SLD szuka większości

[Gość: cfk]

Jezu, Miller, nareszcie coś z sensem. Ja i tak w Was nie
wierzę, ani w to, że dźwigniecie ten kraj z rozkładu i
zgnilstwa, w którym się znajduje. Ale mimo wszystko, nareszcie
jest szansa, że JAKIEŚ wyrzeczenia uda się zrobić, że pas
zostanie zaciśnięty, że zabierzecie trochę rolnikom.

Opodatkować ich! I niech nie jodłują!

[Gość: Bronek]

Gość portalu: cfk napisał(a):

> Jezu, Miller, nareszcie coś z sensem. Ja i tak w Was nie
> wierzę, ani w to, że dźwigniecie ten kraj z rozkładu i
> zgnilstwa, w którym się znajduje. Ale mimo wszystko, nareszcie
> jest szansa, że JAKIEŚ wyrzeczenia uda się zrobić, że pas
> zostanie zaciśnięty, że zabierzecie trochę rolnikom.
>
> Opodatkować ich! I niech nie jodłują!

Ales ty koles cymbal , kto ci powiedzial ze oni cos robia dla
ciebie oni to robia dla siebie , wraca kolego socjalizm tylko w
innej postaci , nikt nie bedzie rzadzil Millerem a to dobre
tylko on ma lekarstwo na uzdrowienie kraju - bzdura jaka
slyszalem juz pare razy , Prezydenta kraju prosze o odwolanie
Pana Millera bo to by bylo najsprawiedliwsze ale jak swoj moze
zrobic to swojemu no nie .

BIOPALIWA PRECZ ! DOSC WSPIERANIA PAROBASOW !

[Gość: x]

Dosc wspierania sierot PRL. Beda jeszcze chamy drogi blokowac i
bezczelnie zadac biopaliw ! Niedoczekanie ! Po to place podatki
na policje, zeby ich spalowala...

MILLER MOWILES ZE ODEJDZIESZ JAK PRAWDZIWY FACET...

[Gość: x]

wiec na co czekasz ? I pamietaj zeby zabrac ze soba reszte
kolesoiow, ktorzy tylko chcieli siegac do mojej kieszeni. W tym
na pierwszym miejscu Pola i Kolodke...

Chcą rozwalić Sejm,by rozwalić K.Śledczą

[Gość: Marek]

Chcą rozwalić Sejm,by rozwalić K.Śledczą.

Myślę, że to jedyne racjonalne wytłumaczenie sytuacji z
wyrzuceniem PSL-u.

Inne są zupełnie nieprzekonywujące.

Myślę, że taka była decyzja podjęta na słynnym spotkaniu u
prezydenta.

Aby odwrócić uwagę, zrobili pozorny "przeciek", że na spotkaniu
mówili o tym, żeby nie walczyc przeciwko sobie.
Nie dajmy się oszukać.

Oni czują, że im się wali ich korupcyjne imperium,więc dość
słusznie (z ich punktu widzenia) robią radykalny ruch w swojej
obronie.

Oczywiście, interes państwa jest im jak zwykle zupełnie
obojętny, o ile koliduje z ich osobistymi i grupowymi interesami.

Podejrzewam, że Miller czuje, że jeśli stanie przed Komisją
śledczą, to wpadnie, bo w gruncie rzeczy jest za mało
inteligentny, żeby w sposób spójny składać nieprawdziwe
zeznania (a sądzę, że prawdziwych nie chce składać).

Kwiatkowski w gruncie rzeczy już się wsypał, a
myślę, że Miller jest mniej inteligentny od Kwiatkowskiego

[Gość: igstr]

Abstrahując od emocji wywołanych przez rozpad koalicji warto
zauważyć, że nastąpił on w sumie z dość błahego powodu. SLD
wolał zrezygnować z koalicjanta niż zgodzić się na przesunięcie
głosowania nad winietami o dwa tygodnie. I to w sytuacji gdy
przesunięcia takie, gdy wygodne jest to dla SLD, mają miejsce
bardzo często. Jest to decyzja dziwna, którą trudno ocenić
inaczej niż bardzo poważny błąd. Rząd mniejszościowy może co
prawda długo funkcjonować, gdyż Konstytucja do jego odwołania
wymaga konstruktywnego wotum nieufności. Gorzej jest ze
skutecznym działaniem. Doświadczenie pokazuje, że takiemu
gabinetowi łatwo jest znaleźć w parlamencie poparcie dla ustaw
zwiększających wydatki, dużo trudniej natomiast znaleźć
większość dla ustaw szukających oszczędności. Stąd tak
wielka „dziura budżetowa” w ostatnim roku rządów Buzka. Rząd
jednopartyjny generuje również konflikty wewnętrze czego także
uczy doświadczenie AWS.
Dziwi również argumentacja premiera Millera, że miał już dosyć
sporów i targów politycznych. Moim zdaniem świadczy to, że nie
dorósł on do demokracji. Istotą tego systemu są właśnie spory i
targi, w ten sposób bowiem różne grupy interesów ustalają
wspólną politykę. Brak konfliktów (w każdym razie wyraźnie
artykułowanych) był istotą systemów totalitarnych. A za tym w
Polsce chyba nikt, włącznie z premierem, nie tęskni. Warto
również zauważyć, że dla SLD nie ma mniej konfliktogennego
koalicjanta niż PSL. Trudno sobie nawet wyobrazić koalicje SLD z
PO (tj. z Płażyńskim, Rokitą etc.), PiS, LPR czy Samoobroną, a
już spodziewać się po takich koalicjach harmonijnej współpracy
do prawdy nie sposób. A nastawianie się na każdorazowe
uzgadnianie decyzji z kilkunastoma sejmowymi indywidualistami,
trudno nazwać inaczej niż głupotą. Widać więc wyraźnie, że
decyzja o zerwaniu koalicji nie była oparta o racjonalne
przesłanki, lecz była raczej aktem agresji wywołanym
historycznie uwarunkowaną niechęcią do dzielenia się władzą.
Warto dodać, że źródła tej agresji są te same jak źródła agresji
wobec niezależych mediów, której doświadczyła i doświadcza Agora.
Rozpad koalicji oznacza paradoksalnie przyspieszenie oddawania
władzy przez SLD. Niewiele tu zmienią przedterminowe wybory,
nawet bezpośrednio po wygranym referendum unijnym. Trudno bowiem
sobie wyobrazić, by w wyborach tych SLD uzyskało większość w
parlamencie. Nie będzie też raczej możliwe znalezienie możliwe
znalezienie łatwiejszego koalicjanta, chyba że w PO władzę
przejmie pan Piskorski, ale na to raczej się nie zanosi. Także
jeśli SLD przełamie swą niechęć do oficjalnej współpracy z
Samoobroną, to nie sądze aby pan Lepper był w rządzie potulnym
słuchaczem. Raczej spodziewałbym się częstych bluzgów wobec
kolegów ministrów. A czy oddawanie władzy przez SLD to dobrze
czy to źle to już zależy od dzisiejszej opozycji. Od tego czy
potrafiła będzie wyciągnąć wnioski z błędów swoich poprzedników.
Doświadczenie uczy, że w tej sprawie należy być raczej pesymistą.

do igstr

[Gość: catharsis]

Analiza bardzo rozsądna i wyważona.
Myślę z kolei, że gdyby Miller nie miał przygotowanego
scenariusza "awaryjnego" nie pozwoliłby sobie na taki ruch.
Nie wierzę by nie myślał o konsekwencjach swej decyzji przed jej
podjęciem.
Układanie z małymi może być prostsze niż targi z PSL, wciąż
wyciągającymi łapy po więcej.
Pozdrawiam
c.

