Agora: księga wejść i wyjść zniszczona zgodnie ...

[Gość: MLK]

brawo prokuratura z zreczne przecieki! alez pan Kapusta sie
wykazal lojalnoscia wobec towarzyszy. zalosna proba
zdyskredytowania przeciwnika, szkoda tylko ze kupa naiwniakow
sie na to nabierze. niewazne komu ukradli, wazne ze jest
zamieszany w kradziez. moi drodzy apeluje tutaj: zapoznajcie
sie z programem upr, ja niedawno dopiero zainteresowalem sie
teoria ekonomii, potem programami poszczegolnych partii. im
mniej panstwa w naszym zyciu, tym lepiej. pozdrawiam

Agora: księga wejść i wyjść zniszczona zgodnie ...

[Gość: alteregoMichnik]

spiewam ska ska ska skandal, ze moja gazeta publikuje ten
material dopiero o godzinie 11. 55, choc to moze nie ska a
rockendroll, rywin jazda! bez trzymanki.

Chłopaki, wbijają was w narożnik

[Gość: Andrzej]

Porozumienie Premier Prezydent zawarte.


Kto knuje, zostanie usunięty.


Dla Adama to ostrzeżenie czy już wyrok?


Powodem tego może być błąd w dóch postaciach:


głoszenia, że Dwaj Wielcy są kryształowo czyści, a spisek knują
tylko źli bandyci medialni - Kwiatkowski i Czarzasty. Teraz
pęknięcia zaklejone, to mogą się głupawo pytać: kogóż to boi się
Adam Michnik?


Gazeta od 27 grudnia nie opublikowała ŻADNEGO materiału na ten
temat. Zupełnie niezrozumiałe!!! Jeśli znowu coś się urodiz o
pięć miesięcy za późno, to bęzie kompromitacja całokowita


Może byście jakieś śledztwo naprawdę ruszyli???


Więcej


prawica.net/modules.php?name=News&file=article&sid=170

[Gość: wiem]

Pytanie:
Ile trzeba dać sałaty aby mieć kapustę?

[Gość: Obserwator]

Takie tlumaczenie blado wypada. Jezeli Gazeta prowadzila
drobiazgowe sledztwo dziennikarskie to powinna zabezpieczyc
wszystko u siebie, co by potwierdzalo takie a nie inne sprawy i
czynnosci. Potem Pan Michnik nie moze sobie przypomniec wielu
spraw. Kiepsko. STALY CZYTELNIK

[Gość: Biały]

Po co mieli te książki zabezpieczać skoro nie było tam żadnego wpisu Rywina?
Czy w jakiejś firmie prezes podbija kartę? Czy prezesi innych firm zaproszeni
na negocjacje muszą "na bramie" dostać przepustkę?
Książki wejść/wyjść są dla szeregowych pracowników, dostawców pizzy i kurierów
a nie dla prezesów i dyrektorów.

[Gość: leo]

> Po co mieli te książki zabezpieczać skoro nie było tam żadnego wpisu Rywina?

Skoro nie było tam żadnego wpisu Rywina, to dlaczego ich nie zabezpieczono.

[Gość: andrzej]

Jak by mieli wszystko zabezpieczec gdzie nie ma sladu Rywina to by chyba
musieli zuzyty papier toaletowy tez archiwizowac. Czlowieku, puknij sie w
glowe.
Od poczatku prokuratura za ktora stoi SLD (Kurczuk min sprawiedliwosci) probuje
wrobic we wszystko Agore. Maja w tym kilkudziesiecioletnie doswiadczenie - UB
itd. Kazdy rozsadny czlowiek wie, ze zadne wazne osoby odwiedzajace jakakolwiek
instytucje nie wpisuja sie do ksiazki wyjsc i wejsc.
Ludzie nie dajcie sie balamucic bo komuchy opanuja juz wszysko.

[gabrielacasey]

Komuchy sa niebezpieczne, panie Andrzeju. I sa wszedzie. Byli i
w Magdalence. A Michnik naprawde nie musi wylacznie dzialac wg.
instrukcji Coxa - to, co GW robi z wiadomosciami agencyjnymi (i
to nie tylko on-line)zaczyna byc wrecz zenujace.

[Gość: kataryna]

Gość portalu: andrzej napisał(a):

> Jak by mieli wszystko zabezpieczec gdzie nie ma sladu Rywina to by chyba
> musieli zuzyty papier toaletowy tez archiwizowac. Czlowieku, puknij sie w
> glowe.
> Od poczatku prokuratura za ktora stoi SLD (Kurczuk min sprawiedliwosci)
probuje
>
> wrobic we wszystko Agore. Maja w tym kilkudziesiecioletnie doswiadczenie - UB
> itd. Kazdy rozsadny czlowiek wie, ze zadne wazne osoby odwiedzajace
jakakolwiek instytucje nie wpisuja sie do ksiazki wyjsc i wejsc.
> Ludzie nie dajcie sie balamucic bo komuchy opanuja juz wszysko.

