Janusz Kurtyka...

[echo_o]

Just a man?
The real man!
Klasa człowiek!
A że przy tym przystojnym mężczyzną Janusz Kurtyka jest...
Ale, ale...
Mijam ten kobiecy wtręt, choć oku kobiecemu miły...

W rozmowie u Rymanowskiego nie podjął racy rzuconej poniżej poziomu,
wszelakiego poziomu (atak na IPNowskich, jak powiadają 'gnojków'), zachował
pion i utrzymał fason.
Full me(n)t(h)al jacket...

To taki na dobranoc, ostentacyjnie pozbawiony wszelkich górnolotnych ambicji
leksykalnych, ekshibionistyczny do cna, prosty w wymowie gest szacunku i wyraz
oczekiwań, coby nie dał się stłamsić - ten Janusz Kurtyka, Prezez Instytutu
PAMIĘCI Narodowej...

Łubu dubu..?

[henryk.log]

Kurtyka w górę! Panie Prezesie..

echo_o napisała:

> Klasa człowiek!
> A że przy tym przystojnym mężczyzną Janusz Kurtyka jest...

[henryk.log]

Sorry Pani E. za bezprawne wykorzystanie "Kurtyki w górę" !
:-))))))))))))))))

Łubu dubu..? :-)

[henryk.log]

"Fakt, jest na czym oko zawiesić :)"

Nieee:P

Następna "rozedrgana niczym membrana" PaniePrezesie?

Łubu dubu..? :-)To nie jest wątek dla milicjantów

[palikociak]

Spadaj!

[kataryna.kataryna]

echo_o napisała:

> A że przy tym przystojnym mężczyzną Janusz Kurtyka jest...
> Ale, ale...
> Mijam ten kobiecy wtręt, choć oku kobiecemu miły...




Fakt, jest na czym oko zawiesić :)

[jackmal]

Ten sam typ urody co piękny Maryjan - i tak samo skończy...

[echo_o]

jackmal napisał:

> Ten sam typ urody co piękny Maryjan - i tak samo skończy...

```````````````````````````````````````````

Maryjan ?!

Słabeńko klasyfikujesz kobiece gusta.

Mózg! + otoczka.
Nigdy w odwrotnej kolejności :)

Serio...
Kurtyka wspaniale się dziś zachował...
Oby nie zawiódł w mądrości.

[jackmal]

Nie o Twoich gustach dyskutuję, ale o formacie człowieka.
Jak godnie i wspaniale podłożył świnie Przewoźnikowi.
Jak wspaniale historycy IPN-u pod jego przewodem odsłaniaja całą ohydę opozycji,
która kiedyś za nich nadstawiała dupy. Cudownie, rozpłynąć się można w zachwycie!

Zatem....

[echo_o]

Cudownie, rozpłynąć się można w zachwycie

```````````````````````````````````````````

Rozpłyń się :)

pa!

[mysz_polna5]

jackmal napisał:

> Ten sam typ urody co piękny Maryjan - i tak samo skończy...


******************************************************************************


O nie!
Pieknisie o fryzjerskiej urodzie jest przywodca odrodzonej SLD, Olejniczak.
No, a jesli przesadzilam, to tylko patrzec jak zamienic sie na urode
z 'pakerem' z fitness club! Ot co!

[basia.basia]

kataryna.kataryna napisała:

>
> Fakt, jest na czym oko zawiesić :)

Opowiedz jak wyglądała rozmowa, bo nie oglądałam:(

[kataryna.kataryna]

basia.basia napisała:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> >
> > Fakt, jest na czym oko zawiesić :)
>
> Opowiedz jak wyglądała rozmowa, bo nie oglądałam:(




Ja też nie :(
Poparłam tylko Echo w ocenie urody Kurtyki :)

[scoutek]

kataryna.kataryna napisała:
> Ja też nie :(
> Poparłam tylko Echo w ocenie urody Kurtyki :)

no wlasnie
manipulacja sie udala
bo wygladalo, jakby w ogole cie poparla

brawo, echo_o

[kataryna.kataryna]

scoutek napisała:

> kataryna.kataryna napisała:
> > Ja też nie :(
> > Poparłam tylko Echo w ocenie urody Kurtyki :)
>
> no wlasnie
> manipulacja sie udala
> bo wygladalo, jakby w ogole cie poparla




Dla kogo wyglądało? Chyba tylko dla kogoś wyjątkowo mało rozgarniętego, kto nie
zauważył, że z postu Echo wycięłam wszystko co merytoryczne i skomentowałam
wyłącznie to co napisała o urodzie Kurtyki. Ale widać niektórzy nie rozumieją
słowa pisanego i lubią sobie pobredzić o manipulacji.

