Patriotyzm wg forumowiczów

[swiatlo]

Oto artykuł: serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,3506892.html

Przyznam że jak słyszę kombinację słów "Bóg i Ojczyzna" to odczuwam takie
samo wymiotne odczucie jak kiedyś kiedy słyszałem kombinację "Partia i Naród".
Czym więc jest dla mnie tzw "Polska"? Nie wiem. Urodziłem się tam,
wychowałem, tam mam większość rodziny, mówię tamtejszym językiem, kibicuję
naszym na zawodach sportowych i we wszelkich wyzwaniach gospodarczo-
politycznych. Czyli jak z rodziną, możesz jej nie cierpić, ale jesteś jej
częścią. Po prostu się ją ma i tyle. Nawet jak ci uwiera na zasadzie czyraka
na skórze.

Co do symboliki patriotycznej, to nie cierpię jej organicznie. Rozdrapywanie
strupów narodowych w stylu Konrada, rozszarpywanie szat, czy spazmatyczne
śpiewanie "Boże coś Polskę" wzbudza u mnie fizjologiczne konwulsje.

Jedyną manifestację patriotyzmu jaką toleruję, a jaką właściwie lubię bardzo,
można zobaczyć na następujących zdjęciach (w wydaniu amerykańskim, nie mam
stosownych zdjęć polskich):
www.pbase.com/barryvaught/image/63888758
albo
www.pbase.com/barryvaught/image/63115323

No na zdrowy rozsądek: kiedy człowiek czuje się bardziej pozytywnie związany
z Polską - czy kiedy stare baby z żylakami i w moherach zawodzą
skrzekliwie "Boże coś Polskę" czy też kiedy młoda dziewczyna pozuje swoje
swoje nagie ciało pomalowane na biało-czerwony kolor?

Chętnie bym jeszcze bardziej lubił Polskę, gdyby tylko wykopano stamtąd cały
ten PiS-owski motłoch kościelno-parafialny, wszystkich tych dziadów z cepami
i te baby wymachujące różańcami mi przed nosem.
Jeżeli ten post czyta jakiś przedstawiciel tego kościelno-narodowego motłochu
to ja ci mówię wprost - gardzę tobą.

Jako odpowiedź

[petroniusz0015]

...zacytuję fragment piosenki Ś.P Jacka Kaczmarskiego:

"Nawet drzewa rosną w ciemnościach, w dupie mają - na czyich kościach"

Jesteś przykry. Żyjesz sobie w tym kraju i w dupie masz - na czyich kościach. W
dupie masz kto ginął kiedyś, abyś ty mógł spokojnie żyć i pleść takie brednie.
W dupie to masz. Jesteś żałosny.

Napisz proszę, że ci go żal.

[obraza.uczuc.religijnych]

A my ten żal spuścimy w toalecie.

[swiatlo]

petroniusz0015 napisał:

> ...zacytuję fragment piosenki Ś.P Jacka Kaczmarskiego:
> "Nawet drzewa rosną w ciemnościach, w dupie mają - na czyich kościach"
> Jesteś przykry. Żyjesz sobie w tym kraju i w dupie masz - na czyich kościach.
> W dupie masz kto ginął kiedyś, abyś ty mógł spokojnie żyć i pleść takie
> brednie. W dupie to masz. Jesteś żałosny.

Co do tych naszych żałosnych przodków co to bezużytecznie padali jak muchy w
idiotycznych powstaniach, to wolałbym zresztą aby zamiast ginąć za mnie, aby
oni się nauczyli czytać, pisać oraz aby nabrali elementarnej kultury i
potrafili wypracować taką ojczyznę żebym nie musiał przed tym kościelnym
dziadostwem uciekać na koniec świata.

[minimal]

swiatlo napisał:

> Co do tych naszych żałosnych przodków co to bezużytecznie padali jak muchy w
> idiotycznych powstaniach, to wolałbym zresztą aby zamiast ginąć za mnie, aby
> oni się nauczyli czytać, pisać oraz aby nabrali elementarnej kultury i
> potrafili wypracować taką ojczyznę żebym nie musiał przed tym kościelnym
> dziadostwem uciekać na koniec świata.

fakt. taki Baczynski byl analfabeta, Gajcy nieukiem, a Bartoszewski sklecic
dwoch slow nie potrafi. generalnie az dziw bierze ze przeciwnicy powstania tak
strasznie klamia mowiac ze zginal w nim intelektualny kwiat narodu. przeca to
byli osobnicy nie umiacy czytac, pisac, ani nie posiadajacy elementarnej
kultury...