Sądząc po tym co się dzieje już opanowali.

[Gość: !!!!]

To byłoby dobre - zabezpieczony papier toaletowy po wizycie
Rywina!!!!!

[Gość: leo]

Gość portalu: andrzej napisał(a):

> Jak by mieli wszystko zabezpieczec gdzie nie ma sladu Rywina to by chyba
> musieli zuzyty papier toaletowy tez archiwizowac. Czlowieku, puknij sie w
> glowe......
> Kazdy rozsadny czlowiek wie, ze zadne wazne osoby odwiedzajace
> jakakolwiek instytucje nie wpisuja sie do ksiazki wyjsc i wejsc.

Zobacz tylko: o zabezpieczeniu nagrań pamiętają, a o księdze wejść i wyjść
zapomnieli. Roztargnione jakieś towarzystwo. Powinni uważać na terorystów Bin
Ladena.

A teraz z innej beczki.

[Gość: leo]

Wanda Rapaczyńska w zastępstwie sądu: "sprawdzaliśmy, czy coś mogło ulec
zniszczeniu. Naszym zdaniem nic, co może mieć znaczenie dla tej sprawy"
Anna Borys-Karwacka jako sierotka marysia: "Odpowiedzieliśmy prokuraturze, że
zgodnie ze standardami firmy ochroniarskiej, która obsługuje Agorę, książki te
są niszczone po każdych trzech miesiącach"

G.. mnie zajmuje czy Michnik wkopuje Rywina, czy zarząd agory Michnika ..itp..
Jedno tylko mam pytanie: czy w Agorze pracują idioci?

[Gość: 3pa]

idioci to pracuja wszedzie wiec w agorze tez sie kilku trafi
zgodnie z rozrzutem statystycznym. Moim zdaniem jakby ksiazka
zostalaby zabezpieczona to tematem dyskusji byloby: dlaczego nie
ma w niej podpisu Rywina? A moze jeszcze Michnik mial poprosic
Rywina o pokwitowanie wykonania nagrania? jazda z prokuratura a
Nalecz to mul pasiasty. kury szczac prowadzac a nie do
polityki!!!

[Gość: leo]

Dzięki za odpowiedź, pytanie dotyczące "idiotów" było raczej retoryczne. Nie
uważam za takowych Rapaczyńskiej, czy rzeczniczki agory. Przyzwyczajone są
jedynie do ferowania wyroków i przekonane o własnej nieomylności.
W aferze "łowców skór" uchybienia w dokumentacji stanowiły dowód na mordowanie
ludzi. Niech pracownicy agory stosuja te same kryteria dla swoich poczynań.

[Gość: pinki]

Gość portalu: Obserwator napisał(a):

> Takie tlumaczenie blado wypada. Jezeli Gazeta prowadzila
> drobiazgowe sledztwo dziennikarskie to powinna zabezpieczyc
> wszystko u siebie, co by potwierdzalo takie a nie inne sprawy
i
> czynnosci. Potem Pan Michnik nie moze sobie przypomniec wielu
> spraw. Kiepsko. STALY CZYTELNIK

No tak, ale zgodnie z tym, co powiedziała pani rzecznik, nie
było tam czego zabezpieczać. Bo rywun chyba nie przychodził
właśnie do tego działu. A skoro procedura jest taka, a nie inna,
to na pewno komuś wydałoby się podejrzane, że właśnie te książki
wejść i wyjść nie zostały zniszczone.
No, ale co tu dużo mówić - nazwisko rywina (małą literą) pojawia
się coraz rzadziej w całej tej aferze. I chyba dosyć skutecznie
cała sprawa odwracana jest do góry nogami. Ale mam nadzieję, że
to tak łatwo się nie rozmyje.
Trzymajmy kciuki
Pozdrawiam

[agnesgosp]

Gość portalu: Obserwator napisał(a):

> Takie tlumaczenie blado wypada. Jezeli Gazeta prowadzila
> drobiazgowe sledztwo dziennikarskie to powinna zabezpieczyc
> wszystko u siebie, co by potwierdzalo takie a nie inne sprawy i
> czynnosci. Potem Pan Michnik nie moze sobie przypomniec wielu
> spraw. Kiepsko. STALY CZYTELNIK

Stały Czytelniku!

Gdybyś kiedykolwiek pracował w Agorze to wiedziałbyś że w takiej książce nie ma
informacji które mogłyby przydać się w tej sprawie. Bo tak jak mogłeś
przeczytać w komentowanej przez siebie wypowiedzi Pani rzecznik rejestruje sie
w nich jedynie osoby ktore przychodza do działu sprzedaży (dodam ze nie we
wszystkich oddziałach Agory takie książki wogóle istnieją a już na pewno nie
rejestruje się osób ważnych).

michnikgate

[Gość: alteregomichnik]

a ku ku rwa rwie kulszowa lwie od tego aku ku ktore zrobilem
wybiorczej. ry ry ry fa z ry ry rywninem, ale i tak go go go
zmusze od emigracji go! go! go!

