Gdziesą ci co krzyczeli:zabrać górnikom przywileje

[s.k.i.n]

emerytalne? kto to mówil publicznie że górnicy maja zbyt rozbudowany socjal i
przywileje? kto chce jeszcze odebrać im premie barbórkowe trzynastkii
czternastki?? Ja wiem kto..oczywiście liberalowie którzy mówili że górnictwo
jest kosztochlonne że walnie przyczynia się do powstawania dlugu publicznego
itd że lepiej dać na inne ncele pieniądz niż górnikom bo to kasa w bloto
wyrzucona... przypomnijcie sobie tych którzy jeszcze parę lat temu tak
glosno krzyczeli! mówili że w górnictwie trzeba dokonać redikcji kosztów cięć
i ograniczyć przywileje sopcjalne górnikom..skutki są takie że zaczeto też
oszcędzać na bezpieczeństwie ludzi a czym to się kończy to wlasnie jesteśmy
tego świadkami... dlatego uzasadnionajest opinia moja i wielu innych że
Liberalowie to ekonomiczni zbodniarze dla których liczy się tylko zysk...

[wujaszek_joe]

sorry ale ja im tego zawodu nie wybierałem.
niech sobie idą na emerytury nawet po 30tym roku życia ale nie za moje pieniądze.
może to niestosowne w tej chwili ale już raz żyliśmy w nierynkowej gospodarce i
wolałbym do tego nie wracać.
a bezpieczenstwo nie ma z tym nic wspólnego, jeżeli ktoś go nie przestrzega to
od tego jest prawo

[s.k.i.n]

liberalowie jednak odstępują od przestrzegania prawa gdy idzie o
bezpieczeństwo a raczej o koszty tegoż.. dziś pracy się nie wyboiera trzeba
brać to co jest żeby w ogóle mieć za co żyć...praca to przypadek nie wybór jak
glosi haslo z pewnej reklamy...

[snajper55]

s.k.i.n napisał:

> liberalowie jednak odstępują od przestrzegania prawa

Od przestrzegania prawa to odstępują przestępcy, a nie żadni liberałowie.

S.

[s.k.i.n]

snajper55 napisał:

> s.k.i.n napisał:
>
> > liberalowie jednak odstępują od przestrzegania prawa
>
> Od przestrzegania prawa to odstępują przestępcy, a nie żadni liberałowie.
>
> S.
- no prosz etak to jest zliberalami nawet nei znają podstaw wlasnej ideologii a
to ze nie do konca traktują ją serio o już jest osobny temat... o ile mi
wiadomo liberalowie postrzegali państwo jako stróza nocnego.. ograniczajacego
sie jedynie do pilnowania porządku... ale widać że nawet z tego żeście
zrezygnowali i wolicie pilnowac interesy tych którzy okradają swoje państwo i
swoich wspólobywateli

[...]

[sclavus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

s.k.in naucz się słuchać ze zrozumieniem!

[inquisition]

Wszędzie nawet w TV i radiu trąbią o ofiarach wybuchu metanu, że to pracownicy
zewnętrznej spółki, (która wygrała przetarg na demontaż) zatem ich te przywileje
górnicze nie obowiązują.

A pieniądze na przywileje muszą się skąś brać np. z oszczędności wynikajacych z
zatrudniania młodych niedoświadczonych i źle przeszkolonych pracowników z zewnątrz.

___
Następnym razem: wszyscy.na.wybory.patrz.pl/ !

[bubba49]

jesteś łysy

[nowinator]

podaj statystyki

czarnych kopalni i... tych bialych

Bo trzeba.

[snajper55]

Jak długo pracujący mają utrzymywać górników ? Jak długo można żyć na cudzy
koszt i jeszcze krzyczeć: mało ! Kopalnie trzeba sprywatyzować a nie wrzucać w
nie nasze podatki.

S.

[s.k.i.n]

kilka kopalń zostalo sprywatyzowanych i nie uchronilo to je przed upadkiem..
poza tym teraz na gwęgiel jest znów koniunktura ( to przez wysokie ceny ropy na
rynkach światowych spowodow. przez wojne w Iraku)

[snajper55]

s.k.i.n napisał:

> kilka kopalń zostalo sprywatyzowanych i nie uchronilo to je przed upadkiem.

Prywatyzacja nie ma chronić przed upadkiem, tylko przed dopłacaniem przez całe
społeczeństwo do nierentownych firm. Upadły, a więc były nieopłacalne. Dobrze
więc, że upadły.

> poza tym teraz na gwęgiel jest znów koniunktura (to przez wysokie ceny ropy na
> rynkach światowych spowodow. przez wojne w Iraku)

Jakie to ma znaczenie ? Skoro jest koniunktura, to po prywatyzacji kopalnie będą
opłacalne i będą funkcjonować. A ja nie będę musiał w końcu do górników dopłacać.

S.

[s.k.i.n]

wiecej doplacasz tym którzy zostali zwolnieni w psoataci zasilków dla
bezrobotnych, to jest bardziej kosztowne i mniej efektywne niż doplacanie do
funkcjonującego zakladu pracy poza tym od jakiegoś czasu polskie kopalnie
przynoszą zyski więc już dokladać do nich nie trzeba..zaczynają nawet splacać
swe zadlużenie... trzeba im tylko pozwolić normalnie funkcjonować

[sclavus]

s.k.i.n napisał:

> wiecej doplacasz tym którzy zostali zwolnieni w psoataci zasilków dla
> bezrobotnych, to jest bardziej kosztowne i mniej efektywne niż doplacanie do
> funkcjonującego zakladu pracy poza tym od jakiegoś czasu polskie kopalnie
> przynoszą zyski więc już dokladać do nich nie trzeba..zaczynają nawet splacać
> swe zadlużenie... trzeba im tylko pozwolić normalnie funkcjonować

Jak ty dobrze umieć ekonomia!
I jak znać!!! - ekonomia!!!
Aż strach....

[snajper55]

s.k.i.n napisał:

> wiecej doplacasz tym którzy zostali zwolnieni w psoataci zasilków dla
> bezrobotnych, to jest bardziej kosztowne i mniej efektywne niż doplacanie do
> funkcjonującego zakladu pracy

Brednie. Zasiłek dla bezrobotnych jest czasowy a do kopalń dopłaca się latami.
Zasiłek jest niski a pensje górników wysokie. Poza tym większość zwolnionych
pracę znajdzie.

> poza tym od jakiegoś czasu polskie kopalnie
> przynoszą zyski więc już dokladać do nich nie trzeba..zaczynają nawet splacać
> swe zadlużenie... trzeba im tylko pozwolić normalnie funkcjonować

A kto im nie pozwala ??? Sprywatyzować. Skoro są opłacalne, to kupcy będą się o
nie bić, a ja w końcu przestanę dopłacać.

S.

[s.k.i.n]

snajper55 napisał:

>
> Brednie. Zasiłek dla bezrobotnych jest czasowy a do kopalń dopłaca się latami.
> Zasiłek jest niski a pensje górników wysokie. Poza tym większość zwolnionych
> pracę znajdzie.
>
> > - po zasilku potem bezrobotny przechodzi do opieki spolecznej.. to też z
budżetu państwa..bezterminowo..

[snajper55]

s.k.i.n napisał:

> - po zasilku potem bezrobotny przechodzi do opieki spolecznej.. to
> też z budżetu państwa..bezterminowo..

Ale to są grosze i nie dla wszystkich.

Poza tym dlaczego zzakładasz, że sprywatyzowane kopalnie upadną ? Czyzby były
nieopłacalne ?

S.

[s.k.i.n]

do tego nalezy dolozyć koszty leczenia takiego sfustrfowanego goscia ktory
zaczyna popadać w nalogi no i trzeba się zajać jego rodziną.. te same pieniądze
wydane na zasilki mogly być lepiej wydane jako wynagrodzenie dla tegoż gościca
za pracę... pomnóż to sobie raz set tysięcy no to nie wiem co bedzie
tańsze..poza tym doplacajac do zakladu utrzymujesz pokój spoleczny (brak
frustracji awantur zniszceń itp za co tez potem ktoś koszty ponieść musi)

[snajper55]

s.k.i.n napisał:

> no to nie wiem co bedzie tańsze..

Ja wiem co jest tańsze. Prywatyzacja kopalń.

S.

[s.k.i.n]

to zalzy jeszce jaka ta prywatyzacja bo jeśli masz na myśli sprzedaż obcemu za
bezcen to z tego więcej szkody niż pożytku bedzie traci się wpływ na ceny w
strategicznych gałęziach gospodarki (patrz energetyka -STOEN) albo nabywca nie
wywiązuje się z obowiązań (fabryka WAGON w Ostrowie WLKP)a już kuriozalnyum
jest nazywanie prywatyzacją sprzedaż polskiego przedsiębiorstwa państwowego w
ręce obcego... przedsiębiorstwa państwowego -przykład z Poznania
elektrocieplownia Poznańska sprzedana państwowej firmie francuskiej Dalkia) na
dodatek inwestor nie wywiązuje sie z tego co obiecał w umowie

[...]

