Kostek Miodowicz i pan Mazur (mozna sie szczycic)

[nurni]

"GP": Mazur konsultantem kontrwywiadu UOP
"Gazeta Polska": W latach 1992-96 Edward Mazur był konsultantem kontrwywiadu
UOP. Według tygodnika, zna on "ciemne interesy lewicy" i "specsłużb III RP",
a jego zeznania "mogą złamać kariery wielu polityków".
"GP" podaje, że Mazur, podejrzewany o podżeganie do zabójstwa byłego
Komendanta Głównego Policji Marka Papały, w czasach PRL współpracował z SB, a
potem, w latach 1992-96, jako konsultant kontrwywiadu UOP, "penetrował
środowiska biznesu, dyplomatyczne i powiązania polityków z gangsterami". Miał
on przekazywać ówczesnej władzy uzyskane informacje o generałach z SB i MO, z
którymi bywał na imprezach.

"Na przełomie lat 1994-95 powstał w kontrwywiadzie UOP, na wniosek jego szefa
Konstantego Miodowicza, wydział PZ (przestępczości zorganizowanej) (...)
Mazur działał w PZ" - pisze "Gazeta Polska, podając, że miał on swój udział
m.in. w sprawie kradzieży pistoletów z jednostki wojskowej na warszawskim
Bemowie.

Były szef kontrwywiadu UOP, dziś poseł PO, Konstanty Miodowicz powiedział
PAP, że nie może komentować doniesień "GP", bo "odnoszą się do faktów
objętych tajemnicą państwową, której musi przestrzegać". "Do tego
rodzaju »rewelacji« może się zaś odnieść szef ABW, który jest dysponentem
tajnych danych o współpracownikach UOP, które może odtajnić" - dodał.

Zarazem Miodowicz dodał, że gdyby Mazur istotnie był informatorem służb
specjalnych, "to powinny one się tym szczycić, bo byłoby to źródło dobrze
osadzone".

wiadomosci.onet.pl/1428208,11,item.html

Sa chetni do tego by wraz z Kostkiem poszczycic sie troche?

czegos nie rozumiem

[andrzejg]

nurni napisał:

> "GP" podaje, że Mazur, podejrzewany o podżeganie do zabójstwa byłego
> Komendanta Głównego Policji Marka Papały, w czasach PRL współpracował z SB, a
> potem, w latach 1992-96, jako konsultant kontrwywiadu UOP, "penetrował
> środowiska biznesu, dyplomatyczne i powiązania polityków z gangsterami". Miał
> on przekazywać ówczesnej władzy uzyskane informacje o generałach z SB i MO, z
> którymi bywał na imprezach.

Uwczesnej władzy?
Czyli gdzie?Do szafy Lesiaka?
Dlaczego to jeszcze nie zostało wyciągniete?
Po co sam Mazur, skoro jego informacje sa w aktach?
Czy tylko gadał na sucho?

A.

[ayran]

to jakiś bełkot Gazety Polskiej. Kolejny żelazny dowód. Kiedy wreszcie
Wassermann wystąpi o odebranie Miodowiczowi immunitetu.... Taki zbrodniarz - i nic.

[nurni]

ayran napisał:

> to jakiś bełkot Gazety Polskiej.

Trzeba by sie zebrac i wespol zespol wystosowac kolejny list w obronie. Tym
razem Kostka.


Kolejny żelazny dowód. Kiedy wreszcie
> Wassermann wystąpi o odebranie Miodowiczowi immunitetu.... Taki zbrodniarz -
i
> nic.

Gdyby Wasserman wystapil o uchylenie imunitetu to chyba by sie osmieszyl.
Od tego jest prokuratura.

Zreszta moze Kostek jest czysty i wszystko bylo "zgodnie z prawem".

Kostek poslugiwal sie bylym komunistycznym szpiclem "zgodnie z prawem".
Baaa.. moze nawet w interesie panstwa !

byc może

[andrzejg]

nurni napisał:

>
> Kostek poslugiwal sie bylym komunistycznym szpiclem "zgodnie z prawem".
> Baaa.. moze nawet w interesie panstwa !


kazda władza ma swojego Kryże

A.

[ayran]

nurni napisał:

> Gdyby Wasserman wystapil o uchylenie imunitetu to chyba by sie osmieszyl.
> Od tego jest prokuratura.