[Gość: bask]

A tos sie Pan elokwentnie wypowiedzial.
Brawo.
___________alteregomichnik napisal

> a ku ku rwa rwie kulszowa lwie od tego aku ku ktore zrobilem
> wybiorczej. ry ry ry fa z ry ry rywninem, ale i tak go go go
> zmusze od emigracji go! go! go!

[Gość: Edek]

Kogo naśladujecie? Michnika czy Nałęcza?

[Gość: Michal]

Przeciez nawet gdyby te ksiegi nie zostaly zniszczone, to
zlalazlby sie oszolom twierdzacy, ze sa sfalszowane. Nawet
jezeli daloby sie udowodnic, ze nie sa sfalszowane, to ktos by
tam twierdzil, ze specjalnie nie wpisano wejsc Rywina. A nawet
gdyby.. itd itp.
Co by nie bylo, to Agora i p. Michanik mieliby przerypane -
taka normalka, mogl zaplacic i zylby spokojnie, a jemu
zachcialo sie afery ujawniac...

[Gość: kataryna]

Gość portalu: Michal napisał(a):

> Przeciez nawet gdyby te ksiegi nie zostaly zniszczone, to
> zlalazlby sie oszolom twierdzacy, ze sa sfalszowane. Nawet
> jezeli daloby sie udowodnic, ze nie sa sfalszowane, to ktos by
> tam twierdzil, ze specjalnie nie wpisano wejsc Rywina. A nawet
> gdyby.. itd itp.
> Co by nie bylo, to Agora i p. Michanik mieliby przerypane -
> taka normalka, mogl zaplacic i zylby spokojnie, a jemu
> zachcialo sie afery ujawniac...


Sprawa Kluski pokazała czym się kończy niedawanie łapówek, sprawa Rywina
pokazuje czym się kończy ich ujawnianie. Cokolwiek teraz powie i zrobi Michnik
czy Agora będzie interpretowane przeciwko nim, wystarczyło jedno oświadczenie
Rywina, żeby ludzie zapomnieli, że się u premiera praktycznie przyznał.

Gdyby Kapusta był tak gorliwy w gromadzeniu dowodów przeciwko Rywinowi jak jest
gorliwy w rzucaniu oskarżeń w kierunku dziennikarzy ("ataki medialne" na
Baranowską) to by już Rywina miał. Kontrolowany przeciek na temat książki wejść
i wyjść z Agory uważam za skandal, żadna prywatna firma nie ma obowiązku
prowadzenia i przechowywania tego rodzaju dokumentacji ale oczywiście po
oświadczeniu Kapusty ludzie będą myśleć, że Agora podstępnie zniszczyła koronny
dowód w śledztwie.

Agora: księga wejść i wyjść zniszczona zgodni

[Gość: Michal]

Przeciez nawet gdyby te ksiegi nie zostaly zniszczone, to
zlalazlby sie oszolom twierdzacy, ze sa sfalszowane. Nawet
jezeli daloby sie udowodnic, ze nie sa sfalszowane, to ktos by
tam twierdzil, ze specjalnie nie wpisano wejsc Rywina. A nawet
gdyby.. itd itp.
Co by nie bylo, to Agora i p. Michanik mieliby przerypane -
taka normalka, mogl zaplacic i zylby spokojnie, a jemu
zachcialo sie afery ujawniac...

[Gość: Jan.]

Adasiu pora pakowac walizki i ewakuowac sie do swojej ojczyzny.

[Gość: Tez Jan]

Gość portalu: Jan. napisał(a):

> Adasiu pora pakowac walizki i ewakuowac sie do swojej ojczyzny.
Bardzo zaluje, ze mam z Toba wspolna Ojczyzne!

[robertpk]

albo Miller....

kto chce zrobic z tego "sprawę" ??

żałosne

Ochroniarze narzucili Agorze procedury

[Gość: K.W.]

Michnik nie potrafił tego zmienić, a Rapaczynska we, że nie
było tam czegokolwiek ważnego. Dziwne, że ochroniarze nie
ptrafią zabezpieczyć pokoju naczelnego przed podsłuchami.

[Gość: W.G]

Tu w ogóle nie o to chodzi. Bo pomylili Rywina z Rydzykiem. To
ten złodziej Rydzyk powinien zostać przesłuchany przez komisję;
oczywiście po doprowadzeniu z więzienia.

[Gość: igstr]

Moim zdaniem to drobiazg. Ta książka nie ma większego znaczenia.
Nie obejmuje ona rozmów telefonicznych i spotkań poza budynkiem
Agory. Poza tym Rapaczyńska i Michnik szczegółowo opisali
wszystkie swoje spotkania w tej sprawie i książka nic nowego by
tu nie wniosła. Problem widzę w ujawnianiu takich zdarzeń przez
prokuraturę. Widać wyraźnie, że celem konferencji było
zdyskredytowanie głównego świadka oskarżenia. Prokuratura
zachowuje się jak adwokat Rywina i jego ew. kolegów. Bardzo to
wszystko śmierdzi. Tak jak początek prac komisji dawał nadzieję
na wyjaśnienie tej sprawy, tak teraz wygląda na to, że jest
pełna determinacja aby jej ukręcić łeb. A przy okazji tym,
którzy odważyli się ją upublicznić. Idziemy prościutko w stronę
włoskiego modelu demokracji, tylko bez choćby w części
niezależnego wymiaru sprawiedliwości. Niech nas Bóg ma w swojej
opiece, bo na Państwo nie ma co liczyć.