[piq]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

ciszej nad tą trumną

[kecawa]

W tych smutnych dniach nie powinieneś wypisywać tego! To nie jet czas na
polemikę w kwestii tej profesji

zasmucony kecaw

ciszej nad tą trumną

[s.k.i.n]

jak widać najtwardsi liberalowie nawet w obliczu takiej tragedii nic sobie z
ludzkiego nieszcęścia nic nie robią...dalej twierdzą ze trzeba szukać
oszczędności kosztem życia innych...

[wujaszek_joe]

kto tak twierdzi dokładniej?

[snajper55]

wujaszek_joe napisał:

> kto tak twierdzi dokładniej?

Skin tak twierdzi.

S.

[s.k.i.n]

nie ja tylko twoi idole liberalni typu Syryjczk Lewandowski Balcerowicz
Kuczyński Wilczyński Orlowski i im podobni... jak krótką maciepamięc
wyksztalciuchy jedne... przypomnijcie sobie rządy Buzka! albo wcześniej rzady
Bieleckiego czy Suchockiej!

[nowinator]

chyba Cie calkiem ........

[kecawa]

Dzisiaj nie czas na spór o kopalnie! Dzisiaj jest czas modlitwy i zadumy! Od
poniedziałku jest czas na rozmowę

kecaw

[sclavus]

kecawa napisał:

> Dzisiaj nie czas na spór o kopalnie! Dzisiaj jest czas modlitwy i zadumy! Od
> poniedziałku jest czas na rozmowę
>
> kecaw

Wiesz ilu ludzi zginęło na drogach w miniony weekend?
Wiesz ilu zginie w nadchodzący??
Kto się za nimi ujmie?? Kto ogłosi "żałobę narodową" ??
Czy tylko z powodu "świętych krów" żałoba ?? Czy może z okazji wyborów
kapitalik się powiększa ???
Jak wynika z licytacji rządzących, rodziny powinny się cieszyć z tego
wypadku.... w żadnym innym wypadku nie obiecano by im około 100.000 zł na łeb -
myslisz, ze to normalne??? - - - To absurd!! Czysty surrealizm....
Ci, którzy maja zamiar się modlić - niech się modlą... w skupieniu... a innym
niech doopy nie zawracają....

[s.k.i.n]

to że ludzie giną w wypadkach samochodowych to w 90% jest to wylącznie ich wina
że nie przestrzegają przepisów o ruchu drogowym...bo dla niektórych palantów
takich jak nie przymierzaąc dyrci przepisy drogowe i pasy bezpieczeństwa
ograniczają mu wolność osobistą... nie wierzysz? zajrzyj tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=52724122&a=52726393

?

[perro69]

jednym słowem to, że zginęli górnicy jest winą balcerowicza?
czy lobotomia jest zabiegiem bolesnym?

[s.k.i.n]

troche to uproszczenie bo przed 89 też byly katastrofy ale tamte byly ewidentne
z winy ludzi którzy mieli gdzieś zasady bezpieczeństwa za zaborów tez byl
kkapitalizm i ofiary liczylo się w setkach bo nikt się nie liczyl z ludźmi jak
zginęli to ich rodziny normalnie biedowaly! i zdaje się ten schemat zacząl w
III RP wracać...(wróć do książek Gustawa Morcinka a dostrzeżesz że jest zwiążek
mięzy że im większy wyzysk tym większa wypadkowość i śmiertelnosć, no bo
wlasciciela nie ochodzi jakim kosztem zostanie coś zrobione ma być wykonane i
koniec bez wzglna koszta ludzkie)

[nowinator]

prosze jasniej bo tekstu ni huhu nie udalo mi się odczytac

[maria333]

s.k.i.n napisał:

> jak widać najtwardsi liberalowie nawet w obliczu takiej tragedii nic sobie z
> ludzkiego nieszcęścia nic nie robią...dalej twierdzą ze trzeba szukać
> oszczędności kosztem życia innych...

Jakoś cyrk nad trumnami to wyprawiają rządzący, a tu ty się gorączkujesz, i
zaczynasz ten temat. TY - bo nikt ostatnio nawet nie zająknął się o
przywilejach, mąciwodo!!!

[s-k-i-n]

Cimoszewicz by powiedziel że powinni byli sie ubezpieczyć albo że nikt ich nie
zmuszal do zjadu pod ziemię że to byl ich wybór

[luci-c]

ja jestem tutaj i dalej podtrzyuję swój pogląd na tę kwestię

[s.k.i.n]

w takim raziejak jesteś taki mądry to sam bierz w lape kilof i zjeżdżaj
kilometr w dól i fedruj mądralo za 1000 czy 1500 zl!

[luci-c]

ja chodziłem do szkoły i nie muszę

[...]

[s.k.i.n]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[incognitto]

luci-c napisał:

> ja chodziłem do szkoły i nie muszę
:))

[s.k.i.n]

> luci-c napisał:
"Czego nie zabrania prawo, zabrania wstyd."

a jak ktoś wstydu już nie ma? (feministki krzyczą by pozbyć się wstydu bo to
ogranicza wolność kobiety i nie tylko kobiety)

[sclavus]

s.k.i.n napisał:

> > luci-c napisał:
> "Czego nie zabrania prawo, zabrania wstyd."
>
> a jak ktoś wstydu już nie ma? (feministki krzyczą by pozbyć się wstydu bo to
> ogranicza wolność kobiety i nie tylko kobiety)

Czyżbyś był kobietą, że ci to nie pasuje ???

[s.k.i.n]

ja podalem tylko przyklad że sątakie grupy ludzi ktrzy odrzucaja pojęcie wstydu
jako coś nienowoczesnego nie pasujacego do realiów XXI wieku

[sclavus]

s.k.i.n napisał:

> ja podalem tylko przyklad że sątakie grupy ludzi ktrzy odrzucaja pojęcie
wstydu
>
> jako coś nienowoczesnego nie pasujacego do realiów XXI wieku

Wynika więc, że nie zauważyłeś, że świat się zmienia od tysięcy lat.... a z nim
i obyczaje... :||

[s.k.i.n]

pytanie tylko jaka z tego korzyść..moim zdaniem żadna..jeśli coś jest dobregoi
sprawdza się od wieków tom po co to zmieniać? zmieniac nalezy tyulko to co jest
zle co się nie spawdza

[sclavus]

s.k.i.n napisał:

> pytanie tylko jaka z tego korzyść..moim zdaniem żadna..jeśli coś jest
dobregoi
>
> sprawdza się od wieków tom po co to zmieniać? zmieniac nalezy tyulko to co
jest
>
> zle co się nie spawdza

Zdajesz się nie pamiętać o jeszcze jednym: kto nie idzie naprzód, ten się
cofa :)))

[s.k.i.n]

nie wystarczy iść naprzód ..trzeba jeszce wiedzieć w który kierunku się idzie

[sclavus]

s.k.i.n napisał:

> nie wystarczy iść naprzód ..trzeba jeszce wiedzieć w który kierunku się idzie

Jest to spostrzeżenie, niezwykle inteligentne... aż nader... :))

[s.k.i.n]

zatkalo kakao?

[nowinator]

wygoniarczymy

[incognitto]

s.k.i.n napisał:

> > luci-c napisał:
> "Czego nie zabrania prawo, zabrania wstyd."
>
> a jak ktoś wstydu już nie ma? (feministki krzyczą by pozbyć się wstydu bo to
> ogranicza wolność kobiety i nie tylko kobiety)

ale tego nie napisał luci, to napisal niejaki Seneka:)

[woda.woda]

Myslisz, że z Seneką to już nie mozna dyskutować?

[incognitto]

woda.woda napisała:

> Myslisz, że z Seneką to już nie mozna dyskutować?

jak masz jakies konkakty z zaświatami to i owszem:))

[dyrci]

Co ty bredzisz stary ?

Górnik to zawód niebezpieczny. Każdy kto schodzi na dół musi zdawać soie sprawę
z zagrożenia.

Jak uważa, że jest tam zbyt nie bezpiecznie to nie schodzi i już. nikt nikomu ni
każe być górnikiem.

Jak wsiadasz do samochodu o to od Ciebie zależy Twoje bezpieczeństwo.Czy
wymagasz od państwa,żeby uczyniło twój samochód bezpiecznym ? Nawet jeżeli
wymagasz to nikt tego nie zrobi bo to twój wybór.Tak jak praca na dole. To ich
wybór.

Co prawda do samochodów państwo też się próbuje cisnąć każąc zapinać pasy czy
wozić dzieci w fotelikach ale takie to już niestety socjalistyczne państwo przez
takich jak ty durni budowane.

Zacznij myśleć i może zdasz sobie sprawę, że żeby komuś coś dać to innemu trzeba
zabrać. na emerytury górników pracuję wszyscy inni. A dlaczego ja mam nie dostać
emerytury wcześniej ? Wiesz jak niebezpiecznie (ekonomicznie) jest prowadzić
własny biznes ? ... nie.Ty nie wiesz,bo go nie prowadzisz. Jak byś prowadził to
byś nie opowiadał bzdur. Tacy jak ty to dopiero jest tragedia i powód do żałoby.

mam pytanie

[woda.woda]

> Co prawda do samochodów państwo też się próbuje cisnąć każąc zapinać pasy czy
> wozić dzieci w fotelikach ale takie to już niestety

Dlaczego jesteś przeciwny tym przepisom? czy przepisom o ruhu drogowym też
jesteś przeciwny?

