Piotr Semka i Cezary Michalski

[zbigniew.stonoga]

Przypominam wypowiedź Cezarego Michalskiego w TOK FM (która, jak twierdzi
Michalski, jest dzisiaj przeinaczana):
W latach 80-tych na wezwanie Jacka Kuronia czy Adama Michnika wychodziłem
wraz z tysiącami ludzi młodych na ulice pod pałki - to były wydarzenia raczej
upokarzające i przykre. I my rozumieliśmy i rozumiemy dzisiaj, że byliśmy
czymś w rodzaju mięsa armatniego i na naszych plecach uprawiano politykę. I
my nie mamy tego za złe tylko chcielibyśmy się dowiedzieć jak ta polityka
wyglądała, jak wygladało to uprawianie polityki.

Ta wypowiedź zainspirowała mnie do pytania o kartę opozycyjną pana
Michalskiego (skończył 18 lat w 1981 roku). W internecie nie wyszperałem
informacji na temat jego działalności opozycyjnej w latach 80-tych. Może ktoś
bardziej zorientowany by podrzucił kilka szczegółów? I przy okazji byłbym
wdzięczny za szczegóły karty opozycyjnej jego przyjaciela Piotra Semki -
jakimi metodami młody Semka (18 lat skończył w 1983 roku)walczył z komunizmem
w latach 80-tych? Z góry dzięki za informacje.

[sodoma4]

P. stonoga zgłoś się do psychiatry on wyjaśni twoje problemy.
Jeżeli w obronie swoich lewicowych poglądów nie akceptujesz
odkrywanej historii to twój problem, żyj w zakłamaniu.

[peer2]

No ale jak było z tymi panami: tj Semką i Michalskim?

[wartburg4]

peer2 napisał:

> No ale jak było z tymi panami: tj Semką i Michalskim?


Pod względem ilości mięsa armatniego Semka zpewne już wtedy nad Michalskim
górował. Ale trzeba zauważyć, że ostrzał wrażej artyleryi nasi niezłomni
bohaterowie opozycji przetrwali szczęśliwie. Kończyny, szynki i karkówki
ocalały, tylko z głowami coś nie tak.

[dr.szfajcner]

sodoma4 napisał:

> P. stonoga zgłoś się do psychiatry on wyjaśni twoje problemy.

To nie sa problemy stonogi.
To sa problemy Michalskiegi i Semki.
Poprosc swoich szefow o jakies szkolenie,
bo jestes mocno cofniety,
Chwytu z psychiatra nie uzywa juz od dawna sam wicemistrz
propagandy, dr Kaczynski.

[zaba_pelagia]

a gdzie oni studiowali (bo mi się nie chce grzebać w tych wybitnych biografiach)

[elfhelm]

"Cezary Michalski (ur. 1963) - eseista i prozaik. Studiował polonistykę na
Uniwersytecie Jagiellońskim, potem również slawistykę w Paryżu." (ciekawe czy
wyjeżdżał w l. 80-tych :P)

Niezależny "Piotr Semka (ur. 1965), polski dziennikarz i publicysta. Absolwent
Wydziału Historii Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego."

za wikipedią

[zaba_pelagia]

no, to słusznie nie kojarzę ich z UW

Może Michalski wychodził pod pałki w Paryżu

[elfhelm]

?? :P

[zaba_pelagia]

z Bronisławem W.?

Michalski to opozycjonista nieznany.

[mariner4]

Takich coraz więcej.
M.

[mieczyslaw.koluszki]

Mam dosyc wysluchiwania wypowiedzi i jadu ze strony tych swietoszkow! Nigdy
pewnych rzeczy nie powiedza wprost, ale same insynuacje, powolne saczenie jadu.
Oni nie maja prawa tak wypowiadac sie o Jacku Kuroniu! Denerwuje mnie ten ich
moralizatorski ton, nie da sie tego zniesc.

[kozaki_wiesi]

Sikali dzielnicowemu do mleka?
W IVRP odwaga staniała. Najlepiej to widać na przykładzie wybitnego AKowca,
genetycznego patrioty Suskiego.

No Michalski nie maszerował w 1-V pochodach

[nielubiegazety2]

jak twój idol Kuroń.
Nie wystosował listu otwartego do POP przy swoim uniwersytecie. Nie twierdził,
że harcerstwo winno kontynuować postępowe tradycje, a postępowe są tradycje KPP
i KZMP.
Nie twierdził, że biskup Kaczmarek to szpion sojuzjonnych sztatof.
Nie nasyłał ZOMOwców na młodzież zajmującą siedziby PRON i kumitety PZPR, w
których palono dowody zdrady narodowej.
Nie zakazywał pochodów po 4 czerwca 1989 i nie zakazywał pisania śmierć komunie.
No i nie zaprosił gołąbka pokoju rabina Weissa do pokojowej misji w Polsce.
Nie kosił opozycji o innej orientacji ideowej.

