Che Guevara czy to wstyd?

[buffalo_bill]

"Jacek Kuroń w książce "Gwiezdny czas" napisał, że Macierewicz w dyskusjach
i swej publicystyce jednym tchem wymieniał imperializm radziecki
i amerykański. Jeden z dawnych przyjaciół Antoniego, który nie raz uczył
się z nim do egzaminów, pamięta portret Che wiszący w jego pokoju nad
łóżkiem.
...
Dziś Macierewicz inaczej pamięta swe poglądy z tamtych lat.
...
W rzeczywistości bliżej interesowałem się partyzantką miejską (a nie
wiejską, którą propagował Guevara), jak zresztą i innymi formami walki
z perspektywy polskich dążeń niepodległościowych. Nigdy jednak nie byłem
lewicowcem (a tym bardziej zwolennikiem Che Guevary), chyba że za lewicowość
uznać akceptację walki zbrojnej jako drogi do niepodległości”."
serwisy.gazeta.pl/df/1,34467,3500422.html?as=3&ias=6

Wstyd, bo Guevara to bandyta

[eric_theodore_cartman]

i chyba troche komunista. zupełnie jak Macierewicz

[franciszekszwajcarski]

nie, PiS to też lewica i rewolucja n/t

[kacza.republika.bananowa]

[smalltownboy]

Czy mam rozumieć, że jest to sugestia, iż Macierewicz zestawił obok siebie
imperializm radziecki i amerykański? Czy zatem imperializm amerykański ma być
cacy a radziecki be?
Bo zdaje się, że żaden imperializm nie powinien być cacy.

[franciszekszwajcarski]

Jeśli imperium jest dobre, to jego polityka, czyli jego imperializm też jest
dobry. Zwłaszcza jeśli jest skierowany przeciwko imperiom złym.

[smalltownboy]

Amerykańskie też nie jest dobre. Radzieckie to łagry a amerykańskie ekonomiczny
wyzysk, czyli cywilna śmierć ludzi. Jedno warte drugiego, bo oba prowadzą to
tragedii i nieszczęść wielu ludzi.

[douglasmclloyd]

smalltownboy napisał:

> Amerykańskie też nie jest dobre. Radzieckie to łagry a amerykańskie ekonomiczny
>
> wyzysk, czyli cywilna śmierć ludzi. Jedno warte drugiego, bo oba prowadzą to
> tragedii i nieszczęść wielu ludzi.

Tak, tylko w amerykanskim nieszczesciu gotowe jest uczestniczyc miliony ludzi.
Populacja w Ameryce siegnie wkrotce 300 milionow ludzi. Nie wiadomo tylko, czy
ten trzystumilionowy mieszkaniec sie w Ameryce urodzi, czy do Ameryki przyjedzie.

[franciszekszwajcarski]

Amerykańskie państwo raczej nie posiada znaczących udziałów w
przedsiębiorstwach. Chodzi ci więc zapewne o prywatne przedsiębiorstwa. Kierują
sie one zasadą zysku, a nie wyzysku. Lewicowi rewolucjoniści nigdy nie byli w
stanie tego pojąć i traktowali prawowity i przynależny każdemu przedsiębiorstwu
zysk ze swojej działalności jako wyzysk pracowników, zapominając, że pracownicy
za swoją prace dostają wynagrodzenie, a ich praca nie jest przymusowa. A syk
należy się firmom i ich właścicielom za to, że ponoszą ryzyko działalności
gospodarczej. Będą pracownikiem nie ponosi sie ryzyka takiej działalności.
Ryzyko to kluczowa sprawa, dlatego zyski firm są znacznie wyższe niż
wynagrodzenia pracowników. Całkowicie zasłużenie. Nie jest to wyzysk tylko
zdrowa sytuacja. No i nie ma to nic wspólnego z jakimkolwiek imperializmem.

[smalltownboy]

To lichwa i banki niszczą uczciwy i zdrowy kapitalizm. Złem tego imperializmu
jest MFW i BŚ oraz monetaryści.

[franciszekszwajcarski]

Dzięki bankom firmy mają pieniądze na inwestycje dzięki którym następuje rozwój
gospodarczy. Bez banków byłoby to niemożliwe. A co do lichwy, to oprocentowanie
kredytów jest ustalane na konkurencyjnym rynku.

[smalltownboy]

Ale ktoś tym steruje i to nakręca oraz zmusza żeby kraje pracowały na lichwę
zamiast na te pieniądze, które pożyczyły. Na tym cały dramat polega. System
monetarny jest zły i skupiony w zbyt małej ilości rąk.