[dyrci]

> Dlaczego jesteś przeciwny tym przepisom? czy przepisom o ruhu drogowym też
> jesteś przeciwny?

Widzę,że nie rozumiesz pojęcia wolności jednostki.

"Wolność jednostki jest ograniczona wolnością innych jednostek"

Niestety w naszym socjalistycznym państwie o tym się nie pamięta.

Przepisy rucho drogowego opisują zdarzenia między jednostkami. Powodują,że
wolność każdej jest określona tak by nie konfliktować z wolnością innych.

Natomiast to co jest wewnątrz samochodu to już jest wolność jednostki samej dla
siebie.

Jak to zrozumiesz to nie będziesz zadawać pustych pytań.

[woda.woda]

Jeśli moje pytanie było puste, to twoja odpowiedź tej pustki nie zapełniła, bo
trudno puste zapełnic pustym :)

[sclavus]

dyrci napisał:

>
> > Dlaczego jesteś przeciwny tym przepisom? czy przepisom o ruhu drogowym te
> ż
> > jesteś przeciwny?
>
> Widzę,że nie rozumiesz pojęcia wolności jednostki.
>
> "Wolność jednostki jest ograniczona wolnością innych jednostek"
>
> Niestety w naszym socjalistycznym państwie o tym się nie pamięta.
>
> Przepisy rucho drogowego opisują zdarzenia między jednostkami. Powodują,że
> wolność każdej jest określona tak by nie konfliktować z wolnością innych.
>
> Natomiast to co jest wewnątrz samochodu to już jest wolność jednostki samej
dla
> siebie.
>
> Jak to zrozumiesz to nie będziesz zadawać pustych pytań.

Nie masz racji.... Miałbys ją w sytuacji, gdyby s absolutnie sam dbał o swoje
zdrowie.... znaczy: płacił za nie :))
Póki co płaci państwo.... Koszty leczenia faceta, który przeżył wypadek bez
pasa bezpieczeństwa są tak wysokie, ze państwo wprowadza przepis, pozwalający
na oszczędności.... - tyle, co do ruchu drogowego....
A z drugiej zaś, można by śmiało podyskutować o tym, które z przepisów
wprowadzonych przez państwo, jest dobrych a ile złych.... musiałyby to być
dyskusje bardzo krótkie, jako że kadencje rządów są zaledwie
czteroletnie.... :)))

[capitalissimus]

Państwo każe mi zapinać pasy w samochodzie. Dlaczego więc to samo państwo nie
wypłaci mi odszkodowania gdy wskutek zapiętych i zablokowanych wskutek wypadku
pasów spłonę we własnym samochodzie?

[s.k.i.n]

a na co ci pieniądze po śmierci?

[capitalissimus]

Na edukację dzieci?

[s.k.i.n]

jeszce musisz wybrać dla dzieci dobry kierunek..bo np po historii czy filozofi
to g...znajdziesz

[capitalissimus]

Nie na temat.

[sclavus]

capitalissimus napisał:

> Państwo każe mi zapinać pasy w samochodzie. Dlaczego więc to samo państwo nie
> wypłaci mi odszkodowania gdy wskutek zapiętych i zablokowanych wskutek
wypadku
> pasów spłonę we własnym samochodzie?
>

Tego nie wiem stary.... Ale jak już jesteś spalony - to po kiego ci
odszkodowanie ??? W jakichś tam zaświatach się przydaje ??? :))

[s.k.i.n]

o to samo go wlaśnie zapytalem..

[capitalissimus]

Na edukację dzieci?
Poza tym załóżmy, że przeżyję tylko będę kaleką do końca życia. Kasa mi się
wówczas przyda. Jeżeli państwo traktuje mnie jak niewolnika to niech będzie
konsekwentne i naprawia szkody wyrządzone swoimi nakazami.

[s.k.i.n]

państwo nie placi za wypadki..robi to firma ubezpieczeniowa jakbyś raczyl to
zauważyć (placisz chyba OC no nie?)

[capitalissimus]

OC sam płacę. OC każe mi zapinać państwo. Skoro państwo nakazuje to niech
ponosi konsekwencje nakazów.

[sclavus]

capitalissimus napisał:

> Na edukację dzieci?
> Poza tym załóżmy, że przeżyję tylko będę kaleką do końca życia. Kasa mi się
> wówczas przyda. Jeżeli państwo traktuje mnie jak niewolnika to niech będzie
> konsekwentne i naprawia szkody wyrządzone swoimi nakazami.
>

A słyszałeś o ubezpieczeniach ???

[s.k.i.n]

a placisz OC? a poiwedz no jak to jest że te firmy ubezpieczeniowe jak dochodzi
co do czego robią wszystko by nie zaplacić lub zaplacić jak najmniej? czy to
tylko chodzi o troske o wlasną kondycje finansowa?

[sclavus]

s.k.i.n napisał:

> a placisz OC? a poiwedz no jak to jest że te firmy ubezpieczeniowe jak
dochodzi
>
> co do czego robią wszystko by nie zaplacić lub zaplacić jak najmniej? czy to
> tylko chodzi o troske o wlasną kondycje finansowa?

A ty nie robisz nic, zeby zapłacić... powiedzmy, mniejszy podatek ????

[s.k.i.n]

mnie rozlicza firma w której pracuję ona za mnie wysyla pity

[nowinator]

szczesliwiec. ja musze poczekac az z 5 dostane pity.

[capitalissimus]

Ubezpieczenie płacę z własnej kieszeni, prawda? Tutaj nakaz wystosowało
państwo. Niech więc państwo płaci za moje nieszczęście spowodowane nakazem,
który wydało. Domagam się po prostu konsekwencji. Ty każesz mi płacić za
ochronę przed decyzjami państwa. Coś nie tak.

[sclavus]

capitalissimus napisał:

> Ubezpieczenie płacę z własnej kieszeni, prawda? Tutaj nakaz wystosowało
> państwo. Niech więc państwo płaci za moje nieszczęście spowodowane nakazem,
> który wydało. Domagam się po prostu konsekwencji. Ty każesz mi płacić za
> ochronę przed decyzjami państwa. Coś nie tak.
>

A jednak tak!!
Wyobraź sobie koszty operacji i rekonwalescencji po wypadku, gdzie jesteś
doszczętnie połamany... paręset tysięcy złotych... .Państwo, które płaci za
twoje leczenie, działa na twoją korzyść: zmusza cie do pasów - żebyś był mniej
połamany w wyniku wypadku.... Zmusza cię do płacenia składki ubezpieczeniowej -
żebyś choć po części odzyskał co straciłeś w wyniku wypadku... :)))
Samo zyskuje około połowy na kosztach twojego leczenia, zakładając, że wypadek
nie był twoja winą... :)))
Spróbuj wymyśleć coś lepszego.... w sytuacji, kiedy to państwo jest
twoim "leczycielem" - bezpłatnie... :))

[capitalissimus]

A jeśli zostanę oparzony i do końca życia będę musiał leżeć w szpitalu a stanie
się to wskutek zapiętych pasów? Ile to będzie kosztować 'darmową' służbę
zdrowia?
Odnoszę wrażenie, że się nie rozumiemy. Otóż twierdząc, że państwo traktuje
mnie jak niewolnika każąc mi zapinać pasy nie twierdzę, że tych pasów nie
zapinam. Oczywistym jest dla mnie, że każdy rozsądny człowiek zapina pas gdyż w
przeważającej liczbie wypadków pozwala to ujść z życiem. Rozsądny człowiek nie
potrzebuje do tego żadnych nakazów, po prostu używa głowy. Urzędnik państwowy,
wystawiając taki nakaz dowodzi, że traktuje ludzi jak idiotów, którzy bez
pomocy państwa nie wiedzą jak się zachować. W związku z tym apeluję po prostu o
konsekwencję - traktujesz mnie jak idiotę? Więc płać gdy wskutek twego zakazu
stanie mi się krzywda (np. poparzę się samochodzie).

[woda.woda]

Jedna uwaga

Piszesz: "Rozsądny człowiek nie
potrzebuje do tego żadnych nakazów, po prostu używa głowy"

A tu własnie chodzi o tych nierozsądnych, którzy bez nakazy pasa by nie zapięli.

[capitalissimus]

A teraz idioci zapinają? Wolność wyboru oznacza też ponoszenie konsekwencji
tych wyborów. Jeżeli nie zapinasz pasa to znaczy, że godzisz się ponieść tego
konsekwencje. Natomiast w naszych realiach państwo powinno być konsekwentne -
nakazuję ci zapinać pas a więc zgadzam się ponieść konsekwencje gdy wskutek
tego spłoniesz w samochodzie.

[woda.woda]

Umiesz patrzeć tylko przez pryzmat swojej osoby. To niedobrze. Przepisy o
zapinaniu pasa sa potzrbne po to, aby ludzie mniej odpowiedzialni (a tacy są)
uchronili się od kalectwa. Nie myl wolności wyboru z anarchią.