[scoutek]

nie denerwuj sie katarynko
pan Janusz moze sie podobac
taki full me(n)t(h)al jacket....
:))))

ale to chyba nie jest forum meska uroda?

i poczytaj o manipulacji, slonko....

b/o

[kataryna.kataryna]

scoutek napisała:

> nie denerwuj sie katarynko



Nie denerwuję się, jestem co najwyżej zażenowana tak nieudolnymi próbami
manipulacji moją wypowiedzią. Postaraj się trochę jak już musisz chwytać sie
takich metod.


> pan Janusz moze sie podobac
> taki full me(n)t(h)al jacket....
> :))))

> ale to chyba nie jest forum meska uroda?



Poskarż się adminowi jak Ci przeszkadza.



> i poczytaj o manipulacji, slonko....



A co polecasz kotku?

[scoutek]

wprawdzie katarynko, napisalam b/o ale z szacunku dla ciebie napisze

kataryna.kataryna napisała:
> Nie denerwuję się, jestem co najwyżej zażenowana tak nieudolnymi próbami
> manipulacji moją wypowiedzią. Postaraj się trochę jak już musisz chwytać sie
> takich metod.

nie chodzilo mi o zawartosc merytoryczna twojej wypowiedzi, co zreszta
napisalam, bo moze sie podobac Kurtyka, czemu nie.. o gustach sie nie
dyskutuje...
ale o efekt, jaki osiagnela echo_o
czyli glosy poparcia, ktore sprawiaja wrazenie, ze popieraja echo_o w calosci
i to jest manipulacja
i tylko w tym kontekscie napisalam o twojej wypowiedzi
widzisz, echo_o nie komentuje, chyba zrozumiala o co mi chodzilo
a ty sie rzucasz....
myslalam, ze jestescie tak samo inteligentne
ale widac sie pomylilam...
przepraszam

> Poskarż się adminowi jak Ci przeszkadza.

no, dowod na to, ze jak zwykle braklo ci poczucia humoru i wszystko bierzesz
powaznie
smiertelnie

> A co polecasz kotku?

umiesz uzywac netu, wielokrotnie udowadanialas....
a teraz naprawde
EOT

[kataryna.kataryna]

scoutek napisała:

> wprawdzie katarynko, napisalam b/o ale z szacunku dla ciebie napisze
>
> kataryna.kataryna napisała:
> > Nie denerwuję się, jestem co najwyżej zażenowana tak nieudolnymi próbami
> > manipulacji moją wypowiedzią. Postaraj się trochę jak już musisz chwytać
> sie
> > takich metod.
>
> nie chodzilo mi o zawartosc merytoryczna twojej wypowiedzi, co zreszta
> napisalam, bo moze sie podobac Kurtyka, czemu nie.. o gustach sie nie
> dyskutuje...
> ale o efekt, jaki osiagnela echo_o
> czyli glosy poparcia, ktore sprawiaja wrazenie, ze popieraja echo_o w calosci
> i to jest manipulacja
> i tylko w tym kontekscie napisalam o twojej wypowiedzi



A ja napisałam na kim sprawiają. Na pewno nie na ludziach myślących i
rozumiejących co czytają.



> widzisz, echo_o nie komentuje, chyba zrozumiala o co mi chodzilo
> a ty sie rzucasz....




Nie, to Ty się rzucasz. To Ty się rzuciłaś na nią z oskarżeniami o manipulację.



> myslalam, ze jestescie tak samo inteligentne
> ale widac sie pomylilam...
> przepraszam




Mnie za swoje pomyłki przepraszać nie musisz, to naprawdę nie mój problem.



> > Poskarż się adminowi jak Ci przeszkadza.
>
> no, dowod na to, ze jak zwykle braklo ci poczucia humoru i wszystko bierzesz
> powaznie
> smiertelnie




Nie, to dowód mojej irytacji takimi jak Ty. Pierwszymi do pouczania innych,
ostatnimi do brania sobie do serca własnych rad.