[Gość: kataryna]

Gość portalu: igstr napisał(a):

> Moim zdaniem to drobiazg. Ta książka nie ma większego znaczenia.
> Nie obejmuje ona rozmów telefonicznych i spotkań poza budynkiem
> Agory. Poza tym Rapaczyńska i Michnik szczegółowo opisali
> wszystkie swoje spotkania w tej sprawie i książka nic nowego by
> tu nie wniosła. Problem widzę w ujawnianiu takich zdarzeń przez
> prokuraturę. Widać wyraźnie, że celem konferencji było
> zdyskredytowanie głównego świadka oskarżenia. Prokuratura
> zachowuje się jak adwokat Rywina i jego ew. kolegów. Bardzo to
> wszystko śmierdzi. Tak jak początek prac komisji dawał nadzieję
> na wyjaśnienie tej sprawy, tak teraz wygląda na to, że jest
> pełna determinacja aby jej ukręcić łeb. A przy okazji tym,
> którzy odważyli się ją upublicznić. Idziemy prościutko w stronę
> włoskiego modelu demokracji, tylko bez choćby w części
> niezależnego wymiaru sprawiedliwości. Niech nas Bóg ma w swojej
> opiece, bo na Państwo nie ma co liczyć.


W pełni się zgadzam. Warto też pamiętać o odmowie przyznania Agorze statusu
pokrzywdzonego, moim zdaniem to wiele mówi o dalszych planach prokuratury.
Najśmieszniejsze (i najstraszniejsze zarazem) jest to, że wiele osób jest całą
sytuacją zachwycone, bo to takie zabawne móc nareszcie dokopać Michnikowi.

michnik sutenerem, dopieprze zydowi

[Gość: kapusta]

kwaśna sprawa, ale przaśna. Michnika trzeba oskarzyc. jak nie wyjdzie z
rywinem, to wrzuce mu stręczycielstwo.
za to ze w ogloszeniach, zdrowie/masaze drukuje ogloszenia: mazasystki
zrelaksują, itp. wystarczy zadzwonic, bylem, sprawdzilem, relaksują. masaż
francuski 100. To prostytutki, prosta sprawa. Nieprawda, ze gazeta nie
odpowiada za tresc ogloszen, bo kazda odpowiada, a kłamliwa informacja w stopce
jest wredną żydowską propagandą. Nie wyjdzie z łapówkarstwem, to bedzie Michnik
sutenerem

Podpisuje sie obiema rekami!!!

[Gość: Do IGSTR]

Gość portalu: igstr napisał(a):

> Moim zdaniem to drobiazg. Ta książka nie ma większego
znaczenia.
> Nie obejmuje ona rozmów telefonicznych i spotkań poza
budynkiem
> Agory. Poza tym Rapaczyńska i Michnik szczegółowo opisali
> wszystkie swoje spotkania w tej sprawie i książka nic nowego
by
> tu nie wniosła. Problem widzę w ujawnianiu takich zdarzeń
przez
> prokuraturę. Widać wyraźnie, że celem konferencji było
> zdyskredytowanie głównego świadka oskarżenia. Prokuratura
> zachowuje się jak adwokat Rywina i jego ew. kolegów. Bardzo
to
> wszystko śmierdzi. Tak jak początek prac komisji dawał
nadzieję
> na wyjaśnienie tej sprawy, tak teraz wygląda na to, że jest
> pełna determinacja aby jej ukręcić łeb. A przy okazji tym,
> którzy odważyli się ją upublicznić. Idziemy prościutko w
stronę
> włoskiego modelu demokracji, tylko bez choćby w części
> niezależnego wymiaru sprawiedliwości. Niech nas Bóg ma w
swojej
> opiece, bo na Państwo nie ma co liczyć.

olejnik cymbal

[Gość: winnegrono]

bylem wczoraj w sądzie, i tam ochroniarz mni sprawdzał
dokladnie. ale jestem pewien, ze dzisiaj po tej kontroli sladu
ni chuja.
ale swoja droga michni spapral sprawe. mogl poczekac jescze
kilka miesiecy. na sezon ogorkowy byloby jak znalazl, a tak
znowu bedzie potwor z loch nes

[Gość: obserwator]

Obserwując "pracę" prokuratury nasuwa się tylko jedna uwaga:

cały wysiłek skierowany na podważenie wiarygodności Agory.

Ten styl "pracy" jest mi swietnie znany.