Mógł dostać pałą po plecach gazem w oczy, wylecieć ze stdiów i RWE nawet by się
nie zająknęła, że odbito mu nery i pękła mu śledziona.

Idź pal świeczki i nie zawracaj du.y na forum.

[a.adas]

znaczy sie, nie robił nic?

[monostatos]

a.adas napisał:

> znaczy sie, nie robił nic?

"wychodziłem
wraz z tysiącami ludzi młodych na ulice pod pałki


to nic???

[peer2]

Ale ktoś go widział, jak on wychodził?

[monostatos]

peer2 napisał:

> Ale ktoś go widział, jak on wychodził?

Tego JA niewiem

[peer2]

Czyli na razie wiemy tylko tyle, że twierdzi, że wychodził.

[monostatos]

W końcu jakie to ma znaczenie
Byli tacy ( choć nie było ich wielu) co wychodzili
być może wychodził i on.

[jarek.zegarek]

Semka go widział, a on widział Semkę.

Funkcjonalny analfabeta

[nielubiegazety2]

Mógł dostać pałą po plecach gazem w oczy, wylecieć ze stdiów i RWE nawet by się
nie zająknęła, że odbito mu nery i pękła mu śledziona.
Tyle że "imprezy", na które chodził to nie był pochód ludzi honoru.

[peer2]

Ale na co,gdzie i kiedy on chodził. Czy był internowany? Dostał faktycznie
pałą? Zatrzymany? Chociaż wylegitymowany?

ja dostałem pałą kiedyś

[pandada]

cholernie bolało. Mam to w CV pisać?

[antykagan]

nielubiegazety2 napisał:

> Mógł dostać pałą po plecach gazem w oczy, wylecieć ze stdiów i RWE nawet by
się
> nie zająknęła, że odbito mu nery i pękła mu śledziona.
> Tyle że "imprezy", na które chodził to nie był pochód ludzi honoru.
>


Widzisz oszczerco. Jacek Kuroń siedział osiem lat w więzieniu, m.in. po to,
żeby takie gnoje i gnidy miały wolność słowa i mogły pluc na Niego. Powiedz jak
ty walczyłeś z komuną?
PS. Ten gnojek Michalski "mógł być wyrzucony" ze studiów? Ciekawe... To pewnie
jednak nie był...

a to własnie jest demagogia

[joella.r]

w czystej postaci

Co jest demagogią? Tak cytatem po oczach. n/t

[nielubiegazety2]

Najgorzej jak ktos czytac nie umie. Przeciez

[frank_drebin]

stoi napisane jak wol:
"byliśmy czymś w rodzaju mięsa armatniego"

Michalski nie chwali sie jakas szczegolna karta opozycyjna tylko stwierdza, ze
byl nazwijmy to tak trybikiem.

[ab554]

I z tych wlasnie trybikow skladala sie opozycja.Nigdy nie bylam ( niestety)
zamknieta na 48.Moja corka Kasia urodzila sie w listopadzie 82,przez cala ciaze
chodzilam na manifestacje pod pomnik (Poznan)W mojej chacie Frankiewicz drukowal
co chcial , wczesniej - Ceglorz , SW , biuletyn Uniwersytecki.Takich ludzi sa
setki tysiecy w tym kraju.I nikt mi nie podskoczy.Rozumiem Michalskiego .Nie
przesadzajcie . On nie klamie .Wierze mu.Jak ktos o tym mowi oficjalnie , to nie
potrzebuje certyfikatu.Swiadkowie jeszcze zyja . Na szczescie.Ja mam parudziesieciu.

[don.kichote]

ab554 napisała:

> Swiadkowie jeszcze zyja . Na szczescie.Ja mam parudziesi
> eciu.

Ja i tysiące innych też. I co z tego? Mamy się do "ZBOWID-u" zapisać???
Strajkowałem, chodziłem na demonstracje, "ganiałem" się z ZOMO, nie dałem się złapać, ale to był mój wybór! Mój!!! Nie Kuronia, czy Michnika! Gdybym nie chciał, to bym nie poszedł i nikt, nie tylko Kuroń, ale nikt by mnie do tego nie zmusił.
Zarówno wtedy, jak i dziś uważam, że tak trzeba było i do nikogo pretensji nie mam. Powtarzam - to był mój wybór!
Nie wiem o co chodzi Michalskiemu? Że co, że nikt nie docenił "bohatera"???
Że chołdów nie oddawał? Brak słów!
Palant zwykły i tyle!!!

