PiS - partia marksistowska

[buffalo_bill]

Dialektyka

Dialektyka to ścieranie się sprzecznych idei, ideologii. Zdaniem Marksa cały
postęp ludzkości opierał się na dialektyce. Dialektyka wymagała by każda
ideologia posiadała antyideologię, każda teza antytezę. Dlatego na potrzeby
dialektyki Marks stworzył swojej ideologii - komunizmowi przeciwnika i nazwał
normalne stosunki międzyludzkie i gospodarcze kapitalizmem.
Prawo i Sprawiedliwość dla swojej idei - Polski Socjalnej, bądź jak kto woli
Polski Solidarnej, również potrzebowało antyidei. Antyideę nazwano Polską
Liberalną, a jej uosobnieniem miała być Platforma Obywatelska. Co dziwniejsze
zwrot Polska Liberalna został przez PO przyjęty (tak samo jak kiedyś
określenie kapitalizm przez państwa Zachodu). Jest to o tyle dziwne, że przed
wyborami 2005 roku nikomu w PO nie śniło się o budowaniu jakieś przedziwnej
Polski Liberalnej. I tak dialektyce marksistowskiej stało się zadość
- Polska Socjalna otrzymała swoją antytezę - Polskę Liberalną.

Walka klas

Walka klas zniknęła z polskiej polityki w latach rządów Gomułki. Tzw. "mała
stabilizacja" jej nie potrzebowała. Społeczeństwo pragnęło pralek i lodówek,
a aparat partyjny wilii i samochodów. Mówienie o klasie posiadającej stało
się mało wygodne dla rządzących. Również po 1989 roku walka klasowa nie
powróciła do polityki. Spory dotyczyły innych spraw - rodowodów (OKP - PZPR),
spraw wyznania (UW - ZCHN), reformowania bądź "przywracania normalnośći"
(AWS - SLD).
Dopiero w 2005 roku walka klas wraz z PiS-em powróciła. Właśnie za sprawą
dialektyki walki między Polską Socjalną a tzw. Polską Liberalną. Polska
Socjalna to nic innego jak klasa wyzyskiwana - jej przeciwieństwem ma być
klasa wyzyskująca czyli Polska Liberalna. Tak przynajmniej wynika
z propagandy PiS-u. Polska Socjalna to Polska "zwykłych ludzi", Polska
górnika i górala, to Polska stoczniowca, rolnika, itd. Polska Liberalna jawi
się w tej propagandzie jako Polska wyzyskiwaczy w garniturach i krawatach.
Wyzyskiwaczy, którzy przy zaciemnionym stoliku grają w swoje brudne gierki,
symbolizowane przez kule bilardowe. Biznesmen w garniturze ma być wrogiem
górnika, inwestor wrogiem stoczniowca - walka klas powróciła na nowo.

Rewolucja

"Cała władza w ręce rad!" krzyczał W. Lenin. "Przywróćmy Polskę zwykłym
ludziom!" krzyczy J. Kaczyński. Polska już nie ma być Polską, ma być jakąś
IV Rzeczpospolitą. Odbywa się całkowita zmiana państwa - rewolucja.
Rewolucja to także koszty. Lenin za koszty rewolucji uważał złych ale
wiernych ludzi na najwyższych stanowiskach, gułagi, czystki w aparcie
państwa. To samo słyszymy dziś: "choćby dla powstania CBA i rozwiązania WSI
opłacało się wziąć Leppera do rządu", czy: "wolałbym, żeby sędzia Kryże miał
inny życiorys, ale trudno o kogoś bardziej nam oddanego". Zdaniem propagandy
PiS odbywa się rewolucja i nie czas pytać o życiorysy czy umiejętności
ludzi władzy. Na to przyjdzie czas później - po rewolucji,
w IV Rzeczypospolitej.

C.d.n.

Marksistowska z radyjem Rydzyka na czole

[ed321]

Przestań bo to się robi śmieszne.
Warto aby to zobaczyli niezdecydowni.
img227.imageshack.us/img227/2738/112314ef92f06eceee3956d6a387467f6jpgworkingqq1.
jpg

Powtórka

[ed321]

img227.imageshack.us/img227/2738/112314ef92f06eceee3956d6a387467f6jpgworkingqq1.jpg

[gh10]

Czekam na dalej.

