"Ring" Ziemkiewicza - jakie pierwsze wrażenia?

[kataryna.kataryna]

Pierwszy odcinek mi się podoba :)

Pierwsze kiepskie, drugie dobre :)

[nielubiegazety2]

[jaa_ga]

Na razie - naprawdę bomba!

[loppe]

a co się tam stało?

[humbak]

Czy ja wiem. Odnoszę wrażenie ze Ziemkiewicz był mało obiektywny. W roli
prowadzącego powinien być chyba bardziej zdystansowany.

[jaa_ga]

W tym kontekście trochę ryzykownie
zdecydował o włączeniu inscenizacji "Nienawiści" Szymborskiej
Mogło to odnieść skutek odwrotny do zamierzonego..

[joannabarska]

Znakomity wiersz Wisławy Szymbnorskiej, znałam go tylko z druku, a w tym
wykonaniu bomba! A cały "Ring" taki ,jak sie spodziewałam. A czego mogłam po
panu Z. - wiadomo.

[echo_o]

Mało obiektywny ?
Żartujesz :)

Jeśli się nie podobało, zawsze zostaje Kubuś Powiatowy (już TVN)

Zobaczymy, czy kolejne odcinki będą trzymały poziom. A poziom pierwszego oceniam
wysoko...

[kataryna.kataryna]

echo_o napisała:

> Mało obiektywny ?
> Żartujesz :)
>
> Jeśli się nie podobało, zawsze zostaje Kubuś Powiatowy (już TVN)




O tak! Wojewódzki będzie w konkurencyjnej stacji pokazywał majtki z napisem
Roman. Rewelacja, boki zrywać, sam smak antykaczyzmu.

No i jest jeszcze wojownicza Kazia. Ciekawe czy Ziemkiewicz też by przywalił za
niepochlebną recenzję? Pewnie nie, w przeciwieństwie do Szczuki nie ma chyba
kompleksów i potrzeby powszechnego uwielbiuenia.

[echo_o]

kataryna.kataryna napisała:

> O tak! Wojewódzki będzie w konkurencyjnej stacji pokazywał majtki z napisem
> Roman. Rewelacja, boki zrywać, sam smak antykaczyzmu.
>
> No i jest jeszcze wojownicza Kazia. Ciekawe czy Ziemkiewicz też by przywalił za
> niepochlebną recenzję? Pewnie nie, w przeciwieństwie do Szczuki nie ma chyba
> kompleksów i potrzeby powszechnego uwielbiuenia.

```````````````````````````````````````````

Ziemkiewicz zrobił po prostu solidny program.
Bez umizgiwania się do prezesa czy publiki.
Zostawił miejsce na swoje interpretacje.
Nie świrował, nie gwiazdorzył.
Delikatnie prowadził i kiedy trzeba równie delikatnie prowokował.
Oby nie spuścił z tonu.

to ZIemkiewicz też ma program rozrywkowy?

[pandada]

nie wiedziałem, że ma talent komediowy

[humbak]

Nie żartuję, tyle że to było takie odczucie bardziej niż spostrzeżenie. Mogło być mylne.
Mam też nieco podobne zastrzeżenie do Wartburga. Argumenty w dyskusji o lustracji pisarzy były nieco oklepane.

[humbak]

Acha, co do Kuby- Czterdziestolatka... ja telewizji raczej nie oglądam, więc alternatywy nie potrzebuję:P

[wartburg4]

Pewnie będę niesprawiedliwy, bo widziałem tylko końcówkę. Słabiutka. Po co
ten ring się kręci? Żeby było widać łupież na marynarce Ziemkiewicza? I ta
kabaretowa interpretacja wiersza Szymborskiej... Żenującu głupiutka. Dno.
Wymiana opinii pomiędzy Trznadlem i Ziemkiewiczem na temat naszej wiedzy o
ciemnej przeszłości znanych pisarzy po prostu banalna.

"Ring" Ziemkiewicza - w WW-ildsteina ?

[henryk.log]

Nie, dziękuję!

Wiesz...trzeba widzieć, żeby wiedzieć:-) n/t

[jaa_ga]

Siedlecka bardzo obiecująca

[rekontra]

Jeżeli ktoś czytał Obławę i teraz jej wysłuchał, to już wie czego się
spodziewać po otworciu teczek kilku, jeżeli nie kilkunastu autorytetów
moralnych Michnika. Trznadel powiedział o miękkim lądowaniu, i temu słyył atak
Michnika na Mickiewicza i wprost na herberta.

Szkoda że tak mało Trznadla jest w telewizji, ma ogromną wiuedzę. (zgasił
Sosnowskiego Dziadami :) )

Siedlecka powiedziała więcej o TW 33 niż było w Arcanach.

ale czy wszystkie odcinki będą tak dobre? trochę za mało ikry ma Ziemkiewicz,
zbyt jest flegmatyczny.

[greg43]

jest ok, kolejny program z normalnym punktem widzenia.

[jaerk]

Najlepszy był Maleńczuk ze swoimi piosenkami.

[jacekm22]

Strasznie nawiedzony ten Malenczuk !
Fakt ! Po co sie ta scena kreci ??
Program taki sobie ...

[jaerk]

Może i nawiedzony ale tego z zielonymi włosami nie trawię. Co do sceny masz rację - pewnie chodzi o wq...nie tych co przysypiają. Jak by się nie kręciła to by spokojnie mogli zasnąć a tak ciągle się coś rusza i może z tego jakaś akcja będzie;)

Wrażenia ?

[echo_o]

Dobre!
Co najmniej dobre!

1. Sceneria teatralna - super
2. Tło muzyczne Andrzeja Smolika - adekwatne do tytułu, chwytające, zapamiętywalne
3. Tempo - jak trzeba, dynamiczny-akuracik, zrywy, spowolnienia, równowaga...
4. Rafał - świetny (widać, że terminowanie u Pietrzaka w performansach na żywca
dobrze mu zrobiło, jest wręcz stworzony do prowadzenia takich programów, szkoda
że długo musiał czekać)
5. Pomysł na program - bomba! (to właśnie środowisko naturalne RAZa - kultura we
wszystkich jej aspektach społecznych, przenikanie jej z innymi warstwami życia,
w tym polityki)
6. stawki muzyczne - dziś doskonałe (moja Republika!) + Maleńczuk z gitarą
ledwie (doskonały tandem, nie trzeba nic więcej)
7. I część - demaskatorska uczciwie (filmiki z fraternizacji artystycznej
śmietanki z Państwem Kwaśniewskich obnażające hipokryzję środowiska). Michałek
zielony (a jeszcze co czerwony - włosy) żałosny w próbach dobrania tekstu do
ośmieszającego kontekstu. Maleńczuk - uczciwy, wolny, od nikogo niezależny
artysta. Antykomunista w sercu czytający prasę, a więc mający 'właściwy'
stosunek do Kaczorów, ale to porządny facet i prawdziwy artysta
8. II część - tu powaga. Dwa światy: Trznadel (dla rozumnych przedstawiać nie
trzeba) & Sosnowski (człowiek środowiska GW, teraz od kilku lat radiowa Trójka,
w której odbył ostatnio godzinną rozmowę w Klubie Trójki z Dornem - to też był
ring, intelektualne antypody zaserwowały 60min ciekawej 'walki') + Joanna
Siedlecka (TA od Jaśnie Panicza, Mahatmy Witkacego, Pana od poezji i wreszcie
Obławy)
9. W gronie z p-ktu 8 rozmowa o: Herbercie, Szczypiorskim, Jasienicy, Mickiwiczu
(Michnikowy pamflet od rany na czole), Szczypiorskim, Miłoszu, Szymborskiej
(świetna inscenizacja 'Nienawiści')
10. Absolutna promedium poglądów, żadnej nachalności, zapełnienie luki w
dotychczasowym programie TV-public i tylko się modlić, by ludzie...zrozumieli
przekaz :)

ale po co się kręci?

[wartburg4]

echo_o napisała:

> Dobre!
> Co najmniej dobre!
>
> 1. Sceneria teatralna - super
> 2. Tło muzyczne Andrzeja Smolika - adekwatne do tytułu, chwytające,
zapamiętywa
> lne
> 3. Tempo - jak trzeba, dynamiczny-akuracik, zrywy, spowolnienia, równowaga...
> 4. Rafał - świetny (widać, że terminowanie u Pietrzaka w performansach na
żywca
> dobrze mu zrobiło, jest wręcz stworzony do prowadzenia takich programów,
szkoda
> że długo musiał czekać)

[echo_o]

Mnie się nie kręciło, słuchałam i usłyszałam, znaczy nie przeszkadzała kręcioła...

[wartburg4]

Jak Tobie się nie kręciło, to nie znaczy, że się nie kręciło, bo się kręciło i
wszyscy widzieli. Nie odpowiedziałaś na pytanie.

echo_o napisała:

> Mnie się nie kręciło, słuchałam i usłyszałam, znaczy nie przeszkadzała
kręcioła
> ...

[echo_o]

wartburg4 napisał:

> Jak Tobie się nie kręciło, to nie znaczy, że się nie kręciło, bo się kręciło i
> wszyscy widzieli. Nie odpowiedziałaś na pytanie.

```````````````````````````````````````````

Jakże to. Odpowiedziałam.
Kręciło się na tyle softly, że mnie osobiście zupełnie nie rozproszyło.
Czepiasz się nadbudowy...

uwaga

[rekontra]

Sosnowski nie był żadnym przeciwnikiem dla Trznadla czy Siedleckiej,
to środowisko mu nie służyło. ale kim go zastąpić ? calkowita posucha w
środowisku wyborczej, Żakowskim ? może Szczęśną i Bikont, ostatnio pisały o
stalinowskich pisarzach, o Woroszylskim.


:))

poza tym, jaskółka

[echo_o]

rekontra napisał:

> Sosnowski nie był żadnym przeciwnikiem dla Trznadla czy Siedleckiej,
> to środowisko mu nie służyło.