[Gość: igstr]

Nie przeceniałbym pana Millera. Trzeba pamiętać jakim stresom
jest poddawany. Afera Rywina, konflikty z prezydentem,
eseldowskie struktury, dyszący zemstą Oleksy itd, itd. Gdy się
żyje w takim kotle, kompletne zagubienie jest tylko kwestią
czasu. W trakcie wystąpienia w TV wyglądał fatalnie. Gdyby nie
nie podawany tekst pewnie nie wiedziałby co ma mówić.

[Gość: HosHi*]

zgadzam sie, nie podjal by tej decyzji bez przygotowania, uwazam
ja za sluszna. PSL juz wiele razy pokazalo, ze wazniejsze sa
wlasne interesy niz konstruktywna wspolpraca na rzecz panstwa.
torpedowanie projektow koalicyjnych bylo na porzadku dziennym,
tak wiec nie dziwie sie premierowi, ze nie ma ochoty na
wspolprace z nieprzewidywalnym partnerem. a swoja droga to jakby
na to nie spojrzec PSL ma zadadki na najwiekszego zwyciezce
ostatnich lat - mimo iz nie wygralo zadnych wyborow to i tak
zawsze ma udzial we wladzy, mieszajac dokumentnie i stawiajac
warunki. drugiej tak hipokrytycznej, nieprzewidywalnej i
przypominajacej choragiewke partii w Polsce nie ma. To moja
opinia, nie musicie sie z nia zgadzac... pozdrawiam

Do HosHi*

[Gość: obcy]

Dziendobry
Jak nic tylko witos sie klania, ale bereza juz za granica i watpie,
zeby kalinowskiego klaus przyjal w goscine.
Oglnie to przeciez w metnej wodzie wlasnie tacy intryganci maja
najwiecej do powiedzenia.
Jestem pewien, ze juz niedlugo cos nowego wymysla.
Czesc.

Gość portalu: HosHi* napisał(a):
> zgadzam sie, nie podjal by tej decyzji bez przygotowania, uwazam
> ja za sluszna. PSL juz wiele razy pokazalo, ze wazniejsze sa
> wlasne interesy niz konstruktywna wspolpraca na rzecz panstwa.
> torpedowanie projektow koalicyjnych bylo na porzadku dziennym,
> tak wiec nie dziwie sie premierowi, ze nie ma ochoty na
> wspolprace z nieprzewidywalnym partnerem. a swoja droga to jakby
> na to nie spojrzec PSL ma zadadki na najwiekszego zwyciezce
> ostatnich lat - mimo iz nie wygralo zadnych wyborow to i tak
> zawsze ma udzial we wladzy, mieszajac dokumentnie i stawiajac
> warunki. drugiej tak hipokrytycznej, nieprzewidywalnej i
> przypominajacej choragiewke partii w Polsce nie ma. To moja
> opinia, nie musicie sie z nia zgadzac... pozdrawiam

do igstr i catharsis

[Gość: obcy]

Witajcie przyjaciele
Bardzo trudno jest mi analizowac wnikliwie sytuacje w kraju, ale czuje,
ze brakuje wlasnie spojzenia z dystansu, dlatego pozwole sobie skomentowac.

Gość portalu: catharsis napisał(a):
> Analiza bardzo rozsądna i wyważona.
---bardzo ciekawa, rozsadna, ale czy wywazona? nie wiem.
Do wywazenia brakuje mi prawdziwej przyczyny rozpadu koalicji,
ktora oczywiscie nie jest podany pretekst.
Predzej lub pozniej scena polityczna sie oczysci i bedzie co najwyzej
trzech-czterech graczy.
Chcialbym tu zwrocic uwage na taki drobiazg, a mianowicie polityke
zagraniczna SLD. Prosze tylko zauwazyc, ze w przypadku
gdy nie ma zadnego konfliktu interesow pomiedzy interesem panstwa i SLD
nie ma tez zadnych powodow by prowadzic szkodliwa polityke zagraniczna.
Na luzie, swobodnie i bezstresowo radza sobie z kazdym ukladem, korzystaja
jak nalezy z konfliktow pomiedzy sojusznikami i ewidentnie staraja sie by
polska jak najwiecej na tym skorzystala. Tymczasem w ukladach krajowych
tak sa poplatani, ze ... zgadzam sie zagubienie jest tylko kwestia czasu
utrata spojnosci i kontroli.
Tyle zobowiazan, sprzecznych ze soba, tyle rozwiazan, z ktorych zadne nie
jest zblizone do interesu panstwa jako calosci, ze ... ?????????????
> Myślę z kolei, że gdyby Miller nie miał przygotowanego
> scenariusza "awaryjnego" nie pozwoliłby sobie na taki ruch.
> Nie wierzę by nie myślał o konsekwencjach swej decyzji przed jej
> podjęciem.
---mysle (a raczej pewien jestem), ze decyzja zapadla duzo wczesniej,
juz w grudniu.
> Układanie z małymi może być prostsze niż targi z PSL, wciąż
> wyciągającymi łapy po więcej.
A teraz najwazniejsza moja uwaga, szczegolnie do catharsis.
Sa tacy gracze, ktorzy sie do rzadow nie pchaja, bo lubia trzmac sznurki
i bawic sie marionetka. To jest glownie ich zasluga, ze przy najlepszej
dobrej woli, zadna z sil politycznych nie moze rozwinac skrzdel.
Mozna ich poznac po tym, ze nie stac ich na obiektywizm, zawsze
generalizuja (skura, fura i komura), zaczynaja sie okropnie denerwowac,
gdy cos sie nam jako krajowi zaczyna udawac i uruchamiaja jakas afere.
Tak jak nie cierpie czerwonych, to w obecnej sytuacji, zycze im, zeby
sie nie dali i jak wytrawny polityk ulozyli sie z najwiekszym (z pozoru)
wrogiem PiS, oddajac im rolnictwo i kolodke. no ale to by bylo w interesie
panstwa, a mafie musza kontynuowac z wendetta.
Pozdrawiam
P.M.M.

do catharsis

[Gość: obcy]

Witaj Catharsis

Wlasnie przeczytalem Twoja odpowiedz i serdecznie dziekuje.
No to rozmawiamy dalej.

Odpowiedzialnosc.
Tym wieksza odpowiedzialnosc im silniejsza osobowosc organizacji/partii.
Im mniej ogolnikow a wiecej konkretow w programie dzialania tym latwiej
o rozliczenie. Najgorsze sa te grupy/mafie, ktore nie maja zadnych
programow, pozoruja bezstronnosc i maja ogromny wplyw
(prasa/uklady/kontakty) na przebieg wydarzen politycznych
- sa nie do rozliczenia.

Autorytet.
Rzady autorytarne to dyktatura. Nic takiego nie proponuje ani nie mam
na mysli. Autorytet to zaufanie i niezwiazane rece. Autorytet nie ma
wyjscia jak oddac wladze, gdy przyjda nowe wybory i poddac sie
rozliczeniu. W domysle, dla Ciebie autorytet to dyktator, dla mnie
partia/organizacja a jej lider moze byc nawet ciapa, jesli zdaje sobie
z tego sprawe i nie pcha sie do podejmowania samodzielnych decyzji.

Globalizm.
Zle sie wyrazilem, oczywiscie nie zapominajmy o globalizmie, tylko, ze
rozmawialismy o polsce i raczej nie dotykalismy spraw miedzynarodowych.
W polsce mamy spoleczenstwo, ekonomie i prawo. Pierwszego sie zmienic
nie da, zeby dac szanse drugiemu bez zmiany prawa ani rusz. Tym lepsze
bedzie prawo im bardziej bedzie pasowalo do spoleczenstwa, do geografii
i tym bardziej szanowane im bardziej bedzie wynikalo z POLSKIEJ HISTORII.
Nie spadlismy z gruszki wczoraj i mamy o wiele wiecej demokratycznych
doswiadczen odpowiednich do naszego miejsca w europie niz ktokolwiek inny.
A jakos mam wrazenie, ze wszyscy najpierw by chcieli miec pustynie a potem
tworzyc palace mazen - PROTESTUJE.