Formalnie tak. A więc z utęsknieniem czekam na wniosek apolitycznej prokuratury
po tym, jak apolityczny Wassermann powiadomi ją o przetśpstwie.

>
> Zreszta moze Kostek jest czysty i wszystko bylo "zgodnie z prawem".
> Kostek poslugiwal sie bylym komunistycznym szpiclem "zgodnie z prawem".
> Baaa.. moze nawet w interesie panstwa !

Jesli nie, to od czego jest apolityczna prokuratura?

[nurni]

ayran napisał:

> nurni napisał:
>
> > Gdyby Wasserman wystapil o uchylenie imunitetu to chyba by sie osmieszyl.
> > Od tego jest prokuratura.
>
> Formalnie tak. A więc z utęsknieniem czekam na wniosek apolitycznej
prokuratury
> po tym, jak apolityczny Wassermann powiadomi ją o przetśpstwie.
>
> >
> > Zreszta moze Kostek jest czysty i wszystko bylo "zgodnie z prawem".
> > Kostek poslugiwal sie bylym komunistycznym szpiclem "zgodnie z prawem".
> > Baaa.. moze nawet w interesie panstwa !
>
> Jesli nie, to od czego jest apolityczna prokuratura?

Od scigania niewinnych ktorzy zgodnie z prawem wyslugiwali sie sb-kami -
myslalem ze to oczywiste.

A ze prokuratura gorsza niz za czasow towarzysza Janika i innych tez wiadomo.

Slyszal kto by komunisci czynili Kostkowi wyrzuty ze ten korzysta z uslug
bywalca ich domow?

a tak podsumowując...

[ayran]

.. w obliczu tak licznych zbrodni Miodowicza, wciąż nie rozumiem, dlaczego
dysponująca większością koalicja nie odebrała mu immunitetu na wniosek
apolitycznego prokuratora.

[nurni]

ayran napisał:

> .. w obliczu tak licznych zbrodni Miodowicza, wciąż nie rozumiem, dlaczego
> dysponująca większością koalicja nie odebrała mu immunitetu na wniosek
> apolitycznego prokuratora.

A byl juz wniosek by dzialajacego "zgodnie z prawem" pracodawce Edwarda Mazura
pozbawic imunitetu?

[ayran]

nurni napisał:

> A byl juz wniosek by dzialajacego "zgodnie z prawem" pracodawce Edwarda Mazura
> pozbawic imunitetu?

Jesli masz na myśli Miodowicza, to chyba nie - i głowię się dlaczego.

[9111951u]

dyć Jarucka jeszcze nie osądzona.

znalazlem - rzeczywiscie belkot Gazety Polskiej

[nurni]

ayran napisał:

> to jakiś bełkot Gazety Polskiej.


Znalazlem:

- Mówi się, że ma Pan związki z obcymi służbami specjalnymi…
- Podobne pytanie zadali mi policjanci, przesłuchując mnie w sprawie morderstwa
gen. Papały. Powiem panom to samo co im. Nigdy nie miałem i nie mam związków ze
służbami specjalnymi jakiegokolwiek kraju.


www.kos.media.pl/?p=84#more-84

Mazur juz dawno zaprzeczyl. Ale sie wyglupilem....

Kostek z immunitetem jest bardziej przydatny :)))

[ksiundz]

[ayran]

A komu jest ten zbrodniarz taki przydatny i dlaczego? Czy w kraju prawa (i
sprawiedliwości) zbrodniarze nie powinni gnic w kazamatach?

hmmmm..... mozna?

[nurni]

Bo ja chyba wiem!

Plaformie Obywatelskiej.


ayran napisał:

> A komu jest ten zbrodniarz taki przydatny i dlaczego?

[ayran]

nurni napisał:

> Bo ja chyba wiem!
>
> Plaformie Obywatelskiej.

No tak, to teraz jasne, komu sprzyja apolityczna prokutatura, sabotująca
działania w kierunku pozbawienia Miodowicza immunitetu.

[nurni]

ayran napisał:

> nurni napisał:
>
> > Bo ja chyba wiem!
> >
> > Plaformie Obywatelskiej.
>
> No tak, to teraz jasne, komu sprzyja apolityczna prokutatura, sabotująca
> działania w kierunku pozbawienia Miodowicza immunitetu.