[9111951u]

nawzajem.

Wolisz czyny czy gesty ?

[eboshi]

Fakty czy słowa ?

Kto jest lepszy - ten co gębe ma pełna frazesów i górnolotnych słów, ale nic
pożytecznego nie robi czy ten co nie zważa na słowa ale czyni dobrze ?

Człowiek napisał, że mierzi go obłudny patriotyzm na pokaz.
Co w tym dziwnego ?

Ważniejsze jest aby swoją pracą i postawą przysparzał Polsce korzyści.

[...]

[mirmat1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Normalny człowiek nie rozumie dewiacji-patriotyzmu

[obraza.uczuc.religijnych]

[...]

[mirmat1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Lepsze to niż powstaniec.

[obraza.uczuc.religijnych]

[...]

[mirmat1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Jak widac obrazac mozna tylko patriotow

[mirmat1]

[t-800]

swiatlo napisał:

> Jeżeli ten post czyta jakiś przedstawiciel tego kościelno-narodowego motłochu
> to ja ci mówię wprost - gardzę tobą.

Jesteś demokratą.pl?

[...]

[eboshi]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Wszystko co nie jest niepatriotyczne jest patrioty

[porannakawa]

To chyba naprostsza definicja.
Albowiem obwożenie się prezydenckim samochodem z flagą Indonezji
niepatriotycznym jest,
nieumiejętność zaśpiewania hymnu polskiego - niepatriotycznym jest,
buractwo i brak ogłady pokazywane wszem i wobec, zwłaszcza w kontaktach
międzynarodowych - niepatriotycznym jest.

A sprawa powstańców i przelanej krwi - Polsce niepotrzebny jest martwy żołnierz
- Polsce potrzebnych było bardziej 10 martwych wrogów.
Najważniejszą sprawą dla każdego żołnierza nie jest zginąć na polu chwały -
najważniejszą sprawą jest uchronić własną dupę aby potem zniszczyć jak
największą ilość wrogich żołnierzy.
W Polsce nadal pokutuje patriotyzm typu - kulom się nie kłaniając rzucić się
własnym ciałem na bunkier zasłaniając otwór strzelniczy npla.

[plopli]

swiatlo napisał:

> Chętnie bym jeszcze bardziej lubił Polskę, gdyby tylko wykopano stamtąd cały
> ten PiS-owski motłoch kościelno-parafialny, wszystkich tych dziadów z cepami
> i te baby wymachujące różańcami mi przed nosem.
> Jeżeli ten post czyta jakiś przedstawiciel tego kościelno-narodowego motłochu
> to ja ci mówię wprost - gardzę tobą.

1. Czy mógłbyś zdefiniować pojęcia: "PiS-owski motłoch kościelno-parafialny",
"dziadów z cepami" (ja takich nie widuję nawet w czasie żniw)i "przedstawiciel
tego kościelno-narodowego motłochu"? Dopiero wówczas będziemy w stanie podjąć
rozmowę. Na razie, to nie za bardzo wiem, o co Ci chodzi.

2. Ja też wolałbym, aby przekrój społeczny tego kraju był inny, żeby rządzili
nami inni ludzie wyznający inne poglądy. Nie wydaje mi się jednak, aby drogą do
tego było "wykopanie" stąd tych, którzy myślą inaczej niż ja. To mi przypomina
metody stosowane w PRL w '68 lub w czasie stanu wojennego. Trudno chcieć do tego
wracać. Poza tym, nie pomyślałeś, że bez ludzi, do których odnoszą sie Twoje
niefortunne sformułowania, to nie byłby ten sam kraj?

Nie cieszy mnie, że ludzie o poglądach konserwatywno-ludowo-narodowych, często
ksenofobicznych, czasem rasistowskich, mają tak duży wpływ na to, kto nami
rządzi. Jednak pretensji nie kieruj do nich, tylko do ludzi, którzy do wyborów
nie poszli i polityków, którzy wyborców od siebie odsunęli, wreszcie
inteligencji, która nie potrafiła przekonać do swoich poglądów ich samych lub
ich dzieci.

[swiatlo]

plopli napisał:

> Nie cieszy mnie, że ludzie o poglądach konserwatywno-ludowo-narodowych, często
> ksenofobicznych, czasem rasistowskich, mają tak duży wpływ na to, kto nami
> rządzi. Jednak pretensji nie kieruj do nich, tylko do ludzi, którzy do wyborów
> nie poszli i polityków, którzy wyborców od siebie odsunęli, wreszcie
> inteligencji, która nie potrafiła przekonać do swoich poglądów ich samych lub
> ich dzieci.