[wirwieder]

Che Guevara - wspaniała postac Rewolucji! Czesc Jego swietlanej pamieci!
"Jeder sieht durch seine eigene Brille!"

Nie. To ma być sugestia, że...

[buffalo_bill]

Macierewicz wstydzi się idoli swojej młodości. Podobnie jak bracia
Kaczyńscy wstydzą się powojennych losów swojego ojca - wykładowcy
marksizmu-leninizmu.

W KORze byli sami lewacy

[reakcjonista1]

trockisci, socjaliści. a fe.

Dokładnie tak

[buffalo_bill]

Lech Kaczyński
"W 1977 roku podjął współpracę z Biurem Interwencji Komitetu Obrony
Robotników."
www.prezydent.pl/x.node?id=39

Jarosław Kaczyński
"Od lat 70. zaangażowany w działalność opozycyjną, współpracował z największymi
organizacjami dysydenckimi w tym czasie - z Komitetem Obrony Robotników (KOR)
i Komitetem Helsińskim (w latach 80.)."
www.kprm.gov.pl/21.htm

No a reszta?

[reakcjonista1]

Reszta to też lewacy i trockiści

[buffalo_bill]

Antoni Macierewicz, Piotr Naimski, Jan Olszewski, itd.

A moglbys wymienić wszystkich?

[reakcjonista1]

itd mnie nie satysfakcjonuje, pewnie wiekszość nie mających pojecia o KOR również.

Pewnie, że tak

[buffalo_bill]

Założyciele KOR:

Jerzy Andrzejewski
Stanisław Barańczak
Ludwik Cohn
Jacek Kuroń
Edward Lipiński
Jan Józef Lipski
Antoni Macierewicz
Piotr Naimski
Antoni Pajdak
Józef Rybicki
Aniela Steinsbergowa
Adam Szczypiorski
ks. Jan Zieja
Wojciech Ziembiński.

Adwokaci KOR:

Władysław Siła-Nowicki
Jan Olszewski
Jacek Taylor

ale przynajmniej Lech K. to leninista :)

[elfhelm]

więc dobrze wpisał się w lewackość KOR!

Po tatusiu ;-)

[buffalo_bill]

Idee Lenina wiecznie zywe

[douglasmclloyd]

Tylko dlaczego musza byc realizowane w Polsce?

O Che śpiewała Joan Baez, a więc to nie wstyd

[leszek.sopot]

Baez śpiewała też o "Solidarności".

[t-800]

Antoni Macierewicz:


Nigdy nie byłem lewicowcem w sensie jakichkolwiek związków z PZPR, trockizmem,
socjaldemokracją itp. nurtów wyrastających z marksizmu. Opinie na temat
mojej 'lewicowości ', związków z Guevarą itd. rozpowszechniają od dawna Adam
Michnik, Jacek Kuroń i Jan Lityński, oraz kierowane przez nich media (swego
czasu przyłączył się do tego też Tomasz Wołek). Początkiem był spór z
Michnikiem w 1973 r., gdy publicznie oświadczyłem, że rozumiem walkę zbrojną
Palestyńczyków, bo mają prawo do Ojczyzny. Od tego czasu zwalcza się mnie
zarzucając związki z lewackimi ugrupowaniami, czy też sympatię do nich. W
rzeczywistości bliżej interesowałem się partyzantką miejską (a nie wiejską,
którą propagował Guevara), jak zresztą i innymi formami walki z perspektywy
polskich dążeń niepodległościowych. Nigdy jednak nie byłem lewicowcem (a tym
bardziej zwolennikiem Che Guevary) chyba, że za lewicowość uznać akceptację
walki zbrojnej jako drogi do niepodległości. Prawdą jest zaś, że znam prace i
Guevary i Marighelli i Debray 'a i innych dotyczące walki zbrojnej, partyzantki
itd. Zajmowałem się tym naukowo w ramach prac Pracowni Dziejów Ameryki
Łacińskiej i Afryki PAN, której byłem członkiem.

forum.wprost.pl/drukuj/?P=0&O=326766

[douglasmclloyd]

t-800 napisał:

> W rzeczywistości bliżej interesowałem się partyzantką miejską (a nie wiejską,
> którą propagował Guevara)

Coz za wspanialy temat do dyskusji.

Biją pianę Kuroniem

[eric_theodore_cartman]

oszołomy, a Antek rozpirzy im to WSI i nawet Safjan im nie pomoże:-)

Dobry jest tylko imperializm izraelski!.

[demokrata.prl]

Gdzie to usłyszałeś? W Wildstein TV?

[buffalo_bill]