Skandaliczne zachowanie Becka w 1939 roku !!!

[zio29]

Mimo iz doskonale wiedzial iz stosunki polsko-niemieckie sa napiete, swiadomie
doprowadzil do eskalacji napiecia wywolujac 2 wojne swiatowa .. Pogrzebal w
ten sposob szanse na rozwiazanie konfliktu o korytarz gdanski w duchu
europejskich wartosci ..
Zapomnijmy o dziadku Tuska .. Zapomnijmy o tym ze Grass byl w Waffen-SS .. Jak
powiedzial Geremek to sprawa dla literatow a nie historykow ... tak jak to ze
dywizja Diwelwangera ktora wymordowala mieszkancow warszawskiej Woli w czasie
powstania to tez bylo Waffen SS. No ale jak twierdza dzialacze PO stosunki
polsko-niemieckie sa zbyt napiete zeby je eskalowac wspominajac historie.. Co
innego 2-ga strona .. W niemieckiej prasie zwlaszcza tej lewicowej az chuczy
od sformulowan o polskich obozach .. Wtoruje jej polska lewica oskarazajac
rzad RP na forum miedzynarodowym o antysemityzm i ksenofobie .. Nigdy w
historii Polski zarzut o nietolerancje seksualna i religijna nie byl tak
wykorzystywany do walki na forum miedzynarodowym o glosy wyborcow jak teraz ..


Teraz kiedy UW bedzie startowac z listy SLD wraz z SDPL potrzeba bedzie
jeszcze wiecej lewicowej troski w walce o prawa gejow .. Bynajmniej polska
lewica nie traktuje ich przedmiotowo - vide Nalecz ..

A propos historii .. Grass czy Tusk ..
Co innego dziadek ... Giertycha .. O nim trzeba pamietac bo kazal ponoc sadzac
zydow w oddzielnych lawkach .. Ambasador izraela mial prawo bezczelnie
sugerowac bojkot ministra rzadu RP z tego powodu jakikolwiek by on byl ..
Gdzie wtedy bylo PO ? Gdzie byl Geremek nawolujacy o budowaniu europejskiej
tozsamosci na bazie historycznej grubej kreski ?
Przyklejmy jeszcze medal na piers SS-mana jakimkolwiek literatem by on nie byl
.. Wpiszemy sie w ten sposob doskonale w kanon kolaboracji z nazistami przez
co NYT i Gross zyskaja jeszcze powazniejszy argument piszac o polskich
zbrodniach i kolaboracji z nazistami .. Argumenty zyska takze polska lewica
jak katarynka mowiaca o rzekomych: polskiej ksenofobii i antysemityzmie

Na zlosc PiS-owi .. a jakze

[aron2004]

no i jeszcze ten napad na radiostację w Gliwicach - własność III Rzeszy państwa
miłującego pokój.

Dodatkowo niechęć do oddania ZSRR rdzennych ziem białoruskich i ukraińskich -
np. Przemyśla i Białegostoku.

Czy mozna się dziwić, że Hitler i Stalin - przywódcy miłujący pokój - nie
wytrzymali i wyzwolili polski lud pracujący miast i wsi spod okupacji
klerokapitalistycznej, gdzie nawet aborcja była zakazana.

Na szcżęście Adolf Hitler zaraz po wyzwoleniu Polski zezwolił na aborcję.
Popatrzcie jaki postęp. Np. Francja i Szwecja zezwoliły na aborcję dopiero w
latach 70-tych a Polska dzięki Adolfowi miała liberalne prawo aborcyjne już w
1939.

Polska zawsze stała na drodze do postępu. I tak jest dzisiaj.

Zapytanie

[rejestr1]

".. W niemieckiej prasie zwlaszcza tej lewicowej az chuczy
od sformulowan o polskich obozach .."
Można by jakieś źródła prosić, czy też to zwykłe kamstewko?

Chwala Beckowi za taka postawe !

[adalberto3]

Bez niej bylibysmy niewielka i zalezna od zachodniego sasiada czescia
gospodarczej wspolnoty (taka sobie unia) ze stolica w Berlinie (przepraszam :
w nowoczesnym nowym miescie Germanii).

