Lewica odzyskuje siły.

[warka_strong]

Pomimo wielu prób obrzydzenia wyborcom lewicy ostatnie wybory samorządowe pokazały, że lewica (w jej obecnym kształcie) jest potrzebna. Uwzględniając fakt, że stała się ona trzecią siłą polityczną w samorządach można śmiało powiedzieć, że antylewicowa polityka partii braci Kaczyńskich zakończyła się fiaskiem.

[reakcjonista1]

> Pomimo wielu prób obrzydzenia wyborcom lewicy ostatnie wybory samorządowe pokaz
> ały, że lewica (w jej obecnym kształcie) jest potrzebna.

a to niby do czego?

Uwzględniając fakt, że
> stała się ona trzecią siłą polityczną w samorządach można śmiało powiedzieć, ż
> e antylewicowa polityka partii braci Kaczyńskich zakończyła się fiaskiem.

przeciez te wybory to porażka "Lewicy i Demokratów" niemal na wszystkich
frontach... robienie checy z tych kilkunastu % Borowskiego i sejmikach to jakas
parodia wiedząc jaki SLd mial wynik rok temu i kto z nim startowal w tych wyborach.

[warka_strong]

reakcjonista1 napisał:


>
> przeciez te wybory to porażka "Lewicy i Demokratów" niemal na wszystkich
> frontach...
>
=====
Poważnie? Ja zaś dostrzegam także to, że dla PiSu te wybory też zakończyły się niepowodzeniem. Pomimo przejęcia części elektoratu LPRu i Samoobrony nie udało im się zdobyć pełni władzy. Jeżeli zaś chodzi o "porażkę" lewicy, to nie jestem tego taki pewny. PiS zrobiło wiele, by wyeliminować lewicę ze sceny politycznej. I to mu się nie udało.

[pawro2001]

Pomimo przejęcia części elektoratu LPRu i Samoobrony nie udało
> im się zdobyć pełni władzy.
No własnie, gdyby tak PO popracowała nad przejęciem elektoratu lewicy, jak PIS
nad LPR i Samoobroną, pozbylibysmy sie towarzyszy raz na zawsze.

[warka_strong]

Myślenie życzeniowe ma pewnie jakąś przyszłość...

[scoutek]

warka_strong napisał:
> Poważnie? Ja zaś dostrzegam także to, że dla PiSu te wybory też zakończyły
się
> niepowodzeniem. Pomimo przejęcia części elektoratu LPRu i Samoobrony nie
udało
> im się zdobyć pełni władzy. Jeżeli zaś chodzi o "porażkę" lewicy, to nie
jestem
> tego taki pewny. PiS zrobiło wiele, by wyeliminować lewicę ze sceny polityczne
> j. I to mu się nie udało.

pisiaki ZA BARDZO chcieli i przedobrzyli
lewica wyrasta powoli na trzecia sile
i to wina (albo zasluga) przede wszystkim pisu

[warka_strong]

Może nie tyle "chcieli i przedobrzyli" ile nie mieli innego pomysłu na pokazanie, iz są partia wiarygodną. Tego zas nie poczytuję za błąd, to po prostu ich natura.

[reakcjonista1]

> Poważnie? Ja zaś dostrzegam także to, że dla PiSu te wybory też zakończyły się
> niepowodzeniem. Pomimo przejęcia części elektoratu LPRu i Samoobrony nie udało
> im się zdobyć pełni władzy. Jeżeli zaś chodzi o "porażkę" lewicy, to nie jestem
> tego taki pewny. PiS zrobiło wiele, by wyeliminować lewicę ze sceny polityczne
> j. I to mu się nie udało.

Powaznie... SLD na dobrą sprawę juz było trzecią siłą po ostatnich wyborach mimo
ze Samoobrona wyprzedzila ich minimalnie.
A co do PiS mysle ze jest to ani porazka ani zwyciestwo. Nie zyskali poparcia
ale wieszczyłem im spory spadek poparcia.