Pała z historii filizofii i historii doktryn poli

[nielubiegazety2]

cznych.
Całkowicie pomijam kwestię PiSu.
Nie potrafisz nawet streścić istoty dialektyki i marksizmu.

O reszcie nie ma nawet co pisać.

[ubekistan]

nielubiegazety2 napisał:

> cznych.
> Całkowicie pomijam kwestię PiSu.
> Nie potrafisz nawet streścić istoty dialektyki i marksizmu.
>
> O reszcie nie ma nawet co pisać.
>


POwszczyzna kopiuje bez sensu (tak jak to kiedys na lekcjach robila) nie
wiedzac ze robi z siebie posmiewisko chłe chłe

a jaka jest istota dialektyki maksistowskiej?

[pandada]

w skrócie przedstaw

Ja też bardzo chętnie poczytam

[buffalo_bill]

No, śmiało Nielubiegazety2. Nie daj się prosić.

Zdziwisz się Tobie bym streścił, jeżeli nie wiesz.

[nielubiegazety2]

Ale wiem, że wiesz.

POtomstwu UW, za darmo korepetycji nie udzielam. POlecam mu choćby
Tatarkiewicza. Wykłada bardzo prosto. I tylko obrażeni na zburzenie ich twierdzy
ignorancji nic nie zrozumieją.

Właśnie wpadł mi do głowy pomysł na wątek o istoci prlu (wymawiać jak
splunięcie). Ale nie na szambie FK.

--
> Nobel dla Polski!!!!

buffalo zniekształca marksizm

[pandada]

właściwie to masz rację, ale należałoby to artykułować nieco bardziej rzeczowo.
--
pandada.blox.pl/html
open yo cha cha, i'll be yo dada

[peer2]

Kompletny brak argumentów?

PiS - partia marksistowska c.d.

[buffalo_bill]

Państwo totalne

Marks głosił potrzebę kontroli państwa nad całym życiem jego obywateli. Jego
ideowi następcy zamienili tę myśl w czyny. Państwa komunistyczne kontrolowały
życie ludzkie od urodzenia (czy nawet od poczęcia) aż do śmierci. Żadna
sfera nie została pozostawiona prywatności. W Związku Radzieckim czy Chinach
homoseksualiści lądowali w gułagach. Prostytucja czy nawet pornografia były
zakazane i ścigane przez aparat państwowy. Każde swoboda w życiu osobistym
uważana była za "zgniliznę Zachodu", a wiele z nich surowo karane. To samo
dotyczyło również kultury - za jedyną dozwoloną formę kultury przyjęto część
XIX-wiecznej sztuki - akademizm, muzykę klasyczną.
Dzisiejsi budowniczowie tzw. IV Rzeczpospolitej również zakładają wpływ
państwa na życie prywatne obywateli. Homoseksualiści są rugowani ze swoich
klubów, powraca temat całkowitego zakazu aborcji czy pornografii. Pomysł
o napisach ostrzegawczych na prezerwatywach to już chyba szczyt tej góry
pomysłów - pomysłów jak kontrolować życie obywatela nawet w łóżku. Ale nie
tylko chodzi tu o kwestie seksualności ludzkiej. To samo dotyczy kultury.
Posłowie PiS czy LPR potrafią wynaleźć najbardziej zapomnianą przez ludzi
galeryjkę i skontrolować wystawiane w niej prace pod względem obrazy "uczuć"
bądź moralności. Potrafią ocenić dzieła Cz. Miłosza pod względem
"antypolonizmu" czy też zbadać "korzenie" S. Lema. Itd.

Opium dla ludu

"Religia to opium dla ludu" stwierdził Marks. Kontynuatorzy jego myśli nauczyli
się korzystać z tego "opium". J. Stalin, w czasie bitwy o Moskwę, nakazał popom
błogosławić żołnierzy na Placu Czerwonym. Dziś pułkownik KGB - W. Putin już
osobiście biega po cerkwiach ze świętymi obrazami. "Opium" okazało się z czasem
nie tyle wrogiem co cennym narzędziem do wykorzystania.
Nie wiem jakiej religii jest Ludwik Dorn, czy wogóle jest osobą wierzącą. Nie
wiem w co wierzy były członek loży masońskiej Bronisław Wildstein. To samo
dotyczy wiceministra Kryżego, Jasińskiego i innych prominentów PiS. Wiem jedno
- potrafią świetnie wykorzystywać owo "opium dla ludu". Doskonale zdają sobie
sprawę jaki wpływ ma Kościół na decyzje polityczne Polaków. Wiedzą z kim
z duchowieństwa się pokazać, w którym katolickim radiu wystąpić. Jeszcze
dziesięć lat temu J. Kaczyński ostro atakował polityków ZCHN, jescze kilka lat
temu bardzo krytycznie mówił o Radiu Maryja. Dziś razem z politykami b. ZCHN
tworzy jedną partię i jest pierwszym obrońcą radia o. Rydzyka. "Opium dla
ludu" ciągle można wykorzystać.