Niech Beck lezy w spokoju

[terraincognita]

Polska Kaczynskich juz odwróciła się od Wschodu, teraz odwraca sie od Zachodu.
Mnie nie dziwi zdumienie (tak,zdumienie!) Niemców - teraz w Polsce podważa sie
dwa najwiekszy autorytety z epoki przemian - rolę Wałęsy i Balcerowicza.
Oficjalny stosunek do Niemcow u nas zaczyna przypominac rok 1966 i inne lata -
do czasu porozumienia z 1970 roku, kiedy Gomułka dogadał sie z przywódcami
ówczesnych Niemiec. O Becku nie ma co pisac, bo w kilku słowach nikt mlodym nie
wyjasni złożoności sytuacji sprzed Wrzesnia 1939.

[chcacy]

zio29 napisał:

> Przyklejmy jeszcze medal na piers SS-mana jakimkolwiek literatem by on nie byl
> .. Wpiszemy sie w ten sposob doskonale w kanon kolaboracji z nazistami przez
> co NYT i Gross zyskaja jeszcze powazniejszy argument piszac o polskich
> zbrodniach i kolaboracji z nazistami .. Argumenty zyska takze polska lewica
> jak katarynka mowiaca o rzekomych: polskiej ksenofobii i antysemityzmie
>
> Na zlosc PiS-owi .. a jakze

Przepraszm że spytam a gdzie Gross pisał o polskich zbrodniach? Co ty bredzisz
człowieku?

Zio29, kolejny marnej jakości Prowokator b/t

[trvanlive.bydlisko]

Ale wyprawa na Zaolzie była niepotrzebna i tylko

[mariner4]

Polsce zaszkodziła.
M.

Eee tam

[wislok1]

Zaolzie nie miało żadnego znaczenia, ciekawe ze w 1945 roku Polska miała takie
samo stanowisko jak sanacja, czyli chciała Zaolzia.
To samo chciał rząd w Londynie.
Zajęcie Zaolzia był zemstą za czeski najazd w 1919 i odmowę przyjącia Polsce z
pomocą w 1920.
Zemsta była wredna i nieładna, ale prezydent Masaryk życzący w 1920 bolszewikom
zwycięstwa był cacy ?

Mnie chodzi o to, jak Europa tą inwazję przyjęła

[mariner4]

i jakie to miało dla nas skutki.
M.

Europa miała Czechów w ....

[wislok1]

Nie miało to żadnego znaczenia. Dopiero w 1947 roku w Polsce zaczęto potępiać
zajęcia Zaolzia w 1938, wcześniej od komunistów po sanację było ono chwalone

Śliwka

[wislok1]

Był polskim posłem do parlamentu w Pradze z ramienia komunistów. W 1938
porzucił publicznie komunizm i poparł zajęcie Zaolzia.
Ostatecznie Polaków i Czechów w specyficzny sposob "pogodził" Hitler. Śliwkę
zamordowano w obozie koncentracyjnym

[hrabia.mileyski]

mariner4 napisał:

> i jakie to miało dla nas skutki.

Europa ochoczo podpisywała układ monachijski i była jedynie przedmiotem kpin
fuhrera.

A skutki były dla Polski rzeczywiście fatalne.Fuhrer wiedział, ze jedynie z
Polakami się nie "dogada". Planował wojnę, a nie "układ".

[hrabia.mileyski]

wislok1 napisał:

> Zemsta była wredna i nieładna, ale prezydent Masaryk życzący w 1920 bolszewikom
>
> zwycięstwa był cacy ?


Przekazy historyczne mówia, ze Hitler był nieco zaskoczony polską decyzją, ale
też był pod pewnym wrażeniem. Nawet pochwalił Polaków za "polityczną odwagę i
zdecydowane działania".
Z tym, ze w Polsce wiedziano, ze gdyby postapiono inaczej, to najprawdopodobniej
już w 1938r Zaolzie stałoby się łupem Rzeszy, jak cała reszta Czechosłowacji.

[wislok1]

Hitler liczył, że Polska poprosi grzecznie o Zoalzie Hitlera, tymczasem zrobiła
samodzielną akcję. Po zajęciu Zaolzia policja polska zabrała się za
inwigilowanie organizacji hitlerowskich

[hrabia.mileyski]

wislok1 napisał:

> Hitler liczył, że Polska poprosi grzecznie o Zoalzie Hitlera,

Hitler próbował urabiać Węgry, liczac na wsparcie swych działań przeciwko
Czechosłowacji. Obiecywał też Wegrom korzyści terytorialne.

Nic mi nie wiadomo o próbach porozumienia się w tej sprawie z Polakami.
Jak już pisałem, Hitler był nieco zaskoczony polska akcja. I "pochwalił"
Polaków, porównując szybkość decyzji Polaków z indolencją Węgrów, którzy
ostatecznie nie mogli się na nic zdecydować.