[capitalissimus]

Zgadzasz się więc, że ludzi należy traktować jak idiotów? Ponawiam więc
pytanie: czy państwo powinno ponosić konsekwencje swych nakazów?
A co do anarchii - przeczytaj co oznacza to słowo.

[s.k.i.n]

skoro znaczna część wyksztalciuchów to idioci no cóż..

[woda.woda]

> Zgadzasz się więc, że ludzi należy traktować jak idiotów?

Mie rozumiesz. Bywaja ludzie nieodpowiedzialni i przepisy muszą byc
konstruwane "pod nich" - podobnie jak wtedy, gdy idzie się w hóry, dostosowuje
sie tempo do najsłabszego (jak ktos sie na to nie godzi, zostaje sam). Jesli
ktos nie jest idiotą, przepisy o pasach mu nie przeszkadzają.

[capitalissimus]

Nie odpowiedziałaś mi na pytanie: czy państwo powinno ponosić odpowiedzialność
za swoje nakazy?

[capitalissimus]

Przewodnik w górach ponosi gdy przyspieszy kroku i zgubi najwolniejszego.

[woda.woda]

Jeśli ho ponosi, nie nadaje sie na przewodnika.

[capitalissimus]

Czyli skoro przeownika nie powinno ponosić to państwa chyba tym bardziej,
prawda?

[woda.woda]

Nie rozumiem. Przewodnik to zawód zaufania publicznego.

[capitalissimus]

Na państwie chyba spoczywa większa odpowiedzialność niż na jednostce, nie
sądzisz?

[woda.woda]

> Na państwie chyba spoczywa większa odpowiedzialność niż na jednostce, nie
> sądzisz?


Oczywiście. I dlatego z poczucia odpowiedzialności za nieodpowiedzialnych
obywateli waydało nakaz zapinania pasów.

[capitalissimus]

A co jeśli wskutek tej 'odpowiedzialności' obywatelowi stanie się krzywda?

[woda.woda]

To znaczy, że miał pecha

[capitalissimus]

No, w ten sposób można wszystko wytłumaczyć :-))
Ja jednak wolę o swoim 'pechu' decydować sam, państwowy urzędnik jest mi
zbędny. Niestety to utopia bo ludzie lubią być traktowani jak idioci.

[woda.woda]

Przecież decydujesz sam. Możesz nie zapinac pasów.

Coś mi sie zdaje, że jestes typem Hana Chryzostoma Paska, który to uwielbiał
maachać szabelką (na muchy) :)

[s.k.i.n]

no wlaśnie...

[capitalissimus]

Zapinam bo to rozsądne. A gdybym nie zapinał to państwo karałoby mnie mandatem.
Nawet wtedy gdybym spłonął na najbliższym drzewie bo odjechaniu 100metrów od
radiowozu.
Mnie sięwydaje, że próbuję Tobie wytłumaczyć bardzo proste sprawy, niestety
socjalistyczna demagogia za bardzo Tobą zawładnęła.

[woda.woda]

> Mnie sięwydaje, że próbuję Tobie wytłumaczyć bardzo proste sprawy

Mnie się wydaje, że ja Tobie reż. Niestety, wrodzony egocentryzm nie pozwala Ci
zauważać innych, słabszych ludzi :)

[capitalissimus]

Dlaczego słabszych? Czy ja komuś zabraniam myśleć? Też cechuje Cię egocentryzm,
do tego zamknięta jesteś na pewne oczywiste sprawy dotyczące wolności jednostki.

[woda.woda]

Znam takich ludzi, jak Ty. W dzieciństwie były to rozpieszczone bachory :)

"Wolnośc jednostki" - mam wrażenie, że nie polega ona na tym, żeby tylko samemu
sobie robic dobrze (no, chyba, że uzywa tego pojęcia jako wytrycha ktoż, kto
był rozpieszczonym bachorem) :)

Jeśli idzie o mnie, skonczyłam tę bezsensowna rozmowę.

[capitalissimus]

Widzę, że pozostały Ci tylko wycieczki osobiste. Rozumiem, skończyły Ci się
argumenty. Pozdrawiam.

[woda.woda]

Nie da się skutecznie uzywać argumentów o wrazliwości na innych ludzi wobec
kogoś, kto jest wrażliwy tylko na siebie.

Dzięki za pozdrowienia.

[capitalissimus]

Spoko. Rozumiem, że kęs chleba nie przechodzi Ci przez gardło, przecież dwie
ulice dalej jest głodne dziecko?

[woda.woda]

Tak. Żle znoszę widok głodnych dzieci.

[capitalissimus]

Ale chodzisz syta i ciepło ubrana zapewne? Dlaczego nie podzielasz ich losu?

[woda.woda]

Proszę, bez demagogii. Nic o mnie nie wiesz.

[capitalissimus]

I kto to mówi - przed chwilą pisałaś o 'moim' dzieciństwie a teraz się
oburzasz?

ps. No to jak, solidarnie niedojadasz?

[woda.woda]

capitalissimus napisał:

> I kto to mówi - przed chwilą pisałaś o 'moim' dzieciństwie a teraz się
> oburzasz?
>

Oburzam się na demagogię.

> ps. No to jak, solidarnie niedojadasz?
>

A to, już - wybacz - nie Twoja sprawa :)

[capitalissimus]

Jaką demagogię? To jesteś wrażliwa na cudzą krzywdę czy nie? Jesteś syta, obok
głodne dziecko, nie wstyd Ci?

[s.k.i.n]

a mówią ze to Lepper jest populistą....

[woda.woda]

Jaką demagogię? Ano - taką: "Dlaczego nie podzielasz ich losu?"

Reszta tego, co piszesz, nie jest warta komentarza. Chyba jestem kolejna tu
osobą, z którą nie znajdziesz wspólnego języka

[capitalissimus]

Czyli cechuje Cię egocentryzm - ja jestem syta i jest mi ciepło, to
najważniejsze. Głodne dziecko obok Cię nie interesuje?

[woda.woda]

Przykro mi, capitalissimus, ale wypisujesz coraz wieksze bzury

[capitalissimus]

Jakie bzdury? Sama napisałaś, że jesteśwrażliwa na cudzą krzywdę. Nie cechuje
Cię egoizm?

[s.k.i.n]

przestańcie się sprzeczać o pryncpia bo o nie pora na to

[s.k.i.n]

czy aby byc dobrym lekarzem to trzeba przejść to co ma przejść jego pacjent?

[woda.woda]

na to wychodzi :)

[s.k.i.n]

ja z potrzebujacym Polakiem dzielę sie tym co mam ale sięwpieniam jak widzę
keidy kasa idzie albo na azylantow albo na przestępców albo dla zboczeńców
seksualnych by ci promowali swe poronione idee

[s.k.i.n]

rozumiem że wg ciebie te glodne dziecko trzeba zatluc...no bo obciąża budżet
państwa

[woda.woda]

Powinno. Co nie znaczy, że nie powinno byc przymusu zapiania pasów, o ile
udowodniono, że zmniejszaja one niebezpieczeństwo.

[capitalissimus]

Czyli gdy spłonę w samochodzie należy mi się odszkodowanie?

[woda.woda]

Jeśli na skutek awarii pasów, należy Ci sie odszkodowanie od producenta
wadliwego sprzętu

[capitalissimus]

Dlaczego wadliwego? Pasy były ok, uraz mechaniczny albo złamane nadgarstki nie
pozwoliły mi ich odpiąć.

[woda.woda]

Takie sprawy powinna rozstrzygać firma ubezpieczeniowa.

Jeśli jestes pewien swoich racji, proponuję postarać się i wnieśc odpowiedni
projekt obywatelski do sejmu.

[capitalissimus]

Hehe, niezłe.

[woda.woda]

Konsekwentne - tyle mówisz o konsekwencjach. Niech więc Twoją konsekwencja
bedzie cos zrobić, nie tylko marudzić

[capitalissimus]

Gdybym tylko mógł to bym zrobił. Z socjalistycznym biurokratycznym molochem
wygrać mogą tylko prawa ekonomii. Ja nie dam rady. Co nie znaczy, że nie
próbuję głosując odpowiednio w kolejnych wyborach

[woda.woda]

Oczywiście, że możesz - wystarczy zebrać odpowiednią ilośc podpisów

Co nie znaczy, że nie
> próbuję głosując odpowiednio w kolejnych wyborach

Jasne. Nie rokuję wielkiego powodzenia :)

[capitalissimus]

Wystarczyłoby dobrze wybierać, tzn. odrzucać socjalistów.

[...]

[s.k.i.n]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

w świetle tego, co piszecie, Wóda,...

[piq]

...należałoby znieść demokrację "równościową", bo jeżeli głosy oddają idioci,
decydują o państwie idiotycznie. W związku z tym należałoby wprowadzić
demokrację ograniczoną do nieidiotów, lub kurialną ograniczającą wpływ idiotów
na państwo. A co za tym idzie ograniczyc również inne prawa idiotów.

[s.k.i.n]

a kto będzie o tym orzekac kto tym idiotą jest a kto nie? lewackie
wykształciuchy? obcy?

[...]

[piq]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[s.k.i.n]

państwo nie wydaje nakazów ot tak sobie.,..to ma czemuś slużyc no nie?