Pisowska prokuratura na kazdym kroku grzeszy opieszaloscia.
Zamiast natychmiast kierowac sprawy do sadu poszukuje tzw dowodow procesowych -
zupelnie jakby faszystom chodzilo o to by roznych Kostkow zamknac zamiast po
prostu zrobic im reklame.

[ayran]

nurni napisał:

> Pisowska prokuratura na kazdym kroku grzeszy opieszaloscia.
> Zamiast natychmiast kierowac sprawy do sadu poszukuje tzw dowodow procesowych -
> zupelnie jakby faszystom chodzilo o to by roznych Kostkow zamknac zamiast po
> prostu zrobic im reklame.

Serio tak jest? Prokuratura szuka dowodów procesowych w sytuacji, gdy
zwierzchnik prokuratora generalnego już wie, kto popełnił zbrodnię?

[nurni]

ayran napisał:

> nurni napisał:
>
> > Pisowska prokuratura na kazdym kroku grzeszy opieszaloscia.
> > Zamiast natychmiast kierowac sprawy do sadu poszukuje tzw dowodow proceso
> wych -
> > zupelnie jakby faszystom chodzilo o to by roznych Kostkow zamknac zamiast
> po
> > prostu zrobic im reklame.
>
> Serio tak jest?

Uhm...


> Prokuratura szuka dowodów procesowych w sytuacji, gdy
> zwierzchnik prokuratora generalnego już wie, kto popełnił zbrodnię?

To zupelnie tak samo jak z generalem Kiszczakiem (pamietasz? to ten najmniej
zorientowany w dzialaniach swojej firmy pracownik komunistycznego MSW) trzeba
zdobyc procesowe dowody na to ze general wiedzial czym zajmuja sie jego
podwladni.

Chwilowo nikt nie wpadl na pomysl by karac tych ktorzy twierdza (bez
dowodow!!!) ze pracownik MSW Kiszczak Czeslaw wiedzial i odpowiada za wyczyny
swoich podwladnych.

[ayran]

nurni napisał:

> Uhm...

Nie wiem czy "uhm" to tak, czy nie...


Związków Kiszczaka z Miodowiczem nie rozumiem, choć na pewno tego ostatniego da
się skazać za to, że nie zaprzeczył i nie potwierdził niezgodnej z prawem
współpracy z Mazurem kilka lat przed śmiercią Papały.

[nurni]

ayran napisał:

> nurni napisał:
>
> > Uhm...
>
> Nie wiem czy "uhm" to tak, czy nie...
>
>
> Związków Kiszczaka z Miodowiczem nie rozumiem, choć na pewno tego ostatniego
da
> się skazać za to, że nie zaprzeczył i nie potwierdził niezgodnej z prawem
> współpracy z Mazurem kilka lat przed śmiercią Papały.

Hola hola....

Nie twierdze ze zatrudnienie przez Kostka Edwarda Mazura to "zlamanie prawa".

Wyraznie napisalem juz w otwierajacym poscie ze moze to byc okazja do tego by
sie wspolnie z Kostkiem "poszczycic".

Czym?
Tego juz za cholere nie wiem.
Moze Ty wiesz - wtedy bedzie Was juz dwoch - Ty i Kostek.

[ayran]

nurni napisał:

> Nie twierdze ze zatrudnienie przez Kostka Edwarda Mazura to "zlamanie prawa".

A twierdzisz, że powyższe zatrudnienie to fakt?

[nurni]

ayran napisał:

> nurni napisał:
>
> > Nie twierdze ze zatrudnienie przez Kostka Edwarda Mazura to "zlamanie pra
> wa".
>
> A twierdzisz, że powyższe zatrudnienie to fakt?

Zatrudniono Edwarda w 1992 roku. Jakos przetrwal nadejscie Kostka do UOP.

Zreszta, jak mial nie przetrwac skoro pozniejszy pracodawca Kostka wypowiada
sie dzis o swoim podwladnym ...chyba entuzjastycznie?

[ayran]

nurni napisał:

> Zatrudniono Edwarda w 1992 roku. Jakos przetrwal nadejscie Kostka do UOP.

Jesteś pewny, bo tak napisała GP?

[nurni]

ayran napisał:

> nurni napisał:
>
> > Zatrudniono Edwarda w 1992 roku. Jakos przetrwal nadejscie Kostka do UOP.
>
> Jesteś pewny, bo tak napisała GP?