Rzeczywiście najgorzej jak ktos czytac nie umie.

[galopujace_suchoty]

don.kichote napisał:

> Nie wiem o co chodzi Michalskiemu? Że co, że nikt nie docenił "bohatera"???
> Że chołdów nie oddawał? Brak słów!
> Palant zwykły i tyle!!!

no włsnie najgorzej jak ktoś czytać nie umie, przytoczę jeszcze raz i powiedz gdzie tu michalski się żali, że go ktoś nie docenił, że chołdów nie oddawał. Mnie się wydaje, że on po prostu oczekiwał paru słów wyjasnienia:

"W latach 80-tych na wezwanie Jacka Kuronia czy Adama Michnika wychodziłem
wraz z tysiącami ludzi młodych na ulice pod pałki - to były wydarzenia raczej
upokarzające i przykre. I my rozumieliśmy i rozumiemy dzisiaj, że byliśmy
czymś w rodzaju mięsa armatniego i na naszych plecach uprawiano politykę. I
my nie mamy tego za złe tylko chcielibyśmy się dowiedzieć jak ta polityka
wyglądała, jak wygladało to uprawianie polityki."

pozdrawiam
Marcin Koc

[dr.szfajcner]

galopujace_suchoty napisał:
> no włsnie najgorzej jak ktoś czytać nie umie, przytoczę jeszcze raz i powiedz
g
> dzie tu michalski się żali, że go ktoś nie docenił, że chołdów nie oddawał.

Cala dzialalnosc Michalskiego, Semki, Skowronskiego, Czabanskiego, Wildsteina
a nawet Kaczysnkich przez ostatnie 17 lat to jedna wielka skarga, ze byli
niedoceniani, niedopuszczani do wladzy, do radia, do prasy, do telewizji,
zamykano im usta itd.
Oczywiscie robil to Michnik z Gazeta Wyborcza na spolke.

[tajny.zwolennik.iv.rzeczpospol]

ja tez chodzilem i tez mam swiadkow...

Fałszywa teza

[leszek.sopot]

A co ma do tego to czy ktoś drałował na demonstracje czy nie, działał w
podziemiu czy był subiektem w sklepie by dziś wydawać sądy o czasach PRL? Moim
zdaniem nic. Michalski może sobie twierdzić co mu się podoba, że demonstrowanie
przeciwko komunie go poniżało. Jego sprawa. Może wolał się zabawiać a może
bywać na oazach czy po prostu zakuwał lub handlował ciuchami. Jego sprawa.
Facet czuje się jak mięso armatnie - też jego sprawa. Szkoda chłopa, że boli go
to, że nikt go nie traktował jak rodzynek w cieście. Dziś ma swój czas. Czołowy
redaktor ogólnopolskiego dziennika, zapraszany na salony władzy, ceniony za swe
widzenie z pozycji mięsa armatniego przemian w Polsce. Przecież takich jak on
jest tysiące. Teraz może się odgryźć na tych, którzy kiedyś tym mięsem
armatnim "ryzykując życiem" (dobrze, że się jak Wannnawasserman nie porównał do
Popiełuszki) nie byli lecz z więzień i internatów wzywali do niepoddawania się.
Ci, którzy Michalskiego wukorzystali, siedzieli jak u Pana Boga za piecem pod
czujnym okiem klawiszy, a tysiące narażało się na dostanie pałą w tyłek. I ci
wówczas siedzący tak się niewdzięcznie odpłacili - urządzili tysiącom mięs
armatnich Targowicę, zdradzili żywotne interesy ludu polskiego, prawdziwych
patriotów odstawili do wiatru, a dziś są miliarderami, mieszkają w rozległych
pałacach i wiejskich posiadłościach - bo rozkradli Polskę wraz z ubekami i
komuchami. Mięso armatnie tego nie wybaczy bo nie miało równego startu i tak
jak ja jest dziś bez pracy. No przepraszam, pan Michalski jest na intratnej
posadzie i coraz go więcej w mediach gdzie może rozpowiadać swe epokowe
odkrycia.
Nie udział w demonstracjach, praca w podziemiu świadczy o dziennikarzu i jego
kompetencjach. O nim świadczy jego zwykła, zawodowa uczciwość, etyka i honor.
Gdy ktoś się zdradza ze swymi uprzedzeniami to z tego powodu na zufanie nie
zasługuje.