[Gość: bernard]

Gość portalu: obserwator napisał(a):

> Obserwując "pracę" prokuratury nasuwa się tylko jedna uwaga:
>
> cały wysiłek skierowany na podważenie wiarygodności Agory.
>
> Ten styl "pracy" jest mi swietnie znany.
---------------------------------------------
....NIC DODAC, NIC UJAC...tak to wyglada. To tak jakby Michnik
przyszedl do Rywina i zparponowal lapowke...

[Gość: piotrek]

A jednak ta sprawa zostawi trochę brzydkiego zapachu. Brak
profesjonalizmu lub ....nie wiem.

Ksiegi Wejsc/Wyjsc innych gazet?

[Gość: Michal]

A tak z ciekawosci, to jak takie ksiegi wygladaja w innych
gazetach? Sa czy nie? Jak dlugo sa trzymane?

"Rzepa" dumnie pieje na ten temat, ciekawe jak ta sprawa
wyglada w tej nieskazitelnej gazecie..

[Gość: gazeciarz]

Gość portalu: Michal napisał(a):

> "Rzepa" dumnie pieje na ten temat, ciekawe jak ta sprawa
> wyglada w tej nieskazitelnej gazecie..

Byłem wielokrotnie w siedzibie Rzepy i NIKT nigdy mnie nigdzie nie zapisywał.
Odwracanie kota ogonem od afery i szkoda, że Rzepa schodzi na taki poziom
szukając taniej sensacji tam gdzie jej nie ma. Jeśli ktokolwiek kiedykolwiek
był w siedzibie Gazety Wyborczej wie, że można tu wejść z kimś kto tu pracuje
bez jakiegokolwiek odnotowania. To jest prywatna firma. Księgi to powinny być u
premiera i jakoś dziwne, że tych nikt nie sprawdza. A może nie dziwne?

[Gość: Adam]

Wielokrotnie odbieralem gosci w glownym wejscu kancelarii
premiera - tylko kilka razy wpisaono osoby wchodzace.

[Gość: Ayran]

Gość portalu: gazeciarz napisał(a):

> Byłem wielokrotnie w siedzibie Rzepy i NIKT nigdy mnie nigdzie nie zapisywał.
> Odwracanie kota ogonem od afery i szkoda, że Rzepa schodzi na taki poziom
> szukając taniej sensacji tam gdzie jej nie ma. Jeśli ktokolwiek kiedykolwiek
> był w siedzibie Gazety Wyborczej wie, że można tu wejść z kimś kto tu pracuje
> bez jakiegokolwiek odnotowania. To jest prywatna firma. Księgi to powinny być

Jak dla mnie to Rzepa nie zniza sie do zadnego poziomu w poszukiwaniu taniej
sensacji tylko wyjasnia, co tez mial na mysli pan prokurator, za jego cicha
zgoda. To taka gra - bierze sie przeciek by go opublikowac za zgoda dajacego
chocby po to by na przyszlosc nie tracic cennego zrodla przeciekow innego
rodzaju.

[Gość: t]

Obie strony szyją zbyt grubymi nićmi ...

Czerwona mafia!!!

[Gość: K.]

Urzędnicy państwowi zachowują się jak mafiozi. Kryją swoich a
niepokornych dziennikarzy próbują uciszać najbardziej bezczelnymi
metodami. A wszystko to pod przykrywką struktur państwa prawa -
prokuratury, sądów, urzędów skabowych itd. Ale zaczyna wychodzić
na jaw, że wszystko to funkcjonuje mniej więcej tak, jak Pruszków
czy Wołomin... W jakim my kraju żyjemy???

[Gość: mk]

Zeby Ci odpowiedziec: zyjemy w kraju 'grubej kreski' i okraglego stolu. Bynajmniej nie arturowskiego. Na poczatku lat 90.zalowalam
jeszcze ze nie wrocilam do kraju ale nie podobalo mi sie to 'rozgrzeszanie' winnych i kumanie sie z komuna ; teraz juz nie mam
watpliwosci ze to byla dobra decyzja. 'Rak toczy cialo' - nadal...

[Gość: kaz]

drodzy dyskutanci!
Nie popadajcie w amok i starajcie się spojrzeć na wydarzenia
trzeźwo i obiektywnie. Wg mnie Michnik i Agora mają również coś
do ukrycia. Świadczą o tym:
-mimo, że sprawę oferty łapówkarskiej Rywina traktowali jako coś
bardzo ważnego, prowadzili dziennikarskie śledztwo, to zebrali
niewiele dowodów. W czasie zeznań przed Komisją Sejmową i
udzielanych wywiadach, nader często posługiwali się brakiem
pamięci co do licznych konkretów, co musi budzić zdziwienie w
świetle wagi sprawy którą ciągle podkreślają. Przecież nawet
zupełny amator prowadząc jakiekolwiek "śledztwo" prowadziłby
notatki i starał się zapamiętać jak najwięcej szczegółów.
-wielu z was ma b. nikłe pojęcie o tzw. "Księdze Wejść i Wyjść"
(dal.KWiW). Pracowałem jako szef ochrony w poważnej firmie i
wiem jaką wagę szefostwo przywiązywało do informacji tam
zawartych, m.in. KPiW było źrodłem wiedzy o rodzaju i ilości
kontaktów pracowników firmy z kontrahentami (pośrednia
informacja o intensywności i jakości pracy pracowników), zapis
w KWiW pomagał wyławiać osoby których obecność w
pomieszczeniach firmy z różnych względów była niepożądana
(awanturnicy, psychicznie niezrównoważeni itp.kategorie).
Niespotkałem się w mojej praktyce, aby to firma ochroniarska
narzucała procedury firmie ochranianej. Tłumaczenia Pani
Rapaczyńskiej i rzecznika prasowego Agory odnośnie zniszczenia
KWiW są dyletanckie (ja rozumiem, że po to są rzecznicy prasowi
aby zawsze można było na nich zwalić winę).
Mam nadzieję, że prokuraturze nie wystarczą te głupie
wyjaśnienia (w mojej firmie trzymano KWiW przez 2 lata)