Sosnowski, ze się tak wyrażę mocno 'ewoluuje' ostatnio.
Nie wiem czy szczerze, czy pod prezesurą Skowrońskiego.
Dać mu szansę :)


ale kim go zastąpić ? calkowita posucha w
> środowisku wyborczej, Żakowskim ? może Szczęśną i Bikont, ostatnio pisały o
> stalinowskich pisarzach, o Woroszylskim.


No będzie z tym kłopot.
Ale Ziemkiewicz wyłuska jakiegoś 'trzeźwego' sparing-partnera...

dzieło i twórca

[rekontra]

echo_o napisała:

> Sosnowski, ze się tak wyrażę mocno 'ewoluuje' ostatnio.
> Nie wiem czy szczerze, czy pod prezesurą Skowrońskiego.
> Dać mu szansę :)

pomyśleć, że można było mieć pretensje do Hańby domowej, to się nie mieści w
głowie. Powiedział, że jego poglądy się zmieniły, ale nie potrafił
bronić "swoich idoli", bo cóż to za obrona oddzielić dzieło od twórcy.

> No będzie z tym kłopot.
> Ale Ziemkiewicz wyłuska jakiegoś 'trzeźwego' sparing-partnera...

musi mieć dobre tematy, może mu podrzucić :))

ps. obracający się ring rozpraszał, no i Trznadla obracać - myślę, że poważnej
polemice obroty nie służą :)

[echo_o]

rekontra napisał:

> pomyśleć, że można było mieć pretensje do Hańby domowej, to się nie mieści w
> głowie. Powiedział, że jego poglądy się zmieniły, ale nie potrafił
> bronić "swoich idoli", bo cóż to za obrona oddzielić dzieło od twórcy.


Zważ, że pewnie dyskutujemy w gronie (wątek), w którym co najwyżej 3-4 osoby
wiemy o jakich książkach mowa :) To jest wątek poglądowy bez odniesienia :)
Sosnowski miał miał buzię spotulniałego, rozczarowanego wojownika, to dobrze
rokuje w jego przypadku :)

> musi mieć dobre tematy, może mu podrzucić :))


Jestem dziwnie pewna, że tematów mu (Ziemkiewiczowi) nie zabraknie.
Dostał natrzędzie, dostał przestrzeń, nie zmarnuje jej. Już brał udział w
nocnych programach (przeważnie ok 1.oo w nocy - taki knajpiarsko-bohemiasty,
przekrzyczany program, nie pamietam tytułu) jako gość. Już wtedy mnie zadziwił,
ale to były ledwie migawki jego potencjału. Nie wpadam zachwyt, daję kredyt
zaufania. Potrzebny jest program i poważny i lekki zarazem, ale na poziomie...

>
> ps. obracający się ring rozpraszał, no i Trznadla obracać - myślę, że poważnej
> polemice obroty nie służą :)


Mnie to nie przeszkadzało, ale skoro większość drażniło, pewnie coś w tym jest...

[humbak]

Powiedział, że jego poglądy się zmieniły, ale nie potrafił
bronić "swoich idoli", bo cóż to za obrona oddzielić dzieło od twórcy.

Taka jak cytat o pięknie i poecie;)

Woroszylski

[joannabarska]

rekontra...Woroszylski nalezał wprawdzie do tzw.pryszczatych, czyli chwalil
powojenne przemiany w Polasce, ale potem zwekslował na całkowicie inny tor i
pojechał w przeciwną strone innym pociagiem. Guzik wiesz... A że synowi dał na
imię Feliks i o tym wiersz napisał - to jego tamta stara epoka...

Wrażenia ? Rafcio ?

[henryk.log]

Już..
Rozpuszczam włosy
i grzeszę w myślach
w ukryciu nocy
w snach

:-))))))))))))))))))

a propo fraternizacji

[leszek.sopot]

dlaczego nie ruszono Cugowskiego?

[humbak]

Ring by się załamał:P

[leszek.sopot]

humbak napisał:

> Ring by się załamał:P

A gdyby przypomniano, że Jacek Kaczmarski śpiewał dla łże elit czyli uwoli?

[humbak]

A śpiewał? (Ich weiss nicht)

[leszek.sopot]

humbak napisał:

> A śpiewał? (Ich weiss nicht)


wielokrotnie

[humbak]

Myślisz że to ma znaczenie dla obecnej władzy na przykład?

[leszek.sopot]

humbak napisał:

> Myślisz że to ma znaczenie dla obecnej władzy na przykład?


Kto wie, może za kilka tygodni będzie miało.

[dr.szfajcner]

humbak napisał:

> Myślisz że to ma znaczenie dla obecnej władzy na przykład?

Tu nie chodzi o znaczenie dla wladzy, tylko o jakosc progrmu Zimkiewicza.
Bo jak rozumiem w niekorzystyn swietle
pokazuje sie tylko "nie swoich ".