Jesli Echo manipuluje emocjami pisząc o urodzie Kurtyki to co robisz Ty:



Re: misja Marcinkiewicza dobiega końca
Autor: scoutek
Data: 05.07.06, 10:23 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
ja tez jestem niska
a prezes czyste dobro jest kurduplem

[scoutek]

kataryna.kataryna napisała:
> Mnie za swoje pomyłki przepraszać nie musisz, to naprawdę nie mój problem.

oki, cofam przeprosiny
nie jestes inteligentna

[kataryna.kataryna]

scoutek napisała:

> kataryna.kataryna napisała:
> > Mnie za swoje pomyłki przepraszać nie musisz, to naprawdę nie mój problem
> .
>
> oki, cofam przeprosiny
> nie jestes inteligentna




Załamałam się :)))

[echo_o]

scoutek napisała:

> i tylko w tym kontekscie napisalam o twojej wypowiedzi
> widzisz, echo_o nie komentuje, chyba zrozumiala o co mi chodzilo
> a ty sie rzucasz....


To, że nie komentuję twoich zaczepek nie oznacza, że zgadzam się z ich istotą.
Po prostu uważam to za czynność bezcelową. Krótko - za stratę czasu...

[scoutek]

echo_o napisała:
> To, że nie komentuję twoich zaczepek nie oznacza, że zgadzam się z ich istotą.
> Po prostu uważam to za czynność bezcelową. Krótko - za stratę czasu...

nie byla to zaczepka
chcialas kiedys, zebym ci napisala jak manipulujesz emocjami
slowa dotrzymalam
i kwita

[kataryna.kataryna]

scoutek napisała:

> echo_o napisała:
> > To, że nie komentuję twoich zaczepek nie oznacza, że zgadzam się z ich is
> totą.
> > Po prostu uważam to za czynność bezcelową. Krótko - za stratę czasu...
>
> nie byla to zaczepka
> chcialas kiedys, zebym ci napisala jak manipulujesz emocjami
> slowa dotrzymalam
> i kwita




Jeśli manipulowaniem emocjami jest uwaga o urodzie Kurtyki to jest nią także
uwaga o wzroście Kaczyńskiego.

[scoutek]

kataryna.kataryna napisała:
Jeśli manipulowaniem emocjami jest uwaga o urodzie Kurtyki to jest nią także
> uwaga o wzroście Kaczyńskiego.

nie zauwazylas roznicy?
w moim poscie nie bylo NIC o merytorycznych zachowaniach Kaczynskiego
wylacznie o wzroscie
a u echo_o bylo wymieszane jedno z drugim

mialam racje - nie jestes inteligentna, ale nie zalamuj sie
nic ci to nie pomoze
:))))

i teraz naprawde EOT, bo jak powiedziala echo_o, szkoda czasu

[kataryna.kataryna]

scoutek napisała:

> kataryna.kataryna napisała:
> Jeśli manipulowaniem emocjami jest uwaga o urodzie Kurtyki to jest nią także
> > uwaga o wzroście Kaczyńskiego.
>
> nie zauwazylas roznicy?
> w moim poscie nie bylo NIC o merytorycznych zachowaniach Kaczynskiego
> wylacznie o wzroscie
> a u echo_o bylo wymieszane jedno z drugim



Jasne :) I u niej była to manipulacja :) Ciekawe na kogo obliczona :)




> mialam racje - nie jestes inteligentna, ale nie zalamuj sie
> nic ci to nie pomoze
> :))))



Chyba się przeceniasz :) Twoje uwagi o mojej inteligencji nie robią na mnie
żadnego wrażenia. Nie robiłyby nawet gdybyś mnie za nią chwaliła :)



> i teraz naprawde EOT, bo jak powiedziala echo_o, szkoda czasu



Ale z jakiegoś powodu zaczęłaś.