Uff, wreszcie mądry post.
No właśnie, gdzie oni byli?

[...]

[tribunus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Bóg nie ma nic wspólnego z patriotyzmem

[dokowski]

Watykan i Kościół zawsze szkodziły Polsce. Grabili Polskę i szkodzili Polsce w
polityce.

[porannakawa]

dokowski napisał:

> Watykan i Kościół zawsze szkodziły Polsce. Grabili Polskę i szkodzili Polsce w
> polityce.
>
Bóg staje ciągle przed problemem - kogo wysłuchać i potem zadziałać.
W Polsce to chyba było najbardziej widać podczas bitwy pod Grunwaldem i teraz -
podczas suszy!
Pod Grunwaldem modły przed bitwą płynęły zarówno ze strony polskiej jak i
krzyżackiej. Pan Bóg miał dylemat.
Pewnie teologowie to jakoś uzasadnia ale wg tutaj widać, że dobry Pan Bóg pomaga
tym co sobie sami pomagają.
Podobnie jak z modłami pisiorów o deszcz - Pan Bóg ovczekuje jakichś działań ze
strony pisiorów rządzących i wtedy im pomoże.

Patriotyzm wg światly: Urban przyodziany w prezer

[nielubiegazety2]

watywę z emblematem [----]*

*
usunięto z obawy na bana :)

Najlepiej o tym czym jest patriotyzm wiedzą Żydzi

[nowytor3]

Żeby jakiś naród mógł przetrwać musi mieć jakieś bardzo silne spoiwa.
Rygorystyczne kultywowanie wspólnych tradycji, religia, język, kultura, etc.
Dzięki temu Żydzi przetrwali jako naród wiele tysiacleci i pomimo wielu
przeciwności potrafili odtworzyć państwo Izrael.
Znana jest prawda, że Żyd Żydowi Żydem jest, jednak na zewnątrz tworzą swoistą
tarczę, dzięki której oparli się wszystkiemu. Nawet w tej chwili
podporządkowanie "rygorom istnienia" jest tak silne, że Żydzi z USA walą kasę na
Izrael, dzięki czemu państwo Izrael i naród Izrael trwa i jeżeli nie zagubią
spoiwa pewnie trwać będzie.
Świadomość potrzeby patriotyzmu u Żydów jest znacznie większa niż u innych
narodów. Czasami wygląda na to, że Żydzi traktują patriotyzm innych narodów jako
zagrożenie dla swego bytu.
Bardzo prawdopodobne, że przyjdzie taki czas, że o Niemcach, Francuzach,
Anglikach etc. zostanie tylko wspomnienie, a Żydzi ze swym swoistym i
postawionym jako świętość patriotyzmem będą trwali, trwali aż w ziemię jakaś
kometa pierdyknie.
Więc, jeżeli chcesz kibicować polskiej reprezentacji w piłce nożnej, a raczej
żeby twoi potomkowie mogli mieć taką rezprezentację naucz się patriotyzmu
właśnie od Żydów.

Czy nie moglibyśmy się raz obejść bez Żydów?

[tojajurek]

Czy nie moglibyśmy się raz obejść bez Żydów (mam na myśli dyskusję)?

A może by ktoś wpierw spróbował sprecyzować definicję patriotyzmu - na dzień
dzisiejszy w zjednoczonej Europie 60 lat po wojnie.
I żeby nie była to definicja nacjonalizmu.
Osobiście uważam, że tradycyjny patriotyzm umarł śmiercią naturalną i dziś
objawia się jedynie na międzynarodowych meczach piłki nożnej.

Specyzowana definicja patriotyzmu była podana

[porannakawa]

wyżej.
Wszystko co nie jest działaniem niepatriotycznym - patriotycznym jest.
I tutaj podałem przykłady:
Buczenie podczas śpiewania i nieznajomość własnego hymnu - niepatriotycznym jest,
paradowanie z flagą Indonezji zamiast w danej, konkretnej sytuacji - z flagą
polską - niepatriotycznym jest ci,
niszczenie powagi Urzędu Prezydenta RP - niepatriotycznym jest,
niszczenie i degradowanie wizerunku Polski na arenie międzynarodowej w regionach
nie zbliżonych do Białorusi, Kuby i Korei Północnej - niepatriotycznym jest.