[joannabarska]

Marksizm jest do przyjecia jako teoria, ale tez nie dzisiaj. Z realizacją było
juz gorzej. A dzis PiS ma z marksizmem tyle wspolnego, co ja z kaczkami
(dosłownie rzecz ujmując!). Pisząc tak, obraza sie własciwie pamięć Marksa!

Bardziej "Mein Kampf"

[wirwieder]

Ale,gdy sie wezmie do reki "Mein Kampf"? Pomijam kwestie zydowska.

Bolszewicki PISd dostal nauczke. "ZOMO" razem.

[gh10]

Pamięć Marksa ciężko obrazić

[buffalo_bill]

bo był to nierób i szkodnik. Klasę robotniczą znał tylko z widzenia,
obserwując przechodzących robotników z okna domu Engelsów. Całe życie
spędził na nieróbstwie i tworzeniu szkodliwych dla ludzi doktryn.
Choć nawet i w tym J. Kaczyński jest do niego podobny. Marks całe życie
był na utrzymaniu swojego przyjaciela Engelsa, J. Kaczyński do 40 roku życia
był na utrzymywaniu rodziców i brata. Żaden z nich nigdy nie skalał sobie rąk
uczciwą pracą.

[woda.woda]

Na dodatek wieść niesie, że się nie mył i nie opierał (od "prać")

widzę, że jesteś zwolennikiem

[pandada]

komunizmu kształtowanego przez robotników - murarzy i tokarzy w betoniarkach i
na tokarkach. W pocie czoła, w kurzu i smarach.

Doktryna Marksa była bardzo pożyteczna. Dzięki niej świat stał się lepszy.

nieźle!

[w11mil]

pandada napisał:
> Doktryna Marksa była bardzo pożyteczna. Dzięki niej świat stał się lepszy.

też tak uważam

[pandada]

dlatego proponuję postawienie pomnika w Warszawie Marksowi

ten dowcip mógłby zostac niedoceniony; czarny

[w11mil]

humor nie do kazdego trafia

pandada napisał:
> dlatego proponuję postawienie pomnika w Warszawie Marksowi

protestowałyby koliberki i moherki

[pandada]

a do tego łysole.
No tak - te grupy poczucia humoru nie mają.

ofiary komunizmu tez

[w11mil]

też nie mają poczucia humoru?

[pandada]

Bóg dla niełaskawy

OK, bufallo, piekłoszczyk Schaff dałby tobie

[maaax]

5-ke;oj przydał sie tobie ten WUML, prawda?

---
WUML- jedyna 'wyzsza uczelnia' , która ukonczyl SB-ek o ksywie bufallo-bill
(WUML-Wieczorowy uniwersytet marksizmu-leninizmu)

niepotrzebnie komplikujesz; polityka PIS jest

[w11mil]

całkiem prosta: kraść nie wolno

[ave.duce]

w11mil napisała:

> całkiem prosta: kraść nie wolno

nie-kaczystom! P(i)Suje mogą. Kołalicjanci też. Ojciec Dyrektora jak
najbardziej!

;)

otwórz mi oczy na złodziejstwa PIS

[w11mil]

ave.duce napisała:
> P(i)Suje mogą.

[ave.duce]

w11mil napisała:

> ave.duce napisała:
> > P(i)Suje mogą.

Zacznij od Glapy, Dobrzynskiego, Zalewskiego

[gh10]

Od Fozz, Telegraqfu, Solo, fundacji Wola, f. Solidarnosc potem dlalej Ci
podpowiem.

czemu nie scigano tych pisowców?

[w11mil]

to wielka wina III RP

[kacza.republika.bananowa]

[gh10]

Chcialbym wiedziec.

może nie należeli do PIS?

[w11mil]

gh10 napisał:
> Chcialbym wiedziec.