Rolnictwo, gornictwo.
Pisalem na ten temat nie raz i zgadzam sie z tezami. Ale droga Pani
toz trzeba miec ten autorytet i te "guts" zeby sie postawic i zalatwic
sprawe a nie ustawiac sie pod ostrzal jaj i pomidorow i na wszelki
wypadek podpisywac wszystko co chca, byle rak nie wiazali i nie
przeszkadzali w poskramianiu afer, rozgrywkach z innymi mafiami itd.

Moje uszanowanie
Piotr Mieczyslaw M.

[Gość: valleygirl]

Gość portalu: obcy napisał(a):

> Witaj Catharsis
>
> Wlasnie przeczytalem Twoja odpowiedz i serdecznie dziekuje.
> No to rozmawiamy dalej.
>
> Odpowiedzialnosc.
> Tym wieksza odpowiedzialnosc im silniejsza osobowosc
organizacji/partii.
> Im mniej ogolnikow a wiecej konkretow w programie dzialania
tym latwiej
> o rozliczenie. Najgorsze sa te grupy/mafie, ktore nie maja
zadnych
> programow, pozoruja bezstronnosc i maja ogromny wplyw
> (prasa/uklady/kontakty) na przebieg wydarzen politycznych
> - sa nie do rozliczenia.
>
> Autorytet.
> Rzady autorytarne to dyktatura. Nic takiego nie proponuje ani
nie mam
> na mysli. Autorytet to zaufanie i niezwiazane rece. Autorytet
nie ma
> wyjscia jak oddac wladze, gdy przyjda nowe wybory i poddac sie
> rozliczeniu. W domysle, dla Ciebie autorytet to dyktator, dla
mnie
> partia/organizacja a jej lider moze byc nawet ciapa, jesli
zdaje sobie
> z tego sprawe i nie pcha sie do podejmowania samodzielnych
decyzji.
>
> Globalizm.
> Zle sie wyrazilem, oczywiscie nie zapominajmy o globalizmie,
tylko, ze
> rozmawialismy o polsce i raczej nie dotykalismy spraw
miedzynarodowych.
> W polsce mamy spoleczenstwo, ekonomie i prawo. Pierwszego sie
zmienic
> nie da, zeby dac szanse drugiemu bez zmiany prawa ani rusz.
Tym lepsze
> bedzie prawo im bardziej bedzie pasowalo do spoleczenstwa, do
geografii
> i tym bardziej szanowane im bardziej bedzie wynikalo z
POLSKIEJ HISTORII.
> Nie spadlismy z gruszki wczoraj i mamy o wiele wiecej
demokratycznych
> doswiadczen odpowiednich do naszego miejsca w europie niz
ktokolwiek inny.
> A jakos mam wrazenie, ze wszyscy najpierw by chcieli miec
pustynie a potem
> tworzyc palace mazen - PROTESTUJE.
>
> Rolnictwo, gornictwo.
> Pisalem na ten temat nie raz i zgadzam sie z tezami. Ale droga
Pani
> toz trzeba miec ten autorytet i te "guts" zeby sie postawic i
zalatwic
> sprawe a nie ustawiac sie pod ostrzal jaj i pomidorow i na
wszelki
> wypadek podpisywac wszystko co chca, byle rak nie wiazali i
nie
> przeszkadzali w poskramianiu afer, rozgrywkach z innymi
mafiami itd.
>
> Moje uszanowanie
> Piotr Mieczyslaw M.
>
valleygirl: przeczytam jutro bo too late now. Pls just visit
Col.Gadafi(+ his beachboys)one last time.will get back 2 you re.
sld- don't forget 'economist' etc!!!
moje uszanowanie takze.dobranoc.

[Gość: Marek]

Owszem Miller nauczyl sie prawdopodobnie bardzo duzo z
minionych 12 lat. Kazda koalicja oparta na PSL byla wielka
niewiadoma.PSL nie ma i nie mialo zadnej koncepcji ani dla
rozwiazania problemow rolnictwa , ani tym bardziej koncepcji
dla rozwoju kraju.Na jedna rzecz ,na ktora PSL mialo jeden
sposob , ale bezbledny , to bylo ,jak wyrwac mozliwie duzo
pieniedzy dla swoich od panstwa . Dla swoich , wcale nie znaczy
dla chlopow. Dlatego w dalszym ciagu twierdze , ze PSL to jest
skrot Polsce Szkodza Ludowcy.Jesli idzie o inne ugrupowania
,wcale nie znaczy to , iz bedzie sie gorzej z nimi porozumiec.Na
pewno maja odmienne koncepcje co do rozwoju kraju , ale w
konkretnch przypadkach mozna je byc moze pozyskac do wspolpracy.
Odmienne koncepcje nie wykluczaja rozmow , zadna koncepcja nie
dopuszcza do rozmow.Zadna oprocz wydzierania pieniedzy i
stanowisk .A tego mial widocznie premier dosyc .

[Gość: Anna]

Słuszna opinia, ludowcy mieli już kilku premierów (mówię o
stanowiskach an ie o osobach)i zaslużyli sie tylko forsowaniem
swoich ludzi na stanowiska i obciążaniem spoleczenstwa nie
związanego z rozlnictwekm kosztami utrzymania ludz na wsi. PSL-
owi nie zalezy na rozwoju Polskiej wsi bo łatwiej sie rządzi
ludźmi którzy są ubezwłasnowolnieni własną niewiedzą, brakiem
inicjatywy i postawą roszczeniową. A panowie z PSL robili sobie
piękne interesy i mieli w nosie wszystko i wszytkich. Natomiast
zastanawaim sięn ad tym kto wejdzie do nowej koalicji, myślę ze
byłoby mi przykro gdyby to jednak były prawicowe ugrupowania,
sądze ze rząd może szukac poparcia w sejmie rozsądnych
projektów, akurat i PO i PiS zachowują się rozsądnie przy
dobrych propozycjach, więc Miller moze rzadzić bez większości w
sejmie o ile bezie zadził dobrze i rozsądnie a nie przepychał
idiotyczne ustawy i rozporzadzenia.

Pseudonaukowy bełkot

[Gość: lewa!]

Sam sobie przeczysz...

Gość portalu: igstr napisał(a):

> Istotą tego systemu są właśnie spory i
> targi, w ten sposób bowiem różne grupy interesów ustalają
> wspólną politykę.

A za chwilę:

> Trudno sobie nawet wyobrazić koalicje SLD z
> PO (tj. z Płażyńskim, Rokitą etc.), PiS, LPR czy Samoobroną, <B>a
> już spodziewać się po takich koalicjach harmonijnej współpracy
> do prawdy nie sposób.</B>

PS. wiem, że nie ma html, ale w ten sposób wszyscy wiedzą, że podkreślam... :-)

Nie ma tego złego, czyli złe miłego początki

[Gość: eurofil]

Nie zgadzam się z Tobą w ocenie koalicji PSL-SLD-UP. Ona od
początku nie funkcjonowała dobrze. Ty piszesz, że większość
dawała szansę realizacji wspólnej polityki. Ja mówię: nie było
wspólnej polityki. Niczego nie uzgadniano. Przykład winiet jest
znaczący. Może wg Ciebie fakt, że partia koalicyjna głosuje
przeciwko własnemu rządowi jest normalny - dla mnie nie jest.
Poza tym projekt winiet był znany nie od dziś (jeżeli się było
przeciwko winietom to należało to powiedzieć, i - ewentualnie
podziękować za współpracę na etapie omawiania projektu przez
rząd, a nie teraz). Zważ też na fakt, że za winietami stał
osobiście lider UP, który był w koalicji wyborczej z SLD. Gdyby
Miller zlekceważył zachowanie PSL to podważyłby autorytet Pola,
a to z nim będzie stawał do następnych wyborów. Wracając do
winiet - wszyscy wiemy, że PSL wcale nie chodziło o interesy
kierowców. Chciało po prostu dokonać transakcji: winiety za
biopaliwa. OK. Rozumiem to. Takie targi są normalne. Tylko nie
pomiędzy partiami koalicji rządowej. Bo ta ostatnia funkcjonuje
tak, że koalicyjny rząd coś uzgadnia, konsultuje ze swoimi
partiami i kieruje do sejmu, a ten przyjmuje ustawę w wersji
zbliżonej do rządowej. Tym się - moim zdaniem - różni koalicja
rządowa od koalicji zawiązanej ad hoc, do jednego, a raczej,
dwóch głosowań. Skoro w takiej fałszywej koalicji SLD było do
tej pory to poradzi sobie i dalej. Tym bardziej, że teraz oprócz
PSL można się dogadywać do konkretnych głosowań z PO, PiS, PSL i
Samoobroną (oczywiście nie ze wszystkimi na raz).

