Prezydent o Powstaniu

[agata1120]

To dobrze ze Prezydent przemawia z okazji rocznicy Powstania. Nalezy oddac
hold Powstancom. Ale mowic o koniecznosci powstania! Przeciez w tamtej
sytuacji nie mozna bylo podjac gorszej decyzji, wiadomo bylo ze Rosjanie
zatrzymaja front i beda tylko patrzec na smierc miasta. Jezeli gen. Bor
myslal o szybkim zajeciu Warszawy i jakis negocjacjach z Rosjanami to
swiadczy tylko o braku jakikolwiek wizji politycznej albo krocej glupocie.

[wobo1704]

Nalezy oddac hołd powstańcom, dzieciakom ogłupianym przez przez pseudo-
patriotycze wychowanie i 150 000 (?) cywilnym mieszkańcom Warszawy.
Ale nie tym, którzy podjeli tą głupią, zbrodniczą decyzję.

Głupcy! Zabawa granatem nad kołyska jest zbrodnią!

[agata1120]

I trzeba to powiedziec, przywodcy AK sa wspolwinni smierci calego miasta.
Straszna prawda.Zgineli najlepsi. A Bor byl uwazany za tzw. rzad londynski za
bohatera do konca zycia.

[marcin.01]

życia przez tzw. rząd lubelski.

ps.: kup sobie trochę innych książek, niż te od historii ze szkoły z lat 70-
tych czy podobnych.

agata1120 napisała:

> I trzeba to powiedziec, przywodcy AK sa wspolwinni smierci calego miasta.
> Straszna prawda.Zgineli najlepsi. A Bor byl uwazany za tzw. rzad londynski za
> bohatera do konca zycia.

[tribunus]

agata1120 napisała:

> To dobrze ze Prezydent przemawia z okazji rocznicy Powstania. Nalezy oddac
> hold Powstancom. Ale mowic o koniecznosci powstania! Przeciez w tamtej
> sytuacji nie mozna bylo podjac gorszej decyzji, wiadomo bylo ze Rosjanie
> zatrzymaja front i beda tylko patrzec na smierc miasta. Jezeli gen. Bor
> myslal o szybkim zajeciu Warszawy i jakis negocjacjach z Rosjanami to
> swiadczy tylko o braku jakikolwiek wizji politycznej albo krocej glupocie.

Pisanie o glupocie politycznej DZIS jest niczym innym tylko proba zaklamania
historii.
Kleska powstania obciaza wszystkich aliantow i pokazuje jak dla celow
politycznych mozna bylo pozwolic na smierc tysiecy ludzi.

[peer2]

Zorganizujmy powstanie, nie dogadajmy się z nikim, nie ustalajmy z nikim
szczegółów, ponieśmy wielką klęskę, a potem miejmy pretensje do wszystkich
wokół....
Kto miał nam pomóc Stalin? Z tego co wyczytałem to to powstanie miało być
pośrednio w niego wymierzone....

w radiowej "3" podano, że z radio w Lublinie

[nowytor3]

już pod kontrolą komunistyczne władze nadawały "Warszawo walcz, nie poddawaj się
pomoc nadchodzi". I..., pomoc nie nadeszła.

Jak to się stało, że do tej pory nikt na ten temat nic nie mówił?

[agata1120]

Mowiono, mowiono. Dyskusja o Powstaniu trwa od lat. I podkreslano ze Lublin
nawolywal do walki. Byl to jeden z argumentow obroncow decyzji przywodcow AK.
Jednoczesnie wiadomo, ze AK chcialo zajac miasto przed Stalinem. Idiotyzm - los
Polski zostal przesadzony w Jalcie. Londyn o tym wiedzial.I oczywiscie na
Aliantow zaden trzezwo myslacy polityk nie powinnien liczyc. Niestety Polska w
1944 roku nie miala meza stanu, de facto po smierci Sikorskiego mielismy tylko
pustke.

[kopytko55]

Nowytor 3 sprawdz dokładnie od kiedy były nadawane te komunikaty, kto je nadawał
kto odbierał.A jakie inne komunikaty miano nadawać ?Zdaje się że jakąs próbe
pomocy powstańcom uczyniono. Fakt , że niewielką i na własna ęke bez
rozpoznania.O tych komunikatach wielokrotnie mówiono. Problem w tym że nie sa
to informacje sprawdzone i wiarygodne.