[ave.duce]

w11mil napisała:

> gh10 napisał:
> > Chcialbym wiedziec.


Należeli do PC.

;)

to juz nie dyskutujemy o PIS?

[w11mil]

ave.duce napisała:
> Należeli do PC.

[ave.duce]

w11mil napisała:

> ave.duce napisała:
> > Należeli do PC.

PiSałam o PiS. I o stacji Włoszczowa Północna. Za - bagatela - 3 mln. zlp.
Jakos na ten temat nie podjęłaś dyskusji.

:)

kto przechwycił tę forsę?

[w11mil]

.duce napisała:

> PiSałam o PiS. I o stacji Włoszczowa Północna

[ave.duce]

w11mil napisała:

> .duce napisała:
>
> > PiSałam o PiS. I o stacji Włoszczowa Północna

Edgra okradł wszystkich podatników, żeby ich kosztem zapewnić PiSowi
przychylność (> zwycięstwo) w wyborach na tamtym terenie
(i sobie w przyszłości). Wiesz o tym doskonale.

EOT

jakby tylko Warszawiacy mogli wybierac posłow

[w11mil]

to takie historie by sie nie zdarzały

ave.duce napisała:
> przychylność (> zwycięstwo) w wyborach na tamtym terenie

[ave.duce]

ale inaczej jednak niż Edgar.

;)

w11mil napisała:

jakby tylko Warszawiacy mogli wybierac posłow

> to takie historie by sie nie zdarzały
>
> ave.duce napisała:
> > przychylność (> zwycięstwo) w wyborach na tamtym terenie

[karbat]

wszystko by bylo moze i dowcipne ,tylko czemu do tego mieszacie Marksa ,
jednego z najwiekszych myslicieli ludzkosci ,tworcy epokowych dziel socjalno -
politycznych ,tego nie kapuje

a to ci dopiero!

[w11mil]

karbat napisał:
> Marksa , jednego z najwiekszych myslicieli ludzkosci ,tworcy epokowych dziel
>socjalno - politycznych

"dzieła socjalno-polityczne" - niezłe!

[karbat]

w11mil napisała:

> karbat napisał:
> > Marksa , jednego z najwiekszych myslicieli ludzkosci ,tworcy epokowych dz
> iel
> >socjalno - politycznych
>
> "dzieła socjalno-polityczne" - niezłe!

;)
dziel z zakresu Socjologii - Polit. i wielu innych dziedzin ,epokowe to
byly ,sa i beda dziela ludzkosci po wsze czasy

ale siła Twoje wiary robi na mnie wrażenie

[w11mil]

karbat napisał:
> dziel z zakresu Socjologii - Polit. i wielu innych dziedzin ,epokowe to
> byly ,sa i beda dziela ludzkosci po wsze czasy

[gh10]

Fajne, gratuluje :)

[reakcjonista1]

Czy ktoś z tu piszących czytał Marksa?

[woda.woda]

zniechęcił mnie antysemityzm Marksa

[w11mil]

Znasz założenia filozofii Marksa?

[woda.woda]

męczono nas tym od szkoły średniej

[w11mil]

To ciekawe :)

[woda.woda]

Rozumiem więc, że je tu przytoczysz. Dla potrzeb dyskusji.

alienacja, konflikt kapitału i pracy; prawa histo

[w11mil]

rii itd, itd;
proszę daruj!

woda.woda napisała:
> Rozumiem więc, że je tu przytoczysz. Dla potrzeb dyskusji.

Co by nie mówić,

[woda.woda]

XIX wieczny kapitalizm opisał znakomicie.
Co dwóch praw dialektyki - prawo przemiany ilości w jakość i prawa stałego
ścierania się przeciwieństw - mozna dyskutować :)

i recepty też dał; zostały zrealizowane

[w11mil]

woda.woda napisała:

> XIX wieczny kapitalizm opisał znakomicie.

Niestety.

[woda.woda]

Nie powiesz jednak, że XIX wieczny kapitalizm nie musiał pociągnąć za sobą
rewolucji. Krwawej, czy nie - to inna sprawa.

czyzbym czegos nie doczytał w historii Europy

[w11mil]

i Stanów Zjednoczonych?

woda.woda napisała:
> Nie powiesz jednak, że XIX wieczny kapitalizm nie musiał pociągnąć za sobą
> rewolucji.

Chyba nie doczytałeś.