Powiedzmy więc sobie, że sytuacja Millera w parlamencie będzie
taka sama jak wcześniej. Nie mógł być pewny PSLu i dalej nie
może. Partyjki Mojzesowicza, Balazsa czy Jagillińskiego nie mają
co marzyć o wejściu do sejmu i będą skłonne do współpracy nie
mniej niż PSL. Jagieliński jest zresztą posłem z listy SLD. I
jescze jedno: tempo "prac legislacujnch" w Sejmie jest takie, że
naprawdę nic się nie stanie jak panowie posłowie troszkę
zbastują. Ja studiuję prawo i co roku muszę sobie kupować nowy
Kodeks Cywilny i to jest, delikatnie mówiąc, przegięcie lekkie.

Moment wystawienia PSL za burtę został wybrany wzorowo.
Negocjacje zakończone. Do referendum zostało jeszcze trochę
czasu. Kampanię referendalną trzeba wygrać w społeczeństwie, a
nie wśród polityków. Tutaj PSL tylko by zawadzało. Ta partia nie
zdecydowała się jeszcze, czy jest za czy przeciw. A warunki
członkostwa zna przecież (ba, negocjowała je także). W
rezultacie mamy kampanię w krórej jest jasny podział: rząd i
prezydent jednoznacznie za, i jedna partia sejmowa jednoznacznie
przeciw (LPR). Siłą rzeczy PiS, UW i PO grają z rządem.
Natomiast PSL i Samoobrona same spychają się na margines, bo w
tak ważnej kwestii nie potrafią się wypowiedzieć.
Niestety PSL udało się (prawie) przekonać ludzi, że chłopi to
oni. Tymczasem moim zdaniem MOŻNA przekonać dużą część
mieszkańców wsi do Unii niezależnie od tego co mówią tzw.
chłopscy politycy. A poza tym... Nie przesadzajmy z tym, że
najważniejsze są dopłaty bezpośrednie i w ogóle rolnictwo. 80%
społeczeństwa w nim przecież nie pracuje.

Przypominasz AWS, ale sytuacja SLD jest całkowicie inna. Otóż
AWS już na rok przed wyborami wiedział dobrze, że przegrywa i
nic absolutnie nie robił. Był to tonący okręt z którego do
rozmaitych stronnictw (i platform) uciekał kto tylko mógł.
Tymczasem MIller stoi na czele partii, która nie jest zależna od
związku zawodowego i nie rozpadnie się z dnia na dzień. W 2005
są podwójne wybory i raczej towarzysze nie będą chcieli oddać
władzy. Za bardzo ją lubią... Wobec tego będą musieli wreszcie
zabrać się np. za bezrobocie.

Poza tym cokolwiek nie powiedzieć o tzw. postkomunistach jedno
trzeba sk.... oddać. Potrafią grać w zespole. Trzymają się razem
od lat. Byli ze sobą kiedy wszyscy ich już pogrzebali na
początku lat 90-tych i przetrwali. Teraz też przetrwają. Można
nawet powiedzieć, że to ich skonsoliduje. Dziennikarze przestaną
pleść androny o partii prezydenckiej, bo SLD i prezydent teraz
będą się bardzo potrzebować. Zwłaszcza w kampanii referendalnej,
ale potem jeszcze bardziej. Miller nie może wygrać z
Kwaśniewskim, więc teraz zacznie się czas sielanki i wzorowej
współpracy. Zwłaszcza, że ten drugi już nie będzie kandydował w
wyborach.

Teraz po pozbyciu się PSLu Miller będzie mógł grać rolę męża
stanu, odpowiedzialnego, europejskiego polityka. I rolę silnego
człowieka też. Jeszcze trochę sobie Lepper poswawoli. Dokładnie
do referendum. Potem Miller do niego wreszcie dobierze. Skończą
się blokady, bo Janik pośle na nie po prostu policję i mysz nie
piśnie. A wtedy zatroskane o rolników (czytaj: o to, by nie dać
się przelicytować Samoobronie w trosce o rolników) PSL będzie
mogło sobie protestować do woli. I nikogo to z rządu to nie
będzie obchodzić. Ludzie tęsknią do kogoś, kto "weźmie to
wszystko za pysk". Już od lat. I Miller będzie tu miał rolę do
odegrania. To nie znaczy, że będzie dyktatura. Po prostu prawo
będzie wreszcie w stosunku do Leppera przestrzegane. Miller
zrobi z niego kogoś kim ten zwyczajnie jest. Żałosnego watażkę.
Wbrew pozorom SLD nie potrzebuje Samoobrony w samorządach np.
wojewódzkich. Żeby odwołać marszałka czy zarząd województwa
potrzebna jest większość 3/5 głosów, a jeśli nie będzie się dało
rządzić to można wprowadzić zarząd komisaryczny. Który mianuje
premier.

Tak więc rząd będzie silniejszy, bardziej zdecydowany i
sprawniejszy. Ustawy nieodpowiedzialne z punktu finansów
publicznych prezydent może po prostu zawetować (teraz nie ubiega
się o reelekcję jak za Buzka). Do reform popularnych w
społeczeństwie znajdzie się poparcie opozycji, do reform mniej
popularnych, a koniecznych przyłączy się pewnie Platforma.
Zawsze są takie instytucje jak Trybunał Konstytucyjny, który
eliminuje ewidentne buble Sejmu i rządu, takie jak deklaracje
majątkowe. A poza tym jak dobrze pójdzie za 14 miesięcy będziemy
obywatelami Unii Europejskiej. :-))))))))))). A tam nie będzie
przebacz.

Chcą rozwalić Sejm,by rozwalić K.Śledczą

[Gość: Marek]

Myślę, że to jedyne racjonalne wytłumaczenie sytuacji z
wyrzuceniem PSL-u.

Inne są zupełnie nieprzekonywujące.

Myślę, że taka była decyzja podjęta na słynnym spotkaniu u
prezydenta.

Aby odwrócić uwagę, zrobili pozorny "przeciek", że na spotkaniu
mówili o tym, żeby nie walczyc przeciwko sobie.
Nie dajmy się oszukać.

Oni czują, że im się wali ich korupcyjne imperium,więc dość
słusznie (z ich punktu widzenia) robią radykalny ruch w swojej
obronie.

Oczywiście, interes państwa jest im jak zwykle zupełnie
obojętny, o ile koliduje z ich osobistymi i grupowymi interesami.

Podejrzewam, że Miller czuje, że jeśli stanie przed Komisją
śledczą, to wpadnie, bo w gruncie rzeczy jest za mało
inteligentny, żeby w sposób spójny składać nieprawdziwe
zeznania.

Kwiatkowski w gruncie rzeczy już się wsypał, a
myślę, że Miller jest mniej inteligentny od Kwiatkowskiego.

tow. miller wracaj do skierniewic na sekretarza woj...

[Gość: michal]

juz czas na profesora Buzka aby kompletowal nowy rzad
ludzie jak profesor Buzek to nasza przyszlosc....
musi znalesc tylko ludzi uczciwych

[Gość: kolega leszka]

to byl zyrardow niestety

jak raróg

[Gość: lewa!]

taka z Ciebie rzadkość...