[wislok1]

Węgrzy ostatecznie zajęli południową Słowację z Koszycami w listopadzie 1938, w
wyniku arbitrażu wiedeńskiego

[hrabia.mileyski]

wislok1 napisał:

> Węgrzy ostatecznie zajęli południową Słowację z Koszycami w listopadzie 1938, w
>
> wyniku arbitrażu wiedeńskiego

No tak, ale wczesniejsze zabiegi Hitlera spaliły na panewce.
Polska z kolei nie miała nic przeciwko zyskom terytorialnym Węgier kosztem
Słowacji, gdyż chciała uzyskać wspólną granicę. Tak się, jak wiemy, nie stało.
Nie było już w Polsce watpliwości, ze prędzej czy później wojna z Rzeszą wybuchnie.

Nie chodzi mi o racje

[mariner4]

Europa odebrała to tak, że kraj zagrożony przez Hitlera rzuczła się jak wesz na
grzebieniu.
M.

[wislok1]

Jak Europa ? Chamberlain był cały happy, że nie ma wojny, to samo Francuzi

[cie778]

mariner4 napisał:
> Europa odebrała to tak, że kraj zagrożony przez Hitlera ...

:-D
Odczep się na chwilę od kalek językowych z GW i pomyśl: Jaka Europa????
No bo potępiły nas zgodnie:
- Francja i Wielka Brytania które właśnie złamały podpisane przez siebie umowy
i gdzie to złamanie było przedstawiane jako wielki sukces,
- Niemcy, podpora demokratycznej Europy,
- Włochy Mussoliniego zajęte podbojem Etiopii,
- Sowiety Ziutka słoneczko które chwilowo nikogo nie podbijały bo uskuteczniały
największe w dziejach ludobójstwo,
- Hiszpania w środku wojny domowej,
- zbiorowo wszystkie państwa bałkańskiego kotła, po raz pierwszy i ostatni w
historii mówiąc jednym głosem,
- zajęta eksperymentami z eugeniką Szwecja,
- oraz Litwa, bo królewiaki to oszusty,

Z frontu potępienia wyłamała się wyłącznie część opiniotwóczych pism Monaco.

:-o

Pozdrawiam
jasiol

O Zaolziu fachowo i obiektywnie

[wislok1]

www.ksiestwocieszynskie.republika.pl/historia%5Chistoria5.html

Rozumiem twoją ironiczność, ale masz rację.

[l.o.r.t.e.a]

Nie idzie się na przegraną wojnę z dwoma mocarstwami. Tak, Beck i inni myśleli
wtedy sercem, ułańskim serce, a w polityce myśli się głową. Efekty znamy, całą
Europa środkowa kolaborowała i jakoś przeżyli. Nas zrównano z ziemią.

Nie ma racji

[wislok1]

Gdyby Polska ustąpiła Hitlerowi w 1939, Hitler by i tak przegrał z koalicją
USA-GB-ZSRR,a Polska by utraciła Wilno i Lwów, zas nie dostała Wrocławia i
Szczecina.
PRL też by był

[rzewuski1]

wislok1 napisał:

> Gdyby Polska ustąpiła Hitlerowi w 1939, Hitler by i tak przegrał z koalicją
> USA-GB-ZSRR,a Polska by utraciła Wilno i Lwów, zas nie dostała Wrocławia i
> Szczecina.
> PRL też by był

wielu tego nie rozumie
niestety
moglobo byc gorzej




Agora SA informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie
ingeruje w treść wątków i komentarzy umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Usuwane mogą być jedynie listy o treści reklamowej lub rażąco sprzecznej z
zasadami Netykiety, zgodnie z Regulaminem Forum.



--------------------------------------------------------------------------------

Copyright © Agora SA˙•˙O nas˙•˙Reklama˙•˙Ochrona prywatności˙•˙Mapa

W sumie błąd

[janbezziemi]

Generalnie nie było wyjscia, ale na Zaolzie z Hitlerem łapa w łapę pchac sie
nie powinnismy. To nam nieco utrudnia potępiać pakt Ribbentrop-Molotow...A poza
tym zbytniej sympatii wśród Czechów do dzis nie mamy. O 1920 r. tam nie
pamiętają, ale o 1938 r. i owszem. Co do stanowiska nowych władz w Polsce jest
tu napisane prawdziwie. Sądzę, ze Bieruta zbeształ Stalin.

Stalin chciał Rusi Zakarpackiej, dlatego...