[woda.woda]

Na początek polecam "Ziemię obiecaną".

mówimy o rewolucji?

[w11mil]

woda.woda napisała:
> Na początek polecam "Ziemię obiecaną".

W pewnym sensie.

[woda.woda]

Mówimy o tym, że w ówczsnej sytuacji musiało dojśc do gwałtownej zmiany.

i rewolucja nastąpiła

[pandada]

w Rosji. A inne rządy zaczęły dbać o robotników, aby nie podzielić losu carskiej
rodziny. Zaczął wygrywać wybory element antyrewolucyjny - socjaldemokraci. Nawet
faszyści, chadecy itp. musieli oferować udogodnienia socjalne, aby nie zostać
pokonanymi przez komunistów.

czemu ci faszysci i chadecy i socjaldemokraci

[w11mil]

tak nie chcieli dbac o robotników?

pandada napisał:
>socjaldemokraci. Nawet faszyści, chadecy itp. musieli oferować udogodnienia
>socjalne

[karbat]

woda.woda napisała:

> Rozumiem więc, że je tu przytoczysz. Dla potrzeb dyskusji.


jestem cienki z Marksa :( szkoda .Jednak jestem pod wrazeniem znaczacego
filozozofa socjologa ,politologa ,ekonoma . Chyle czola przed tytanem nauki .
Wycisnal swe pietno na wiele dziedzin naukowych .Tworca "narzedzi " definiowal
pojecia ,wprowadzal nowe slowa ,okreslenia do dzis uzywane .Wiele jego
opracowan bedzie aktualnych dla potomnych

no nie wiem ,Moim zdaniem znalazlby sie z pewnoscia w pierwszej dwudziestce
najtezszych glow czasow nowozytnych w Europie o najwiekszym dorobku dla
ludzkosci . i tyle

paradox czy tez ciekawostka jest ,ze Polacy wychowani w strasznej KOMUNIE
(tzn panstwie realnego socjalizmu ,tak sie definiowala Polska ) nic czy tez
niewiele wiedza o Marksie .
"
Dzisiaj przystepny "Marks" dla przecietnego czytelnika to "No Logo " Naomi
Klein ,niezla rzecz

[woda.woda]

Nigdy w żadnym kraku nie wprowadzono w życie teorii Marksa, która polegała na
formie własności i bezklasowym społeczeństwie. Komunizm w ZSRR tak własciwie z
marksem nie miał nic wspólnego. To była "zasługa" Lenina.

młody człowieku, w Twoim wieku byłem zafascynowany

[w11mil]

Lotta Continua i Rote Armee Fraction; takie rzeczy na szczescie przechodzą z
wiekiem

btw. nie "ekonom"

______bzdury, wiewóry i kocury a nie marksizm

[szach0]

Z teorii poznania wynika że marksizm przyjął swe tezy na wiarę w całkowitej
sprzeczności z poprzednimi uznanymi systemami folozofii Kartezjusza, Hume'a,
Kanta i innych.
Twierdzenie Marksa, że przyjęcie jego definicji materii jest zgodne z filozofią
i współczesnym stanem nauki nie ostało się po teorii Wielkiego Wybuchu bo
zaparzecza tezie, że materia jest wieczna i nie ma swojego początku ani końca.
Powoduje to iż marksiści uważają Big Band za błędny.

Karla Popper jednoznacznie odrzuca rzekomą prawdziwość istnienia "praw
dialektycznych", stojących ponad prawami fizyki. Prawa dialektyczne są bowiem
tak sformułowane, że nie można ich w żaden sposób sfalsyfikować, czyli dowieść
albo obalić na podstawie empirycznie stwierdzonych faktów. Wszelkie fakty,
stojące w jaskrawej sprzeczności z tymi "prawami", marksiści interpretują jako
chwilowe fluktuacje od ogólnego trendu wynikającego z tych "praw", nawet jeśli
jest to tak "drobny" fakt jak np. upadek ekonomiczny ZSRR. Nigdy nie zostało
potwierdzone, że własność środków produkcji, pojmowana według marksistów jako
element odgrywający ważną rolę w walce klasowej, może stać się tylko i
wyłącznie przeszkodą do przeobrażenia świata w spójny ład fizyczno-empiryczny.

Krytyka teorii ekonomicznych wynikających z marksizmu jest banalnie prosta.
Zwyczajnie, nigdzie na świecie budowanie gospodarki na podstawie tych teorii
się nie sprawdziło, powodując wcześniej czy później fatalne konsekwencje.

