Rzetelne przedstawienie problemu - antykoncepcja

[asienka32]

i opinia użytkowniczki hormonalnych pigułek, wnioskuję, że majacej już
conajmniej kilkunastomiesieczne doswiadczenia za sobą. Nie poinformowała
jeszcze czy pali i ile fajek dzienni - a to ma znaczenie przy zażywaniu
hormonów.

>>Martyna, 17-letnia licealistka z Warszawy: - Mam stałego chłopaka, biorę
pigułki, bo dzieci chciałabym urodzić najwcześniej na studiach. Naturalne
metody? Są zawodne. Poza tym żyjemy tak szybko, że ledwo mam czas na seks, a
co dopiero na mierzenie temperatury.<<

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3728654.html
Poproszę o komentarze, nie ukrywam, że najcenniejsze dla mnie będą te od
rodziców 16 - 17-latek.
I nie tylko w kwestii antykoncepcji, ale też dodatkowych lekcji angielksiego -
może trzeba dziecko odciążyć, skoro ledwie ma czas na seks.

A swoją drogą jestem ciekawa co na to mama

[asienka32]

Martynki.

wiadomo co

[biedronka24]

mamy nie ma. Wyszla ;).
PS a co do samotnosci to nie masz sie czym chwalic. Moje zwierze zrobilo juz
Toefla jest wiec juz pomalu polglota. Uwazaj tylko na winogrona i rodzynki :).

Albo tatuś jak mu przyjdzie (na)poczęta :)

[hummer]

asienka32 napisała:

miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,3724263.html
Podczas awantury oblał ciężarną córkę benzyną i chciał podpalić. - To tradycyjna rodzina - bronią go sąsiedzi. - On czasem pije, a córka puściła się nie wiadomo z kim, to się zdenerwował.

[asienka32]

hummer napisał:

> asienka32 napisała:
>
> miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,3724263.html
> Podczas awantury oblał ciężarną córkę benzyną i chciał podpalić. - To
tradycyjn
> a rodzina - bronią go sąsiedzi. - On czasem pije, a córka puściła się nie
wiado
> mo z kim, to się zdenerwował.
>

I dlatego należy dzieci edukować seksualnie, tak aby puszczajac się
niewiadomozkim, nie zaszły w ciążę.

Sama to napisałaś

[hummer]

asienka32 napisała:

> hummer napisał:
>
> > asienka32 napisała:
> >
> > miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,3724263.html
> > Podczas awantury oblał ciężarną córkę benzyną i chciał podpalić. - To
> tradycyjn
> > a rodzina - bronią go sąsiedzi. - On czasem pije, a córka puściła się nie
>
> wiado
> > mo z kim, to się zdenerwował.
> >
>
> I dlatego należy dzieci edukować seksualnie, tak aby puszczajac się
> niewiadomozkim, nie zaszły w ciążę.

A nie udawać, że coś nie istnieje. A potem próbować podpalić córkę.

[asienka32]

> A nie udawać, że coś nie istnieje. A potem próbować podpalić córkę.

To zależy czy rozmawiamy o wychowywaniu i kształtowaniu osobowości nastoletniej
panience czy o hodowaniu jej z uwzględnieniem kontrolowanego rozrodu.
Jeśli o tym drugim - to proponuję od razu zaaplikowac jej hormony bez przerwy w
braniu ... w końcu jak nie od ojca za ciażę to od gacha po pysku dostanie,
jeśli przytrafi się jej niedyspozycja :(

[hopp]

Na miłość boską! Jaka hodowla?????

Hodowlane podejście reprezentuje w pełnej krasie Sobecka mówiąca o zbyt niskiej
rozrodczości.

SKĄD wiesz, że dziewczyna nie podejmuje swoich decyzji w pełni świadomie?

Rozmawiamy tu o TEJ dziewczynie:

[asienka32]

> > miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,3724263.html
> > Podczas awantury oblał ciężarną córkę benzyną i chciał podpalić. - To
> tradycyjn
> > a rodzina - bronią go sąsiedzi. - On czasem pije, a córka puściła się nie
>
> wiado
> > mo z kim, to się zdenerwował.

A w kwestii 17-latki, to jesłi podejmuje swiadomie decyzje, to niech odpowiada
jak pełnoletnia za swoje czyny, dajmy jej prawa wyborcze i dowód osobisty.


-
S@motność w sieci

[hummer]

hopp napisał:

> Na miłość boską! Jaka hodowla?????
>
> Hodowlane podejście reprezentuje w pełnej krasie Sobecka mówiąca o zbyt niskiej
>
> rozrodczości.
>
> SKĄD wiesz, że dziewczyna nie podejmuje swoich decyzji w pełni świadomie?

Może z autopsji :)

[asienka32]

hummer napisał:
wiesz, że dziewczyna nie podejmuje swoich decyzji w pełni świadomie?
>
> Może z autopsji :)
>

Tak. Z autopsji. I nie zamierzam dyskutować o tym, jakim ukształtowanym,
świadomym i rozsądnym oraz samodzielnie myślącym człowiekiem jest 16-17 latek.

[p.s.j]

> Tak. Z autopsji. I nie zamierzam dyskutować o tym, jakim ukształtowanym,
> świadomym i rozsądnym oraz samodzielnie myślącym człowiekiem jest 16-17 latek.

To marnujesz swój czas na forum internetowym, które z założenia służy do
dyskusji. Idź może lepiej Waćpanna do swych kur, kaczek (czy co tam Panna
hodujesz), i im peroruj o 17latkach. Przynajmniej nie będą Ci przerywać tudzież
denerwować zdaniem odmiennym.

to widac ze dyskutujecie babelki

[biedronka24]

ale ja sadze ze prowadzicie wyklady. Glownie dla niedojrzalej mlodziezy 17 letniej.

[p.s.j]

Ja prowadzę wykłady tylko dla dojrzałej młodzieży 17letniej. Niedojrzała nie ma
wstępu.

[jola_iza]

Dziewczyny zażywały i zażywają mam czworo wnucząt.

[asienka32]

jola_iza napisała:

> Dziewczyny zażywały i zażywają mam czworo wnucząt.

I tak przeszłabyś do porzadku dziennego, gdyby Twojej 16-letniej córce
ginekolog przepisał hormony bez Twojej zgody i wiedzy?
Owszem - piguły to dobra rzecz, ale niekoniecznie dla 16-17 latek. A nawet
jeśli, to nie jest grupa dziewcząt, których seksualna edukacja zaczyna i kończy
się na recepcie na przypadkowy !!! środek.
A w przychodniach, uwierz, wypisują przypadkowe.

[rydzyk_fizyk]

Amerykę odkryłaś, pediatrzy też przepisują przypadkowe antybiotyki.

[asienka32]

rydzyk_fizyk napisał:

> Amerykę odkryłaś, pediatrzy też przepisują przypadkowe antybiotyki.

Z tą różnicą, że antybiotyk działa krótkotrwale a piguły latami na dojrzewajacy
organizm młodej kobiety ;(

popros ´fizyka´ o statystyki udarow mozgu po

[biedronka24]

antybiotykach i cytostatykach vs. udary mozgu przy zazywaniu hormonow.
Tym bardziej ze wybor antybiotykow mamy spory. Hormony maja generalnie tylko
rozne proporcje ale takiego wyboru nie ma.