Kaczory głupie były i bedą

[haen1950]

Nic ich nie nauczy. W 1993 swoimi koncepcjami i rozróbami doprowadzili też do
zwycięstwa lewicy najgorszego autoramentu. Teraz chociaż wypromują ten
centrolew, liberalny i bez tej hołoty z rodowodem Kwasniewskiego. Wiecej tego
dzisiaj w Samoobronie i PiS, niż w tej lewicy.

centrolew, a nie lewica! :) i zwróć uwagę na fakt,

[kronopio77]

że w centrolewie jest dziś tylu działaczy Solidarności, ilu PZPRowców w
PiSie :))

[humbak]

Nie tyle lewica, co SLD i przystawki. Zresztą nie byłbym taki pewny czy można to nazwać odzyskiwaniem sił. To raczej zsumowanie elektoratów.

[warka_strong]

Należałoby zatem skorygować wynik PiSu i nazwać go zgodnie z prawdą: zsumownaniem elektoratów PiSu i odpadków po LPR i Samoobronie.

[scoutek]

warka_strong napisał:

> Należałoby zatem skorygować wynik PiSu i nazwać go zgodnie z prawdą:
zsumownani
> em elektoratów PiSu i odpadków po LPR i Samoobronie.

dokladnie
czyli pisiakom spadlo

[humbak]

Hmmm... trudne do przeanalizowania jak na mój gust:)

[warka_strong]

Jednak nie niemożliwe.

[humbak]

Niewykluczone:)

[indris]

Jest tylko problem na ile ta "lewica" jest lewicowa. Obyczajowo pewnie tak. Ale
społecznie ? Z Unią Wolności (przefarbowaną) ?

[warka_strong]

No cóż. Problem z "Demokratami" jest ten sam od zawsze...

[lepolanim.magia.hagarua.mikol]

> Jest tylko problem na ile ta "lewica" jest lewicowa. Obyczajowo pewnie tak.

nowoczesna lewica nie boi się wolnego rynku...

[magnusg]

Lewica nigdy nie byla, nie jest i nie bedzie potrzebna.

[scoutek]

magnusg napisał:

> Lewica nigdy nie byla, nie jest i nie bedzie potrzebna.

jest
chocby dla rownowagi
zeby sie takim roznym nie przewrocilo w glowie i nie mysleli, ze wszystko im
wolno

[karbat]

magnusg napisał:

> Lewica nigdy nie byla, nie jest i nie bedzie potrzebna.

Ojczyznie jest potrzebny tyklo ojciec Rydzyk i siac kochani siac siac siac
im wiecej kosciola ,tym Polska ,kraj bedzie lepszy siac siac siac
I wiecej biskupow oni wiedza co mowia ;ten prezydent to dar Boga dla kraju

[warka_strong]

No to teraz czekam na sensowne argumenty... Mam nadzieję, że nie będe czekał zbyt długo.

[lepolanim.magia.hagarua.mikol]

> Lewica nigdy nie byla, nie jest i nie bedzie potrzebna.

adolf h. miał podobne zdanie w tym temacie, choć - podobnie jak jarek k. - był
narodowym socjalistą..

Lewica odzyskuje rozum

[bush_w_wodzie]

to ze jakas lewica jest potrzebna i ze bedzie miec zwolennikow jest niemal
truzimem. tylko jaka lewica?

czy odzyskuje sily? to sie okaze. wynik wyborczy lid jest gorszy niz zsumowane
wyniki tworzacych te koalicje partii w zeszlorocznych wyborach. jedyna zmiana
polega na tym ze zjednoczyli sie - a wiec raczej odzyskali rozum.

[lepolanim.magia.hagarua.mikol]

warka_strong napisał:

> lewica (w jej obecnym kształcie) jest potrzebna.

lewica jest potrzebna, ale niekoniecznie w obecnym kształcie...

co za dranie obrzydzali wyborcom lewicę?

[w11mil]

warka_strong napisał:
> Pomimo wielu prób obrzydzenia wyborcom lewicy

Życzę Lewiznie by dalej odzyskiwał sił jak w tych

[nielubiegazety2]

wyborach.
W sejmikach z dawnych 192 Lewizna ma po zwycięstwie 69. Zwycięstwo kosztowało
lewiznę stratę 131 mandatów.
Zdrowiej nam Lewizno zdrowiej.

Więcej o odzyskiwaniu sił tu:
nielubiegazety2.salon24.pl/1269,index.html

[brat187]

Ja też życzę lewicy takiego dzyskiwania sił. W sejmiku pomorskim zdobyli 1
(słownie: jeden) mandat, który dostał akurat nie żaden z demokratów.pl tylko
twardy, betonowy komuch. Gratulacje!

bo wyborcy lewicy nie dadza sobie mydlic oczu!