[Gość: K.]

Tylko jedno pytanie: czy "Twoją firmą" jest Agora?

Po co dywagowac i porownywac, wystarczy

[Gość: toto]

sprawdzic jakie procedury obowiazuja w GW i koniec.

księgi i taśmy..

[Gość: KrzyCh]

Jedno jest pewne... Taśmy trzymają dłużej niż księgi wejść i wyjść, a w
dodatku z czasem więcej na nich jest niż pierwotnie ujawniono...

[Gość: kataryna]

Gość portalu: kaz napisał(a):

> drodzy dyskutanci!
> Nie popadajcie w amok i starajcie się spojrzeć na wydarzenia
> trzeźwo i obiektywnie.

Patrzę na sprawę trzeźwo i obiektywnie i oto co widzę:
- jest nagranie propozycji łapówkarskiej złożonej przez Rywina Michnikowi
- Michnik niezwłocznie iformuje o sprawie premiera
- na konfrontacji u premiera Rywin niczego się nie wypiera
Widzę też dziwne ruchy prokuratury i polityków sprawiających wrażenie, że
nikomu na wyjasnieniu sprawy nie zależy, chyba, że wyjasnienie miałoby polegać
na zwaleniu wszystkiego na Michnika.

Wg mnie Michnik i Agora mają również coś
> do ukrycia. Świadczą o tym:
> -mimo, że sprawę oferty łapówkarskiej Rywina traktowali jako coś
> bardzo ważnego, prowadzili dziennikarskie śledztwo, to zebrali
> niewiele dowodów.

Moim zdaniem zebrali niewiele dowodów bo Michnik za wcześnie założył pełną
niewinność Millera, co spowodowało skierowanie śledztwo na niewłaściwe tory.
Jeśli było śledztwo i nic nie dało, są dwie możliwości:
a/ dziennikarze prowadzący śledztwo są całkowicie nieudolni
b/ dziennikarze poszli złym tropem
Wersję "a" bo Wyborcza wielokrotnie udowodniła, że na dziennikarskim śledztwie
się zna. Jeśli zaś chodzi o wersję "b" warto zadać sobie pytanie "jakiego tropu
Michnik prawdopodobnie wcale nie badał?". Moim zdaniem nie ciągnął w ogóle
wątku Millera.

W czasie zeznań przed Komisją Sejmową i
> udzielanych wywiadach, nader często posługiwali się brakiem
> pamięci co do licznych konkretów, co musi budzić zdziwienie w
> świetle wagi sprawy którą ciągle podkreślają.

Czy możesz powiedzieć jakie ważne dla sprawy " liczne konkrety", gdzie
Michnik "nader często" zasłaniał się niepamięcią masz na myśli? Ale proszę
konkretnie bo rzucić takie ogólne oskarżenie bardzo łatwo, trzeba je jeszcze
umieć uzasadnić.

Przecież nawet
> zupełny amator prowadząc jakiekolwiek "śledztwo" prowadziłby
> notatki i starał się zapamiętać jak najwięcej szczegółów.

Po pierwsze, Michnik odmówił odpowiedzi na pytania dotyczące śledztwa
dziennikarskiego powołując się na tajemnicę dziennikarską, skąd więc możesz
wiedzieć ile szczegółów z niego pamięta. Po drugie, chyba niewiele wiesz o
śledztwach dziennikarskich w takich sprawach, nawet jeśli dziennikarz robi
notatki, po zakończeniu śledztwa się je niszczy, żeby uchronić przed np.
zdemaskowaniu źródeł informacji gdyby notatki dostały się w niepowołane ręce.

> -wielu z was ma b. nikłe pojęcie o tzw. "Księdze Wejść i Wyjść"
> (dal.KWiW).Pracowałem jako szef ochrony w poważnej firmie i
> wiem jaką wagę szefostwo przywiązywało do informacji tam
> zawartych, m.in. KPiW było źrodłem wiedzy o rodzaju i ilości
> kontaktów pracowników firmy z kontrahentami (pośrednia
> informacja o intensywności i jakości pracy pracowników), zapis
> w KWiW pomagał wyławiać osoby których obecność w
> pomieszczeniach firmy z różnych względów była niepożądana
> (awanturnicy, psychicznie niezrównoważeni itp.kategorie).