A ty Asienko stosujesz antykoncpecję? :)

[hummer]

asienka32 napisała:

> rydzyk_fizyk napisał:
>
> > Amerykę odkryłaś, pediatrzy też przepisują przypadkowe antybiotyki.
>
> Z tą różnicą, że antybiotyk działa krótkotrwale a piguły latami na dojrzewajacy
>
> organizm młodej kobiety ;(

ALe są przypadki, że jednorazowe użycie antybiotyku prowadziło np. do głuchoty.

niejednorazowe i tylko u malpek

[biedronka24]

wiadomo dokladnie tez po jakim antybiotyku.
Natomiast przypadkow udarow mozgu U LUDZI przy pigulach i np paleniu jest wiele
i to udokumentowanych.

[asienka32]

A jak myślisz?

[hummer]

asienka32 napisała:

> A jak myślisz?

No włąśnie nie wiem :)
Skoro zaczęłaś taki temat to napisz coś o sobie.

[asienka32]

> No włąśnie nie wiem :)
> Skoro zaczęłaś taki temat to napisz coś o sobie.

No problem. Mój numer GG znasz :)
Nie będziemy przecież zaśmiecać politycznego forum, co nie?

[hummer]

asienka32 napisała:

> > No włąśnie nie wiem :)
> > Skoro zaczęłaś taki temat to napisz coś o sobie.
>
> No problem. Mój numer GG znasz :)
> Nie będziemy przecież zaśmiecać politycznego forum, co nie?

Ano znam Uff. Piątek :)

Ale to ty zaczęłaś dyskutować publicznie. Gdybyś zaczęła ja robię tak a inni robią tak możnaby było dyskutować. Ale Ty zaczęłaś nic nie pisząc o sobie, a dając przykłady innych kobiet. Nie jesteś kobietą?

[asienka32]

Dyskusja publiczna na ten temat sprowadza się do tego, ze nei wolno innym
narzucać swojego stylu życia. Czyli moje życie nie ma tu nic do rzeczy.
A zaniepokojenie moje będące tematem wątku wynika ze sprowadzenia dyskusji na
temat antykoncepcji do wynurzeń 17 latki, która ma doswiadzcenia z pigułami
stałego chłopaka i zabiegane życie, w którym ledwie starcza na seks, w domyśle -
brak piguł zrujnuje jej życie.

Z całym szacunkiem - tu nie ma słowa na temat zakazu czy nie stosowania takich
czy innych srodków.

[woda.woda]

w domyśle
> -
> brak piguł zrujnuje jej życie.

Słuszny wniosek, "brak piguł" mógłby spowodować niechcianą ciążę.

[asienka32]

woda.woda napisała:

> w domyśle
> > -
> > brak piguł zrujnuje jej życie.
>
> Słuszny wniosek, "brak piguł" mógłby spowodować niechcianą ciążę.

Sprowadzajac kobietę do bezmyślnego ssaka, któremu jeśli nie ureguluje się
farmokologicznie odpowiednio gospodarki hormonalnej - stanie się maszynką do
robienia dzieci - to masz rację.

Napisałam nieprzypadkowo - brak tabletek a nie niechciana ciąża.

[woda.woda]

Zatem co proponowałabyś naszej 17-latce?

[asienka32]

woda.woda napisała:

> Zatem co proponowałabyś naszej 17-latce?

Bardzo dobre pytanie. I jedyne sensowne.
Zaproponowałabym jej, żeby się zastanowiła zanim zacznie i z kim zacznie, bo do
seksu trzeba dojrzeć równeiż emocjonalnie. I zapytałabym na ile ona chce, a nie
ile jest pod presją chłopaka, który jeśli nie dostanie - po prostu zacznie się
spotykać z inną koleżanką.
Gdyby się jednak uparła, zaproponowałabym jej wizytę u lekarza i po badaniach
ew. jakieś środki /może i nawet hormony/, chociaż osobiscie uwazam, ze 17 latka
powinna po pierwsze uczyć się własnej seksualności i cyklu a po drugie -
stosować mechaniczne środki a nie hormony. Nie jestem lekarzem, ale nikt mi nie
wmówi że taka ingerencja w organizm który jeszcze dojrzewa jest obojętna.

[bush_w_wodzie]

asienka32 napisała:

> woda.woda napisała:
>
> > Zatem co proponowałabyś naszej 17-latce?
>
> Bardzo dobre pytanie. I jedyne sensowne.
> Zaproponowałabym jej, żeby się zastanowiła zanim zacznie i z kim zacznie, bo do
>
> seksu trzeba dojrzeć równeiż emocjonalnie. I zapytałabym na ile ona chce, a nie
>
> ile jest pod presją chłopaka, który jeśli nie dostanie - po prostu zacznie się
> spotykać z inną koleżanką.
> Gdyby się jednak uparła, zaproponowałabym jej wizytę u lekarza i po badaniach
> ew. jakieś środki /może i nawet hormony/, chociaż osobiscie uwazam, ze 17 latka
>
> powinna po pierwsze uczyć się własnej seksualności i cyklu a po drugie -
> stosować mechaniczne środki a nie hormony. Nie jestem lekarzem, ale nikt mi nie
>
> wmówi że taka ingerencja w organizm który jeszcze dojrzewa jest obojętna.
>


czyli uwazasz ze generalnie pigulki sa ok pod pewnymi warunkami.

co do ostatniego twojego zdania - widze w nim spora doze niekonsekwencji. skoro
przyznajesz ze sie nie znasz - to dlaczego formulujesz kategoryczne sady -
sprzeczne z sadami lekarzy - tak jak bys sie znala lepiej od lekarzy?

pomoge ci

[biedronka24]

>Poproszę o komentarze, nie ukrywam, że najcenniejsze dla mnie będą te od
rodziców 16 - 17-latek>

[bush_w_wodzie]

biedronka24 napisała:

> >Poproszę o komentarze, nie ukrywam, że najcenniejsze dla mnie będą te od
> rodziców 16 - 17-latek>

juz to czytalem. jako ze nie dodalas nic od siebie musze prosic o dodatkowe
wyjasnienia tego co chcialas wyrazic

dodatkowo to mam nadzieje ze wypusciles juz

[biedronka24]

korzonki. W przeciwnym razie grozi ci gnicie w tej wodzie.

[bush_w_wodzie]

biedronka24 napisała:

> korzonki. W przeciwnym razie grozi ci gnicie w tej wodzie.

rozumniem ze chcialas mi przylozyc a nie przekazac mi jakas mysl.
dobrze ze sie wyjasnilo.

nie krepuj sie - wal smialo

a ty przekazujesz mysli?

[biedronka24]

bo z tego co czytam realizujesz program. Bezmyslnie.

[bush_w_wodzie]

biedronka24 napisała:

> bo z tego co czytam realizujesz program. Bezmyslnie.

dziekuje za opinie i mam nadzieje ze jej wyrazenie sprawilo ci przyjemnosc :)

zludna nadzieja

[biedronka24]

jak i moja, ze na forum nieudanych publicystow GW spotkam np choc jednego ktory
umie sam sobie czasem zadawac pytania i szukac odpowiedzi...
Np dlatego ze przewaznie jedynym odbiorca jego nieudanych wypocin moga byc
dzieci- bo nikt inny poza zupelnymi wyjatkami oraz swiatem polityki i afer
dziennikarskich nie ma tak wiele czasu by moc podobne brednie czytac.