Watpisz bo napisala GP?

Odpowiedz Kostka przypomina niedawna wypowiedz managera Davida Beckhama:
"Gdyby David otrzymal od krolowej list o przyznaniu tytulu szlacheckiego to i
tak nie moglby zgodnie z jej zyczeniem ujawnic tego faktu"...

Kostek nie mogl sie zaslonic krolowa przeto wspomina o prawie ktore go knebluje
ale idzie potem o zdanie dalej. Gdyby Edwar Mazur pracowal dla mnie
swiadczyloby to o mnie - szefie kontrwywiadu UOP - jak najlepiej.

[ayran]

nurni napisał:

> Watpisz bo napisala GP?

Podchodzę do tego z rezerwą, bo tak napisała GP.

>
> Odpowiedz Kostka przypomina niedawna wypowiedz managera Davida Beckhama:
> "Gdyby David otrzymal od krolowej list o przyznaniu tytulu szlacheckiego to i
> tak nie moglby zgodnie z jej zyczeniem ujawnic tego faktu"...
>
> Kostek nie mogl sie zaslonic krolowa przeto wspomina o prawie ktore go knebluje
>
> ale idzie potem o zdanie dalej. Gdyby Edwar Mazur pracowal dla mnie
> swiadczyloby to o mnie - szefie kontrwywiadu UOP - jak najlepiej.

Dodajmy - Edwar Mazur, który być może cztery lata później przyczynił sie do ... itp.

[9111951u]

ja tam pochodzę z rezerwa do tej partii w której Kostek jest.

Jako żywy, niezapuszkowany, namacalny przykład

[ksiundz]

tego, co niesie na sobie Platforma, względnie jej liderzy :))

[wikul]

W przeciwieństwie do Miodowicza bardzo szanujesz i podziwiasz Mazura, pardon
PANA Mazura.
Jakiś tam Kostek Miodowicz i PAN Mazur. No, no, pewnie masz powody.

[nurni]

wikul napisał:

> W przeciwieństwie do Miodowicza bardzo szanujesz i podziwiasz Mazura, pardon
> PANA Mazura.

Czy go szanuje czy nie najlepiej swiadczy to o czym pisze.
Ja bym Pana Mazura w swoejej firmie nie zatrudnil i nie chcialbym z Panem
Mazeurem miec nic wspolnego.

Co mnie chyba juz od Kostka nieco rozni.

Ale moge nie wiedziec wszystkiego - ot moze Kostek zatrudnil Pana Mazura by go
co i raz upokarzac mowiac: "te Edek", " bujaj sie sb-ku" itd..

> Jakiś tam Kostek Miodowicz i PAN Mazur. No, no, pewnie masz powody.

Juz rozpoznalem ze jestes wyksztalcony i z miasta.

[wikul]

nurni napisał:

> Juz rozpoznalem ze jestes wyksztalcony i z miasta.


Bestry jesteś.

Kostek chyba zaczyna wymiekac

[michal00]

Niby "nic o tym nie wie", ale zaraz potem dodaje, ze "sluzby powinny sie
szczycic", co pozwala podejrzewac, ze jednak wie. Czy sluzby powinny sie tez
szczycic, ze przez Mazura Papala dostal w pale? A to ci dopiero trefnis z tego
Kostka.

[ayran]

michal00 napisał:

> Niby "nic o tym nie wie", ale zaraz potem dodaje, ze "sluzby powinny sie
> szczycic", co pozwala podejrzewac, ze jednak wie.

Oczywiście, że pozwala podejrzewać. Gdyby tego nie powiedział, też by pozwalało.

Czy sluzby powinny sie tez
> szczycic, ze przez Mazura Papala dostal w pale? A to ci dopiero trefnis z tego
> Kostka.

Ale rozumiesz, że to tekst z Gazety Polskiej?

[greg43]

No i właśnie dlatego jest problem, nie pamiętasz jak TW N24 bronił Suboticza, a
co prawda nieliczne już, łałtorutetyt opluły GP.

[michal00]

> Ale rozumiesz, że to tekst z Gazety Polskiej?