[echo_o]

scoutek napisała:

> nie byla to zaczepka
> chcialas kiedys, zebym ci napisala jak manipulujesz emocjami
> slowa dotrzymalam
> i kwita

```````````````````````````````````````````

Cała ta uporczywa plątanina, drążenie i rozbieranie na czynniki pierwsze kilku
moich zdań (okraszonych niewinną, estetyczną wrzutką o fizis Kurtyki), którą
zaserwowałaś w tym wątku, wikłając w to jeszcze Bogu ducha winną Katarynę, była
naukową rozprawką o manipulacji emocjami, które rzekomo uprawiam ?
Daruj...
Sobie, Mnie i Innym...
Spektakl zakończony.

stary, szakalowaty

[pandada]

naprawde takich lubicie?

[mysz_polna5]

Podzielam twoj gust, echo_o.
Nie tylko przystojny mezczyza. Moim zdaniem jest to wlasciwy czlowiek na tym
IPN.owskim miejscu!
Tylko nalezy cieszyc sie z tego i ... pogratulowac PiS.owi wyboru! / a
niezadowoleni mozecie sobie teraz pozgrzytac, a na sztuczne szczeki
uwazajcie/. No kto pierwszy zaczyna? He?

Póki co...

[echo_o]

Dobranoc Myszkom :)

[jackmal]

Miernoty uwielbiają miernoty od zarania dziejów, na co tu zgrzytać?

[mysz_polna5]

jackmal napisał:

> Miernoty uwielbiają miernoty od zarania dziejów, na co tu zgrzytać?


________________________________________________________________________________


Zabki juz zezgrzytales, ciemiego!

Póki co...

[henryk.log]

sktót myślowy..

Właściwy człowiek na właściwym miejscu

[idiotyzmy-kacze]

Nic dziwnego, że kaczyńscy nie chcieli się zgodzić na Kurtykę. Utrudnia im mataczenie z lustracją.

[mysz_polna5]

idiotyzmy-kacze napisał:

> Nic dziwnego, że kaczyńscy nie chcieli się zgodzić na Kurtykę. Utrudnia im
mata
> czenie z lustracją.



********************************************************************************

Spiskowa teoria dziejow w ... wykonaniu idiotyzmow :))))))))))))))))))! Lo
matko ... ratuj!

Nie spiskowa teoria dziejów tylko dobra pamięć

[idiotyzmy-kacze]

Kurtyka jest bardzo nie na rękę kaczyńskim - cały ich plan utopienia lustracji może się przez niego nie udać.

Janusz "Kurtyka w górę" :-)

[henryk.log]

skrót myślowy..

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=35643691&a=35643759

Januszu Kurtyko dla Ciebie.:-)))))))))))))))).

[henryk.log]

"Rozpuszczam włosy
i grzeszę w myślach
w ukryciu nocy
w snach"

echo_o napisała:

skrót myślowy..

[dr.szfajcner]

echo_o napisała:


Full me(n)d(h)al jacket...

Nie wdając się w oceny "siły rażenia" Kurtyki

[karlin]

w damskiej populacji, pragnę jedynie przypomnieć:

Jego prawą ręką jest nadal nieoceniony Mr. Hyde - czyli niejaki Kulesza.

Czy wszyscy pamiętają, jak się ta książka kończy?

[dewot007]

Nie znam się na męskiej urodzie - no cóż, nie gustuję.

Jakoś tak bez wrażenia i oceny moralno-etycznej przechodzimy nad "sposobem"
dojścia do swego stanowiska pana Kurtyki.
Postąpił nieuczciwie, ale o tym cicho sza !
Że co ?
Że on nic nie ma wspólnego z przyzwoitością /

Ale jaki przystojny !

. . .

Jeżeli zdarzenie miało miejsce, dowody z pewnością są zniszczone
- prezes (spółki ZOO) Jarosław Kaczyński.

[scoutek]

echo_o napisała:

> Just a man?
> The real man!
> Klasa człowiek!
> A że przy tym przystojnym mężczyzną Janusz Kurtyka jest...
> Ale, ale...
> Mijam ten kobiecy wtręt, choć oku kobiecemu miły...
>
> W rozmowie u Rymanowskiego nie podjął racy rzuconej poniżej poziomu,
> wszelakiego poziomu (atak na IPNowskich, jak powiadają 'gnojków'), zachował