Jako wyjatek zupełny

[superspec]

mogę napisać że się tu dużo nauczyłem.

kosztem tych dzieci

[biedronka24]

ktorym wybiorcza robi wode z mozgu.
A o wiele prosciej jest sie przeniesc. Ja przejrze sprawe blokadki i bede znow
pisywac gdzie indziej. Na wypadek gdyby znow wybiorcza w swoje sprawki chciala
wmieszac profesorow (ktorzy sie mniej ostatnio publikuja).

[asienka32]

> co do ostatniego twojego zdania - widze w nim spora doze niekonsekwencji.
skoro
> przyznajesz ze sie nie znasz - to dlaczego formulujesz kategoryczne sady -
> sprzeczne z sadami lekarzy - tak jak bys sie znala lepiej od lekarzy?

A kto się na tym zna, oprócz ginekologów i endokrynologów. Moja wiedza
wystarcza na wygłoszenie ww. poglądu, ale zawsze uważam że decyzja ostateczna
należy do lekarza - po dokładnym zbadaniu pacjentki.

> czyli uwazasz ze generalnie pigulki sa ok pod pewnymi warunkami.

Oczywiscie, że tak. Tak jak każdy inny zalegalizowany środek nieobojętny dla
organizmu.

[woda.woda]

Czy umiesz zrobić takie założenie
a/ dziewczyna dokonuje swoich wyborów świadomie
b/ pigułki zaordynował jej lekarz po uprzednim "dokładnym zbadaniu pacjentki"

?

Czy zawsze robisz tylko założenia negatywne?

[asienka32]

woda.woda napisała:

> Czy umiesz zrobić takie założenie
> a/ dziewczyna dokonuje swoich wyborów świadomie
> b/ pigułki zaordynował jej lekarz po uprzednim "dokładnym zbadaniu pacjentki"
>
> ?
>
> Czy zawsze robisz tylko założenia negatywne?

Umiem. Ale nie w polskiej służbie zdrowia. Badania szczegółowe robią wyłącznie
prywatne kliniki za sporą oplatą.
W ramach NFZ dostajesz preparat, kt`orego ulotek jest najwięcej w poczekalni i
gabinecie pana doktora.
A świadoma i mądra dziewczyna nie plecie o pędzącym życiu zabierajacym czas
nawet na seks.

[woda.woda]

Po pierwsz - nie wiemy, czy nasza 17-latka nie korzystała z prywatnej słuzby
zdrowia (co w wypadku ginekologów jest bardziej, niz prawdopodobne)

Po drugie - "> A świadoma i mądra dziewczyna nie plecie o pędzącym życiu
zabierajacym czas
> nawet na seks."

Ty po prostu wzięłaś to zbyt dosłownie. Już Ci ti tłumaczyłam, ale, jak widać,
bez skutku.

[bush_w_wodzie]

asienka32 napisała:

>
> Umiem. Ale nie w polskiej służbie zdrowia. Badania szczegółowe robią wyłącznie
> prywatne kliniki za sporą oplatą.
> W ramach NFZ dostajesz preparat, kt`orego ulotek jest najwięcej w poczekalni i
> gabinecie pana doktora.


wlasciwie nie wiem co napisac. wyglada na to ze uwazasz ze lekarzom w polsce nie
mozna ufac. czy nalezaloby wobec tego unikac leczenia sie w ogole?



> A świadoma i mądra dziewczyna nie plecie o pędzącym życiu zabierajacym czas
> nawet na seks.


a ja wciaz nie rozumiem co w tym takiego niezwyklego. mozesz mni jakos
przystepnie to wylozyc?

[bush_w_wodzie]

asienka32 napisała:

> > co do ostatniego twojego zdania - widze w nim spora doze niekonsekwencji.
>
> skoro
> > przyznajesz ze sie nie znasz - to dlaczego formulujesz kategoryczne sady
> -
> > sprzeczne z sadami lekarzy - tak jak bys sie znala lepiej od lekarzy?
>
> A kto się na tym zna, oprócz ginekologów i endokrynologów.


no wlasnie...


> Moja wiedza wystarcza na wygłoszenie ww. poglądu,

ale nie wystarcza by uznac ten poglad za rzetelnie podbudowany

> ale zawsze uważam że decyzja ostateczna należy do lekarza -
> po dokładnym zbadaniu pacjentki.


wlasnie. a skoro lekarz zapisal - to widac uznal ze ewentualne skutki uboczne
nie powoduja istotnych zagrozen dla zdrowia pacjentki



>
> > czyli uwazasz ze generalnie pigulki sa ok pod pewnymi warunkami.
>
> Oczywiscie, że tak. Tak jak każdy inny zalegalizowany środek nieobojętny dla
> organizmu.
>


wlasnie. a reszta nalezy do rodzicow. i wiadomo jaki jest wybor

proba przekonania do lub wymuszenia abstynencji seksualnej

zalecenie pigulek

dobre przeszkolenie w uzyciu prezerwatyw (co moze byc o tyle trudne ze wymaga
uwagi i starannosci chlopaka)

lub

wmowienie dziecku ze metody naturalne nie sa rodzajem rosyjskiej ruletki

no to do konkretow dziubdzius

[biedronka24]

udowodnij ze pigulki nie sa rodzajem ruletki SLDowskiej. Wiadomo kto na tym
wygrywa. Wyjatki potwierdzaja regule - ze koncern.
A teraz inne wyjatki. Mozliwosc zajscia w ciaze po 30 tce.
Jak twierdza ginekolodzy i endokrynolodzy. Dla niektorych kobiet jest juz za
pozno po 35 latach. Prawdopodobienstwo zajscia w ciaze po 40 tce spada do ok 7iu
procent. Prawdopodobienstwo urodzenia dziecka z zespolem Downa po 35 tez wyraza
sie w calkowitych procentach.
Do tego dziubdzius nie trzeba byc endokrynologiem. Trzeba szanowac siebie i byc
kobieta.

od wzbogacania sie monopolistow

[biedronka24]

kobiety nie beda chcialy miec dzieci w wieku w ktorym planowanie ciazy zapewnia
im najwiecej szans na to by dzieci byly zdrowe a dziecko mialo jak najlepsze
warunki do rozwoju.
A teraz kup swojej Kazi to futro i idzcie na papieroska.

[bush_w_wodzie]

biedronka24 napisała:

> udowodnij ze pigulki nie sa rodzajem ruletki SLDowskiej.

www.antykoncepcja.com.pl/skutecznosc.htm



> Wiadomo kto na tym wygrywa. Wyjatki potwierdzaja regule - ze koncern.


jasne. bo na niechcianej ciazy nikt nie przegrywa.


> A teraz inne wyjatki. Mozliwosc zajscia w ciaze po 30 tce.
> Jak twierdza ginekolodzy i endokrynolodzy. Dla niektorych kobiet jest juz za
> pozno po 35 latach.



czy to znaczy ze jesli wpadna wczesniej i mimowolnie to dobrze?