[dr.szfajcner]

echo_o napisała:

Dwa światy: Trznadel (dla rozumnych przedstawiać nie
> trzeba) & Sosnowski (człowiek środowiska GW, teraz od kilku lat radiowa
Trójka,


Z tego co pamietam termin "ludzie rozumni"
uzywane bylo przez oszolomow wymiennie ze "srodowiskiem GW".

"Partia ludzi rozumnych"

[eric_theodore_cartman]

dr.szfajcner napisał:

> echo_o napisała:
Dobrze wiesz, która to jest partia:-)Ta ktora za Roza Luksemburg stwierdzala ze
w demokracji liczy wiekszosc ale niekoniecznie kwatytatywna czyli ilosciowa ale
jakosciowa. Znaczy ze glos na wujka Bronka liczy sie niepomiernie bardziej niz
na oszoloma, bo zostal oddany przez czlowieka dojrzalego do demokracji. Jak ta
partia skonczyla widziales w zeszla niedziele.


>
> Dwa światy: Trznadel (dla rozumnych przedstawiać nie
> > trzeba) & Sosnowski (człowiek środowiska GW, teraz od kilku lat radiowa
> Trójka,
>
>
> Z tego co pamietam termin "ludzie rozumni"
> uzywane bylo przez oszolomow wymiennie ze "srodowiskiem GW".

[dr.szfajcner]

eric_theodore_cartman napisał:

> dr.szfajcner napisał:
>
> > echo_o napisała:
> Dobrze wiesz, która to jest partia:-)

Nie nie wiem.
Na szczescie nie jestem jak Ty zindoktrynowany tekstami
Semki i Lysiaka, ani nie przeszedlam prania mozgu
prez adio Maryja.

[ave.duce]

kataryna.kataryna napisała:

> Pierwszy odcinek mi się podoba :)


Beznadzieja.

;)

[rekontra]

ave.duce napisała:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Pierwszy odcinek mi się podoba :)
>
>
> Beznadzieja.

to dobra rekomendacja, jeżeli zna się twoje poglądy :)

re..kontrze, znając jego poglądy :-))))

[henryk.log]

skrót myślowy..

i:
mandaryna.mandaryna 16.08.06, 11:42

wyjrzała glizda z dziury i wesoło gwizda
wtem patrzy - z drugiej strony sterczy druga glizda
dalejże ją uwodzić, a ta rzecze srogo:
- odwalże się kretynko, ja jestem twój ogon!
andrzej waligórski

[ave.duce]

rekontra napisał:

> ave.duce napisała:
>
> > kataryna.kataryna napisała:
> >
> > > Pierwszy odcinek mi się podoba :)
> >
> >
> > Beznadzieja.
>
> to dobra rekomendacja, jeżeli zna się twoje poglądy :)
>

A jesteś pewien, że znasz?

;)))

[ave.duce]

niedomyty, niedogolony i utyty facet w niechlujnych dżinsikach.
A w głowie? Pytania bez przygotowania, po płytkim reaserchu.
Zarzuty i Ziemkiewicza, i Maleńczuka pod adresem Wiśniewskiego
(którego nie trawię) dość banalne. I filmik związany z Fundacją "Porozumienie
bez barier" - prrymityw. Powinni zatem pokazać Chrisa de Burgha tYż i jemu tYż
zadać pytanie. Wylać dziecko z kąpielą jest baaardzooo łatwo.

Druga część: Ziemmkiewicz na tle Siedleckiej, Trznadla i Sosnowskiego - mały pikuś.
Oklepane frazesy n/t lustracji literatów.
Nieobiektywne to wszystko.
Znowu Herbert jako nieposzlakowany, choć sama Siedlecka rzekła,
że chodziło o paszport. Herbert tylko ROZMAWIAŁ - donosili inni...

J.P. Sartre się kłania.

:)

[humbak]

Myślę że trochę przesadzasz. Co do wyglądu Ziemkiewicza. Skoro facet uważa, że ma wygląd chama, czy też łagodniej mówiąc prostego człowieka, to takie podejście do swego wyglądu jest przynajmniej logiczne i konsekwentne.
Co do Herberta- pomiędzy rozmową a donoszeniem istnieje spora różnica.

Swoi cacy, obcy beeeeeeee...

[zygmunt55]

Nic mnie zaskoczyło, spodziewałem się, że to coś takiego będzie. Ten
zielonowłosy wyczuł dobrze klimaty i się właściwie wyraził parę razy. Ten
zaćpany grał do końca swoją rolkę, twardziel.
Reszta żenada. Nie trza było z zaświatów porosić Szczypiorskiego? By się pewniw
obronił, bo językiem dobrze obracał.
Takie klimaty...

Czy to był program o kulturze lub popkulturze?

[leszek.sopot]

Nic mi się nie podobało. Ani treść ani forma z tym kręcącym się podium
splagiatowanym z Najsztuba.