[dr.szfajcner]

leszek.sopot napisał:

> A co ma do tego to czy ktoś drałował na demonstracje czy nie, działał w
> podziemiu czy był subiektem w sklepie by dziś wydawać sądy o czasach PRL?

Slyszalem wypowiedz Michalskiego w oryginale.
Dosc istotny moim zdaniem jest kontekt w jakij padla.
- Miało to byc zaprzeczenie tezie postawionej wczesniej
przez prowadzącego, a może innego dyskutanta, że Wałęsa,
Kuroń i Michnik ( niekoniecznie padły te nazwiska ) nie mieli
zbyt duzo "narzedzi" do obalenia komuny, wiec chcąc nie chcąc
musieli negocjowac z wladzami.
Michalski powiedzial ze to nieprawda, ze byly "narzedxa, np. na kazde
wezwanie Michnika ludzie wychodzili na ulice .. itd.
Pasus o miesie armatnim byl dodany mimochodem, bo nie o to
w tym momencie chdzilo, ale slusznie stał sie gównym
akcentem.
Michalski, Semka, Ziemkiweicz maja taka maniere by do kazdej
wypowidzi na dowolny temat, dokładac kilka wyrazow majacych dokopac
Michnikowi i (lub ) Gazecie Wyborczej.
Czasem te wtrety zupelnie wypaczają sens wypowiedzi.
Tak bylo tez w tym przypadku, ale to jest wina Michalskiego.

[leszek.sopot]

Michalski w takim razie pieprzy głupoty, że na każde wezwanie ludzie wychodzili
na demonstracje lub strajkowali. Było to widac np. w momencie ogłoszenia w 1982
r. delegalizacji "S" - doszło do strajku tylko w stoczni oraz do dość licznych
jednorazowych demonstracji. Im dalej w las tym ludzi chętnych do czegokolwiek
było coraz mniej. Sam pamiętam jak po wprowadzeniu stanu wojennego zaglądałem
do znajomych (dziś wielce zasłużonych), którzy już wówczas cicho siedzili jak
mysz pod miotłą i się po prostu bali. "Odważni" się znów odnaleźli dopiero po
pielgrzymce papieża w 1987 r. a jeszcze bardziej jesienią 1988 r. gdy
ogłoszono, że będą rozmowy OS. Wszyscy to odczuli, że teraz to już prawie
wszystko można. Ale i wówczas na demonstracje przychodziło w Gdańsku pod
Brygidę do kilkuset osób.

[zbigniew.stonoga]

Żadnych szczegółów dotyczących działalności opozycyjnej wymienionych panów nie
podano. Czy dobrze rozumiem, że takowej (poza wspominanymi przez pana
Michalskiego wypadami na kontrmanifestacje pierwszomajowe) po prostu w latach
80-tych nie prowadzili?
Żeby było jasne - pytanie nie ma żadnego podtekstu, pytam przez zwykłą
ciekawość. Zastanawiałem się czy to, że ja nie potrafiłem nic znaleźć oznacza,
że nic nie było czy może po prostu nieumiejętnie szukałem.

[maureen2]

pan Michalski kreuje się na młodego gniewnego, bojownika czegoś tam,gorsze,że
usiłuje kreować rzeczywistośc i politykę, z marnym skutkiem.

[sam_sob]

maureen2 napisała:

> gorsze,że usiłuje kreować rzeczywistośc i politykę, z marnym skutkiem.

Ta oczywista nieprawda nie posiada żadnego uzasadnienia. To przeoczenie zapewne
przypadkowe?:))

[maureen2]

chętnie podyskutuję o konkretach,mialem wątpilwą przyjemnośc słuchać pana Micha
lskiego w niedzielę w tvp1, gdzie tworzył koncepcję i przekierowanie dyskusji,
żenujące, w dodatku w manierze młodego gniewnego,ktory przebojem wchodzi na ry-
nek,taka autopromocja, potem po minucie u Pospieszalskiego zmieniłem kanał,tego
nie da się słuchać. To nie nadaje się do dyskusji,jest to tzw. wcisk. Taka chyba
szkoła, stawiamy jakąś tezę,wydumaną i brniemy dalej do oporu,głośno,twardo,że-
by nie było wątpliwości,że nie mamy racji.

[mietowe_loczki]

Rosną młode kadry związku kombatantów.

/Stanisław Barańczak/