> Prawdopodobienstwo zajscia w ciaze po 40 tce spada do ok 7iu
> procent. Prawdopodobienstwo urodzenia dziecka z zespolem Downa po 35
> tez wyraza sie w calkowitych procentach.


czy mam z tego wnosic ze srodki antykoncepcyjne zalecilabys raczej paniom
dojrzalszym? czy moze jestes zwolenniczka przypadkowego macierzynstwa?


> Do tego dziubdzius nie trzeba byc endokrynologiem.
> Trzeba szanowac siebie i byc kobieta.


niestety - tak daleko sie nie posune.

[woda.woda]

Że też Ci się chce :)

kiepsko ci wyszlo

[biedronka24]

w ruletce tez mozesz policzyc prawdopodobienstwo.
A wiec nadal rodzaj ruletki. Gwarancji zadnej.

[bush_w_wodzie]

biedronka24 napisała:

> w ruletce tez mozesz policzyc prawdopodobienstwo.
> A wiec nadal rodzaj ruletki. Gwarancji zadnej.


no dobra. przekonalas mnie ze wszsytko jest rosyjska ruletka. nadal jednak
miedzy jedna szansa na sto a dwudziestoma na sto roznica jest dosyc istotna


no - moze jest jedna pewna metoda antykoncepcji - szklanka wody mianowicie

tylko ze grozi ona tym ze sie zostanie aktywistka lpr

mysle ze posunales sie bardzo daleko

[biedronka24]

w probach dowodzenia jak bardzo chcesz rozumiec kobiety. Natomiast w kwestii
przekonania mnie zrobiles pare porzadnych krokow do tylu.
np tu skarbie:
czy mam z tego wnosic ze srodki antykoncepcyjne zalecilabys raczej paniom
> dojrzalszym? czy moze jestes zwolenniczka przypadkowego macierzynstwa?

Jako terrorysta, antysemita na lamach GW byles bardziej przekonujacy.

Ale zapomnialam - wy tam w GW macie problemy z rachunkiem prawdopodobienstwa,
procentami i z logika generalnie...
Matematyki uczono was przeciez w szkolach gdzie wszystko rozmnaza sie z niczego:)

[bush_w_wodzie]

biedronka24 napisała:

> w probach dowodzenia jak bardzo chcesz rozumiec kobiety. Natomiast w kwestii
> przekonania mnie zrobiles pare porzadnych krokow do tylu.


hmmm. musze sie powaznie zastanowic czy naprawde mialem nadzieje ciebie doczegos
przkonac.


> np tu skarbie:
> czy mam z tego wnosic ze srodki antykoncepcyjne zalecilabys raczej paniom
> > dojrzalszym? czy moze jestes zwolenniczka przypadkowego macierzynstwa?
>
> Jako terrorysta, antysemita na lamach GW byles bardziej przekonujacy.
>


mozesz mi laskawie przypomniec kiedy to mialo miejsce?



> Ale zapomnialam - wy tam w GW macie problemy z rachunkiem prawdopodobienstwa,
> procentami i z logika generalnie...
> Matematyki uczono was przeciez w szkolach gdzie wszystko rozmnaza sie z niczego
> :)


lubie abstrakcyjne poczucie humoru :)

[asienka32]

bush_w_wodzie napisał:
>
> wlasnie. a skoro lekarz zapisal - to widac uznal ze ewentualne skutki uboczne
> nie powoduja istotnych zagrozen dla zdrowia pacjentki


Czy oby na pewno piszesz o Polsce? Pokaż mi lekarza, który informuje pacjentkę
o koniecznosci robienia prób wątrobowych przy długotrwałym braniu hormonów albo
o tym, ze od tego mogą robić się w piersi guzki?
Wierzysz, że nasza Martynka o tym wie?

>
> >
> > > czyli uwazasz ze generalnie pigulki sa ok pod pewnymi warunkami.
> >
> > Oczywiscie, że tak. Tak jak każdy inny zalegalizowany środek nieobojętny
> dla
> > organizmu.
> >
>
>
> wlasnie. a reszta nalezy do rodzicow. i wiadomo jaki jest wybor
>
> proba przekonania do lub wymuszenia abstynencji seksualnej
>
> zalecenie pigulek
>
> dobre przeszkolenie w uzyciu prezerwatyw (co moze byc o tyle trudne ze wymaga
> uwagi i starannosci chlopaka)

A nie uważasz, ze jednym z wyznaczników dojrzałości do seksu jest umiejętność
założenia prezerwatywy?
>
> lub
>
> wmowienie dziecku ze metody naturalne nie sa rodzajem rosyjskiej ruletki

Właściwie stosowana nie jest. Ale są osoby, u których nie ma szans na
powodzenie. I to też trzeba wiedzieć.
A co do rodziców - są różni. Jedni opłacą drogiego ginekologa inni zabronią i
będą udawać że problem jest załatwiony.
Moim zdaniem 16 lat to za wcześnie na seks i sztuką jest przekonać /nie zmusić/
o tym dziecko.

[hummer]

asienka32 napisała:

> Czy oby na pewno piszesz o Polsce? Pokaż mi lekarza, który informuje pacjentkę
> o koniecznosci robienia prób wątrobowych przy długotrwałym braniu hormonów albo
>
> o tym, ze od tego mogą robić się w piersi guzki?
> Wierzysz, że nasza Martynka o tym wie?

Próby wątrobowe to standard np. w badaniach profilaktycznych. O wiele latwiej wykryć wtedy żółtaczkę np. Padania profilaktyczne to oszczędności dla budżetu.

[asienka32]

> Próby wątrobowe to standard np. w badaniach profilaktycznych. O wiele latwiej
w
> ykryć wtedy żółtaczkę np. Padania profilaktyczne to oszczędności dla budżetu.

Niepoprawny optymista :)

prochy poza tym zawodza

[biedronka24]

pomijajac nieobojetny wplyw na zdrowie. Osobiscie znam owoc takiego przypadku. W
kwestii plodnosci dyskutowac sie nie podejme - bo badan porownywalnych jest
malo. Przewaznie lekarze polecaja srodki hormonalne na bolesne miesiaczki i w
ramach ´wyregulowania´ ale na ulotkach informacyjnych sa wrecz zachety by cykl
rozregulowywac przeskakujac miesiaczke.
Argumentacja ze pigulki hormonalne sa niezbedne bo dziewcze prowadzi szybkie
zycie jest smieszne. Najbardziej postepowi w takich sytuacjach polecaja
prezerwatywy.
To wlasnie do srodkow hormonalnych trzeba tak naprawde bardzo uregulowanego
zycia i niemalej wiedzy o wlasnym organizmie a takze interakcji hormonow z
innymi substancjami np nikotyna.

praktyka na ´zachodzie´ jest taka

[biedronka24]

ze wypisuja hormony bez badan. Efektem najprostszym moze byc udar mozgu.
Przy naszej postepowej gadzinowce mamy duze szanse wplynac na selekcje naturalna
wsrod mlodziezy POSLD. Ja naprawde nie wiem Asienko czym sie tak martwisz. Na co
to cale compassion?