Rozumiem. Z tej GP, ktora klamliwie napisala, ze Subotic wspolpracowal ze
sluzbami wojskowymi PRL, co czujni i uczciwi dziennikarze natychmiast wytkneli
tym okropnym klamcom. Niezaleznie od tego jak jest naprawde, przyznawanie sie
do dumy (nawet ewentualnej) z powodu korzystania z uslug Mazura jest dosc
osobliwe - choc byc moze Kostek ma specyficzne poczucie humoru i tylko sobie
zazartowal. W przyrodzie wystepuje raczej odwotna tendencja - teraz okazuje
sie, ze tak naprawde to nikt wlasciwie Mazura nie znal i spraw z nim nie mial,
no, moze jakies przypadkowe zdjecie, ale tak w ogole to nie.

[ayran]

michal00 napisał:

> > Ale rozumiesz, że to tekst z Gazety Polskiej?
>
> Rozumiem. Z tej GP, ktora klamliwie napisala, ze Subotic wspolpracowal ze
> sluzbami wojskowymi PRL, co czujni i uczciwi dziennikarze natychmiast wytkneli
> tym okropnym


O ile mnie pamięć nie myli chodziło jednak o to, że Subotić stał za nagraniem
Begerowej. Oraz że pracował dla WSI.

Niezaleznie od tego jak jest naprawde, przyznawanie sie
> do dumy (nawet ewentualnej) z powodu korzystania z uslug Mazura jest dosc
> osobliwe - choc byc moze Kostek ma specyficzne poczucie humoru i tylko sobie
> zazartowal.

W tej sprawie przyznaje ci rację. Miodowicz ma bardzo osobliwe poczucie humoru.

> W przyrodzie wystepuje raczej odwotna tendencja - teraz okazuje
> sie, ze tak naprawde to nikt wlasciwie Mazura nie znal i spraw z nim nie mial,
> no, moze jakies przypadkowe zdjecie, ale tak w ogole to nie.

Ciekawe, no nie?

[michal00]

O ile mnie pamięć nie myli chodziło jednak o to, że Subotić stał za nagraniem
> Begerowej.

Tego w GP nie bylo

>Oraz że pracował dla WSI.

To tez, ale o sluzbach PRL tez bylo.

> > no, moze jakies przypadkowe zdjecie, ale tak w ogole to nie.
>
> Ciekawe, no nie?

W sumie normalne, choc mnie dosc bawi, jak rozni znajomkowie Mazura odpytywani
na okolicznosc tej znajomosci najpierw marszcza czola pozorujac glebokie
szukanie w pamieci, po czym mowia cos w stylu: "A tak, pan Mazur, widzialem go
chyba na jakim przyjeciu 15 lat temu".

[ayran]

michal00 napisał:

> O ile mnie pamięć nie myli chodziło jednak o to, że Subotić stał za nagraniem
> > Begerowej.
>
> Tego w GP nie bylo

To przepraszam, nie czytam. Kontekst był oczywisty.
>
> >Oraz że pracował dla WSI.
>
> To tez, ale o sluzbach PRL tez bylo.

Jeszcze raz - kontekst stanowiła sugestia, że Subotic stał za prowokacją przeciw
PiS-owi, a monterem był inny WSI-owiec Maksymiuk.

> W sumie normalne, choc mnie dosc bawi, jak rozni znajomkowie Mazura odpytywani
> na okolicznosc tej znajomosci najpierw marszcza czola pozorujac glebokie
> szukanie w pamieci, po czym mowia cos w stylu: "A tak, pan Mazur, widzialem go
> chyba na jakim przyjeciu 15 lat temu".

Czyli co z tym Miodowiczem - źle robi czy dobrze?

[michal00]

Jeszcze raz - kontekst stanowiła sugestia, że Subotic stał za prowokacją przeci
> w
> PiS-owi, a monterem był inny WSI-owiec Maksymiuk.
>

Nie jest wina GP, ze taki kontekst sam sie narzuca. Zreszta do konca nie wiemy,
jak to bylo z tymi tasmami i czy naprawde to byl pomysl SM, czy tez ktos im
taki pomysl podsunal tak by mysleli, ze sami na to wpadli.

> Czyli co z tym Miodowiczem - źle robi czy dobrze?