[dyrci]

> A tu własnie chodzi o tych nierozsądnych, którzy bez nakazy pasa by nie zapięli

Ale zrobione ci _wodę_ z mózgu.

A kto powiedział, że dzisiaj ci nierozsądni zapinają ? To proszę wprowadź
przepis, że samochody muszą być tak skonstruowane, że nie ruszą jak nie
zapniesz pasa.

Ale takich przepisów nie ma. I nie będzie bo tak naprawdę nie chodzi o
bezpieczeństwo.

Chodzi o to, żeby określić jak najwięcej obostrzeń bo wtedy łatwo jest nie
wypłacać odszkodowań. Mało kto jest w stanie wszystkie warunki polisowe
zachować. Zawsze znajdzie się paragraf o tzw. udziale własnym. Im więcej jest
takich aragrafów tym łatwiej podważyć racje do odszkodowania lub tym łatwiej
uszczknąć z odszkodowania procen tego właśnie "udziału własnego".

Wystarczy, żeby u władzy nie siedzieli skorumpowani dorobkiewicze, i firmom nie
byłoby tak łatwo tworzyć sobie wygodnych przepisów.

To samo dot. np. zestawów głośnomówiących. Ciekawe który z osłów zarobił grubą
kasę na tym debilnym przepisie.

Zarz powiesz, że ludzie prowadzą jedną ręką i takie tam demagogiczne bzdury
jakimi cię nakarmiono.

A ja cie pytam. To dlaczego można palić w samochodzie ? Przecież jak komus
popiół spadnie z papierosa to o wiele poważniejsze zagrożenie taki szamocący się
kierowca może spowodować.

Problem w tym, że firmy tytoniowe juz odpowiednio okupiły sobie osłów, żeby tego
tematu nie posuszać.

[sclavus]

capitalissimus napisał:

> A jeśli zostanę oparzony i do końca życia będę musiał leżeć w szpitalu a
stanie
>
> się to wskutek zapiętych pasów? Ile to będzie kosztować 'darmową' służbę
> zdrowia?
> Odnoszę wrażenie, że się nie rozumiemy. Otóż twierdząc, że państwo traktuje
> mnie jak niewolnika każąc mi zapinać pasy nie twierdzę, że tych pasów nie
> zapinam. Oczywistym jest dla mnie, że każdy rozsądny człowiek zapina pas gdyż
w
>
> przeważającej liczbie wypadków pozwala to ujść z życiem. Rozsądny człowiek
nie
> potrzebuje do tego żadnych nakazów, po prostu używa głowy. Urzędnik
państwowy,
> wystawiając taki nakaz dowodzi, że traktuje ludzi jak idiotów, którzy bez
> pomocy państwa nie wiedzą jak się zachować. W związku z tym apeluję po prostu
o
>
> konsekwencję - traktujesz mnie jak idiotę? Więc płać gdy wskutek twego zakazu
> stanie mi się krzywda (np. poparzę się samochodzie).
>

Zaczynam odnośić takie samo wrażenie.... nie rozumiemy się - może skończmy
zatem temat ???

[dyrci]

> Nie masz racji.... Miałbys ją w sytuacji, gdyby s absolutnie sam dbał o swoje
> zdrowie.... znaczy: płacił za nie :))

A tu poruszyłeś ciekawy temat. Otóż ja nie chcę, żeby państwo za mnie płaciło.

Nie zgadzam się na obowiązkowe ubezpieczenia czy to chorobowe, czy emerytalne.

Tu właśnie jest pies pogrzebany tzw. demokracji. Tzn. Jak głosować to ludzie
mają prawo niezbywalne. Jak zdecydować czy i gdzie i na ile chcę się ubezpieczyć
to juz prawa nie mają.

Wiem wiem. Zaraz mi powiesz, że jak się nie ubezpieczę to za co będę leczony. No
widzis. Ja w odróżnieniu od komunistów uważam, że nie mam prawa oczekiwać
leczenia, kiedy za nie nie zapłaciłem (bezpośrednio, czy poprzez ubezpieczenie).

więc jednak pozostanę przy swoim. Nakaz zapinania pasów to komunizm w czystej
postaci.

[s.k.i.n]

dyrci napisał:

> Co ty bredzisz stary ?
>
>> Jak uważa, że jest tam zbyt nie bezpiecznie to nie schodzi i już. nikt
nikomu ni każe być górnikiem.
>
-to tylko teoria... brak pracy i koniecznośc znalezienia czegokolwie by sie
utrzymac powoduje to że te twoje zalozenia wala sie w gruzy
co do aut wymuszono juz tyle dla zwiększenia bezpieczeństwa podróżujących gdyby
nie to,to byśmy dzis jeździli takimi autami jakimi jeździli nasi ojcowie...
rozumiem że jesteś przeciwny pasom bezpieczeństwa fotelikom dla dzieci i znakom
drogowym.. jak widac glupota nie zna granic.. a co to ma wspólnegoz
socjalistycznym państwem to już doprawdy trudno pojąć..przeciez to na
kapitalistycznym zachodzie zdano sobie sprawęże warto jest ladować grube
miliardy by zapewnić bezpieczeństwo no rozumiem że wolisz fiata 126 p albo
Daewoo Tico potocznie zwanymi trumnami na kólkach niz np bezpiecznego merecesa
czy choćby "Reno" Clio.. twój wybór...jesli życie ci nie mile..moze masz rację
to nawet lepiej dzieki temu wszystkie takie tuki jak ty w mig wyginą... tylko
szkoda mi osób postronnych które moglyby przy okazji też ucierpiec
>
.
>
> Zacznij myśleć i może zdasz sobie sprawę, że żeby komuś coś dać to innemu
trzeba
> zabrać.
w świetle tego co nmapisalem to y sam walnij się wleb i zastanów co ty ty w
ogóle wypisujesz... pomyśl za nim coś napiszesz!
co do wczesniejszej emerytury nikt ci nie broni byś wczesniej na nia poszedl!
Wiesz jak niebezpiecznie (ekonomicznie) jest prowadzić
> własny biznes ? ... nie.Ty nie wiesz,bo go nie prowadzisz. Jak byś prowadził
to
> byś nie opowiadał bzdur. Tacy jak ty to dopiero jest tragedia i powód do
żałoby

wiem co to wlasny biznes na przykladzie mojego ojca bo on wlaśnie prowadzi
firmę budowlaną ale jemu nigdy nie przyszlo by do glowy by zatrudniać kogoś na
czarno. umowy sa konstruowane na czas trwania budowy i kazdorazowo są odnawiane
przy kolejnym zleceniu

[dyrci]

I znowu bredzisz stary.

1) jesteś przykładem (podobnie jak woda.woda) tego jka łatwo demagogom zrobić
wodę (nomen omen) z mózgu. Przeczytaj moją odpowiedź poniżej i nie bredź.

2) o tych emeryturach nie będę nawet komentował. Przeczytaj co napisałeś o
pomyśl i dopiero napisz ponownie.

3) a czy ja coś pisałem o umowach ?

[sclavus]

s.k.i.n napisał:

> emerytalne? kto to mówil publicznie że górnicy maja zbyt rozbudowany socjal i
> przywileje? kto chce jeszcze odebrać im premie barbórkowe trzynastkii
> czternastki?? Ja wiem kto..oczywiście liberalowie którzy mówili że górnictwo
> jest kosztochlonne że walnie przyczynia się do powstawania dlugu publicznego
> itd że lepiej dać na inne ncele pieniądz niż górnikom bo to kasa w bloto
> wyrzucona... przypomnijcie sobie tych którzy jeszcze parę lat temu tak
> glosno krzyczeli! mówili że w górnictwie trzeba dokonać redikcji kosztów cięć
> i ograniczyć przywileje sopcjalne górnikom..skutki są takie że zaczeto też
> oszcędzać na bezpieczeństwie ludzi a czym to się kończy to wlasnie jesteśmy
> tego świadkami... dlatego uzasadnionajest opinia moja i wielu innych że
> Liberalowie to ekonomiczni zbodniarze dla których liczy się tylko zysk...

A co ma jedno z drugim do rzeczy ????
Oczywiście, że należy im zabrać... i to dużo.... A przede wszystkim, nie
dopłacać - chcą trzynastki, czternastki i premie barbórkowe - niech sobie
wypracują... To wszystko, może być płacone tylko i wyłącznie z zysków!!!
A święte krowy - górnicy - skończyły się z nadejściem rynku!!!
Wyobraź sobie, że nikt NIE MUSI być górnikiem....

[woda.woda]

Jemu pewnie biznes nie idzie i dlatego tak się wscieka :)

[sclavus]

woda.woda napisała:

> Jemu pewnie biznes nie idzie i dlatego tak się wscieka :)

Myślę, że znasz skina - jemu nic nie idzie... a przede wszystkim - myślenie :))

[...]

[s.k.i.n]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[s.k.i.n]

czepiasz się górników którzy harują jak woly a w ogóle nie zauważasz
nienaturalnie wysokie pensje prezesów i dyrekcji kopalń i to tych które
przeważnie są zadlużone...