[wujaszek_joe]

i o to właśnie biedronko chodzi. jak wierzysz że aborcja jest be to nie decyduj
się na nią. a jak ktoś chce się zabezpieczać pigułką to niech idzie do lekarza.
ale nie nakazuj swoich przekonań innym

nie kazde dziecko musi wiedziec

[biedronka24]

jakie ryzyko go czeka gdy mu przepisuja piguly.
A niejaka p. J w klinice obslugujacej UW przepisywala sobie piguly bynajmniej
nie na zlecenie tylko ´antyandrogennie´. Bez zadnych badan. Jesli mielismy
takich postepowych lekarzy juz wiele lat temu to przy wplywie ´zachodniej´
Europki oraz gadzinowki jest szansa na wiecej- nie sadzisz dziubdzius?

[wujaszek_joe]

nie wiem czemu mieszasz dwie różne sprawy, jak dostęp do środków anty ze stanem
panstwowej medycyny. idąc twoim tropem na antybiotykach też powinny być
ostrzeżenia, bo lekarze piszą je jak chcą i komu chcą

zapomnialam ci powiedziec skarbie

[biedronka24]

odtad czytam tylko te wypowiedzi pozorantow na ktore reaguja osoby myslace.
Jak cie przefiltruja - to zareaguje ewentualnie. Poza tym wiecej tego blota
czytac nie zamierzam. Przeslij pozdrowienia dla twoich chlebodawcow.
Stan ktory wymienilam byl akurat jednostki prywatnej. Bo w takowej w IIIciej
pani J. pracowala i jak mniemam nadal pracuje. Specjalizowala sie tylko w
studentach z racji na lokalizacje. Ulica na O - na rogu Nowego Swiatu.
A teraz wujaszku biegnij do redakcji - niech cie wycmokaja...

[wujaszek_joe]

no i biedronka nam ocipiała. udar mózgu najpewniej

[peer2]

To dla niej normalne. Zmiana tematu w trakcie dyskusji i czysty bełkot. Nie ma
czym się przejmować.

[jola_iza]

Asieńko to nie jest problem hormonów tylko odpowiedzialności lekarzy. Jedna z córek jest astmatyczką i od dwudziestu kilku lat bierze sterydy. W tym temacie to dopiero mogłabym się rozpisać. Antykoncepcja hormonalna to małe piwo :)

Po latach dowiedziałam się,że

[kura56]

mojej nastoletniej wówczas córce lekarz zapisał środki antykoncepcyjne w celu
uregulowania gospodarki hormonalnej. A ja się dziwiłam jak to jest, że moja
niezwykle szczupła dziewczynka przytyła niepokojąco. Kiedy mi to powiedziała,
spytałam czy była ostrzegana przed ubocznymi skutkami kuracji hormonalnej. Otóż
nie. I to jest skandal i skrajna nieodpowiedzialność lekarza.

kuro nie chodzi o tycie

[biedronka24]

bo to drobiazg. Chodzi o zdrowie. W przypadku hormonalnej antykoncepcji
rownolegle z np nienajlepszym krazeniem (czeste dzis u mlodziezy) lub paleniem
ryzyko udaru mozgu jest bardzo wysokie. A to jest bezposrednie zagrozenie zycia.
Tak to jest jak sie Rokity biora za polityke. Lepiej by od medycyny trzymal sie
z daleka.

[karbat]

i o czym ta smieszna debata oslow ,asienko przeciez sama dajesz do
zrozumienia ,ze to czasami problem lekarzy a nie srodkow antykoncepcyjnych .

chyby ,ze przemawiaja do ciebie argumenty hipopotama Sobeckiej ,lateks psuje
rece lekarzom ,ta idiotka mysli ,ze Polacy uzywaja prezerwatyw po kilka
godzin dziennie ,(tak jak lekarz np chirurg ) :o

i ,ze tez na zachodzie nie wpadli jeszcze na odkrycia ,pomysly Sobeckiej i
innch pajacow z Sejmu .

[kotek.filemon]

> ta idiotka mysli ,ze Polacy uzywaja prezerwatyw po kilka
> godzin dziennie ,(tak jak lekarz np chirurg ) :o

My nic nie wiemy a może ona ma chłopa-ogiera, ha?

[peer2]

No, a jakby 16-17 letnia córka nie stosowała antykoncepcji, tylko zwyczajnie
zaszła w ciążę? Czy można by było nad tym przejść do porządku dziennego?

Sadze, ze grasz znaczonymi kartami, Asienko

[kostka.s]

asienka32 napisała:
jola_iza napisała:

> Dziewczyny zażywały i zażywają mam czworo wnucząt.

I tak przeszłabyś do porzadku dziennego, gdyby Twojej 16-letniej córce
ginekolog przepisał hormony bez Twojej zgody i wiedzy?
Owszem - piguły to dobra rzecz, ale niekoniecznie dla 16-17 latek. A nawet
jeśli, to nie jest grupa dziewcząt, których seksualna edukacja zaczyna i kończy
się na recepcie na przypadkowy !!! środek.
A w przychodniach, uwierz, wypisują przypadkowe.

---

Ja bym przeszedl, i moja zona takze. Nawiasem mowiac - poszlismy. Bo my nie jestesmy osobnikami,
ktorzy musza kontrolowac. Z dosc liberalnych domow sie wywodzimy, gdzie dzieciom pozostawiano
dosc duzy margines swobody. I kontynuujemy tradycje rodzinne. No nie wiem, ale byc moze slyszalas o
zaufaniu... Otoz to jest to!

Gdy tylko nie jest sie Moherem to mozna sprobowac zaufac, bez zakuwania obdarzanego w kajdanki -
tak po katolicku, na w razie czego.

A czy uwazasz, ze pod twoja kontrola lekarz przepisalby twojej corce lepsze pigulki? Bo moze
spraagniona takze jestes kontrolowania lekarza?
Bo widzisz, moja zona i ja mamy takze zaufanie do lekarzy. Z powodu relatywnej do lekarza ignorancji
w tej dziedzinie. To jego zawod - i on sie na tym zna.

No i zgadza sie, przypadkowo lekarz moze zaszyc w brzuchu pacjenta zegarek, ale to nie jest powod
by straszyc wszystkich pacjentow wymagajacych operacji.

[bush_w_wodzie]

> >>Martyna, 17-letnia licealistka z Warszawy: - Mam stałego chłopaka, bi
> orę
> pigułki, bo dzieci chciałabym urodzić najwcześniej na studiach. Naturalne
> metody? Są zawodne. Poza tym żyjemy tak szybko, że ledwo mam czas na seks, a
> co dopiero na mierzenie temperatury.<<
>
> Poproszę o komentarze,
>


madra dziewczyna. dobrze ze sie zabezpiecza bo w jej wieku niechciana ciaza to
tragedia dla niej i najpewniej dla dziecka

[asienka32]

bush_w_wodzie napisał:

> madra dziewczyna. dobrze ze sie zabezpiecza bo w jej wieku niechciana ciaza to
> tragedia dla niej i najpewniej dla dziecka
>
>

Mądra dziewczyna nie pitoli o tym, że jest tak zabiegana, ze ledwie starcza jej
czasu na seks.

[bush_w_wodzie]

asienka32 napisała:

>
> Mądra dziewczyna nie pitoli o tym, że jest tak zabiegana, ze ledwie
> starcza jej czasu na seks.
>


a niby co w tym niemadrego?

i mam wrazenie ze do meritum sie nie odnioslas...