Polityka Aliantów i powody wybuchu

[kielczow2003]

Polityka aliantów w stos do Polski i Polaków podyktowana była realizmem
pragmatyzmem i o zadnej zdradzie tutaj nie ma mowy. Roosvelt był chorym
psychicznie czlowiekiem i to głównie dzieki niemu Lwów juz nigdy nie bedzie
polski . Jego niezachwiana wiara w puste gesty dziecinna naiwność były powodem
do prawdziwego przerażenia nawet wśród jego najbliższych współpracowników.
Trumann był o wiele bardziej stanowczy i pragmatyczny.

Inna sprawa jest to ze dla Polski niezbyt wiele mozna było zrobić. U bram
stolicy stała Armia Czerwona zwycięska siła militarna, olbrzymia machina wojenna
gromiąca Wermacht i ich sojuszników. Nikt nie był w stanie równac sie z potegą ZSRR.

Nikt rozsadny nie podpaliłby swiata dla jednego kraju jeszcze raz. Wlk Brytania
była wykończona jej imperium legło w gruzach, społeczeństwo zmeczone wojną nie
zaakceptowałoby III-ciej WŚ, ameryka swoj potencjał kierowała na pacyfik myśląc
poważnie o wycofaniu sie z Europy co wprawiło w przerażenie poczciwego Winstona.

Nikt za zadne skarby nie zaryzykowałby nawet bitwy za kraj który praktycznie nie
istniał. Pokonano nazistowskie Niemcy i to był koniec.Polska musiała walczyc
sama skazana na kleskę. Czy było to potrzebne (powstanie) ciężko mi ferować
wyroki. Straty były olbrzymie i w tkance miejskiej ( jedno z piekniejszych miast
Europy dzisiaj straszy azjatyckim wyglądem Ułan-Bator) a co najważniejsze
ludzkiej. Njabardziej patriotycznie nastawieni inteligencja pokolenie ludzi
pełnych zapału wygineło na ulicach Warszawy. Ci ludzie mieli inne zadanie
wyznaczone przez historię, przekazac pamięc wolnego państwa Polskiego kolejnym
pokoleniom, byc lacznikiem tamtej rzeczywistości z dzisiejszą. Jak inaczej
mógłby wyglądac nasz kraj dzisiaj gdyby Ci ludzie przeżyli te okrutne czasy. Kim
byli by ichv wnukowie i prawnukowie mozemy sie tylko domyślać.


Z drugiej strony pamietajmy że ruch oporu w Polsce nalezał do jednych z
najlepiej zorganizowanych w Europie, kiedy padał Berlin i niemcy budowali swoja
siatke oporu do opracowania modelu zaangazowali ludzi z gestapo odpowiedzialnych
za walke z AK. Na tym sie wzorowali.

Do walki Polska podziemna przygotowywała się praktycznie od 1940 non stop. I
jezeli przez 4 lata przygotowuja cie do skoku przez płot Ty wytrwale cwiczysz i
nagle start biegniesz a przed samym płotem mówią ci "Dziekujemy żadnego skoku ie
bedzie". To co? I tak skaczesz.
Wybuch powstania był splotem nieszczęśliwych okliczności, po części intryga
ludzi gotowych do walki, po części konsekwencją rozpalonych nadzieji
społeczeństwa i emocji wśród młodych ludzi

Pamietajmy o tym i oddajmy im cześć!!!

[agata1120]

Zgadzam sie w wielu punktach. Uwazam jednak, ze Roosevelt byl zrecznym
politykiem, dbal jednakze tylko o interesy USA. I nie docenil do konca Stalina.
Stalina przejrzal Churchill.Ale i tak za pozno. Oczywiscie za Polske nikt nie
zamierzal umierac - po prostu Polska byla w fatalnej sytuacji geopolitycznej.
Londyn i dowodztwo AK powinno rozeznac sytuacje lepiej - stracilismy
najlepszych ludzi - cale pokolenie. Ci zo ocaleli przez wiele lat byli
przesladowani, swojej defilady zwyciestwa nie mieli. Przynajmniej po 1989 mozna
mowic o ich bezprzykladnym bohaterstwie.

[dr.szfajcner]

agata1120 napisała:

> To dobrze ze Prezydent przemawia z okazji rocznicy Powstania. Nalezy oddac
> hold Powstancom.

Nie dziwie sie ze im dziekuje.
Dzieki nim w koncu zostal Preiem IV Rzeczypospolitej.

[agata1120]

Prezydentem zostal dzieki glosom wyznawcow niejakiego ojca Rydzyka. To tak dla
wyjasnienia. Ile jeszcze jest wsrod nas bohaterow Powstania?