[Gość: czech]

my tu szukamy w czechach a miller nich w polsce cos innego robi
dupek jeden

[Gość: czech]

my tu szukamy w czechach a miller nich w polsce cos innego robi
dupek jeden

[Gość: fred]

Miller pokazałeś w końcu jaja, ale i tak będziesz sie smażył w
piekle antychryście.

[Gość: Poslaniec]

Gość portalu: cfk napisał(a):

> Jezu, Miller, nareszcie coś z sensem. Ja i tak w Was nie
> wierzę, ani w to, że dźwigniecie ten kraj z rozkładu i
> zgnilstwa, w którym się znajduje. Ale mimo wszystko, nareszcie
> jest szansa, że JAKIEŚ wyrzeczenia uda się zrobić, że pas
> zostanie zaciśnięty, że zabierzecie trochę rolnikom.
>
> Opodatkować ich! I niech nie jodłują!
P:"No pewno" teraz to szukac winnego i pokazywac palcem na
rolnikow ,gornikow ,moze pielegniarki,emeryci itd za dlugo sie
trzymaja prawda ???!!!.Jak im bedzie zabrane to i tak kraju
finansowo na nogi nie postawisz ,bo ci ludzie juz maja pusto w
kieszeniach.Chyba ze chodzi zeby im teraz jeszcze domy i ziemie
zabierac,obkladajac np podatkiem castralnym,panstwo by
zaraz "odzylo" co ?.A jak by to tak zaczeli potem odsprzedawac
w rece zamoznych obywateli uni czy innych(I o to komus chodzi!)
to ho ho i jeszcze z hakiem zostalo!.Ale by sie zaraz dochody
do "budzetu" i kieszeni poprawily co nie? .No przeciez z czegos
trzeba zyc,a wszystko juz sprzedane wiec kolej na
nas.
A moze by tak na zlodzieji pokazac i tych wszystkich politykow
radnych itp szmalc co sie podorabiali doprowadzajac panstwo i
nas do
upadku?.
TEN RZAD SEJM JUZ DAWNO STRACIL ZAUFANIE LUDZI I POWINNY BYC
ROZPISANE NOWE WYBORY !!!,w zwiazku z sytuacja w kraju i to nie
tylko w sejmie ale i na
ulicach.

[Gość: Earendil]

dla takich jak ty to kazdy rzad traci zaufanie po tygodniu!
same malkontenstwo, wszedzie widzicie spiski albo inne afery!!
i zawsze wam zle, czego by nie bylo!

P. S. odpiep... sie od mojej ortografi! ;-|

[Gość: Poslaniec]

Gość portalu: Earendil napisał(a):

> dla takich jak ty to kazdy rzad traci zaufanie po tygodniu!
P:Jesli by sobie na to zasluzyl to jak najbardziej, zawsze tylko prawde nawet o
rodzinie.
> same malkontenstwo, wszedzie widzicie spiski albo inne afery!!
P:A ty afer nie widzisz???,media jesli nie caly to pol dnia tylko o tym
tluka.Wiec mysle ze sie zgodzisz co do afer, to mam dowody rzeczowe i sobie
nie wymyslam.(Moge ci nawet pokazac GW!).Natomist zeby byla afera to najpierw
musi(przewaznie) byc spisek logiczoe co?No zobacz nawet Michnik cos ostatnio
mowil ze spiskowali w rzadzie i to z jakims Rywinem slyszales moze?.Czego jak
czego ale afer i spiskow to przez ostatnie lata nie brakowalo.A jak juz taka
osobistosc Pan redaktor to co sie nam ludowi dziwic,ze malkontentujemy (czy
jak to tam sie pisze)
> i zawsze wam zle, czego by nie bylo!
P:Wam to znaczy komu?,bo ostatnio to by cos dlugo wyliczal,nawet WW szanowna
redakcje bym zaliczyl.Nie wszystkim oczywiscie sa tacy co sie maja jak paczki w
masle ,faktycznie wiec ze reszta powinna dostac kompleksow.
> P. S. odpiep... sie od mojej ortografi! ;-
P:Dzieki dobrze ze widzisz bledy nas malych ,zobacz jeszcze tylko tych
wielkich.
P:Odpowiadajac za jednym zamachem Danemu nizej :Nie wiadamo jaki moze byc uklad
po takich wyborach nie prorokujmy bo niespodzianki chdza po ludziach.A ci
wybiora sobie kogo zechca i nikt wtedy nie bedzie mogl powiedziec ze cokolwiek
zrobiono wbrew ich woli.Jescze jedno TAKIE WYBORY TO SIE POWINNY ODBYC OD
SOLTYSA AZ DO PREZYDENTA!.Cale ubranie splowiale i molami zalatuje wiec
zostawmy ludziom decyzje.No i zawsze widmo takich wyborow bedzie jakims batem
dla tych co pozapominali po co siedza na
stolkach.

[Gość: dany]

i kogo w nich wybierzemy ? tym razem kompletnie nie ma szans
aby jakas frakcja uzyskała większość, bedzie jeszcze większe
bagno ...

[Gość: nauczyciel]

tow. dyduch mial [kotek pseudo partii] 2 z matmy wiec nich sie
nie przeliczy

[Gość: ART]

[Gość: bek]

...u psychiatry Balickiego.

[Gość: Karol]

wreszcie miller kopnął w tyłek tych "chłopów" z PSL. Tak wrednej
kamaryli jak pacany z PSL to dawno ta ziemia nie widziała (no
może z wyjątkiem kolesiów od Jądrusia czy też Romusia. Biorąc
pod uwagę fakt że z kolei PiS i PO deklarują swoją stanowczą
opzycyjność (a niw wierzę w tzw. konstruktywną opozycję) to
Miller powinien wreszcie realizować program nowoczesnej lewicy
(o ile będzie stać tą ekipę - w sumie dość słabą intelektualnie -
do wymyślenia takiego programu). Summa summarum: uważam taki
krok za nową szansę.

[Gość: radca]

radze ci isc do apteki po leki przywracjace rozum bo go
straciles i wiara w millera jest tego dowodem, lecz sie poki nie
jest za pozno

[Gość: Ether]

Zaden z Was w tym watku nie ma racji.
Zaczelo sie od tego, ze tak zwana prywatyzacja nigdy nie byla prywatyzacja. To
bylo oddawanie (nie sprzedawanie!)polskiego przemyslu, ziemi polskiej
obcokrajowcom. Obcokrajowcy weszli do naszych fabryk i gospodarstw, zamkneli
je, wyrzucili pracownikow na zbity leb. Zaczeli przywozic swoje DOTOWANE wyroby
do Polski. Nazwali to wolnym rynkiem. Zaden kraj w swiecie tak nie prowadzi
biznesu. Nie patrz sie na Amerykanow, nie patrz sie na Niemcow, czy Holendrow.
Nie patrz sie na Anglikow, na Wlochow, na Francuzow. Te wszystkie tak zwane
potegi przemyslowe to sa najgorsze pijawki/ssacze krwi ludzkiej w swiecie.
Patrz i bierz przyklad z takich krajow jak Korea, Brazylia, Meksyk, Japonia,
Chiny, Indochiny, Indie. Tam nie ma czysto amerykanskiego przedsiebiorstwa, czy
francuzkiego, czy niemieckiego i t.d. Tam sa spolki z obcymi. 51% biznesu
nalezy do kraju macierzynskiego a 49 procent nalezy krajow pijawek-ssaczy krwi
ludzkiej. Tam nie ma importowania wyrobow z Ameryki, Niemiec, Francji. Albo sie
produkuje wyroby w kraju macierzynskim, albo jest wymiana towarow, albo sie
zamyka granice

A w Polsce caly rynek Trzeciej Rzeczpospolitej Polski jest 100% w rekach ssaczy
krwi. Ten czyn polskiego rzadu to byl i nadal jest zdrada stanu. Ci co
podpisali te umowy i "sprzedali" nasz kraj za lapowki pownni byc sadzeni i
rzstrzelani jako zdrajcy Narodu Polskiego. Te wszystkie umowy prywatyzacji z
Holendrami, Niemcami Francuzami, Amerykanami i innymi powinne byc uniewaznione
jako umowy bezprawne, w ramach wspolnoty miedzynarodowej. To jest wstyd i
hanba!
Tylko naglupszy idiota daje sie oszukac tak jak nas oszukuja nasi sprzymierzency
UE, czy Amerykanie. Obudzcie sie idioci z letargu! Zacznijcie walczyc o swoj
byt!