[vegas5]

i ten malenczuk coraz brzydszy ...nawet operacja plastyczna mu nie pomogla...
facet idz do dobrego frazjera

[humbak]

> i ten malenczuk coraz brzydszy

A jakie to ma znaczenie?

w radio - żadnego

[pandada]

ale ja tylko sobie czytam, bo nie oglądałem

a że MAleńczuk jest brzydki i robił za padlinę w Idolu... czy to przekreśla
jakość jego twórczości?

[humbak]

Moim zdaniem w telewizji rózniwż żadnejgo. On nie jest modelką. Nie ma wygladać ładnie. Nie przepadam za nim, ale takie argumenty uważam za nonsensowne.

ależ to żaden argument w dyskusji

[pandada]

ale w TV możemy oceniać nie tylko dyskusję, ale i stronę wizualną. Oczywiście
równolegle.
Jedną sprawą jest wartośćodżywcza dania, a drugą jego apetyczny wygląd.

[humbak]

Danie można po prostu ładnie podać. Maleńczuka ładnie podać się nie da;P

[humbak]

Poza tym wygląd dania ma wpływ na jego konsumpcję. Wygląd potwarzy dyskutanta nie powinien mieć wpływu na odbiór jego wypowiedzi.

ale cholera wie o czym to program - może o "GW"?

[leszek.sopot]

Najwięcej było tam chyba o Michniku.

[echo_o]

leszek.sopot napisał:

> Najwięcej było tam chyba o Michniku.

```````````````````````````````````````````

Ma(ją)Leszki obsesje...

[leszek.sopot]

echo_o napisała:

> leszek.sopot napisał:
>
> > Najwięcej było tam chyba o Michniku.
>
> ```````````````````````````````````````````
>
> Ma(ją)Leszki obsesje...


A mi się wydaje, że Ziemkiewicze
A zabawy moim kosztem z Maleszką jest wstrętne i świadczy o twojej
obrzydliwości.

[dr.szfajcner]

leszek.sopot napisał:

> >
> > Ma(ją)Leszki obsesje...
(...)
> A zabawy moim kosztem z Maleszką jest wstrętne i świadczy o twojej
> obrzydliwości.

Nie przejmuj sie.
To zaledwie echo.

[leszek.sopot]

Najwyraźniej jaki program o "kulturze" tacy i jego pochlebcy.

Ziemkiewicz i bez Michnika?

[pandada]

on swoją prywatęsą dowąmusi przecieżrozgrywać, gdzie tylko dostanie jakiś
zakątek w prasie czy innym medium.

Tym razem robi to za nasze podatki.

[humbak]

No póki co były tematy okołokulturalne przecie.

"okołokulturalne"

[leszek.sopot]

humbak napisał:

> No póki co były tematy okołokulturalne przecie.


to o kulturze kiedy będzie?

[humbak]

Mówił że next łik będzie o festiwalu filmowym... to chyba kultura, nie?:)

[leszek.sopot]

humbak napisał:

> Mówił że next łik będzie o festiwalu filmowym... to chyba kultura, nie?:)


Też się będą zastanawiać co Michnik kiedyś na temat jakiegoś filmu napisał,
albo przyczepią się kto za PRL robił filmy?
Ziemkiewicz o filmie i kinie... zobaczę, skomentuję.

[humbak]

Sceptyk;P

ideolo

[pandada]

cholera mnie bierze, gdy wszystkie dziedziny zawłaszczają ideolodzy

[x2468]

Ziemkiewicz i kultura? Bez przesady.No moze kultura ludowa,jakies orkiestry dete
lub haft kaszubski.

[humbak]

Kurcze, nudne to jest. Czy mogę prosić o nie odmawianie pisarzom/poetom i innym takim talentu tylko ze wwzględu na odmienne poglądy?

[leszek.sopot]

trafiłeś w sedno. To nie było o kulturze tylko o poglądach.

[humbak]

To było społeczno-kulturalne. Zresztą poglądy społeczno-polityczne są często ważną częścią przekazu artystycznego, więc nie wiem czemu nie miało by być o tym. Zwłaszcza że druga część była aktualna (pierwszej nie widziałem).

[leszek.sopot]

humbak napisał:

> To było społeczno-kulturalne. Zresztą poglądy społeczno-polityczne są często
wa
> żną częścią przekazu artystycznego, więc nie wiem czemu nie miało by być o
tym.
> Zwłaszcza że druga część była aktualna (pierwszej nie widziałem).


No dobrze, mogą i być takie programy, w których mówi się o kulturze pod kątem
tego czy się ktoś fraternizował, miał rysę na czole, albo oglądać parodię z
wiersza noblistki.
Z kolei w innym programie - ponoć także o kulturze filmowej - roztrząsać czy
komuniści lub ludzie niegdyś z komunizmem związani mają prawo cokolwiek się
wtrącać do tego jak ma kultura wyglądać w IV RP. Dla Kłopotowskiego nie ważne
było czy coś jest dobre czy nie ale czy ktoś ma ranę na czole lub nie. To taka
jakaś nowa odmiana gentyki patriotyczno-kulturalnej.
Natomiast o kulturze na razie żadnego programu nie widziałem.

[humbak]

Wiesz, takie dyskusje nie stanowiły by żadnego problemu, gdyby kulturą zajmowali się jedynie twórcy i odbiorcy bez "opieki" państwa.

takie dyskusje służą tabloidyzacji kultury

[pandada]

o zobacz, Polański, to ten, co mu Marylin Manson żonę zabił

[humbak]

Nie. To co człowiek przeżywa, co robi ma wpływ na jego twórczość i należy obierać ją również przez pryzmat tego kim jest.

Bingo, panie humbaku wielorybie

[joella.r]

nie muśnięto nawet kwestii zasadniczej
i w ogóle pomieszanie z poplątaniem

[humbak]

> nie muśnięto nawet kwestii zasadniczej

Czyli jakiej?

A ja mówiłem nie tylko o tym przypadku.

czyli talentu

[joella.r]

niezależnie od przypadku

[humbak]

Ale to nie to było meritum sprawy.

jeżeli pominąć kwestię talentu

[pandada]

to dyskusja jest bez sensu

i tak bez sensu, ponieważ wypowiadają się mądrale z dzisiejszej perspektywy.

[humbak]

Nie zgodzę się. W żadnym momencie nie było mowy o jakości poezji. Było co najwyżej o wpływie podejmowanych decyzji, i okoliczności na jej przesłanie.

a jest jakiśprogram o poezji?

[pandada]

czy jedynym przekazem jaki dociera do mas , jest ten o słusznych i niesłusznych
życiorysach celebrities?

[humbak]

Może jest na TVP Kultura. Nie wiem.
Zwróć uwagę że temat lustracji twórców jest po prostu aktualny.

Trznadel

[wojakszwejk]

Trznadel jest niesamowity, zrobił na mnie potężne wrażenie, widziałem go 1. raz. Rzeczywiście, najlepszy fragment był o przygotowaniu miękkiego lądowania. W każdym razie będzie to na pewno lądowanie awaryjne, tylko czy wystarczy pasa?

Tyle lat czekałam

[kura56]

Program dobry. Nie oglądałm od początku, więc się tylko domyślamo czym panowie
rozmawiali. Wiśniewski król komerchy i Malenczuk artysta niezależny. Nazwisko
Trznadla znam, natomiast muszę przyznać, ze 1-szy rz zetknęłm się z panem
Soonowskim. Gdyby nie wstęp Ziemkiewicza to w życiu bym się nie zorientowała, że