[sclavus]

s.k.i.n napisał:

> czepiasz się górników którzy harują jak woly a w ogóle nie zauważasz
> nienaturalnie wysokie pensje prezesów i dyrekcji kopalń i to tych które
> przeważnie są zadlużone...

Czy ty aby na pewno wyszedłeś z gospodarki socjalistycznej ????
Chyba nie...
Wbij sobie do głowy, ze najwięcej płaci się za myślenie, odpowiedzialność i
strategie.... Najmniej zaś, za zwykłe wykonastwo....
Jak to zrozumiesz - będziemy mogli spróbować jeszcze raz - pogadać...
Jak nie, to - NMC-NMR... :))

[s.k.i.n]

w takim razie Balcerwqoicz i jemu podobni powinni oddać pieniadze! oddać to co
zarobili bo w wyniku ich przemyśleń mamy więcej szkody niż pożytku

[sclavus]

s.k.i.n napisał:

> w takim razie Balcerwqoicz i jemu podobni powinni oddać pieniadze! oddać to
co
>
> zarobili bo w wyniku ich przemyśleń mamy więcej szkody niż pożytku

???????????????? :))))))))))))))))))))))

wiecie, towarzyszu s.k.u.n.k.s, ile wynosi średnia

[piq]

..płaca w górnictwie, do którego doplacono już ok. 100 mld złotych, a które
nadal jest zadłużone wszędzie, gdzie tylko można?

4,5 tys. zlotych, towarzyszu durniu. Z moich pieniędzy. A deficyt budżetowy
panstwa w roku wynosi ok. 30 mld. zł. Widzicie, jakiście młot?

To liberalny jest i rząd PiS (z Andriu w składzie)

[a.adas]

Przeczytaj sobie się górnikom podoba minister Poncyliusz i co robi...

[s.k.i.n]

dlatego najlepiej by bylo gdyby samoobrona mogla rządzić samodzielnie

[sclavus]

s.k.i.n napisał:

> dlatego najlepiej by bylo gdyby samoobrona mogla rządzić samodzielnie

... innych propozycji na ... "męki piekielne" nie masz ???

Działanie z niskich pobudek

[alistair-p]

Wszak praca dla zysku to wg.skina skrajny liberalizm.Ochydne są te dni
wypłat.Ciekawe tylko czy kolejka do kasy w firmie jest gorsza od tej w pomocy
społecznej?

[s.k.i.n]

ja nie potepiam zysku jako takiego tylko że w naszej rzeczywistości jest tak że
tenzysk jest osiągany najczęściej poprzez oszcędności dokonywanych na
pracownikach..obcinanie premii zaleiczek itp aprezes walącej się firmy kupuje
sobie w tym czasie nowy jacht czy mercedesa

[alistair-p]

s.k.i.n napisał:

> ja nie potepiam zysku jako takiego tylko że w naszej rzeczywistości jest tak że
>
> tenzysk jest osiągany najczęściej poprzez oszcędności dokonywanych na
> pracownikach..obcinanie premii zaleiczek itp aprezes walącej się firmy kupuje
> sobie w tym czasie nowy jacht czy mercedesa
**********************************
Zapominasz że ten facet zarobił na to co ma.Ocena kondycji firmy nie jest
prosta.Przypisywanie właścicielom wszystkich firm złej woli nie jest właściwe.

[s.k.i.n]

zarbil? raczej dokonal manka! wyprowadzil kasę firmowa na swoje wlasne konto!
ile to już takich przypadków bylo? cala masa...prawie każde wydanie programu
sprawa dla reportera o tym wlasnie jest!

[alistair-p]

s.k.i.n napisał:

> zarbil? raczej dokonal manka! wyprowadzil kasę firmowa na swoje wlasne konto!
> ile to już takich przypadków bylo? cala masa...prawie każde wydanie programu
> sprawa dla reportera o tym wlasnie jest!
********************************
Jeśli naprawdę takie jest twoje spojrzenie na świat to bardzo mi przykro.To co
piszesz jest chore.Ale cóż,przestępcy w rządzie mogą wywołać niepokój o majątek
państwowy i własny.

[s.k.i.n]

przestęcpów w rządch w ostatnim 16 leciu bylo sporo to fakt tu ci przyznam
rację a najgorsze to to że nikomu z tych zlodzieji (Lewandowski Balcerowicz
Kaczmarek Wąsacz Kamela Sowińska) iim podobny, wlos z glowy nie spadl.. ale to
powolo na szcęście zaczyna się zmieniać..zaczęto sięwreszcie dobierać im do
skóry (patrz b.senator Stoklosa)

[kamasz_dorna]

Prześledź wzrost wydajności pracy choćby w ostatnim pięcioleciu i zastanów się,
dlaczego błyskawicznie wzrasta eksport mimo, że euro jest po 3.80. Powiąż to z
rynkiem pracy,spadkiem bezrobocia, ostatnimi komunikatami GUS o wzroście płac
oraz ożywieniem konsumpcji.
I nie bredź jak poparzony.

[s.k.i.n]

wzrost wydajności to oznacza ze tę samą pracę wykonuje mniej osób a spadek
bezrobocia to efekt emigacji Polaków na zachód..no bo demontowane państwo przez
ostanie 16 lat tylko odbieralo ludziom to co im się slusznie należalo bo po
prostu na to ciężko pracowali ...

[kamasz_dorna]

Wzrost wydajności i wzrost eksportu może oznaczać również (i tak jest
zazwyczaj) wzrost produkcji, co oznacza jeśli nie dodatkowe zatrudnienie to co
najmniej utrzymanie dotychczasowego stanu osobowego. Wzrost produkcji (większa
sprzedaż) to większe zarobki pracowników. Oczywiście i wymiana samochodu na
lepszy, jeśli właściciel biznesu ma na to ochotę, a co najbardziej prostaczków
w oczy kłuje.

Jeśli idzie o spadek bezrobocia to musisz się na coś zdecydować. Wy, pisiory, w
zależności od tego co wam w danej chwili wygodne raz piszecie o spadku
bezrobocia wskutek chwalebnych działań kaczego rządu albo przypisujecie to
emigracji zarobkowej.

[ave.duce]

są w dalszym ciągu (jak za tow. Gierka) nadto uprzywilejowani w stosunku
do innych grup zawodowych.

;)

[s.k.i.n]

inne zawody nie są aż tak ryzykowne (może poza policją i straża pożarną)..
gdyby nie tye przywileje to pies z kulawą nogą nie przyszedlby dziś do kopalni
fedrować.

[ave.duce]

s.k.i.n napisał:

> inne zawody nie są aż tak ryzykowne (może poza policją i straża pożarną)..
> gdyby nie tye przywileje to pies z kulawą nogą nie przyszedlby dziś do
kopalni
> fedrować.


Chyba przesadzasz.

;)

[s.k.i.n]

jesteś gotów zjechać na dól za 1500 zl? nielicz na to ze w razie czego
cokolwiek od kopalni dostaniesz jeśli będziesz mial szcęście przeżyć (odpukać)
jakąś katastrofę...

1500 zł

[kamasz_dorna]

Wśród branż o wysokich zarobkach znajduje się również górnictwo węgla
kamiennego i brunatnego. W pierwszych czterech miesiącach tego roku średnia
płaca w kopalniach wynosiła 4082 zł i była o 2,1 proc. wyższa niż przed rokiem.
Tymczasem wydajność pracy w górnictwie, mierzona produkcją sprzedaną na jednego
zatrudnionego, była tylko nieco ponad 1 proc. większa niż przed rokiem szacuje
GP na podstawie danych Głównego Urzędu Statystycznego.

Tempo wzrostu płac nie powinno wyprzedzać wzrostu wydajności pracy, bo to
pogarsza konkurencyjność branży. Górnictwo jest jednak specyficznym sektorem
gospodarki, nierzadko podwyżki płac nie są związane z wynikami ekonomicznymi
kopalń, ale z siłą związków zawodowych mówi Karolina Sędzimir, ekonomista PKO
BP.

www.gazetaprawna.pl/gp/art,1720,87829,przedsiebiorstwa_placa_jak_nigdy.html

[woda.woda]

> Wśród branż o wysokich zarobkach znajduje się również górnictwo węgla
> kamiennego i brunatnego. W pierwszych czterech miesiącach tego roku średnia
> płaca w kopalniach wynosiła 4082 zł i była o 2,1 proc. wyższa niż przed
rokiem.


Ile zarabia górnik, który pracuje przy wydobyciu wegla?

[kamasz_dorna]

80tyś rocznie to zarobki górnika po zawodówce
dane z BIP w oświadczeniu majątkowym - górnik z kopalni JAS MOS w jastrzębiu

biznes.onet.pl/1,12,8,22758424,63561648,2447137,0,forum2.html
gdzieś pada 2.850 zł emerytury górnika dołowego. To na forum tego artykułu:
biznes.onet.pl/5,1356316,prasa.html
Pewnie goła pensja to z 1.500 zł, ale gdyby tak dotrzeć do paska płacy i
policzyć wszystkie dodatki za wydajność, oszczedność, wykonanie planu,
szkodliwe, 13 i 14 pensję, barburkowe, deputat weglowy i inne przywileje
branżowe....