Każda firma ma swoje własne procedury bo księgi wejść i wyjść nie regulują
żadne ogólne przepisy. Jesli więc nie pracowałeś w Agorze, Twoje doświadczenia
z innych firm niekoniecznie do niej przystają.

> Niespotkałem się w mojej praktyce, aby to firma ochroniarska
> narzucała procedury firmie ochranianej.

Toteż zapewne nie narzucała tylko zaproponowała. Znowu niepotrzebnie
przekładasz swoje doświadczenia jako ochroniarza na wszystkie firmy
ochroniarskie i na wszystkie firmy ochraniane.

Tłumaczenia Pani
> Rapaczyńskiej i rzecznika prasowego Agory odnośnie zniszczenia
> KWiW są dyletanckie (ja rozumiem, że po to są rzecznicy prasowi
> aby zawsze można było na nich zwalić winę).

Dlaczego są dyletanckie? Dlatego, że nie przystają do Twoich doświadczeń w
ochranianiu innych firm?

> Mam nadzieję, że prokuraturze nie wystarczą te głupie
> wyjaśnienia (w mojej firmie trzymano KWiW przez 2 lata)

A ja mam nadzieję, że głupia KWiW nie stanie się pretekstem do zbiorowej
amnezji na temat tego kto do kogo przyszedł i po co.


Pozdrawiam

[Gość: pokrybala]

Z ta książka gosci to oczywiście jakaś nieważna bzdura, ale zastanawiam się
skąd przy tego typu sprawach na forum pojawia sie tyleo sób, które znają kulisy
organizacji pracy w Gazecie Wyborczej. Drodzy pracownicy GW, czy wy macie ludzi
za kompletnych idiotów i musicie im tutaj tez podpowiadać, co maja mysleć.
dajcie spokoj, mamy swój rozum.

[Gość: gazeciarz]

Pracownik Gazety też człowiek. Nie chodzi o podpowiadanie co masz myśleć tylko
o prawo do wyrażenia opinii.

[agnesgosp]

Gość portalu: pokrybala napisał(a):

> Z ta książka gosci to oczywiście jakaś nieważna bzdura, ale zastanawiam się
> skąd przy tego typu sprawach na forum pojawia sie tyleo sób, które znają
kulisy
>
> organizacji pracy w Gazecie Wyborczej. Drodzy pracownicy GW, czy wy macie
ludzi
>
> za kompletnych idiotów i musicie im tutaj tez podpowiadać, co maja mysleć.
> dajcie spokoj, mamy swój rozum.


CZYTAJĄC NIEKTÓRE WYPOWIEDZI MOŻNA TAK UWAŻAĆ.

[...]

[Gość: inny]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

choroba zawodowa prokuratorów

[Gość: kryj]

czy to zez umysłowy?

Księga wejść - żaden dowód

[Gość: pb]

Pracuję w dużej firmie; w księdze wejść nie odnotowuje się wejść
vipów i poważniejszych gości, o takich osobach powiadamia sie
ochronę , ktoś na nie czeka i wprowadza bez żadnych wpisów; jak
znam wiekszość wielkich firm np. w branży informatycznej rzecz
wyglada wszędzie podobnie, książka wejść i wyjść nie obejmuje
gości specjalnych, vipów itp. Robienie z takiej książki dowodu
to kpina. W warszawskiej prokuraturze okręgowej nie wszyscy
goście są odnotowywani, podobnie jest w Komendzie głównej
Policji, MSWiA oraz w większości urzędów.

[jerrykolodziejski]

Balcerowicz musi odejść

[Gość: piotrek]

Pozdrawiam Cię serdecznie i popieram gorąco.
Państwo obecnie tylko niszczy i przeszkadza.
Nie wiem tylko czy tak myślący jak my znajdą więcej niż 2 - 4% poparcia.
W układzie jeszcze najbardziej liberalna wydaje mi się PO. Ale tylko z braku
laku.

Pan Nałęcz!!!

[Gość: pinki]

Komisja śledcza też będzie miała nowe zajęcie. Już Nałęcz nazwał
działanie Agory lekkomyślnością. I będzie je wyjaśniał w sobotę
z Niemczyckim. A o rywinie dalej ani słowa...

[Gość: kataryna]

Gość portalu: pinki napisał(a):

> Komisja śledcza też będzie miała nowe zajęcie. Już Nałęcz nazwał
> działanie Agory lekkomyślnością. I będzie je wyjaśniał w sobotę
> z Niemczyckim. A o rywinie dalej ani słowa...