[wislok1]

..w 1945 poparł w sporze o Zaolzie Czechosłowację. Czesi byli happy, bo mieli
Zaolzie, stracili Słowacy Ruś Zakarpacką na rzecz ZSRR, ale Słowakami się Czesi
secjalnie nie przejmowali

Hmm, chytra bestia Stalin

[tomek9991]

Stalin traktował Polskę i Czechosłowację jako parę wasali i raz jednemu, raz
dugiemu robił dobrze, jednocześnie zabierając to, co mu się podobało.
Zabrał obu krajom kresy ( Ruś Zakarpacka była terenem kresowym jak Wołyń ).
Polsce dał Ziemie Zachodnie, wiedząc, iż Niemcy będą chcieli odzyskać Breslau
i Stettin. Polska była skazana na sojusz z Rosją.
Dopiero w 1970 roku wyrwała się częściowo z pułapku Stalina.
Czechom pozwolił na wysiedlenie Niemców Sudeckich z podobnych powodów.
Na miejscu Putina finansowałbym Steinbach i Pawełkę.
Im ostrzejszy ton za Odrą, tym życzliwiej w Warszawie będą patrzeć na Moskwę.

[aron2004]

janbezziemi napisał:

> Generalnie nie było wyjscia

jak to nie było wyjścia?
W 1939 trzeba było poprosić o przyjęcie do ZSRR, panie Janie.

[hrabia.mileyski]

wislok1 napisał:

> Gdyby Polska ustąpiła Hitlerowi w 1939, Hitler by i tak przegrał z koalicją
> USA-GB-ZSRR,a Polska by utraciła Wilno i Lwów, zas nie dostała Wrocławia i
> Szczecina.
> PRL też by był

A Pomorze wraz ze Szczecinem właczone do Obwodu Kaliningradzkiego.

[wislok1]

Szybciej to większe znacznie byłoby NRD.
W Hali Ludowej we Wrocławiu byłyby zjazdy niemieckich komunistów

[hrabia.mileyski]

wislok1 napisał:

> Szybciej to większe znacznie byłoby NRD.

Raczej Sowieci nie życzyliby sobie rozrosnietego, z bardzo szerokim dostepem do
morza państwa niemieckiego, choćby było ledwie sowiecką atrapą.
A ze Szczecinem w Obwodzie Kaliningradzkim to był żart. Przesadny.

[wislok1]

Sowieci mieli zmienne nastroje

Z wariatem nie zawiera się układów

[hanej]

Hitler był wariatem. Rozpoczął wojnę, ktrej nie miał prawa wygrać.
Przegrał już 23 sierpnia 1939. Zaangażował się w wojnę mając na wschodzie
gotowego do ciosu w plecy, wzmocnionego przez Niemcy, Stalina

[hrabia.mileyski]

hanej napisał:

> Hitler był wariatem. Rozpoczął wojnę, ktrej nie miał prawa wygrać.


Teoretycznie mógł wygrać.
Po pierwsze: gdyby nie ulegał dziwacznej ułudzie, ze może sie dogadać z
Brytyjczykami i postawił wszystko, by zdobyć wyspę w kampanii 1940 roku.

Po drugie: gdyby pozostawił więcej swobody swoim generałom na froncie wschodnim.

Po trzecie: gdyby wykorzystał głeboką niechęć ludności wschodniej Europy , w tym
krajów nadbałtyckich do stalinowskiego reżimu i nie wprowadził szaleńczego terroru.

[hanej]

Teoretycznie mógł wygrać.

> Po pierwsze: gdyby nie ulegał dziwacznej ułudzie, ze może sie dogadać z
> Brytyjczykami i postawił wszystko, by zdobyć wyspę w kampanii 1940 roku.
>
Nie miał wystarczających sił inwazyjnych w 1940, USA przystąpiłyby do wojny w
razie ataku na Anglię


> Po drugie: gdyby pozostawił więcej swobody swoim generałom na froncie
wschodnim
> .

Zaden generał nie wygra z wojskiem nieprzygotowanym do walki w zimie u boku


> Po trzecie: gdyby wykorzystał głeboką niechęć ludności wschodniej Europy , w
ty
> m
> krajów nadbałtyckich do stalinowskiego reżimu i nie wprowadził szaleńczego
terr
> oru.

Musiałby nie być nazistą

Czyli Polska winna II wojnie

[kecawy]

Tak wszystko można udowodnić

zadziwiony drogami którymi chadzają umysły

kecaw

Zaraz się zabierzemy i za I WŚ

[hrabia.mileyski]

I da się udowodnić, co trzeba.