> pion i utrzymał fason.
> Full me(n)t(h)al jacket...
>
> To taki na dobranoc, ostentacyjnie pozbawiony wszelkich górnolotnych ambicji
> leksykalnych, ekshibionistyczny do cna, prosty w wymowie gest szacunku i wyraz
> oczekiwań, coby nie dał się stłamsić - ten Janusz Kurtyka, Prezez Instytutu
> PAMIĘCI Narodowej...

chcialas kiedys echo_o, zebym dala Ci przyklad tego, jak manipulujesz emocjami,
prawda?
no i zagladam sobie dzisiaj na FK i widze - przyklad jak malowanie
wtret, ktory mijasz, acz mily kobiecemu oku, wrzucasz jednak w tekst
owijasz pana Janusza Kurtyke emocja wielka i zachwytem
dorzucasz kilka wielkich slow, zeby bylo bardziej swiatowo i na poziomie dajesz
je rowniez w obcym jezyku, rzucasz tytul bardzo bardzo meskiego filmu, opisujac
owego pana
i w to wszystko wpakowujesz swoja opinie na temat zachowania pana Janusza,
dajac do zrozumienia, ze kto tego nie chwyci nie pozna sie na wspanialosci tej
postaci, o ktorej tak pieknie i tak bardzo nic nie mowisz...
bo jak scisnac to co napisalas, to sama emocja zostaje i twoj (a potem wiernych
nasladowczyn) zachwyt na meskoscia faceta

[basia.basia]

www.polskieradio.pl/trojka/salon/

drugi powód

[rekontra]

- Jak Pan redaktor wie i opinia publiczna wie, ja opowiadałem się za tym, aby
dziennikarze mieli dostep do archiwów IPN. W jakiś sposób sympatyzuję z apelem
pana Andrzeja Gwiazdy i jego małżonki. Chociaż muszę powiedzieć, że ostatnie
publikacje w gazetach, a więc przede wszystkim sprawa Zbigniewa Herberta, jakby
tę moją determinację czy moją silną wolę nieco nadwyrężają. Albowiem obawiam
się, że mogą znaleźć się dziennikarze, którzy w pogoni za natychmiastowym,
medialnym efektem, mogą przechodzić do porządku dziennego nad wątpliwościami.
Mieliśmy też sprawę "Delegata".


czytałem wypowiedź Mularczyka, Trybunał mógłby zakwestionować uprzywilejowanie
jednej grupy zawodowej w dostępie do akt.

Dzisiejszy wywiad z Kurtyką...

[basia.basia]

basia.basia napisała:

> www.polskieradio.pl/trojka/salon/

"wybiórczy skrót":

szef IPN Janusz Kurtyka - gość Michała Karnowskiego

- Ale czy szukano wtedy, gdy prof. Zyta Gilowska nie pełniła żadnej funkcji
publicznej, nie podlegała lustracji? Taką tezę wczoraj postawiło "Życie
Warszawy". Są materiały w tym procesie, że dokumenty pozyskano z IPN-u w grudniu
2005 roku, a tymczasem prof. Zyta Gilowska weszła do rządu dopiero 8. stycznia.
Nie była posłem, nie podlegała lustracji. Kto szukał w tym czasie, gdy nie
powinien szukać?

- To jest bardzo szczegółowe pytanie, Panie redaktorze. Musiałbym to oczywiście
sprawdzić. W tym momencie nie jestem w stanie Panu odpowiedzieć jakie były
konkretne daty.

- Prawne, prawne. Nie o daty. Tu już pytam o prawo. Czy można szukać wtedy, gdy
ktoś nie podlega lustracji?

- Wtedy nie. Bo oczywiście jeżeli ktoś nie podlega lustracji, wówczas rzecznik
się nim nie interesuje. Ale ja sądzę, że tutaj ten przypadek nie ma miejsca.
Oczywiście odpowiadam niejako antycypując pewne nasze sprawdzenia. Ale nie sądzę.
...................

- Archiwa budzą emocje. Czy, gdyby Pan wiedział, jak zbulwersuje opinię
publiczną sprawa Jacka Kuronia, jakie podziały wzbudzi, pozwoliłby Pan otworzyć
te archiwa w tym temacie, pozwoliłby Pan opublikować pracę dra Głębockiego?

- Oczywiście tak. Musimy sobie odpowiedzieć na jedno pytanie. Czy chcemy, aby
były prowadzone badania nad najnowszą historią Polski? Czy chcemy, aby