Zamiast narzekac na chlopow, ktorzy chca sprzedac swoje plony po uczciwej
cenie, pomoz im. Dotoj ich wyroby/plony tak samo (ni mniej ni wiecej) jak to
robia Niemcy Holendrzy, Francuzi. Wyrownaj te ceny miedzy naszymi a ssaczami
krwi polskiej. Ale skad pieniedzy brac?

Teraz pozyczamy miliardy od Niemcow. Dajemy pensje, zapomogi naszym obywatelom.
Ci obywatele kupuja chleb, ubior, samochody od obcych. Bo oni sa tansi.
Wszystkie pieniadze ida spowrotem do Niemiec, Holandi, Francji i t.d. Dotuj
swoich tak obcy dotuja swoich. Przynajmniej czesc tych pieniedzy zostanie w
Polsce; przynajmniej do czasu kiedy staniemy na nog. Ucz sie od tych krajow
wymienionych powyzej, a nie od pijawek tak zwanego wielkiego przemyslu.

[Gość: Earendil]

Zadurzo TV oglądasz!!!

Jeśli już to TV Trwam

[Gość: lewa!]

A świstak siedzi i zawija te sreberka...

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Ether napisał(a):

> Zaden z Was w tym watku nie ma racji.

> Nie patrz sie na Anglikow, na Wlochow, na Francuzow. Te wszystkie tak zwane
> potegi przemyslowe to sa najgorsze pijawki/ssacze krwi ludzkiej w swiecie.

Przypomiał mi się stary plakat z Leninem podpisany: "Myśli Lenina wiciąż
żywe." Pod spodem ktoś flamastrem dopisał: "a kapitalizm wiecznie młody."
Uważam że Ether w tym ustępie nie ma racji. Uważam, że trzeba się uczyć też od
pijawek, albowiem ja wyznaję zasadę, że lepiej być mądrym i bogatym, niż
głupim i biednym. Czy są jakieś inne propozycje?

[Gość: Oszołom z RM]

SLD + UP + grupa Mojzesowicza + PLD Jagielińskiego + Mniejszość Niemiecka +
nizależni byli posłowie Samoobrony = 229...Czy SKL Balasza do nich dołączy? mam
nadzieję że nie...

[Gość: :)]

jest wielce prawdopodobne, że następny parlament będzie już bez
SLD....ciekawi mnie tylko czy komuniści pamiętają co wygadywali
na temat rządu premiera Buzka....

he, he ale marzyciel

[Gość: lewa!]

to prawica jest rozbita i ona będzie mieć kłopoty...
25 % na lewicę jest zawsze pewne, a więcej jest zawsze wtedy gdy do rządu
dochodzą prawiczki...

[Gość: 2mek]

Nie wiem na czym opierasz nadzieję że będzie bardziej racjonalnie.

Szczerze mówiąc biopaliwa mają o wiele więcej sensu niż winiety.

Winiety to po prostu najmniej efektywny sposób zbierania kasy na drogi.
1. Trzeba ponieśc koszt ich druku.
2. Trzeba zapłacić marżę komuś kto je dystrybuje (a może jakaś SLD owska
firemka - będzie do zarobienia kilkadziesiąt milionów złotych).

A na koniec jeeszcze te pieniądze mają być zarządzane przez "prywatne" firmy (o
wiadomym rodowodzie)

Przecieć wystarczy zwiększyć akcyzę na paliwo i pieniądze na drogi będą.

SLD i UP są przeciwnikami podatku liniowego (bo niesprawiedliwy). A jaka tu
sprawiedliwość przy winietach. Musi je kupić ktoś kto jedzie raz do roku na
grób rodziny i taki co jeździ dzien w dzień kilkadziesiąt albo kilaset
kilometrów.

To może wprowadźmy podatek pogłówny. Każdy obywatel niezależnie czy ma pracę
czy jest bezrobotny czy milionerem niech płaci 10 000 zł na rok (to
zrekompensuje wpływy z PITa). I na cholerę nam PITy. Naklejmy sobie winietę na
czole - Podatek za rok 2003 opłacony.
Konstrukcja tego podatku będzie identyczna jak winiet.

Panie Pol doprowadziłeś Pan do upadku Tarpana, dałeś mono(Pol) gazpromowi na
dostawy gazu do Polski na 25 lat, wymyśliłeś idiotyczne winiety. Człowieku na
Twoim miejscu bym się po prostu wstydził i złożył rezygnację.

Co SLD zrobił przez te 18 miesięcy rządów. Dał ludowi igrzyska - co kilka
miesięcy zmiana ministrów - każdy z nich to po prostu beznadzieja (no może z
wyjątkeim Hausnera).

Oni są po prostu za ciency. Chcą tylko kraść. Nie widzę żadnej przyszłości dla
tego kraju z taką bandą skorumpowanych nieuków. Jedyne co potrafią to wymienić
flotę samochodową na nową.

[Gość: OLO]

Winiety funkcjonują w takich krajach jak Czechy, Słowacja,
Austria i inne. Tam się opłaca. Przekrocz granicę Polski z
naszymi sąsiadami z południa i zobaczysz różnice. Zauważ, że
przez nasz kraj można przejechać nie tankując, a tym samym nie
płacąc nic za przejazd. Ja jechałem przez Austrię kilka godzin,
a musiałem wykupić minimalną winietę na 10 dni. Policz jakie są
z tego zyski. Czemu nie bierzemy dobrych wzorców od innych.
Znowu głupi polak po szkodzie.

[Gość: 2mek]

Gość portalu: OLO napisał(a):

> Winiety funkcjonują w takich krajach jak Czechy, Słowacja,
> Austria i inne. Tam się opłaca. Przekrocz granicę Polski z
> naszymi sąsiadami z południa i zobaczysz różnice. Zauważ, że
> przez nasz kraj można przejechać nie tankując, a tym samym nie
> płacąc nic za przejazd. Ja jechałem przez Austrię kilka godzin,
> a musiałem wykupić minimalną winietę na 10 dni. Policz jakie są
> z tego zyski. Czemu nie bierzemy dobrych wzorców od innych.
> Znowu głupi polak po szkodzie.

I w jakich jeszcze innych krajach?
To że Czesi, Słowacy i Austriacy wprowadzili winiety nie jest dla mnie żadnym
argumentem. Nie ma sensu kopiować złych pomyslów.
Rzeczywiście Polskę można przejechać bez tankowania ale nie jest to takie
proste. Poza tym może nie wiesz ale paliwo w Polsce jest bardzo tanie. Niemcy
przyjeżdzają do Polski tylko po to żeby zatankować paliwo.
Po wschodniej stronie paliwo jest tańsze ale wystarczy wprowadzić kontrolę
baków na granicy (tak jak w Niemczech) i problem jest rozwiązany znacznie
prościej. Jeżeli ktoś ma więcej niż pełny bak (np. kilka baków) to zawraca się
delikwenta. I tak będzi emusiał zatankować do ppełna w Polsce przed wjazdem do
Niemiec. Z tego co wiem to rząd to wreszcie zrozumiał. Pamiętam bo pisałem o
tym nawet na stronie internetowej Ministerstwa Finansów (może czytają).