Przewidywane przez Marksa ubożenie mas robotniczych na skutek koncentracji
kapitału nigdy nie nastąpiło, zauważa się jednak, że w najbardziej liberalnych
krajach pomimo wzrostu płac panuje ogromna rozpiętość dochodów między kadrami
zarządzającymi a zwykłymi pracownikami. Wręcz przeciwnie, w olbrzymiej
większości krajów, które wybrały wolnorynkowy model gospodarki, nastąpił w XX
wieku imponujący wzrost zamożności i jakości życia większości ich obywateli.
Marksistowskie doktryny w dziedzinie gospodarki, a także rzeczywistości
społecznej, właściwie nie zostały wprowadzone w żadnym z
krajów "komunistycznych" czy realnego socjalizmu. Ustrój gospodarczy opierał
się na gospodarce nakazowo rozdzielczej, gdy tymczasem esencją marksizmu był
nie model zarządzania, lecz forma własności środków produkcji. Paradoksalnie,
bliższe temu modelowi jest zjawisko rozdawania akcji pracownikom
prywatyzowanych zakładów (własność środków produkcji w rękach robotników).
Także społeczeństwa krajów komunistycznych miały raczej strukturę społeczeństwa
oligarchicznego, która daleka była od modelu społeczeństwa bezklasowego.

Dlaczego nie podajesz źródła?

[woda.woda]

Cytowanie cudzych tekstów bez podania źródła to kradzież.

ależ brednie

[pandada]

oczywiście, że Marks odrzucił Kartezjusza, Kanta itd., ponieważ poszedł za Heglem.

Wieczność materii wcale nie stoi w sprzeczności z "Big Bandem" (pod czyją
dyrekcją?).
Wg Einsteina czas nie istnieje bez przestrzeni. Zaś przestrzeń zawsze jest
zajmowana przez materię (przynajmniej polową). Zatem materia istniała zawsze -
nie było czasu przed materią.

> Karla Popper jednoznacznie odrzuca rzekomą prawdziwość istnienia "praw
> dialektycznych", stojących ponad prawami fizyki. Prawa dialektyczne są bowiem
> tak sformułowane, że nie można ich w żaden sposób sfalsyfikować, czyli dowieść
> albo obalić na podstawie empirycznie stwierdzonych faktów.

Oczywiście Karl. Marks nie uważał, aby prawa dialektyczne były weryfikowalne
empirycznie. To są różne optyki, różne nurty teoriopoznawcze.

> Przewidywane przez Marksa ubożenie mas robotniczych na skutek koncentracji
> kapitału nigdy nie nastąpiło

przewidział je po dojściu do kresu rozwoju technologii. Tego kresu póki co nie
widać.
Otóż świat rozwinął sie nieco inaczej - kapitaliści przestraszyli się marksistów
i zaczęli ustępować pracownikom. Bojąc się rewolucji dali 8-godzinny dzień
pracy, ubezpieczenia społeczne itp. "po dobroci".

Lud zaczął się kształcić - zwiększyły się możliwości rozwoju technologii.

Ustrój gospodarczy opierał
> się na gospodarce nakazowo rozdzielczej, gdy tymczasem esencją marksizmu był
> nie model zarządzania, lecz forma własności środków produkcji. Paradoksalnie,
> bliższe temu modelowi jest zjawisko rozdawania akcji pracownikom
> prywatyzowanych zakładów (własność środków produkcji w rękach robotników).
> Także społeczeństwa krajów komunistycznych miały raczej strukturę społeczeństwa
>
> oligarchicznego, która daleka była od modelu społeczeństwa bezklasowego.

tu zgoda. Marks żadnego kraju nie zakładał, a ci co sobie nim usta wycierali,
skarykaturowali i wypaczyli komunizm, tworząc kolejną dyktaturę sterowaną przez
elitarną klasę rządzącą.

[zapijaczonyryj]

nalezy teraz reaktywować Komitet Centralny

„każdy ch.. ma swój strój”-Marek Nowakowski” „

[ave.duce]

zapijaczonyryj napisał:

> nalezy teraz reaktywować Komitet Centralny
>
> „każdy ch.. ma swój strój”-Marek Nowakowski” „

Ciekawe, kiedy bliźnięta odzyskają d. Dom Partii?!

;)