społeczeństwo wiedziało, jakie były kulisy walki o wolność? Czy chcemy, żebyśmy
wiedzieli, jak obaliliśmy komunizm? To są pytania zupełnie podstawowe nie tylko
dla naszej wiedzy ale również dla naszej świadomości społecznej, narodowej. I
dlatego uważam, że skoro mamy wolność badań naukowych, to musi to być wolność
badań naukowych do każdego tematu.

- Mamy też wolność prasy. Czy "Życie Warszawy" dobrze skróciło, dobrze opisało
tę pracę naukową? Czy Kuroń negocjował z SB?

- Tutuł jest bardzo nieszczęśliwy. Albowiem zawartość tego tekstu oddaje to, co
prof. Andrzej Nowak, wydawca "Arkanów" zgodził się umieścić w swoim czasopiśmie
naukowym. Tytuł jest nieszczęśliwy, albowiem sugeruje pewną dwuznaczność.
Tymczasem musimy sobie zdać sprawę z tego, że Jacek Kuroń, jeden z liderów
polskiego ruchu wolnościowego, osoba, która w żaden sposób nie może być
podejrzewana o jakiekolwiek dwuznaczne związki z SB, bo to byłby absurd i to
jest absolutna nieprawda. Po prostu był politykiem. Był jednym z liderów
środowiska, które było bardzo wpływowe i które uczestniczyło w tym marszu do
wolności i miał święte prawo przyjąć jakąś taktykę w starciu z totalitarną
władzą. Między innymi, jego zamiarem, jak przecież to wiemy z prac
historycznych, była próba wciągnięcia pewnego odłamu komunistów do rozmów, po
to, żeby osłabić represyjność stanu wojennego. Nie miał innego narzędzia, niż
tego typu sygnały przesyłać przez esbeka. Tutaj ów esbek, który go
przesłuchiwał, płk. Lesiak odgrywał rolę swego rodzaju "listonosza". Wiadomo
było bowiem, że rapoty z tego typu rozmów ostrzegawczych z Kuroniem, które
przeistaczały się w rozmowy innego typu musiał pisać bezpośrednio do Kiszczaka.
Kiszczak był drugą osobą w państwie.

- To zresztą też ciekawe w tej historii, co płk. Lesiak robił potem w UOP? Z
tych materiałów wynika, że to był jeden z esbeków bardzo zaangażowanych w walkę
z opozycją antykomunistyczną czy niepodległościową. Jak on przeszedł weryfikację?
----------------------

- Tutaj, jeżeli Pan redaktor pozwoli spróbuję wcielić się w inną rolę. Spróbuję
odpowiedzieć jako obywatel. Moim zdaniem płk. Lesiak nie powinien znaleźć się w
UOP czyli służbach specjalnych niepodległej RP. Ale stało się tak, jak się stało.

- Wątpliwości dotyczące tych materiałów biorą się też z tego, że np. jak czytam
w tej notatce esbeckiej z 1988 roku, Jacek Kuroń jest świadom, że jeśli
środowisko postkorowskie będzie mogło w odczuciu społecznym przypisać sobie
autorstwo legalizacji "Solidarności", to będzie miało możliwość obcinania od
tego kuponów. Możemy mówić o pewnej tezie, że Kuroń był politykiem ale jak
wyciągamy na światło dzienne, jak bijemy po oczach takim cytatem, który tak
naprawdę bardzo brutalnym, esbeckim językiem opisuje teoretyczną próbę pewnej
transakcji, to mamy problem, czy Kuroń rzeczywiście mówił o obcinaniu od tego
kuponów, czy to sobie esbecy dopisali. Myślę, że pytanie nie brzmi, czy otwierać
ale coraz bardziej jak otwierać?

- Z całą pewnością dokument tego typu, który Pan zacytował, jest dokumentem
dotyczącym aktywności publicznej i z całą pewnością powinien być intensywnie
analizowany. Ale nie ten dokument sam w sobie, jako jedyne możliwe źródło, tylko
powinien być poddany krytyce na tle tego, co w ogóle wiemy, jaka była otoczka
sytuacji, w której ten dokument powstał. A więc nie tylko rozmowy ostrzegawcze,