[woda.woda]

> Mądra dziewczyna nie pitoli o tym, że jest tak zabiegana, ze ledwie starcza
jej
>
> czasu na seks.

Ty to potraktowałaś dosłownie?

[asienka32]

woda.woda napisała:

> > Mądra dziewczyna nie pitoli o tym, że jest tak zabiegana, ze ledwie starc
> za
> jej
> >
> > czasu na seks.
>
> Ty to potraktowałaś dosłownie?

Potraktowałam to jak papugowanie po kimś, niekoniecznie ze zrozumieniem.

[woda.woda]

> Potraktowałam to jak papugowanie po kimś, niekoniecznie ze zrozumieniem.

Po kim?

[asienka32]

woda.woda napisała:

> > Potraktowałam to jak papugowanie po kimś, niekoniecznie ze zrozumieniem.
>
> Po kim?

A co za różnica po kim?
17 latka mówiąca o tym, że jest tak zabiegana, że ledwie starcza jej czasu na
seks sama tego nie wymyśliła.

[woda.woda]

> 17 latka mówiąca o tym, że jest tak zabiegana, że ledwie starcza jej czasu na
> seks sama tego nie wymyśliła.

To jest taka figura retoryczna, przenośnia. Oznacza, że dla stosowania
naturalnych metod potrzebny jest spokój, uregulowany tryb zycia itp. Dla
dzisiejszych licealistów rzecz nieosiągalna.

Tak, sama tego, że dzisiejsi licealiści są bardzo zapracowani, nie wymyśliła.

dobrze ze miala sie gdzie uczyc figur retorycznych

[biedronka24]

oraz tego ze 17 latce potrzebny jak woda jest regularny seks. Oczywiscie
bardziej niz nauka :(.
Droga wodo jezdzac samochodem i piszac wszystko na kompie az tak wiele czasu nie
trzeba na to bieganie.
Gwarantuje ci ze jak 17 latka przestanie biegac a zacznie np regularnie cwiczyc
w domu u spac jak trzeba czytac to i hormony beda w porzadku i zostanie troche
czasu na wyobraznie. Nie trzeba bedzie czytac sciolki.

Nic nie rozumiem.

[woda.woda]

O jakim bieganiu piszesz?

o tym samym o ktorym 17 latka

[biedronka24]

unmöglich, unverständlich.
I nie wyparuj skarbie.

I möglich, i verständlich, ale nie Ciebie :)

[woda.woda]

nie mnie, nie wiekszosc spoleczenstwa i nie

[biedronka24]

badania naukowe - na, klar -
tyle faktow.
Przyznaje ze GW mnie fascynuje. Z jednej strony robi idiotow z wlasnych
dziennikarzy - karzac im pisac artykuly choc sa niedoinformowani.
Potem zas - jak juz sie wyloza elegancko - pozwala na obsmiewanie ich na forum,
zapewniajac tylko mozliwosc odpowiedzi i zmiane nickow (pakiet firmowy?:)
choc dla kazdego kto mialby okazje na owo forum (przyszlosc GW jak twierdza
akcjonariusze :)))) zajrzec zaledwie jest sprawa oczywista ze tu dokonuje sie
ostateczna rzez idei owych ´publicystow´.
Przyznaje ze tak wyslugiwac sie ludzmi malo kto potrafi, ale czy to jest na
pewno zrodlo sukcesow na dluzsza mete? Nie sadze. Inteligencja ma to do siebie
ze budzi sie ni stad ni zowad w najbardziej otumanionych generacjach- a wtedy
moze byc zimny prysznic.
Dla akcjonariuszy ma sie rozumiec a kop dla owych wykorzystywanych. W sumie
wspolczuje.

kazac ale i karzac tez :)))))

[biedronka24]

tyle autokorekty.
A obsluga zalosna. Bo wlasnie autokorekty przeprowadzac nie mozna.
Gratuluje logistyki....

ale ma przeciez sciolke dla swinek czyli GW

[biedronka24]

ktora oprocz tego dla swoich celow zongluje nazwiskami naukowcow.
Wiadomo co zrobi dziewcze, ktore zobaczy na sciolce nazwisko swojego profesora...
Uzna- ze badania nie potrzebne a i tak przeciez jak dostanie udaru ´zatroszczy
sie ´ o nia gazeta. No bo wtedy winien bedzie Religa. Albo rzad.

przykro mi

[bush_w_wodzie]

nie rozumiem nic z tego co napisalas a tym bardziej tego jak to sie ma do mojej
wypowiedzi

[kotek.filemon]

Widocznie niektórzy udar już przeszli. Boleję nad tym...

[bush_w_wodzie]

kotek.filemon napisał:

> Widocznie niektórzy udar już przeszli. Boleję nad tym...

ogolnie rzecz biorac niewatpliwie. i takze nad tym ubolewam

[kotek.filemon]

Tym bardziej że było kilka przypadków udarów w mojej rodzinie, także
śmiertelnych. Wszystkie te śmierci bardzo mnie zabolały, ale niestety nie moge
oskarżyć o nie polskiej mafii ginekologicznej i producentów hormonów, bo zawsze
chodziło o mężczyzn...

[woda.woda]

producentów hormonów, bo zawsze
> chodziło o mężczyzn...

W Twojej rodzinie mężczyźni nie mają hormonów? Cudaki :)

[bush_w_wodzie]

kotek.filemon napisał:

> Tym bardziej że było kilka przypadków udarów w mojej rodzinie, także
> śmiertelnych. Wszystkie te śmierci bardzo mnie zabolały, ale niestety nie moge
> oskarżyć o nie polskiej mafii ginekologicznej i producentów hormonów, bo zawsze
> chodziło o mężczyzn...
>


przykro mi. pewnie to znasz na pamiec ale moze warto przytoczyc:


www.zdrowie.med.pl/udar/udar01.html
>>

# Jakie jest ryzyko wystąpienia udaru mózgu?

Udar mózgu jest chorobą ludzi starszych. Zachorowalność wzrasta dramatycznie
wraz z wiekiem, na przykład u osób w wieku pomiędzy 45 a 55 rokiem życia ryzyko
udaru wynosi 1 na 1000 na rok. W wieku pomiędzy 65 a 75 - 1 na 100, a po 85 roku
życia 1 na 30.