Kolejni do przesłuchania:
- dział ochrony Agory, na okoliczność zniszczenia książki wejść
- Wanda Rapaczyńska, na okoliczność podżegania do zniszczenia książki wejść
- dział informatyczny Agory, na okoliczność skasowania notatki W.R.
- dziennikarze różnych mediów, na okoliczność "zmasowanych ataków medialnych"
na prokurator Baranowską
- personel medyczny, na okoliczność hospitalizowania matki prokurator
Baranowskiej w konsekwencji wyżej wspomnianych ataków medialnych
- Luiza Zalewska (Rzeczpospolita), na okoliczność "kto i w jakim celu podrzucił
jej billingi Rywina i Kwiatkowskiego"
- żona Adama Michnika, na okoliczność czy mówiąc przez sen nie przyznał się
czasami, że to on przyszedł do Rywina

[Gość: kataryna]

Gość portalu: kataryna napisał(a):

> Kolejni do przesłuchania:
> - dział ochrony Agory, na okoliczność zniszczenia książki wejść
> - Wanda Rapaczyńska, na okoliczność podżegania do zniszczenia książki wejść
> - dział informatyczny Agory, na okoliczność skasowania notatki W.R.
> - dziennikarze różnych mediów, na okoliczność "zmasowanych ataków medialnych"
> na prokurator Baranowską
> - personel medyczny, na okoliczność hospitalizowania matki prokurator
> Baranowskiej w konsekwencji wyżej wspomnianych ataków medialnych
> - Luiza Zalewska (Rzeczpospolita), na okoliczność "kto i w jakim celu
podrzucił jej billingi Rywina i Kwiatkowskiego"
> - żona Adama Michnika, na okoliczność czy mówiąc przez sen nie przyznał się
> czasami, że to on przyszedł do Rywina

Nie można też zwlekać z przesłuchaniem:
- obsługi kelnerskiej Bristolu, na okoliczość spotkania przy kawie Wandy R. i
Rywina
- biegłych neurologów, na okoliczność zaburzeń pamięci Adama M.
- prokuratora generalnego, na okoliczność gróźb karalnych dotyczących "zdjęcia
gaci przez głowę" stosowanych przez Adama M. wobec Lwa R.

Lada dzień TVP zacznie zamazywać Michnikowi twarz i mówić o nim "znany
dziennikarz Adam M.", dla kontrastu prezentując na żywo transmisję z wręczania
Oskarów z udziałem wybitnego polskiego producenta Lwa Rywina.

O CO CHODZI KAPUŚCIE

[Gość: paweł]

Pracuję w dużej firmie; w księdze wejść nie odnotowuje się wejść
vipów i poważniejszych gości, o takich osobach powiadamia sie
ochronę , ktoś na nie czeka i wprowadza bez żadnych wpisów; jak
znam wiekszość wielkich firm np. w branży informatycznej rzecz
wyglada wszędzie podobnie, książka wejść i wyjść nie obejmuje
gości specjalnych, vipów itp. Robienie z takiej książki dowodu
to kpina. W warszawskiej prokuraturze okręgowej nie wszyscy
goście są odnotowywani, podobnie jest w Komendzie głównej
Policji, MSWiA oraz w większości urzędów. Ale rozumiem, że
Kapusta prowadzi sprawę "bezstronnie" i taki mały złośliwy
przeciek jest tego dowodem...

[Gość: pinki]

Gość portalu: paweł napisał(a):

> Pracuję w dużej firmie; w księdze wejść nie odnotowuje się
wejść
> vipów i poważniejszych gości, o takich osobach powiadamia sie
> ochronę , ktoś na nie czeka i wprowadza bez żadnych wpisów;
jak
> znam wiekszość wielkich firm np. w branży informatycznej rzecz
> wyglada wszędzie podobnie, książka wejść i wyjść nie obejmuje
> gości specjalnych, vipów itp. Robienie z takiej książki dowodu
> to kpina. W warszawskiej prokuraturze okręgowej nie wszyscy
> goście są odnotowywani, podobnie jest w Komendzie głównej
> Policji, MSWiA oraz w większości urzędów. Ale rozumiem, że
> Kapusta prowadzi sprawę "bezstronnie" i taki mały złośliwy
> przeciek jest tego dowodem...

Wiem, że to mocno naiwne, ale co do bezstronności Kapusty, to
ciekawe co wykazałaby analiza billingów za ostatnie 2 miesiące.
Ciekawe, czy dowiedzielibyśmy się, kto stoi za bezstronnością
Kapusty...

[Gość: pablo]

w mojej firmie byl to bloczek z wyrywanymi karteczkami na koniec
zmiany grzbiecik lecial do kosza i pies z kulawa noga sie nim
nie interesowal

[Gość: Telefoniczna opinia publiczna.]

Informacja poufna. Podobnie jak inni koledzy z naszego działu
Gazety,zgodnie z poleceniem p. red. dołączam swoją anonimową
opinię czytelnika na stronie wwww, że to skandal itd, że
prokuratura zrobiła przeciek o zniszczeniu ksiąg. Podobną
krytykę oczywiście zamieszczę w najbliższym wydaniu "opini", jak
zawsze. (am)

Michnik kłamie

[Gość: e/m]

widać że to przekręt GW. Wstyd