na które był wzywany Jacek Kuroń i na których próbował wysyłać tego typu sygnały
polityczne, ale jaka była taktyka środowiska Jacka Kuronia, jaka była taktyka
całego podziemia wówczas - co w ogóle o tym wiemy.

- Panie prezesie, Pan jest chyba osamotniony, coraz mniej osób tak podchodzi i
tak nawołuje, bo coraz więcej głosów takich, jak ten apel opozycjonistów
zasłużonych i odznaczonych, którzy mówią: poddać to ścisłej kontroli. Ludzie,
którzy byli za lustracją na to wszystko, co się dzieje, dorzućmy do tego
plugawienie Herberta i inne sprawy, reagują stwierdzeniem: zamknąć. Coś się
chyba złego dzieje?

- Ja, być może jestem osamotniony, ale moją powinnością, jako historyka i
prezesa IPN-u, jest ciągle przypominać, że naszym ustawowym obowiązkiem jest
udostępnianie do badań tych materiałów, że teraz toczy się rzeczywiście batalia
o to, jaki będzie kształt naszej świadomości w następnym pokoleniu. To sa sprawy
niezwykle ważne.

- Czyli ten apel - jak rozumiem - jest nie do przyjęcia?

- O wszystkim decyduje parlament, ale moim zdaniem jest to apel absolutnie
chybiony, apel, który sugeruje, abyśmy na jedno pokolenie zamknęli archiwa i tak
naprawdę nie wiedzieli, zamknęli się na wiedzę, w jaki sposób w Polsce upadł
komunizm i w jaki sposób powstała III RP. Moim zdaniem, to są sprawy absolutnie
kluczowe.
-----------------

- Skoro Pan się uchyla, to ja docisnę jeszcze w jednej kwestii. Małżeństwo
Gwiazdów, zasłużeni opozycjoniści, apelują o to, żeby dziennikarzom w tej nowej
ustawie pozwolić wchodzić do archiwów, pozwolić pokazywać prawdziwy obraz PRL.
To dobry apel? Bo w tej chwili Senat stwierdził, że zamyka dla dziennikarzy.

- Jak Pan redaktor wie i opinia publiczna wie, ja opowiadałem się za tym, aby
dziennikarze mieli dostep do archiwów IPN. W jakiś sposób sympatyzuję z apelem
pana Andrzeja Gwiazdy i jego małżonki. Chociaż muszę powiedzieć, że ostatnie
publikacje w gazetach, a więc przede wszystkim sprawa Zbigniewa Herberta, jakby
tę moją determinację czy moją silną wolę nieco nadwyrężają. Albowiem obawiam
się, że mogą znaleźć się dziennikarze, którzy w pogoni za natychmiastowym,
medialnym efektem, mogą przechodzić do porządku dziennego nad wątpliwościami.
Mieliśmy też sprawę "Delegata".

- Polowanie na "Delegata". Dziękuję bardzo. Prezes IPN Janusz Kurtyka był
gościem Trójki. Ja tylko dodam, że w tej determinacji będziemy Pana wspierać.
Jednak dziennikarze powinni tam zaglądać i myślę, że ta nieodpowiedzialna, to
jest jednak mniejszość. Dziękuję bardzo.

- Dziękuję bardzo.

[echo_o]

Słuchałam tej rozmowy w Trójce.
Kurtyka powiedział dziś u Karnowskiego mniej więcej to samo, co wczoraj u
Rymanowskiego (Kuroń, Herbert, ustawa lustracyjna).
Wczoraj jednak, i to właśnie wzbudziło moją (emocjonalą, przyznaję) reakcję,
stanowczo, ale bez histerycznych tonów i ostrych słów zaprotestował przeciw
piętnowaniu środowiska historyków IPN, powiedział, że nie będzie komentował
obraźliwych słów Michnika (Rymanowski je przywołał), że istotą działania IPN są
prace badawcze, a te dotyczące historii PRL i transformacji w Polsce dopiero
dopiero się rozpoczynają i niepodobna kwestionować celowości ich prowadzenia, a
niestety do tego w konsekwencji można sprowadzić niektóre postulaty...

[janbezziemi]

Nie mogę ani na niego patrzeć ani go słuchac. A sposób ,w jakim dostał sie na
to stanowisko ,jest obrzydliwy.