[woda.woda]

To by wyszło ze dwa tysiące. Mniej, niz połowa sredniej pencji w branży ...
Trochę dziwne.

średnia to wiesz...statystyka najw klamstwo

[s.k.i.n]

bo jak można do jednego wora wrzucać zarobki prezesa i pracownika zatrudnionego
nanajbardziej podrzędnym stanowisku?

[ave.duce]

s.k.i.n napisał:

> jesteś gotów zjechać na dól za 1500 zl? nielicz na to ze w razie czego
> cokolwiek od kopalni dostaniesz jeśli będziesz mial szcęście przeżyć
(odpukać)
> jakąś katastrofę...


Masz jakies "dowody" na to 1500 zlp, bo jakoś mi się nie chce wierzyć.
Ja bym nie zjechała z prostego powodu: nie interesuje mnie praca w górnictwie,
znam się na czym innym.
Ten, kto podejmuje pracę, w której jest narażony
na niebezpieczeństwo, zdaje sobie chyba z tego sprawę.

Śmieszą mnie, np., w filmach "żale" żon policjantów...

;)

[s.k.i.n]

ciebie w ogóle śmieszy cudze nieszcęściew nieprawdaż? może i tobie powinno się
przytrafić jakieś nieszcęśćie..mimo wszystko nie życzęci tego ale skoro nie
potrafisz zrozumiec trudnego polożenia milionów ludzi i nieszcęść ktore ich
dotykaja to może takie doświadczenie pozwoli ci otworzyć oczy i zrozumieć że
egoizm do niczego dobrego nie prowadzi

[ave.duce]

s.k.i.n napisał:

> ciebie w ogóle śmieszy cudze nieszcęściew nieprawdaż? może i tobie powinno
się
> przytrafić jakieś nieszcęśćie..mimo wszystko nie życzęci tego ale skoro nie
> potrafisz zrozumiec trudnego polożenia milionów ludzi i nieszcęść ktore ich
> dotykaja to może takie doświadczenie pozwoli ci otworzyć oczy i zrozumieć że
> egoizm do niczego dobrego nie prowadzi

Całkiem ci odbiło? Pokaż mi post, w którym "mnie śmieszy".
Nic o mnie nie wiesz, więc nie pyskuj.

;)

[...]

[s.k.i.n]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Skin ma rację w jednym

[woda.woda]

Nasi rodzimi biznesmeni - mający pieniądze w pierwszym pokoleniu - często
przedkladają własny zysk nad wszystko inne. Po prostu: NARESZCIE naja jakąs
tam kase i muszą się nasycić. Może dopiero ich wnuki będa nasycone i beda
umiały myśleć o czymś więcej, niż o własnym zysku.

[s.k.i.n]

w trzcim pokoleniu??? czyli mam czekać 25lat aż następcy tych zlodzieji
uwrażliwią się??

tak myślę

[woda.woda]

[s.k.i.n]

noto nie dziwię sie tym którzy teraz daja dyla na zachód... po prostu stracili
nadzieję na to że za ich życia doczekają sie w Polsce normalności..i nawet
najlepszy rząd tu nic nie pomoże... to sprawa mentalności atę najtrudniej
zmienić..kto wychowal się w atmosferze że aby zarobić to pierwszy milion
trzeba ukraść to nie oczekujmy od takiego wrażliwości na ludzką niedolę na tych
którzy chcą ciężką i uczciwą pracą (niekoniecznie fizyczną) do czegoś dojść

[woda.woda]

Ogólnie masz rację, mentalnośc najtrudniej zmienić.

Ale jak ci nowobogaccy w pierwszym pokoleniu juz się nachapią, jest nadzieja,
że ich potomkowie bedą już starobogaccy :)

[s.k.i.n]

tak wcale być nie musi... nie wiesz jaki ojciec taki syn? czy niedaleko pada
jablko od jabloni?

to wasz ojciec jest taki sam, jak wy,...

[piq]

...towarzyszu s.k.u.n.k.s? Ojej, czyli debilizm i komunizm wyniesliście z domu.

[s.k.i.n]

za obrazę mego ojca masz u mnie w papę

no spróbuj, towarzyszu osiołku...

[piq]

...za krótcy jesteście

[qqazz]

Jest w tym co piszesz troche racji, tylko ze kopalniani decydenci to nie sa
biznesmeni w pierwszym pokoleniu ale zazwyczaj postkomunistyczna nomenklatura.


pozdrawiam

[woda.woda]

Czy jedno wyklucza drugie? czy "postkomunistyczna nomenklatura" już
wystarczająco się wzbogaciła, aby sie nasycić? To tez pierwsze pokolenie
nowobogackich

[sclavus]

qqazz napisał:

> Jest w tym co piszesz troche racji, tylko ze kopalniani decydenci to nie sa
> biznesmeni w pierwszym pokoleniu ale zazwyczaj postkomunistyczna nomenklatura.
>
>
> pozdrawiam

Ooooo!
Nie wierzę, żeby PiSiORy sobie na to pozwoliły.... :)))
Zbyt smakowity kąsek...

[qqazz]

Kąsek smakowity jak wiele innych tylko trudno sie do niego dobrać na dłuzej,
czerwona pajenczyna miała czas zeby okrzepnac, ale porzyjemy zobaczymy.


pozdrawiam

[qqazz]

Bo trzeba zrobic z tym porządek i niech kopalnie działaja jak normalne
przedsiebiorstwa? Tylko co ma piernik do wiatraka?


pozdrawiam

[s.k.i.n]

wiatrak moze się wypierniczyć... poza tym już tyle razy próbowano reformowac i
co? te reformy poczynily więcej szkody aniżeligdyby nic przy nich by nie robiono
teraz jak jest koniunktura na węgiel to okazuje się że nie ma kim robic bo
górnicy wyjechali na zachód i zatrudnia się mlodych niedoświadczonych i źle
przeszkolonych... no i większe koszty są z ponownym uruchomieniem zlikwidowanej
kopalni w efekvcie zwiększa się wwydobycie w tych które ze wzgl bezpieczeństwa
powinny byc zamknięte..no i kto tu nie myśli??

[qqazz]

Tego ze nie myslisz to ci nie zarzucałem wiec daruj sobie, zauwaz ze sa w tym
kraju kopalnie które świetnie prosperuja i zarabia sie tam całkiem nieźle po
tym jak je zrestrukturyzowano, skad ci sie wzieli górnicy którzy powyjezdzali?
Jeszcze nie widziałem takiego który by sam zrezygnował z pracy na kopalni,
pewnie że jak likwidowano kopalnie to zwalniano ludzi i wszedzie pełno jest
byłych górników z doswiadczeniem którzy chetnie by wrócili pod ziemie, a ze
nikt ich nie chce zatrudnic poza firmami zewnetrznymi to m.in. wina wysokich
kosztów pracy zwiazanych z zatrudnieniem górnika, a młodzi pchaja sie do tych
firm bo to czesto jedyna szansa na etat na kopalni.


pozdrawiam

[s.k.i.n]

a ile to nakręcono programów o odprawach dla górnikow z restrukturyzowanych
kopalń ..zachęcano ich do tego ale nie nauczono ich jak zyć na swoim i w
rezultacie tyeraz gro z nich stalo się klientami opieki spol a wiecznów
wyciagajką ręce po kasę do budżetu państwa a wielu z nich jest już zbyt starych
by jechac na zachód...

[qqazz]

To sa dorosli ludzie a nie małe dzieci które trzeba uczyc, pilnować i ciagle
sie nimi opiekować, jakos mało który chciał brac 50000 odprawy za Buzka a ci co
wzieli podobno przehulali to w ekspresowym tempie, jak ktos chce to da sobie
radę, a jak nie potrafi to niech sie nauczy.


pozdrawiam

[s.k.i.n]

wielu z nich zalozylo wlasne interesy po czym popadlo w dlugi i
splajtowalo..obiecano pomoc w tym zakresie a le na obietnicy buzkowców i
millerowców się skończylo

tu jestem, towarzyszu s.k.u.n.k.s

[piq]

Właśnie objawiliście po raz kolejny swoje lewactwo. A co, brakuje wam sklepow za
żółtymi firankami? To byl taki sam bezprawny i nieuzasadniony przywilej jak
specjalne emeryturki wytłuczone przez pijanych zlodziei zwanych "zwiazki
zawodowe górników" przy demolowaniu Warszawy, a dane im najpierw przez komuchów,
a potem zatwierdzone przez katokomuchów z PiSu poprzez wycofanie sprawy z
trybunału konstytucyjnego.

Złóżcie podanie o jakiś byle jaki mózg na wymianę, towarzyszu komuchu, albo
kupcie na wyprzedaży ptasi, bo wasz juz od dawna nie działa, a lepszy ptasi niż
żaden.

[s.k.i.n]

no to kilof w lape zjeżdżaj na dól

[capitalissimus]

Dlaczego?

nikt nikomu, towarzyszu s.k.u.n.k.s,...

[piq]

...nie każe uprawiać jakiegoś konkretnego zawodu. Ja mam swój, a kolega górnik
jak pracuje jako kolega górnik, niech się liczy z tym, że zawód jest
niebezpieczny. Sam wybiera, towarzyszu bałwanie.

