popiełuszko na pewno "nie chciałby
denuncjować nikogo" . Brak jakiegokolwiek umiaru.

[rotepirat]

Kiedy byłem na milicji opasły major W. powiedział mi, że prędzej dostanę w ryj
niż paszport. Zawsze zazdrościłem kolegom, którzy chwalili się, że jeździli za
granicę, a ja co najwyżej do Ciechocinka...

Pan Bóg nie rychliwy, ale sprawiedliwy.