to jeden z tej stajni która wykuwała autorytety. Tak słąbo bronił swoich racji,
facet całkiem nawrócił się na lustrację twórców. Swoją drogą, do czego musiało
dojść,żeby po 17 latach III RP wtelewizji można było zobaczyć i JAka Trznadal i
Ewę Siedlecką. Usłyszeć, ze A. Szczypiorski był kapusiem a Koźniewski
konsultantem SB, który opracowywał strategię dla całego środowiska.

[dr.szfajcner]

kura56 napisała:

> Swoją drogą, do czego musiało
> dojść,żeby po 17 latach III RP wtelewizji można było zobaczyć i JAka Trznadal

Klamiesz oczywiscie

Mozna bylo zobaczyc.
Tylko ze ty nie ogladalas TVP bo byla rezymowa,
wiec sluchalas Radio Maryja.

[kura56]

Szfajcuś. Umówmy się. Ty piszesz, ja nie reaguję. Dobrze?

[dr.szfajcner]

kura56 napisała:

> Szfajcuś. Umówmy się. Ty piszesz, ja nie reaguję. Dobrze?

Spytaj sie swego szefa, alebo tego ktorego reprezentujesz
a nie minie.

Ja reprezentuje samego siebie i jak chce to reaguje,
a jak nie chce to nie reaguje.

[dr.szfajcner]

kataryna.kataryna napisała:

> Pierwszy odcinek mi się podoba :)

Pozwolisz ze zacytuje Twego Przyjaciela:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=48307434&a=48310302

[dr.szfajcner]

dr.szfajcner napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Pierwszy odcinek mi się podoba :)
>
> Pozwolisz ze zacytuje Twego Przyjaciela:

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=48307434&a=48310302


... znajac jego poglady.

Teraz to się rozpłacz

[nowytor3]

To wswszystko co masz do powiedzenia na

[dr.szfajcner]

temat swego Idola?

- Niewiele, zwazywszy ze jest to odpowiedz
nr 38 z "Podrecznik Dyskustowania na Forach Internetowych",
Wydane przez Biuro Propagandy Prawa i Sprawiedliwosci,
pod redkcja Jacka Kur...skiego.

[humbak]

Dla Ciebie pewnie tak. Choć z drugiej strony zarówno w przypadku Twoim, jak i Rekontry świadczy to o o pewnej zatwardziałości poglądowej.

[dr.szfajcner]

humbak napisał:

> Dla Ciebie pewnie tak. Choć z drugiej strony zarówno w przypadku Twoim, jak i
R
> ekontry świadczy to o o pewnej zatwardziałości poglądowej.

Mylisz sie w moim przypadku.
Nie widzialem tego programu, nie z przyczyn ideologicznych zreszta,
wiec sie nie wypowiadam, chcialem tylko wykaz absurd tworczosci
rekontry.

P.S.
Czytalem za to pierwszy numier Dziennika.
Nie wzbudzil zachwytu, ale mimo wszystko
wydsawalo sie ze bedzie lepsza gazeta.

NAtomoast co do Ziemkiewicza, po incydencie
w Radio TOK-FK, w ktorym publicznie, na falach
odgrazal sie w niewybrednych slowach Michnikowi,
za podanie go do sadu o znieslawie, mam marne zdanie.

Wyrzucono go wtedy z TOK-FM, a Ziemkiewicz zamiast
przyjac to z honorem, bo powinien spodziewac sie takiej
reakcji za wykorzystanie radia w prywatnym celu do
grozenia innej osobie, jak zwykly tchorz rozpowaidal
ze wywalono go za poglady polityczne inne niz Michnika.
TO go w moich oczach zdyskwalifikowalo do konca.

[humbak]

Rozumiem. Co do Ziemkiewicza i TOK FM, to sprawy nie znam, ale jesli wyglądał tak jak piszesz, to faktycznie nie zachował się najlepiej.

Powtorki pewnie nie bedzie, co?

[frau_blada]

Nie udalo mi sie obejrzec, ale sadzac po Waszych wpisach wiele stracilam. :(

[humbak]

Co, oglądało się Szkło Kontaktowe?:>

He, he, he komuchow z TVN nie ogladam :)))

[frau_blada]

Pozno wrocilam, ot co!

[humbak]

No... w sumie to piątkowy wieczór to głupia pora na taki program. Oglądać program, czy wyjść z domu... wybór raczej oczywisty:)

[frau_blada]

Termin mu niezbyt fortunny wymyslili, niestety. :)

odezwały się KPP-owskie korzenie Wildsteina?

[pandada]

jak można było powierzyćTVP temu anarchiście?!

[humbak]

Anarchiście?

Tak jak Michnikowi i KPP-owskim pomiotom

[frau_blada]

redagowanie gazety.

[kura56]

Program przykuwał uwagę. Poza tym nie prezentował oklepanych poglądów.
Ziemkiewicz był bardzo sprawny w roli prowadzącego, co może oznaczać,że bycie
gwiazdą TV to sprawa mocno umowna . To kwestia wylansowania.

[dr.szfajcner]

kura56 napisała:

> Ziemkiewicz był bardzo sprawny w roli prowadzącego, co może oznaczać,że bycie
> gwiazdą TV to sprawa mocno umowna . To kwestia wylansowania.

Malo wiesz kuro, bo za bardzo wierzysz Semce, Ziemkiewiczowi i innycm
niezaleznym dziennikarzom radiomaryjnym.

W czasch "niedopuszczania przez Michnika do glosu ludzi spoaza salonu",
Ziemkiewicz przez kilka lat prowadzil w TVP poranna audycje "Kawa czy Herbata"

[ckwadrat]

Program świetny, bez dwóch zdań. Choć Ziemkiewicz nieco za sztywny i wycofany.
Mam nadzieję, że się rozkręci (i to bynajmniej nie obrotowym ringiem ;). RAZ w
końcu przyzwyczajony jest do grzecznego komentowania z ludźmi na poziomie, a nie
dyskutowania z przemalowanym na papugę Wiśniewskim, czy Maleńczukiem w ostrym
więziennym makijażu..

Do kwadratu

Mi się podobało

[bernardo]

chociaż jest kilka spraw do poprawienia. Przede wszystkim dynamika programu. I