# Czy udarom można zapobiegać?

Mimo że udar jest chorobą ludzi starszych, można mu skutecznie zapobiegać. W
wielu krajach uprzemysłowionych w ciągu ostatnich 30 lat uzyskano bardzo wyraźny
spadek zapadalności na udary mózgu. Wiąże się to z faktem, że zidentyfikowano
czynniki ryzyka udaru. Spośród nich najważniejszymi są: nadciśnienie tętnicze,
niektóre choroby serca (głównie migotanie przedsionków), otyłość, brak ruchu,
cukrzyca, nadużywanie alkoholu, palenie papierosów. Bywają też stany określane
mianem przemijających ataków niedokrwiennych mózgu. Występują wtedy objawy takie
jak w udarze mózgu, ale trwają one od kilku minut do kilku godzin, po czym
całkowicie się wycofują. Jeżeli wtedy zaczniemy prawidłowe leczenie, można
uniknąć udaru. Lecząc prawidłowo nadciśnienie krwi możemy zmniejszyć ryzyko
udaru aż o 40%. Do zmniejszenia ryzyka udaru przyczynia się również ograniczenie
palenia papierosów i nadużywania alkoholu, prowadzenie aktywnego trybu życia,
czy też stosowanie prawidłowej diety.
<<

[karbat]

Sobecka wie najlepiej i o czym ta smieszna debata oslow ,asienko przeciez sama
dajesz do
zrozumienia ,ze to czasami problem lekarzy a nie srodkow antykoncepcyjnych .

chyby ,ze przemawiaja do ciebie argumenty hipopotama Sobeckiej ,lateks psuje
rece lekarzom ,ta idiotka mysli ,ze Polacy uzywaja prezerwatyw po kilka
godzin dziennie ,(tak jak lekarz np chirurg ) :o

i ,ze tez na zachodzie nie wpadli jeszcze na odkrycia ,pomysly Sobeckiej i
innch pajacow z Sejmu .

drogi karbaciku

[biedronka24]

a na tym ´zachodzie´ nie mowili ci ze lateks tez uczula?
Sadzisz ze trzeba kilku godzin by sie na cos uczulic? Nawet podstawowej wiedzy
biologicznej nie masz szanowny zielony hi, hi.
Problem jest w informacji. W korumpowaniu dostepu do informacji. A zieloni i SLD
sa w tej dziedzinie starymi wygami prawda karbatku?
Cos wiemy na ten temat. Jak tam pan Skorzak sie czuje? ;)

[hopp]

Ale w czym problem? W wieku?

W dawnych, dobrych czasach Kościół zezwalał kobietom (?)na małżeństwa od
bodajże lat czternastu.

[asienka32]

hopp napisał:

> Ale w czym problem? W wieku?
>
> W dawnych, dobrych czasach Kościół zezwalał kobietom (?)na małżeństwa od
> bodajże lat czternastu.

Nie, w rzetelnosci dziennikarskiej i pokazywaniu problemu antykoncepcji na
bardzo kontrowersyjnym przypadku panienki, która hormony traktuje jako
przepustkę do dorosłego życia i to jest wartoscią samą w sobie dla niej.
Żeby wykonać operację 16-17 latkowi, trzeba zgody rodziców, na faszerowanie
przypadkowymi hormonami dojrzewajacego ogranizmu młodej kobiety - wystarczy
prezent od farmaceutycznego koncernu.
A Gazeta pokazuję te patologię jako przykład postępowosci, która czarownica
Sobecka chce zabrać.

[hopp]

Dlaczego przypadkowymi? Przecież są wyłącznie na recepte.

[asienka32]

hopp napisał:

> Dlaczego przypadkowymi? Przecież są wyłącznie na recepte.

Poczytaj posty w tym wątku, tam jest odpowiedź. Np. joli_izy.

[hopp]

Niekompetentni lekarze (przecież nie tylko ginekolodzy!) to odrębny problem.

A poza tym skąd wiesz, że rodzice dziewczyny nic o tym nie wiedzą.

ja np zalozylabym ze rodzice sa madrzejsi

[biedronka24]

od 17 latki i gdyby chcieli bronic pigulek uzyliby innej argumentacji niz
pospiech i nieuregulowany tryb zycia. Tak naprawde to chodzi o opinie kogos kto
moglby spojrzec na te argumentacje krytycznie w trosce o osobe za ktora jest
odpowiedzialny i ktora zwyczajnie kocha. PS. prosze mi wybaczyc wularny i
kiczowaty wyraz...(zdaniem gazety ktora nadaje sie najlepiej jako sciolka dla
swinek i chomikow)

[karbat]

upolitycznianie prezerwatyw ku chwale kosciola katolikow

ilosc srodkow antykoncepcyjnych przyjmowanych przez nieletnie pacjentki w
Polsce jest smieszna w porownaniu z ich iloscia przepisywana na zachodzie ,
polski katolik wie lepiej .

[wanda43]

> W dawnych, dobrych czasach Kościół zezwalał kobietom (?)na małżeństwa od
> bodajże lat czternastu.

A teraz od 16, wiec o co chodzi?
Dziewczyna rozsądna,tylko pochwalic.A ze seks uprawia z chlopakiem? A kiedy bedzie uprawiac?Jak bedzie stara guba i brzydka?Wtedy bedzie jak wiekszosc moherowych babc,zgryzliwa i upierdliwa, bo zapomniala,ze to nie tylko do siusiania.

[woda.woda]

> A ze seks uprawia z chlopakiem?

No wiesz, gdyby uprawiała go z dziewczyną, problem antykoncepcji by nie
istniał :)

nieodpowiedzialni lekarze

[kacza.republika.bananowa]

ponieważ nieodpowiedzialni lekarze byli i będą proponuję wprowadzić zakaz
leczenia w ogóle. Dlaczego w sposób szczególny maja być chronieni tylko
potencjalni użytkownicy leków hormonalnych a zażywający inne lekarstwa już nie ?

[karbat]

-kto zabrania w Polsce isc matce razem z nieletnia dziewczyna po porade w
sprawie przepisania srodkow antykoncepcyjnych ,w normalnych krajach jest to
zjawisko normalne
-nie demonizujmy lekarzy w imie dogmatow kosciola katolikow
(sa lepsi lekarze i gorsi ,fakt ,tak jest wszedzie , tak bylo , tak jest i tak
bedzie )

w normalnej Europie niestety

[biedronka24]

dziewczyny do ginekologow chodza same, a ich mentalnosc tez bywa bardzo podobna
do tej wyrazonej przez 17 latke. Znaczy sie prochy ZAMIAST organizacji. A jak
zawioda najlepiej aborcja. I tak mamy zajecie dla bezrobotnych a najlepiej
jeszcze obciazenia dla budzetu. Gadzinowka znalazla przyklad na to ze nadazamy w
tej dziedzinie za Europa.

w Polsce do 18 roku życia

[kacza.republika.bananowa]

Opiekunowie powinni być obecni przy wizycie u lekarza osoby niepełnoletniej,
tak mnie poinformował mój lekarz rodzinny. Sądzę, że opierał się na
obowiązujących przepisach prawa.

w poczekalni

[biedronka24]

jesli tatus idzie z corka do ginekologa.
Co jest zreszta akurat logiczne.
Problemem jest narzucana przez gadzinowke ´postepowa´ mentalnosc.
W Niemczech rodzic za to wyraza zgode by duzo mlodsze dziecko uczylo sie o
podstawach swojej biologii (nie seksu tylko cyklu biologicznego) po czym dziecko
wraca z paczka tamponow. Tyle faktow o postepowej Europie.

bzdura

[kacza.republika.bananowa]

biedronka24 napisała:

> jesli tatus idzie z corka do ginekologa.
> Co jest zreszta akurat logiczne.

a gdzie tu logika?
w poczekalni to może posiedzieć w czasie badania, w czasie ordynowania kuracji
nie ma takiej potrzeby

> W Niemczech rodzic za to wyraza zgode by duzo mlodsze dziecko uczylo sie o
> podstawach swojej biologii (nie seksu tylko cyklu biologicznego) po czym dzieck
> o
> wraca z paczka tamponow. Tyle faktow o postepowej Europie.

czy ty masz jakieś kłopoty ze zdrowiem psychicznym? bredzisz o tej postępowej i
tamponach :))) toż to bełkot.