[w11mil]

brat187 napisał:

> W sejmiku pomorskim zdobyli 1
> (słownie: jeden) mandat, który dostał akurat nie żaden z demokratów.pl tylko
> twardy, betonowy komuch

Lewica jednak zanika

[elfhelm]

wybory do sejmików i ledwo 70 mandatów na 531 to porażka. Lewicę wymieciono też
z rad takich miast jak Gdańsk, Kraków czy Wrocław.

[warka_strong]

Może tego nie zauważyłeś, ale PiS i podległe jego rządowi słuzby robiły wszystko, by wyeliminować lewicę całkowicie. To, że im sie to nie udało (a nie wynik liczony w mandatach) świadczy o czymś wręcz przeciwnym.

policjanci chyba sa apolityczni?

[w11mil]

warka_strong napisał:

> Może tego nie zauważyłeś, ale PiS i podległe jego rządowi słuzby robiły
wszystko, by wyeliminować lewicę całkowicie

[warka_strong]

W przeciwieństwie do prokuratury nakazującej zatrzymanie na jeden dzień tylko po to, by minister mógł zorganizować stosowna konferencję prasową.

minister Ziobro spowodowal upadek rzadów Millera?

[w11mil]

warka_strong napisał:

> W przeciwieństwie do prokuratury nakazującej zatrzymanie na jeden dzień tylko
p
> o to, by minister mógł zorganizować stosowna konferencję prasową.

sam wynik procentowy niewiele mówi

[elfhelm]

bez radnych (a tym samym władzy) partie powoli zanikają

SLD do tej pory miała 8 marszałków, współrządziła w 10 województwach (a
początkowo w 12). Teraz może utrzyma się u władzy w kilku woj., o ile PO się nie
dogada z PiS (lubuskie, zachpom, kujawskie).

zsumowany wynik procentowy do sejmików jest aż o 3,5% niższy niż przed rokiem -
17,65 w 2005, 14,25 obecnie

[manny_ramirez]

widac ze w tej kwestii myslimy podobnie:)

pewien paradoks

[manny_ramirez]

z jednej strony procentowo wynik lewicy moze niezly

z drugiej jesli chodzi o mandaty do sejmikow a pewnie takze i rad powiatow i
gmin czwarte miejsce za PSLem a jesli wezmiemy pod uwage ze spadla lewica na
trzecie miejsce nawet w swoich dotychczasowych twierdzach jak Lubuskie,
Swietokrzyskie, Kujawskie, Wielkopolskie to ten wynik mozna uznac jesli nie
jako kleske to napewno dotkliwa porazke.

Trzeba wziasc pod uwage wlasnie to ze to byly wybory lokalne. Ten procentowy
wynik w wyborach paralmentarnych bylby swietny ale fakt ze Lewica nie bedzie
rzadzila prawie nigdzie na szczeblu samorzadu to wedlug mnie dotkliwa kleska.

Moze wreszcie scena ustabilizuje sie wokol partii postsolidarnosciowych a
postkomunistyczni zdrajcy nareszcie zostana odstawieni na bok.

na wyniki do gmin i powiatów nie ma co patrzeć

[elfhelm]

lewica zastosowała w wielu miejscowościach znany z poprzednich wyborów manewr
(np. 4 lata temu tak robiły pozostałości po AWS, ale też UW, PiS i PO) - czyli
startowała jako lokalny komitet (Porozumienie Lewicy, Nasz Powiat itp.).

Wyniki do gmin i powiatów zaniżają też trochę wynik np. PO - która nieraz nie
szła własnym szyldem lub startowała w bloku z bliźniaczym komitetem (Gliwice,
Bielsko-Biała, Chełm i wiele innych miast).

Fakt taki

[manny_ramirez]

ze Lewica stracila w ogromenj mierze wplyw na wladze na szczeblu samorzadu. Z
silnym PSL PO i PIS moga doprowadzic to totalnej marginalizacji lewicy. Kilka
lat bez dostepu do koryta doprowadzi to totalnej zapasci SLD. (wystarczy
zobaczyc co sie stalo z UW) Mam nadzieje ze tak wlasnie sie to potoczy.