Ziemkiewicz stojący nad Siedlecką wyglądał głupio, później już nie wstawał, ale
siedział daleko. albo więc ring jest za mały i powinno się mieśścić więcej
osób, albo dyskutanci powinni być bardziej kategoryczni, tak by nie trzeba było
dodatkowych osób.

[goniacy.pielegniarz]

Spodziewałem się czegoś lepszego. Zobaczymy jak będzie dalej.
Pozytywnie zaskoczył mnie Ziemkiewicz w roli prowadzącego, który wyglądał,
jakby robił to od lat.

[piotr7777]

Podszczypywanie Kwaśniewskich to dziś akt taniej odwagi (Wigilie w Pałacu miały
o czym mało kto pamięta na celu pomoc chorym dzieciom) a Maleńczuk śpiewający
piosenkę z 1996 r. (napisaną po zwycięstwie wyborczym Kwaśniewskiego) to już
szczyt żenady.
Po prostu - telewizja jest wasza, drodzy PiS-owcy tylko trzeba było powiedzieć
od razu a nie stroić się wq piórka obrońców niezależności mediów.
Ja w każdym razie nie mam wątpliwości, że cały blok o 22.00 ma jeden cel -
przeorientować Polaków na prawicowy punkt widzenia. Szczęśliwie jest o tej
samej porze "Szkło kontaktowe"

[joannabarska]

"Szkło" oglądałam na żywo, "Rung" nagrywałam i zagladałam nań w
przerwach "Szkła".Poza wierszem Szymborskiej, który ja odebrałam zapewne
inaczej niz wielu z was, dno. Nic nowego, jesli tkwi sie w polityce nawet
medialnie. A ten Maleńczuk i obrazki z wigilii u Kwasniewskich żenujące.
Oj,Ziemkiewicz, Ziemkiewicz, zapowiadałes sie kiedyś całkiem nieżle!

[kura56]

"Szkło" oglądałam na żywo, "Rung" nagrywałam i zagladałam nań w
> przerwach "Szkła".Poza wierszem Szymborskiej, który ja odebrałam zapewne
> inaczej niz wielu z was, dno. Nic nowego, jesli tkwi sie w polityce nawet
> medialnie. A ten Maleńczuk i obrazki z wigilii u Kwasniewskich żenujące.
> Oj,Ziemkiewicz, Ziemkiewicz, zapowiadałes sie kiedyś całkiem nieżle!
Najlepej Ziemkiewicz zapowiadał się 15 lat temu w GAzecei Polskiej

[wirwieder]

Nie oglądałem, Nie żałuję po tej tutaj lekturze.

swawolny Dyzio

[wartburg4]

Ziemkiewicz jest uosobieniem polskiej zaściankowości. Dla mnie jest pętakiem -
nie to żeby zupełnie pozbawionym talentów - owszem, zdarzają mu się niekiedy
przebyłyski. Umie wykrzesywać efektowne konkluzje i spostrzeżenia, z tym że
zbyt często przeradzają się w tanie, pozbawione substancji efekciarstwo. Jest
tandetny. Mimo swoich dojrzałych już lat, wciąż tkwi w fazie szczeniackiej.
Wydaje mu się, że ma odpowiedź na każde pytanie. Nie ma, bo przy jego poziomie
wiedzy o świecie jest to niemożliwe. Swawolny Dyzio nie powinien wymądrzać się
o rzeczach, o których nie ma pojęcia. Przy jego powierzchowności i pośpiechu
rozumowania jest to zwyczajnie niemożliwe.

Jedynym potwierdzeniem jego racji jest rechot takich samych jak on niedouków.
Tę sztukę opanował w stopniu wystarczającym i czasami wydaje mi się, że na tym
kończą się jego ambicje. Na wzbudzaniu rechotu.

Te uwagi powstały głównie w oparciu o lekturę felietonów Ziemkiewicza, choć
końcowka programu "Ring", którą widziałem wczoraj, utwierdziła mnie w moich
uprzedzeniach do niego

[humbak]

Czy dla udokumentowania swoich wniosków możesz zaprezentować przekłady?

kwity dla humbaka!

[pandada]

dokumentować? Kilka razy rozbierałem felietony Ziemkiewicza na drobne i
pokazywałem fałsze, brak wnikliwości, efektowną pustkę, brak uzasadnienia.

Teraz już żal mi czasu na te pierdoły.

Ale zarzucając brak uzasadnienia tez, ocen, uderzasz w Ziemkiewicza. Myślę, że
akurat na forum powinieneś wymagać jeszcze mniej niż od znanego publicysty.

[humbak]

To nie był zarzut. Generalnie jeśli nie znam jakiejś sprawy, przyjmuję że forumowicz mówi prawdę, ewentualnie sprawdzam. Felietonów RAZ w sumie nie czytywałem, ostatnio czytam jego Polactwo i wygląda mi na to że część jego opinii jest zasłyszanych. Mam do niego niewyklarowany stosunek. Dlatego liczyłem na to że Wartburg coś podrzuci i będzie można coś szerzej nt. porozmawiać.

[goniacy.pielegniarz]

Jeśli interesują Cię felietony Ziemkiewicz, to tutaj masz trochę starych:


o polityce:


ziemkiewicz.fantastyka.art.pl/polityka.htm

i nie tylko:


ziemkiewicz.fantastyka.art.pl/public.htm

[humbak]

Zmysł pielęgniarza- pomoc potrzebującym, nawet i w pośpiechu:)
Dzięki.

[goniacy.pielegniarz]

A tutaj trochę nowych:


fakty.interia.pl/felietony/ziemkiewicz

[humbak]

Wyrabiasz normę, czy co?:]

[humbak]

A właściwie to co sądzisz o zarzutach Wartburga i Pandady?

[leszek.sopot]

Czy ty napradę poza efekciarstwem dostrzegasz jakąś myśl u Ziemkiewicza? Jest
pyskaty i wygadany - to jego zalety.

[humbak]

Ja? Ja uważam że część jego spostrzeżeń jest trafnie sformułowana. Przynajmniej na ten moment. Jak poczytam nieco więcej jego felietonów (a na to powinienem mieć czas pod koniec tygodnia) to może opinia mi się zmieni. A może nie. Się okaże:)

[leszek.sopot]

Ja to odnosze głównie do jego występów w TV gdzie proszono go o komentowanie
różnych spraw.

[luciferrr]

Samonokaut Ziemkiewicza