Istotne są wymogi polskiego prawa i tyle

fakt niestety

[biedronka24]

bananku.
tamponow nie ´ordynowano´ za moja wiedza. Jak widzisz droga od belkotu
medialnego do dawania cos dziecku bez wiedzy rodzica jest prosta. Wystarczy
zrelatywizowac znaczenie decyzji rodzicow i zrelatywizowac litere prawa....

[kotek.filemon]

Widocznie insekty wyznają pogląd że higiena osobista prowadzi do rozpusty, czy
jakoś tak. Ew. inkryminowana uważa że dziecko ma na tyle mikroskopijną wiedzę
fizjologiczną że się samo tamponem rozdziewiczy...

[kahlil]

rodzi się na nim za dużo bzdetów. a 32 pozdr,:-)))

[karbat]

biedronka napisala ;.
>W Niemczech rodzic za to wyraza zgode by duzo mlodsze dziecko uczylo sie o
>podstawach swojej biologii (nie seksu tylko cyklu biologicznego) po czym
>dzieckowraca z paczka tamponow. Tyle faktow o postepowej Europie.

Rodzice w niemczech wyraza zgode aby dziecko uczylo sie o podstawach swej
biologii ?????
tampony ci na MOZG uderzyly ?

a w hipermarkecie dali dziecku coca cole ,bez mojej zgody straszne :o

[karbat]

biedronka24 napisała:

> bananku.
> tamponow nie ´ordynowano´ za moja wiedza. Jak widzisz droga od belkotu
> medialnego do dawania cos dziecku bez wiedzy rodzica jest prosta. Wystarczy
> zrelatywizowac znaczenie decyzji rodzicow i zrelatywizowac litere prawa....

nie zdawalem sobie sprawy ,ze w centrum Europy w XXI w zyja ludzie oburzajacy
sie z powodu ,ze dorastajace dziewczynki dostaly za darmo tampony tampony

ja bym sie mogl oburzyc ,ze to ukryta forma reklamy konkretnej firmy
(moze byly to opakownia bez logo )

asienka32 chciałaby wpisywania dziewictwa do DO...

[travel_wawa]

Nie wspominając o systematycznej kontroli dziewictwa przez szkolną
higienistkę ;)

[ave.duce]

travel_wawa napisał:

> Nie wspominając o systematycznej kontroli dziewictwa przez szkolną
> higienistkę ;)


Albo bEstrego higienistę.

:)

[asienka32]

ave.duce napisała:

> travel_wawa napisał:
>
> > Nie wspominając o systematycznej kontroli dziewictwa przez szkolną
> > higienistkę ;)
>
>
> Albo bEstrego higienistę.
>
> :)

A tak w ogóle to Bestry molestujacy 17-latkę to pedofil, a 17 latka biorąca
hormony, bo w zabieganym dniu ledwie ma czas na seks, nie mowiac o mierzeniu
temperatury to dojrzała i świadoma swojej seksualnosci młoda kobieta ;)
Nijak się nie klei ...

[ave.duce]

Nie wiem, czy się nie mylę, a nie chce mi się sprawdzać, ale chyba granica to
15 lat...

:P

[bush_w_wodzie]

asienka32 napisała:

>
> A tak w ogóle to Bestry molestujacy 17-latkę to pedofil,


no - pedofil to nie - ale jak nazwac facet ktory wykorzystuje swoja funkcje do
tego by napstowac powierzone jego opiece i podlegajace (w pewnym stopniu) jego
wladzy dziewczeta?


> a 17 latka biorąca
> hormony, bo w zabieganym dniu ledwie ma czas na seks, nie mowiac o mierzeniu
> temperatury to dojrzała i świadoma swojej seksualnosci młoda kobieta ;)
>
> Nijak się nie klei ...
>

mam nadzieje ze nie uzyjesz przypadku tej dziewczyny by usprawiedliwiac bestrego?

Asieńka jest za zakazem seksu przed 18-stką:)))

[travel_wawa]

Wiesz, a może uznać w świetle prawa spółkowanie z osobą poniżej 18 roku zycia
za pedofilię?

Trzeba być naprawdę ograniczonym matołkiem, żeby

[asienka32]

tak zrozumieć sens tego wątku.

Nie ci będzie, ze chcę zakazu seksu przed 18-tką, a najlepiej w ogóle. Zakazu
antykoncepcji etc etc... I do tego chcę wprowadzić ... /tu sobie wpisz dowolny
wytwór twojej bogatej wyobraźni :) /

Teraz lepiej się czujesz?


travel_wawa napisał:

> Wiesz, a może uznać w świetle prawa spółkowanie z osobą poniżej 18 roku zycia
> za pedofilię?

Miło, że się ujawniłaś :))))) Szklaneczka dla Asi!

[travel_wawa]

Wiesz... żyjemy w wolnym kraju, w Unii Europejskiej i masz prawo głosić takie
poglądy, nikt Ci tego nie zabrania.

Jaknajbardziej możesz tez domagać się, aby na liste jedynie dowolonych i
zdrowych srodków antykoncepcyjnych wpisano "SZKLANKĘ WODY ZAMIAST".

Oczywiście z wykonalnością Twoich marzeń w UE byłyby kłopoty.

A co Ty na to, by w ogóle podwyższyć wiek w którym wolno zawierać związek
małżeński z 21 lat do 24 dla obu płci?
Oczywiście seks przedmałeżeński surowo karać np wyrzuceniem ze studiów!

[karbat]

prezerwatywa trzesie podstawami kosciola katolickiego ,
trzeba z nia walczyc nawet w sejmie

Polacy moze miec nawet AIDSA byle uprawiali sex honorowo bez lateksu :o

[travel_wawa]

To wszystko jest jakąś potworną paranoją.

asieńka musi bronić idiotów z PiS

[pandada]

a jak musi, to nie ponosi za to odpowiedzialności - wg prawa i moralności
chrześcijańskiej.

ReZałożyć prezerwatywy na klawiaturę bo coraz..

[kahlil]

więcej rodzi się bzdetów!

Powiedz no mi Asienko droga, czy to "rzetelne" pos

[kostka.s]

postawienie problemu antykoncepcji to tak w zupelnym oderwaniu od problemu koscielnych planow
wprowadzenia istotnych ograniczen w ty wzgledzie...(?)

Powiedz mi jeszcze poprosze, co ciebie obchodzic moze stosowanie pigulki przez moja 16-to letnia
corke. Bo musisz wiedziec, ze ona ma rodzicow. Co oznacza, ze jesli to rodzice maja decydowac - jak
zyczy sobie LPR i PiS - w sprawach swych nieletnich dzieci, to ich prawo do decydowania nie moze byc
ograniczane tylko dlatego, ze mogliby czasem decydowac nie po mysli LPR. To jest materializacja
koscielnego idiotyzmu znanego jako "wolnosc do" (postepowania zgodnego z zaleceniami kk).
Proponowane ograniczenia to nie tylko ogranczenia praw nieletnich. To przede wszystim ograniczenia
praw rodzicow.
I znow panstwo uzurpuje sobie prawo do cudzych dzieci.