[elfhelm]

PiS jest równie szkodliwy jak SLD :)

więc najlepiej nie dopuszczać jednych i drugich do władzy - a z dwojga złego w
obecnej sytuacji lepiej dogadywać się z SLD

[warka_strong]

manny_ramirez napisał:

> Kilka
> lat bez dostepu do koryta doprowadzi to totalnej zapasci SLD. (wystarczy
> zobaczyc co sie stalo z UW) Mam nadzieje ze tak wlasnie sie to potoczy.
>
=====
"Pobożne" aczkolwiek nieziszczalne marzenia.

w Łodzi miała taki wynik jak PSL, ale o ponad poło

[joella.r]

wę mniej mandatów
"Osobno poszła koalicja SLD, SdPl, UP i Partia Demokratyczna. Okazało się, że centrolewica padła ofiarą systemu blokowego. Dlaczego? Bo zdobyła taki sam wynik jak PSL (ok. 15,6 proc.), ale będzie mieć tylko troje radnych. Za to ludowcy dzięki koalicji z PO do sejmiku wprowadzą siedem osób."
miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,3734228.html

[warka_strong]

I czego to dowodzi?

Pragne zauwazyc, ze lewica to sama sie obrzydzila

[frank_drebin]

wyborcom za pomoca postacia w stylu Peczak, Sobotka, Czarzasty itp. itd.

Komuchy odzyskują siły. Nie mylić z lewicą.

[jaslon]

Jak można lewica mówić o komuchach, którzy gnębili robotników przez prawie 50-
siąt lat??? Jak można tak napisać o dyktatorach i zbrodniarzach mordujących nie
tylko współobywateli, ale wręcz właśnie robotników, od których to ponoć mieli
mandat władzy?

Uczyć się dzieci, uczyć się. A prowokatorom radzę też się doszkolić. Bo to
prostackie jest, co piszecie. "lewica (w obecnym kształcie)" !!! Śmieszne.

[scoutek]

jaslon napisał:

> Jak można lewica mówić o komuchach, którzy gnębili robotników przez prawie 50-
> siąt lat??? Jak można tak napisać o dyktatorach i zbrodniarzach mordujących
nie
>
> tylko współobywateli, ale wręcz właśnie robotników, od których to ponoć mieli
> mandat władzy?

Borowski mordowal? A moze Onyszkiewicz? Z Narozniakiem?

[jaslon]

Nie wiem, żeby Borowski mordował. Z tego, co wiem Gomółka też do robotników nie
strzelał. Gierek nikogo pałką w Radomiu nie bił. Jaruzelskiego w Wujku też nie
było!
W d..ę sobie wsadź swoje argumenty!

A kto to jest Onyszkiewicz? To jeden z tych, co doprowadzili do upadku UW? Czy
jeden z tych, co zapewnili ochronę interesów komuchów w wolnej Polsce po 89'?

[lepolanim.magia.hagarua.mikol]

jaslon napisał:

> Jak można lewica mówić o komuchach, którzy gnębili robotników przez prawie 50-
> siąt lat??? Jak można tak napisać o dyktatorach i zbrodniarzach

teraz większość z tych robotników, którzy tak "dzielnie" walczyli z komuną przy
pomocy kamieni i łomów tęskni do tej komuny jak do raju utraconego..

do której komuny tak tęsknią???

[jaslon]

Do tej, w której strzelali do nich jak do kaczek?
Do tej, w której wszystko było na kartki?
A może do tej, która zbankrutowała w drugiej połowie lat 80-tych?

[lepolanim.magia.hagarua.mikol]

> Do tej, w której strzelali do nich jak do kaczek?

strzelano tylko do tych, którzy przemocą występowali przeciwko władzy.. zdarzały
się tragiczne zdarzenia jak np. w kopalni Wujek, ale takie "wypadki przy pracy"
mają często miejsce i obecnie - przykładowo policja strzelająca ostrą amunicją
do Polaków podczas łódzkich juwenaliów.. komunistów się demonizuje bo są
wielkimi przegranymi, a przecież to zwycięzca decyduje o tym, co było słuszne, a
co nie..

pamiętam, pamiętam! "Rekę podniesioną na władzę...