Ja bym nie powiedzial, ze kontrwywiad powinien sie szczycic wspolpraca z
facetem, ktory potem zlecil zabojstwo generala policji. Przypuszczam tez, ze
nie zrobilby tego zaden szef kontrwywiadu poza Kostkiem. Tacy Amerykanie
wspolpracowali kiedys z ibn Ladenem, ale nic mi nie wiadomo, by ktos z ich
wywiadu uwazal to teraz za powod do dumy.

[ayran]

michal00 napisał:


> Nie jest wina GP, ze taki kontekst sam sie narzuca. Zreszta do konca nie wiemy,
>
> jak to bylo z tymi tasmami i czy naprawde to byl pomysl SM, czy tez ktos im
> taki pomysl podsunal tak by mysleli, ze sami na to wpadli.

Tak tak. I korzystali ze środków, będacych w arsenale służb specjalnych.

>
> > Czyli co z tym Miodowiczem - źle robi czy dobrze?
>
> Ja bym nie powiedzial, ze kontrwywiad powinien sie szczycic wspolpraca z
> facetem, ktory potem zlecil zabojstwo generala policji. Przypuszczam tez, ze
> nie zrobilby tego zaden szef kontrwywiadu poza Kostkiem. Tacy Amerykanie
> wspolpracowali kiedys z ibn Ladenem, ale nic mi nie wiadomo, by ktos z ich
> wywiadu uwazal to teraz za powod do dumy.

Zaryzykuję stwierdzenie, że Gazeta Polska nie zabiegała u Miodowicza zbyt
energicznie o autoryzację wypowiedzi w tej sprawie.

juz nie ryzykuj....

[nurni]

ayran napisał:

> Zaryzykuję stwierdzenie, że Gazeta Polska nie zabiegała u Miodowicza zbyt
> energicznie o autoryzację wypowiedzi w tej sprawie.

"Konstanty Miodowicz powiedział PAP"


Ale podoba mi sie Twoja rezerwa wobec GP :)

[michal00]

PAP tez jest w kaczych lapach, nie wiedziales? Najlepsza linia obrony dla
Kostka, to powiedziec, ze zartowal. Koledzy potwierdza, ze ma specyficzne
poczucie humoru.

[ayran]

michal00 napisał:

> PAP tez jest w kaczych lapach, nie wiedziales? Najlepsza linia obrony dla
> Kostka, to powiedziec, ze zartowal. Koledzy potwierdza, ze ma specyficzne
> poczucie humoru.

Ale obrony przed kim?

[michal00]

Przed tymi, ktorzy nie uwazaja wspolpracy z Mazurem za zaszczyt. Mysle, ze jest
takich calkiem sporo.

[ayran]

michal00 napisał:

> Przed tymi, ktorzy nie uwazaja wspolpracy z Mazurem za zaszczyt. Mysle, ze jest
>
> takich calkiem sporo.

Będą atakować?

[michal00]

> Będą atakować?

Na miejscu przyjaciol i rodziny Papaly ja bym "zaatakowal". Dla rzadzacych taka
wypowiedz opozycyjnego polityka to tez prawdziwa gratka.

[nurni]

michal00 napisał:

> PAP tez jest w kaczych lapach, nie wiedziales?

Przypomnialem sobie sekunde po wyslaniu postu. Rezimowiec Skwiecinski - to
chyba jeszcze gorzej jak Sakiewicz.

Dodatkowo na liscie poparcia dla GP:

www.gazetapolska.pl/

znow jakis Mazur....

[ayran]

nurni napisał:

> ayran napisał:
>
> > Zaryzykuję stwierdzenie, że Gazeta Polska nie zabiegała u Miodowicza zby
> t
> > energicznie o autoryzację wypowiedzi w tej sprawie.
>
> "Konstanty Miodowicz powiedział PAP"
>
>
> Ale podoba mi sie Twoja rezerwa wobec GP :)


BTW, czy to "zarazem" oznacza, ze wciąż mówił dla PAP?

[nurni]

ayran napisał:

> BTW, czy to "zarazem" oznacza, ze wciąż mówił dla PAP?

Ja mysle ze odpowiedz na to pytanie chyba Cie nie przerasta !

[ayran]

nurni napisał:

> > BTW, czy to "zarazem" oznacza, ze wciąż mówił dla PAP?
>
> Ja mysle ze odpowiedz na to pytanie chyba Cie nie przerasta !

W tej chwili przerasta, bo nie mogę tego sprawdzić. Oczywiście, jako zwolennik
innej opcji nie potrafię przeniknąć bez tego.