Winiety uważam za pomysł absolutnie niefektyweny (za duże koszty w stosunku do
przychodów). Tak jak pisałem wcześniej jest to niesprawiedliwy podatek
pogłówny. Chyba że jesteś zwolennikim UPR oni być może uznają że ten podatek
jest OK.

[Gość: Bent]

Skoro już tak w interesie narodu, odpowiedzialności a w kryzysie
to skończcie chociaż z PSL-u " stołkowiczowstwem" i
partyjniactwem.Administracja urzędów i agencji rolnych
zapełniona niekompetencją, miernotą lub "geszefciarzami" jak np.
lobby biopaliwowe.
Gratulacje Millerowi za przemówienie. Jakbym słyszał "dalsze
doskonalenie" sukcesów naszego kochanego rządu przez Gierka,
Jaruzelskiego i innych. Miller i jego kompania zmienili nazwę
ale nie mentalność.

[Gość: jacek]

miller to zdrajca dbający tylko o własną dupę

Aż dziwne, że nie jest członkiem prawicy...

[Gość: lewa!]

:-P

Nie lubię Millera, ale...

[Gość: ww]

Nie lubię ani Millera, ani różnych takich szmaciaków z PZPR,
którym się wydaje, że ich czas jeszcze wróci. Ale szczerze
mówiąc pazerne i egoistyczne towarzycho z PSL-u wydaje mi się
jeszcze gorsze. Jeśli mam wybierać między syfem a AIDS - to wolę
syfa. Dlatego cieszę się, że od władzy zostały odsunięte te
cwaniaki, które chcą żyć na mój koszt, nie płacąc podatków i
wciąż domagając się nowych dopłat i dotacji. Niech wreszcie sami
zaczną zarabiać na siebie. Ja mam do wykarmienia swoją rodzinę i
nie zamierzam utrzymywać jakichś nieznanych mi hodowców trzody i
rzepaku.

czas najwyższy.

[Gość: leszcz]

I tu masz rację, może to towarzycho z psl-u weżmie sobie do łba
że są poza nawiasem i ich czas już się skończył.Trzeba wracać
do obory panie Kuzmiuk i zap......alać,a nie popisywać się
swoją głupotą,aha jeszcze jedno ,powinniście dostać wielkie
gówno a nie dopłaty.

[Gość: jarek]

czasami jest lepiej miec rzad mniejszosciowy bo trzeba z innymi
rozmawiac i opozycja nie moze zawsze tylko krytykowac....

[Gość: alex]

Czas najwyzszy wyrzucic z koalicji zlodziei i lowcow posad z
PSL. Moze wreszcie wszystko zacznie funcjonowac normalnie
chociaz jeszcze dorzucilbym pare osob z frakcji SLD /vide afera
Rywina/.

PROFESOR BUZEK NA PREMIERA

[Gość: michal]

[Gość: b.p.]

to byl dopiero udany typ. Najglupszego z kolesi, kolesie wybrali by zadbal o
ich kase.
W normalnych warunkach ten typ z usmiechem glupka nie mialby prawa zostac
prodziekanem, wszystko inne to wybryk historii

[Gość: michal]

napewno madrzejszy jest od busha.
nie karjerowicz, uczciwy, wyksztalcony
obstawili go zlodzieje i kretacze ale on jest bez zarzutu
tacy jak on to polski przyszlosc

[Gość: mil]

Gość portalu: michal napisał(a):

> napewno madrzejszy jest od busha.

Owszem, ale to akurat zadne osiagniecie.

> nie karjerowicz, uczciwy, wyksztalcony

Jestem sklonny sie zgodzic.

> obstawili go zlodzieje i kretacze ale on jest bez zarzutu

To, ze POZWOLIL sie obstawic przez zlodziei i kretaczy to wlasnie
zarzut, jaki mu mozna postawic. Ktos, kto nie umie sobie dobrac
odpowiednich wspolpracownikow, nie powinien zajmowac powaznych
stanowisk.

Uczciwosc polityka jest dla mnie wazna, ale skutecznosc jest
jeszcze wazniejsza. A z ta u Buzka bylo raczej srednio...

> tacy jak on to polski przyszlosc

Byc moze gdyby WSZYSCY politycy byli tacy jak on, to cos by z
tego bylo...

[Gość: mike]

cokolwiek sobie myslicie jestescie w bledzie.zydostwo wyprowadzi
polakow na manowce a sami obsadza wiekszosc stanowisk.mysle ze
polacy obudza sie jak zabraknie im na chleb a woda juz nic nie
pomoze

[Gość: jarek]

Gość portalu: mike napisał(a):




> cokolwiek sobie myslicie jestescie w bledzie.zydostwo
wyprowadzi


> polakow na manowce a sami obsadza wiekszosc stanowisk.mysle ze


> polacy obudza sie jak zabraknie im na chleb a woda juz nic nie


> pomoze


W koncu sie obodzil jakis niedorosly Yankie ,ktory jak na
zawolanie wyciagnal z cylindra " zydowstwo ", moze by bylo lepiej
zeby Bush zaczol od bombardowania wlasnych " nosicieli protez
mozgowych"...

[Gość: michal]

brawo
mysli ze madry bo sprzata w usa albo na budowie
no i oczywiscie "mike"

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: michal napisał(a):

> mysli ze madry bo sprzata w usa albo na budowie

Jeżeli tak jest, to pwewnie że mądry. Lepiej sprzątać w USA i coś z tego mieć
niż sprzątać w Polsce i nic z tego nie mieć. Ponadto nie jast systematycznie
ogłupiany przez media ani on, ani jego dzieci, co też nie jest bez znaczenia.

[Gość: Koło-user]

Czy wiecie, że w niedzielę w TVP1 o godzinie 13.10 miał
rozpocząć się program "Co pani na to"? (zapewnie Panie
skomentowałyby rozpad koalicji).
Niestety w tajemniczych okolicznościach "wypadł" z programu.
Czyżby niechęć Kwiatkowskiego do komentarzy na "trudne" tematy?
Sprawdźcie w programach (pismach) piątkowych!
Z telegazety zniknął w sobotę.

[Gość: Kris P.]