[w11mil]

lepolanim.magia.hagarua.mikol napisał:

> strzelano tylko do tych, którzy przemocą występowali przeciwko władzy

[lepolanim.magia.hagarua.mikol]

każda władza ma prawo bronić się przed nieobliczalnym i nabuzowanym emocjami
motłochem.. spójrz co dzieje się na węgrzech.. gdyby każdy rząd upadał tylko
dlatego, że kilka tysięcy łobuzów próbuje dostać się siłą do gmachu parlamentu,
to władza zwierzchnia nie miałaby żadnego sensu..

to skrzywdzili Feliksa Edmundowicza...

[w11mil]

lepolanim.magia.hagarua.mikol napisał:
> każda władza ma prawo bronić się przed nieobliczalnym i nabuzowanym emocjami
> motłochem..

Cynizm, dyletanctwo, brak zasad ....

[jaslon]

tylko tyle znajduję w twoim poście. Nie ma tu z czym dyskutować :(((

[lepolanim.magia.hagarua.mikol]

> tylko tyle znajduję w twoim poście. Nie ma tu z czym dyskutować :(((

a szkoda, bo liczyłem na sensowne kontragumenty.. dajmy na to radom 1976..
przecież to były zwykłe burdy uliczne.. wybijano szyby, podpalany budynki
komitetów centralnych, zastraszano przechodniów, którzy nie chcieli przyłączyć
się do pochodu, rzucano w siły porządkowe koktajami mołotowa.. tak zachowują się
normalni ludzie? jak władza miała zareagować? kapitulacją?

ostatni raz ...

[jaslon]

Z zakłamanymi dyletantami się nie dyskutuje! Ale ostatni raz.

Bandyci z PZPR sprawowali dyktatorską władzę. Jednocześnie marionetkową,
uzależnioną całkowicie od KPZR. Doprowadzili państwo PRL-owskie do bankructwa w
latach 80-tych. Nie funkcjonowały w PRL-u żadne racjonalne mechanizmy
gospodarcze, a przeciętni robotnicy i chłopi, w sumie większość społeczeństwa
żyła w biedzie. Okresowo rządy komuchów prowadziły do głębokich kryzysów,
skutkujących dla przeciętnych rodzin brakiem możliwości utrzymania się na
minimalnym poziomie. W takich sytuacjach dochodziło do wybuchów niezadowolenia
społecznego, które komuszy bandyci tłumili z okrucieństwem, uciekając się od
morderstw i tortur.
W Radomiu komuszy bandyci uciekli się do stosowania morderstw, tortur i
masowych pobić wobec ZATRZYMANYCH i niestawiających oporu uwięzionych, łamiąc w
ten sposób wszelkie cywilizacyjne normy.

Walka z komuszym ciemiężycielem, była walką o wolność i demokrację, jaka jest
należna każdemu społeczeństwu.

Ucz się, ...., ucz. Choć marna dla ciebie nadzieja!

[lepolanim.magia.hagarua.mikol]

> Walka z komuszym ciemiężycielem, była walką o wolność i demokrację, jaka jest
> należna każdemu społeczeństwu.

zapominasz o jednej rzeczy: robole nie walczyły o demokracę i wolność, tylko o
większy dobrobyt i nadzieję, że kiedyś będzie tak jak w RFN.. oni wolnością
tylko sobie gęby wycierali, żeby ich postulaty brzmiały bardziej wiarygodnie.. o
prawdziwą wolność walczyli polscy intelektualiści..

Ty ciemny tłuku nigdy nie zrozumiesz co to godność

[jaslon]

i że ma ją kożdy człowiek!

[lepolanim.magia.hagarua.mikol]

> i że ma ją kożdy człowiek!

rzeczywistość wolnorynkowa odarła z godności więcej robotników niż komuna..

[warka_strong]

To niech udowodnią to ci, którzy obecnie sprawują władzę. Trudno nazwać poszanowaniem godności sytuację, w której coraz więcej osób _musi_ wyjeżdżać z kraju, by godniej żyć.

a to ci dopiero! jakies nazwiska?

[w11mil]

lepolanim.magia.hagarua.mikol napisał:

> o prawdziwą wolność walczyli polscy intelektualiści..

[lepolanim.magia.hagarua.mikol]

przykładowo ludzie zrzeszeni w KOR

tam byli sami "polscy intelektualiści"?