[tojajurek]

porannakawa napisała:

> wyżej.
> Wszystko co nie jest działaniem niepatriotycznym - patriotycznym jest.
> I tutaj podałem przykłady:

Dodałbym:
- Życie bez ślubu z kotem, z jawnym zamysłem nieprzysporzenia Ojczyźnie nowych
obywateli.
- Dukanie bez kartki państwowotwórczych przemówień, podczas gdy płynne
przeczytanie z kartki dobrze napisanego tekstu dałoby o niebo lepszy efekt.
- Nie przejście kursu specjalistycznego i ćwiczeń z zachowania się w wyższych
sferach i na uroczystońciach oficjalnych

[porannakawa]

tojajurek napisał:

> - Nie przejście kursu specjalistycznego i ćwiczeń z zachowania się w wyższych
> sferach i na uroczystońciach oficjalnych

Ależ Kartofle Oba Cwaj przechodzili kursy języków i dobrego zachowania.
Specjaliści pracowali intensywnie i zrobili co mogli.
Teraz im ręce opadły bo już więcej panie - rady nie dało!
Stad ten lekarz? popychający Kartofla Drugiego - gdy ma iść, ciągnący za połe
marynareczki - gdy ma się zatrzymać.
Cukrzyca wali w mózg i nery!
Stąd ten nefrolog - lekarz przyboczny Kartofla Drugiego.

Bez pryncypiów, na których opiera się trwanie

[nowytor3]

narodu żydowskiego, już niedługo z Europy może zostać tylko kontynent Europa,
zamieszkany przez nacje, które trochę inaczej podchodzą do swego istnienia. W
tej chwili Europa, ta zjednoczona, stara się zniszczyć to dzięki czemu stała się
Europą.
Lewica zdaje się nie dostrzegać siły atawizmów, a w szczególności "instynktu
zachowania gatunku". W przypadku ludzi zawsze jest próba jednej nacji
podporządkowania nacji słabszej, czy dającej się zmarginalizować. I jest rzeczą
w zasadzie bez znaczenia, czy Europą rządzic będą Arabowi, Chińczycy, czy np.
Hindusi.
Warto sobie zdać sprawę, że etnicznie grupy dominujące starają się osoby nie
należące do grupy zepchnąć do roli pariasa.
Więc zachowania patriotyczne (zresztą jak zwał tak zwał) jest również biznesem
przyszłych pokoleń. Należy więc pamiętać o tym, że jeżeli nie będziemy strzec
wartości naprawdę istotnych dla danego narodu, nasi wnukowie mogą stać się
pariasami, niedotykalnymi, czy czymś równie haniebnym.
Tak, tak mamy XXI i takie rzeczy są nie do pomyślenia - koń by się uśmiał.
Bliski Wschód, Afryka, a nie tak dawno Jugosławia. Historia może sprawić nam
różne niespodzianki, więc raczej starajmy się być silni jako narody i
przygotowani na niespodzianki, które może szykować nam pani Historia.
A ta "wspaniała" Europa, jak na razie, czyni wszystko, by się pogrążyc w otchłań
niebytu narodowego.

Pytanie do autora wątku:

[acho]

Ja wiem, że internet, że anonimowość, że inne takie duperele...
Ale czy możesz mi powiedzieć ile masz lat? Z góry dziękuję i przepraszam za wścibskość.

[swiatlo]

acho napisał:

> Ja wiem, że internet, że anonimowość, że inne takie duperele...
> Ale czy możesz mi powiedzieć ile masz lat? Z góry dziękuję i przepraszam za
> wścibskość.

Żadna wścibskość. Pomiędzy 40 a 50, wykształcenie wyższe techniczne,
zamieszkały w dużym mieście, zadowolony z życia :))
Inne istotne informacje?

A jak dzieci wychowujesz?

[nowytor3]

W przywiązaniu do Polski i jej tradycji i historii, czy raczej jako "towar
eksportowy", żeby wyjechały z Polski i jak najszybciej zapomniały o Polsce?

[lauriane]

swiatlo napisał:

> acho napisał:
>
> > Ja wiem, że internet, że anonimowość, że inne takie duperele...
> > Ale czy możesz mi powiedzieć ile masz lat? Z góry dziękuję i przepraszam
> za
> > wścibskość.
>
> Żadna wścibskość. Pomiędzy 40 a 50, wykształcenie wyższe techniczne,
> zamieszkały w dużym mieście, zadowolony z życia :))
> Inne istotne informacje?
>
L. Majac wyzsze wyksztalcenie chocby i techniczne, na dodatek miedzy 40 à 50
lat i takie brednie wypisujesz ???
Zadowolony z zycia ? Emanujesz frustracja mowiac dyplomatycznie.....
J.C.