Hrabia w ukłonach.

Więcej zagłada Ormian w I wojnie to i nasza wina

[kecawy]

Oj oj

[hrabia.mileyski]

kecawy napisał:

> Oj oj

Zawsze jestesmy wdzięczni Turcji za przeoczenie uznania rozbiorów!

[kecawy]

Panie hrabio bajki bajki bajki z tymi Turkami.Lecz i ja je powtarzam swoim
dzieciom

kecaw

[hrabia.mileyski]

kecawy napisał:

> Panie hrabio bajki bajki bajki z tymi Turkami.Lecz i ja je powtarzam swoim
> dzieciom


Bajki bajkami, lecz my teraz w wojennych tematach. I jestesmy wdzięczni, komu
trzeba, a komu trzeba dołozymy. Tych rzeczy już dzieciom może Waćpan nie opowiadaj.

[kecawy]

O tych Turkach to taka piękna bajka.Gdy zaś mówię o dorocznym przyjęciu u
sułtana Gdy wypowiadam iż rokrocznie anonsowano ambasadora Lechistanu jako tego
co nie przybył .I gdy mówię iż musieli wysłuchiwać tego przedstawiciele Prus,
Austrii i Rosji.To mi się tak dzieciaki wzruszją i są gotowe zagłosować za
przyjęciem Turcji do UE

muszę kończyć i dobranoc kecaw kaczysta i dyslektyk

[hrabia.mileyski]

Smutna historia. Ormianie za to zapłacili.
Dobranoc.

Beck to

[nielubiegazety2]

[nielubiegazety2]

by zaatakowac gliwicką radiostację???

[hrabia.mileyski]

chodziło o ten młodzieżowy slang (jak by to było po niemiecku?) i muzykę heil hop.

Zawsze twierdziłem, disco POLO to zguba, ale żeby

[nielubiegazety2]

wojnę o muzykę wywoływać. Tym Polakom już do cna odbiło :(

[hrabia.mileyski]

Ta stacja dodatkowo głosiła liberalne poglądy. Należało jej się.

Widze ze pracujesz u Cezarego Michalskiego!

[dr.szfajcner]

Chcesz zarobić na chlebek z masłem, też weź się

[nielubiegazety2]

do roboty.

[kecawy]

Ale On ma rację z tymi EPERYTURAMI

to jest granda- inne słowo przez moją wrodzoną kulturę jest nie do
wypowiedzenia

kecaw

:)))

[nielubiegazety2]

I stad sie bierze oszolomienie niemieckich elYt ..

[frank_drebin]

do tej pory przyjezdzal "magister" lub Miller i wlazili bez wazeliny w
sempiterne i mozna go bylo poklepac po ramieniu na zasadzie Benny Hilla
klepiacego po glowie lysego staruszka (czyli to klepanie oznaczalo - lezec). W
koncu do tej pory wszystko bylo tak przewidywalne. PZPR przepoczwarzona w SDRp
brala od nas kase na poczatku lat 90-tych wiec musiala sie odwdzieczac - a
teraz jak oni smieja miec swoje zdanie ci podludzie, ktorym tyle kasy dalismy
(w tym PO u zaraznia PO tez). Tyle kasy wpompowane i caly misterny plan jak
mawial Siara w "Killerze" poszedl w p......du. Zjawiaja sie jakies d....ki,
ktore osmielaja sie pamietac o historii - a mialo byc inaczej ....

Taaa, E l y t y

[wislok1]

Tzw. niemieckie elity mają genialną zdolność dwójmyślenia:
poltpoprawność na pokaz,
a za plecami najgorszy szowinizm.

Znam z AUTOPSJI

Kiedyś brałem udział w dyskusji polsko-niemieckiej, najpierw oficjalnej, potem
w knajpie. Dopóki byli Polacy, to była idylla.
Potem było cmok, cmok i do łóżek. Zapomniałem papierosów i się wróciłem do
knajpy, usłyszałem jak ci sami, co 5 minut temu gadali o Freundschaft, Europa,
itd.
nadają przy barmanie Polakom do złodziejskiej bandy

[wislok1]

Polacken bande - taki kulturalny zwrot elit, jak sobie elity popiją

Na temat!

[terraincognita]

Franku_Drebinie, mow na temat,albo nie klikaj po wodce!
"Dwie rzeczy nie mają granic: wszechświat i ludzka głupota." (ALBERT EINSTEIN)