[w11mil]

lepolanim.magia.hagarua.mikol napisał:
> przykładowo ludzie zrzeszeni w KOR

[lepolanim.magia.hagarua.mikol]

a niby kto tam był według ciebie? zwolennicy marksizmu?...

w KOR byli nie tyko Michnik i Kuroń

[w11mil]

lepolanim.magia.hagarua.mikol napisał:

> zwolennicy marksizmu?...

[lepolanim.magia.hagarua.mikol]

Michnik i Kuroń w pierwszej kolejności walczyli o wolność czy się to komuś
podoba czy nie.. w dzisiejszych czasach można wszystko bezkarnie opluwać..

a to mnie zaskoczyłeś (czytałem troche o KOR)

[w11mil]

lepolanim.magia.hagarua.mikol napisał:
> Michnik i Kuroń w pierwszej kolejności walczyli o wolność

i to w pierwszej kolejności!

[lepolanim.magia.hagarua.mikol]

> latach 80-tych. Nie funkcjonowały w PRL-u żadne racjonalne mechanizmy
> gospodarcze

oczywiście, że funkcjonowały, tyle że w ramach centralnego sterowania, które nie
było tak wydolne jak wolny rynek, stąd często braki po stronie podaży..

> a przeciętni robotnicy i chłopi, w sumie większość społeczeństwa
> żyła w biedzie.

to dlaczego co drugi robotnik dzisiaj twierdzi, że w PRL żyło się relatywnie
lepiej? dlaczego nie wspominasz nic o ogromnych osłonach socjalnych, darmowych
wczasach, całkowicie darmowej służbie zdrowia, bezpłatnym szkolnictwie na
wszystkich poziomach, pewności zatrudnienia i braku większych stresów życiowych
jeśli nie liczyć czasu straconego w staniu w kolejkach? coś za coś.. albo niskie
ryzyko i dość przeciętna jakość życia, albo ryzyko wysokie i wysoka jakość..
przeciętny robotnik bez zastanowienia wybiera to pierwsze, dlatego dzisiaj mamy
do czynienia z powrotem peerelowskiej retoryki burbanej w szaty klerykalizmu, ak
za starych dobrych czasów.. wiekszość wyborców PiS to właśnie ci ludzie, którzy
skrycie marzą o "powrocie komuny"..

przypomne ze czesc piszacych tu pamięta PRL

[w11mil]

lepolanim.magia.hagarua.mikol napisał:

> lepiej? dlaczego nie wspominasz nic o ogromnych osłonach socjalnych, darmowych
> wczasach, całkowicie darmowej służbie zdrowia, bezpłatnym szkolnictwie na
> wszystkich poziomach, pewności zatrudnienia i braku większych stresów
>życiowych jeśli nie liczyć czasu straconego w staniu w kolejkach

[warka_strong]

Tak się składa, że dobrze pamiętam czas PRL. I co z tego ma wynikać?

[nielubiegazety2]

Tu poczytaj jak komuniści rozprawili się z lewicą
nielubiegazety2.salon24.pl/1140,index.html

[potodno]

warka_strong napisał:

> Pomimo wielu prób obrzydzenia wyborcom lewicy ostatnie wybory samorządowe
pokaz
> ały, że lewica (w jej obecnym kształcie) jest potrzebna. Uwzględniając fakt,
że
> stała się ona trzecią siłą polityczną w samorządach można śmiało powiedzieć, ż
> e antylewicowa polityka partii braci Kaczyńskich zakończyła się fiaskiem.
>
i tu sie mylisz jest 4
3 jest PSL
PSL ma wiecej radnych w samorzadach woj. niż twoje SLD z przystawkami

[kukipl]

niech odzyskuje, życzę jej stu lat w odzyskiwaniu sił

[t324911]

kukipl napisała:

> niech odzyskuje, życzę jej stu lat w odzyskiwaniu sił

Byle tylko w czasie odzyskiwania tych sil nie podnosila glowy za wysoko bo ja
straci .

Warka too strong !!! ;))))))))))))))))

[gniewko_syn_ryba]

Sejmik woj. małopolskiego - 2 miejsca !!! ;)))))))))))

Zadna trzecia siła tylko PIERWSZA... OD KOŃCA !... ;)))))))))))))))))))))))