[nurni]

Jest to bez watpienia wypowiedz dla PAP.

"Były szef kontrwywiadu UOP, dziś poseł PO, Konstanty Miodowicz powiedział PAP,
że nie może komentować doniesień "GP", bo "odnoszą się do faktów objętych
tajemnicą państwową, której musi przestrzegać". "Do tego rodzaju »rewelacji«
może się zaś odnieść szef ABW, który jest dysponentem tajnych danych o
współpracownikach UOP, które może odtajnić" - dodał.

Zarazem Miodowicz dodał, że gdyby Mazur istotnie był informatorem służb
specjalnych, "to powinny one się tym szczycić, bo byłoby to źródło dobrze
osadzone".

Tygodnik podaje również, że Papała przed śmiercią, 25 czerwca 1998 r.,
usiłował - bezskutecznie - skontaktować się z ówczesnym przewodniczącym SdRP
Leszkiem Millerem. Dzwonił też do Jana Bisztygi, doradcy Millera."


Coz ja wiecej moge oprocz przytoczenia tego fragmentu...
Gdybym mial jakis rzutnik i kijek puscilbym przezrocza czy slajdy i pokazal
gdzie sie cos zaczyna a gdzie konczy.

Skoro wierzysz mi jak nie przymierzajac GP pozostaje nam poczekac az Kostek
zaplonie oburzeniem na manipulacje GP czy PAP.

O ile nie rozstrzygniesz wczesniej... ze nie ma sie na co oburzac czy chocby
nie ma z kogo kpic :)

[9111951u]

biedak Marek nie wiedział, że Mazur na plecenie Łubianki działa, sądził ,że na
dona Leszka rozkaz działa Mazur.

[michal00]

> Tak tak. I korzystali ze środków, będacych w arsenale służb specjalnych.

Tego tez w GP nie bylo. Nawet sugestii.

>
> Zaryzykuję stwierdzenie, że Gazeta Polska nie zabiegała u Miodowicza zbyt
> energicznie o autoryzację wypowiedzi w tej sprawie.

Zaryzukujesz tez stwierdzenie, ze Kostek poda ich do sadu albo przynajmniej
zazada sprostowania za przeinaczenie wypowiedzi?

[ayran]

michal00 napisał:

> > Tak tak. I korzystali ze środków, będacych w arsenale służb specjalnych.
>
> Tego tez w GP nie bylo. Nawet sugestii.


W rzeczy samej. To był Kuchciński Marek.



> >
> > Zaryzykuję stwierdzenie, że Gazeta Polska nie zabiegała u Miodowicza zbyt
> > energicznie o autoryzację wypowiedzi w tej sprawie.
>
> Zaryzukujesz tez stwierdzenie, ze Kostek poda ich do sadu albo przynajmniej
> zazada sprostowania za przeinaczenie wypowiedzi?

Myślę, że tego nie zrobi. Ja na przykład bym się w to nie bawił.

[nurni]

ayran napisał:

> Myślę, że tego nie zrobi. Ja na przykład bym się w to nie bawił.


A nie wiesz przypadkiem czemu to Kostek bawi sie w doniesienia do prokuratury
ktora mialaby sie zjac "znieslawieniem" go przez Wassermana?

Czyzby mial o prokuraturze zdanie lepsze niz np Twoje?

Czy nie prosciej i pewniej skierowac sprawe do sadu i tam przeczolgac lgarza
Wassermana?

[ayran]

nurni napisał:


> A nie wiesz przypadkiem czemu to Kostek bawi sie w doniesienia do prokuratury
> ktora mialaby sie zjac "znieslawieniem" go przez Wassermana?

>
> Czyzby mial o prokuraturze zdanie lepsze niz np Twoje?


Przypadkiem nie wiem - zapewne prokuratura się tym nie zajmie, co - jak rozumiem
- potwierdzi wyższośc mojej oceny nad oceną Miodowicza.

> Czy nie prosciej i pewniej skierowac sprawe do sadu i tam przeczolgac lgarza
> Wassermana?

Prościej nie.

[9111951u]

czołga się aktualnie wehrmacht.

[nurni]

michal00 napisał:

> > Ale rozumiesz, że to tekst z Gazety Polskiej?
>
> Rozumiem. Z tej GP, ktora klamliwie napisala, ze Subotic wspolpracowal ze
> sluzbami wojskowymi PRL, co czujni i uczciwi dziennikarze natychmiast
wytkneli
> tym okropnym klamcom.