Wyszedł Miller na zakupy i cieszą się różni odszczepieńcy,
frustraci o nieskrystalizowanych poglądach politycznych ale o
wyrażnych potrzebach finansowych, wysyłają oferty i ogłaszają
promocje,upusty itd. Pan Miller szef Welkiej Partii chodzi i
zbiera te odpadki parlamentarne w nadzieji, że zakleji dziury w
swoim płaszczu i ustawy z niego niepowyciekają. I trwa ten
handelek - geszefcik w naszym sejmie na oczach całej Europy i
śmiech ludzi ogarnia. Nam zaś wstyd zostaje. Przecież już po
wygranych wyborach parlamentarnych ostrzegano Millera przed
koalicją z PSL-osami. Nie posłuchał. Zmarnował półtora roku,
przez półtora roku niszczyła koalicja gospodarkę (pomagał
Kaczmarek, Piechota, Kalinowski, Pol), niszczyła służbę zdrowia
(dzięki Łapińskiemu), niszczyła oświatę (dzięki durnocie
Łybackiej), rolnictwo ("wybitny" Kalinowski robił co mógł by
było jak najgorzej), politykę zagraniczną doprowadziła do stanu
takiego, że świat się śmieje (niestety przysłużył tu się
premier), finanse państwa oddano w ręce megalomana nad którym
boją się teraz sprawować kontrolę, sądownictwo i wymiar
sprawiedliwości stoi już na granicy absurdu (patrz sprawa
Rywina, "załatwienie" poprzez uległą panią Piwnik sprawy FOZZ-u
itp.)
Rację miał któryś z publicystów kidy w listopadzie mówił, że na
wiosnę ruszy fala niezadowolenia, trudnych decyzji i bardzo
wątpliwe czy obecny rząd da sobie z tym wszystkim radę. Miller
powołał do rządu psychiatrę w nadzieji, że wpłynie on pozytywnie
na stan intelektu ministrów. Niestety Łybacka, Pol, Kalinowski,
Cytrycki, Szmajdziński, Janik wswzyscy oni oakzali sie
przypadkami nieuleczalnymi(zwłaszcza Kołodko, ale to było
wiadome już wcześniej)!! - zgroza.
Z głupim i niewygodnym koalicjantem należało coś zrobić tyle, że
Miller zabrał się za to dużo za późno i w nieodpowiedni sposób.
Należało wykorzystując czas powyborczy ostro zabrać się za swoje
ugrupowanie: wyrzucić szybko głupich ministrów (np. Łybacka,
Pol), zrobić porządek z baronami i baroniantkami - wywalić z
partii aferzystów, oszustów, kłamców, kryminalistów, pijaków,
idiotów, skorumpowanych bossów, opracować plan ratowania
finansów państwa (nie tam jakieś kołodkowanie ale rzecz
profesjonalną i czytelną), to samo dotyczy innych resortów a
zwłaszcza gospodarki, oświaty, nauki i ochrony zdrowia oraz
rolnictwa. Następnie wszystkie te plany i projekty winien
podpisać koalicjant. Potem w jak njkrótszym terminie bez wzgledu
na "porę roku czy dnia" zabrać się za realizację tego
przedsięwziecia z czystym sumieniem i czystymi rękoma.
Przykre, ale prawdziwe pierwszego z proponowanych kroków Miller
nie wykonał, bo wtedy w jego ugrupowaniu prawie nikogo by już
nie było ...
A więc idzie Miller na zakupy w sejmie, szuka w promocji tanich
łat, w płaszczu świecą dziury, a z tych dziur wyłażą buble,
ersatze, Rywiny, Łybackie, Kwiatkowskie, Czarzaste, Jakubowskie,
Pole, afery wyborcze (np. doping płocki), afery w terenie, tu i
tam przebłeskuje jak zerwana spinka od gaci Kołodko czy Nikolski
ze swoją aferą bialej morgany... Smutny obraz przerostu ambicji
nad wiedzą, inteligencją uczciwością i honorem.
TYLKO DLACZEGO MY MUSIMY ZA TO PŁACIĆ!!!!!!!

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Kris P. sam się bawi rozmową. Najpierw udziela dobrych rad
Millerowi:

> Należało wykorzystując czas powyborczy ostro zabrać się za swoje
> ugrupowanie: wyrzucić szybko głupich ministrów (np. Łybacka,
> Pol), zrobić porządek z baronami i baroniantkami - wywalić z
> partii aferzystów, oszustów, kłamców, kryminalistów, pijaków,
> idiotów, skorumpowanych bossów, ...

Następnie Kris P. własną propozycję uznaje za nierealną:

> Przykre, ale prawdziwe pierwszego z proponowanych kroków Miller
> nie wykonał, bo wtedy w jego ugrupowaniu prawie nikogo by już
> nie było ...

Wyliczankę afer Kris P. kończy pytaniem:

> TYLKO DLACZEGO MY MUSIMY ZA TO PŁACIĆ!!!!!!!

Dialog Krisa P. był dla mnie bardzo interesujący i nie zamierzam się wtrącać,
natomiast z zaciekawieniem oczekuje jego odpowiedzi na postawione przez niego
na końcu pytanie.

[Gość: Kris P.]

Kochany Andrzeju, pytanie postawione na końcu to jakby zaproszenie do myślenia
i dyskusji.
Odpowiedzi są różne - jedna z nich:
- musimy płacić za nasz brak odwagi i cierpliwości, bo wydaje mi się,że nasze
społeczeństwo jakby się przestraszyło tego co uczyniło w '89 roku. Wychowani na
romantycznych zrywach, wielkich i pięknych gestach nasze społeczeństwo
niezdawało sobie sprawy ile pracy i poświęcenia, determinacji i cierpliwości
trzeba znależć w sobie by dotrwać do owoców pięknych i heroicznych gestów czy
zrywów. Po tylu latach cierpień i wyrzeczeń chciwi byliśmy świetlanej
przyszłości od zaraz zapominając albo nie chcąc wiedzieć, że do tego dochodzi
się intensywną i mądrą pracą.
Mści się na nas brak społecznego wychowania dla rozumienia spraw państwa -
jesteśmy zapatrzeni tylko w swoje najbliższe otoczenie i idealizujemy albo
niepotrafimy jako społeczność ocenić zjawisk politycznych (patrz skutek
wszystkich demagogicznych zachowań polityków czy partii). Demobilizuje nas
przez to niepowodzenie polityczne (głosujemy na tych, którzy są wyrazicielami
naszych głęboko ukrytych frustracji i obaw lub na tych którzy są ładni na
ekranie i nie chcemy spojżeć prawdzie w oczy, że to jest zły wybór, a gdy
rzeczywistość nam to udowadnia uciekamy chowając się za obojętność) skutkiem
czego jest brak zainteresowania wyborami i polityką co rodzi nasze kolejne
niepowodzenia. Brak okregów jednomandatowych prowadzi do jesczcze większego
braku zainteresowania wszelkiego rodzaju wyborami, gdyż są one postrzegane jako
nie nasze igrzyska. Tylko pan Kuroń chciał nas czegoś o społeczeństwie, o
działaniu społecznym (w najlepszym tego słowa znaczeniu) nauczyć.
Ten brak cierpliwości mści się na nas tym, że do sterów rządu dochodzą
miernoty, oszuści, cwaniacy. Wygłupione społeczności protestują przeciwko
skutkom działania tych miernot, którym sami dali władzę głosując nieświadomie
lub uciekając od głosowania - protestują i zamykają oczy na przyczynę swojego
utrapienia, a będąc w desperacji chwytają się z nadzieją złudnych i kłamliwych
obietnic i koło się zamyka.
Wielka rola dziennikarzy edukowania politycznego społeczeństwa, ukazywania
przyczyn niepowodzeń, demaskowania demagogi, wskazywania na skutki złych
zachowań społecznych, ukazywania nieetycznych zachowań polityków wszelkich
szczebli jest przez nich zaniedbywana na rzecz chwilowej taniej sensacji, która
da im wierszówkę czy wzrost nakładu. Roli edukacji społecznej boją się różnego
rodzaju organizacje działające w tym społeczeństwie koncentrując się na roli
łagodzenia skutków władzy miernoty. I w końcu kościoły też uciekły od tej
bardzo ważnej roli, która pomogłaby społeczeństwu przetrwać trudny okres i
wyjaśniła jak sobie poradzić z trudnymi wyborami.
Taka może być odpowiedź na postawione pytanie, ale zaraz rodzi się następne: Co
zrobić by z tego nieszczęsnego kręgu wyjść jak najszybciej?? Że wyjście jest
możliwe w to nie wątpię.

[Gość: pawcio]

Gość portalu: cfk napisał(a):

> Jezu, Miller, nareszcie coś z sensem. Ja i tak w Was nie
> wierzę, ani w to, że dźwigniecie ten kraj z rozkładu i
> zgnilstwa, w którym się znajduje. Ale mimo wszystko, nareszcie
> jest szansa, że JAKIEŚ wyrzeczenia uda się zrobić, że pas
> zostanie zaciśnięty, że zabierzecie trochę rolnikom.
>
> Opodatkować ich! I niech nie jodłują!

Nareszcie!!! Tych trutni z PSLu trzeba było wywalić już dawno,
oni tylko stołków, biurek,limuzyn, posadek i agencji się
trzymają. Jak to jest PIT płacą wszyscy obywatele, a rolnicy nie?
To co? Sa równi i równiejsi. My w miastach nie posiadamy
hektarów, nie jestemśmy przedsiębiorcami na własnym i mamy ich
utrzymywac z własnych podatków? I jeszzce dopłacać do ich
produktów? I co jeszcze by chcili?

[Gość: pepe]

Nareszcie Wasz koniec- a miały rosnąć gruszki na wierzbie.