Wkleje w tym miejscu list Sakiewicza z GP:


Drodzy Czytelnicy i Szanowni Koledzy dziennikarze


Dzisiaj kilka największych polskich gazet ujawniło dokumenty potwierdzające
fakt współpracy Milana Suboticia ze służbami specjalnymi PRL. Dokumenty te
znaliśmy w momencie, gdy publikowaliśmy nasz tekst. Nie mogliśmy ich ujawnić
bez ryzyka narażenia naszych źródeł informacji. Wiedzieliśmy więc, że piszemy
prawdę i gotowi byliśmy na procesy, a nawet na ryzyko skazania nas w procesach
karnych na więzienie. Nie mieliśmy żadnej pewności, że te dokumenty
kiedykolwiek ujrzą światło dzienne i pomogą nam wybronić się od zarzutu
zniesławienia.

Zdecydowaliśmy się jednak na publikację nie przedstawiając najważniejszych
dowodów, gdyż mieliśmy absolutną pewność, że piszemy prawdę. Prawda to
najważniejsze i ponad wszystkimi kryterium oceny pracy dziennikarza.

Był jeszcze inny ważny powód dla którego zdecydowaliśmy się podjąć tak ogromne
ryzyko: mieliśmy poważne podejrzenia, by sądzić, że w Polsce przygotowywane
jest przesilenie polityczne z udziałem ludzi powiązanych z wojskowymi służbami
specjalnymi. Milan Subotić nie był jedyną ważną osobą w polskich mediach, który
mógł mieć na to istotny wpływ. Opinia publiczna musiała wiedzieć co się właśnie
dzieje i co może się wydarzyć. Ujawnianie kolejnych dokumentów pozwoli ocenić,
na ile nasze ostrzeżenia były zasadne.

Nie oczekujemy przeprosin od tych, którzy wylewali na nas kubły pomyj. Nie
oczekujemy satysfakcji od dziennikarzy, którzy zaangażowali się w kneblowanie
nam ust. Chcemy, by to co się wydarzyło wzięli sobie do serca. Każdy z nas
czasem popełnia błędy, każdy miał jakieś poważne wpadki. Jednak coś się właśnie
zmieniło. Skończył się czas, kiedy można ukrywać przed Polakami prawdę. Nie
bójce się prawdy, bo tylko z niej będziemy rozliczani.

Tomasz Sakiewicz
redaktor naczelny Gazety Polskiej

[9111951u]

Kostek to prawie Ałganov, taki przebiegły jest.

[nurni]

UOP szpiegował wszystkich
autor: PAP, tp, 2006-11-04, Ostatnia aktualizacja: 2006-11-04
Są kolejne dowody na to, że kontrwywiad przy pomocy swych agentów śledził
działania polityków w latach 90. I nie chodziło wcale o przedstawicieli
ugrupowań ekstremistycznych, ale o polityków takich jak Ryszard Bugaj, Waldemar
Pawlak, Jan Olszewski czy Jarosław Kaczyński - wylicza "Dziennik".

www.zw.com.pl/zw2/index.jsp?place=Lead04&news_cat_id=16&news_id=116004&layout=1&forum_id=11922&page=text

[sam_sob]

A to się Jasio ucieszy!:))

a czyje podpisy....

[ayran]

..... są na notatkach z 1997 i 1998?

[9111951u]

co TY chcesz od Kostka ? Jarucka ci się nie podoba ?

[nurni]

ayran napisał:

> ..... są na notatkach z 1997 i 1998?

To jest bardzo dobre pytanie.

Otoz wg Dziennika (nie jestem co prawda pewien czy to zrodlo nie jest rownie
niewiarygodne jak GP) na notatkach z czasow gdy Kostka juz w kontrwywiadzie nie
bylo stoi czarno na bialym zdziwienie podpisujacego - "tym nie powinien
zajmowac sie kontrwywiad".

i o co chodzi?

[pandada]

esbeków i przestępców zorganizowanych nie można szpiegować?

[9111951u]

no właśnie.

jeszcze wyjdzie na to, że na polecenie Kostka

[pandada]

infiltrował SLD i odkrywał afery tej partii.