To może wytłumaczcie, dlaczego rodzina robotnika budowlanego, który spada z
rusztowania, gôvvno dostaje? Dlaczego dzieci kierowcy zawodowego, który ginie w
wypadku, nie dostają szczególnej opieki państwa? Dlaczego babcia ratownika
górskiego, który ginie w akcji, nie doczekuje się wizyty prezia i prezia prezia?

Powtarzam - kupcie sobie choćby kurzy mózg, mowie wam, towarzyszu komuchu,
sieroto po edku gierku.

[s.k.i.n]

w dobie powszechnego bezrobocia wybór pracy to mit..praca to często przypadek
ja skończylem budowlanke (technikum) a pracuję w ochronie...(ostanio w ABW)

[capitalissimus]

Kolejny raz łżesz, nieudolny prowokatorze.

[s.k.i.n]

a w którym miejscu niedowiarku?

oczywiście tu, towarzyszu s.k.u.n.k.s,...

[piq]

...gdzie piszecie, ze skonczyliscie technikum. Bez mózgu to niemozliwe. W ABW
pewnie i możecie dzisiaj pracowac, bo kwalifikacje do pracy w aparacie
państwowym coś straciły ostatnio na znaczeniu.

[s.k.i.n]

aktualnie podnoszę swe kwalifikacje na uczelni wojskowej

jak wy, towarzyszu s.k.u.n.k.s,...

[piq]

...możecie podnosic coś, czego nie ma?

[wujcio44]

Największym przywilejem byłoby, gdyby im nie pozwolono zjeżdżać pod ziemię.

[s.k.i.n]

uważam że kopalnię mozna zaknąć z dwóch przyczyn
1. gdy kończy sę wydobycie
2. gdy ryzyko jest zbyt wielkie (wysokie prawdopodobieństwo wybuchów metanu tp)

zabarć tym pasożytom!

[gieroy_asfalta]

to banda szkodników żerujaca na reszcie kraju. Za dotacje wpompowane w górnicze
bagno możnaby postawić ze 4 elektrownie atomowe i mieć w rzyci węgiel.

a co z radioaktywnymi odpadami?

[s.k.i.n]

przeciez tego zutylizować się nie da, przechowywanie w spec miejscach też sporo
kosztuje...poza tym to prezent dla Bin Ledena bylby nie lada

[wujcio44]

s.k.i.n napisał:

> emerytalne? kto to mówil publicznie że górnicy maja zbyt rozbudowany socjal i
> przywileje? kto chce jeszcze odebrać im premie barbórkowe trzynastkii
> czternastki??

Co racja to racja. Gdyby odebrać górnikom przywileje socjalne to na pewno byłoby
więcej wypadków w kopalniach. Należy zwiększyć te przywileje wielokrotnie. Wtedy
górnicy przestaną ginąć, a jeśli nawet, to większość z nich będzie potem
zmartwychwstawać.

[s.k.i.n]

no to w takim razis sksujmy w ogóle górnictwo a ludzi wyrzućmy na bruk albo w
ogle wygnajmy z kraju... tak tez można... czy Polska jest wgciebie dziurawym
balonem który trzeba utrzymywać na odp wysokości za wszelką cenę? nie nie laska
wejść na czolo i sporóbowac tę dziurę zalatać?

[vertigo.seb]

To nie chodziło o górników tylko o sępy, które nie mają nic wspólnego z pracą
pod ziemią, a korzystają z takich samych przywilejów.

[s.k.i.n]

vertigo.seb napisał:

> To nie chodziło o górników tylko o sępy, które nie mają nic wspólnego z pracą
> pod ziemią, a korzystają z takich samych przywilejów.

-a konkretnie kogo masz na mysli?

[ruda.dziwka]

a kogo mam dać?

[s.k.i.n]

[ruda.dziwka]

aa... zamyśliłem sie...

[s.k.i.n]

wiadomo o kogo chodzi..o tych co Polską rządzili w latach 1989-2005

[ruda.dziwka]

[...]

[z_pis_ja]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[venus99]

jestem.

[s.k.i.n]

venus99 napisał:

> jestem.

- i co? zadowolony jesteś z tego co się stało? a nie łaska samemu zjechac w dół
i pofedrowac trochę?

[venus99]

bardzo proszę - bez egzaltacji i bez histerii.
to bardzo przykre - nie zyje 23 górników.ale nie zmienia to faktu,że górnicy w
chamski,brutalny sposób wymusili na rządzie (gó..anym bo się przestraszył)
nieuzasadnione przywileje.
nie będę nigdzie zjeżdżał bo każdy robi swoje.
i tak na marginesie - ilu kierowców (zawodowych) ginie każdego dnia?

[s.k.i.n]

..no to chyba wątek mozna uznać za wyczerpany... zresztą gro tych przywileji i
tak już zostalo zlikwidowanych...

[...]

[aferal.z.partii.demokratycznej]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Gościu ma nick taki jaki ma, ale na tym wątku

[tornson]

to ty bełkoczesz jak faszysta a nie s.k.i.n.

Dobrze powiedziane i zupełnie jak nie skin.

[tornson]

s.k.i.n napisał:

> emerytalne? kto to mówil publicznie że górnicy maja zbyt rozbudowany socjal i
> przywileje? kto chce jeszcze odebrać im premie barbórkowe trzynastkii
> czternastki?? Ja wiem kto..oczywiście liberalowie którzy mówili że górnictwo
> jest kosztochlonne że walnie przyczynia się do powstawania dlugu publicznego
> itd że lepiej dać na inne ncele pieniądz niż górnikom bo to kasa w bloto
> wyrzucona... przypomnijcie sobie tych którzy jeszcze parę lat temu tak
> glosno krzyczeli! mówili że w górnictwie trzeba dokonać redikcji kosztów cięć
> i ograniczyć przywileje sopcjalne górnikom..skutki są takie że zaczeto też
> oszcędzać na bezpieczeństwie ludzi a czym to się kończy to wlasnie jesteśmy
> tego świadkami... dlatego uzasadnionajest opinia moja i wielu innych że
> Liberalowie to ekonomiczni zbodniarze dla których liczy się tylko zysk...

[s.k.i.n]

dzięki z awsparcie.. górnicy to ludzie cięzkiej ale uczciwej pracy..za komuny
faktycznie górnicy byli doceniani ale czy to oznacza ze wszyscy górnicy musieli
być automatycznie komuchami? niekoniecznie... dla większosći nie jest wazne
jaki w kraju system panuje wazne by byli oni doceniani za to co robią by byli
traktowani normalnie po ludzku, by byli za swą ciężką prace godziwie
wynagradzani.. zresztą kazdy człowiek ciężko pracujacy tego oczekuje.. by mógł
za wynagrodzenie w miarę godnie zyć i nie prosić się nikogo o jamłużnę

HEHE!! I ty się masz za skina??

[tornson]

Piszesz jak socjalista.
Z mojej strony to oczywiście komplement. :o)

[...]

[s.k.i.n]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[s-k-i-n]

w grucie rzeczy jestem socjalistą...narodowym

Czy s.k.i.n = s-k-i-n ????

[tornson]

s-k-i-n napisał:

> w grucie rzeczy jestem socjalistą...narodowym
Socjalistą i narodowcem, ale napewno nie narodowym socjalistą, bo oni pomagali
burżujom pacyfikować niezadowolych ze swojego losu robotników i prędzej
poparliby wyzysk spółek górniczych i korporacyjnego państwa.

Przelicz sobie

[ukos]

Policz jaki ginie rocznie odsetek górników, a jaki zawodowych kierowców.

Trzeba uszanować odwagę każdego stawiającego czoła niebezpieczeństwu, ale
górnicy nie są grupą najbardziej narażoną na utratę życia. Większe jest tylko
ryzyko śmierci w samotności i cierpieniu, chociaż nikt, żaden górnik też, nie
chciałby być na miejscu kierowcy ginącego w pożarze.

[s.k.i.n]

kierowcy jeżdża w klimatyzowanych autach a górnicy fedrują pod ziemią w
skrajnych warunkach wilgoć duszność wysoka temperatura wstrząsy itp

[venus99]

to niech zamienią kopalnię na samochód.

[artsg]

> Liberalowie to ekonomiczni zbodniarze dla których liczy się tylko zysk...

To samo pisałem wczoraj w wątku o liberaliźmie.

[...]

[z_pis_ja]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Gdziesą te wpisy : s.k.i.n. jest nazistą!

[z_pis_ja]

niszczczącym ideę solidarnego Państwa Kaczyńskich?!

[s.k.i.n]

Znowu rozrabiasz? Rozwiąż test, żeby opublikować post na forum

Na forum nie wypada:
kłamać
pisać trzynastozgłoskowcem
atakować rozmówców

Kopernik był:
astronomem
kobietą
piekarzem

Dyskutując warto pamiętać:
włączeniu komputera
lekceważeniu zaczepek
o umyciu zębów

Pisanie WIELKIMI literami:
jest denerwujące

wybaczcie to co chcialem napisac nie zostalo dopuszcone przez agorową cenzurę
zużywa dużo atramentu
powoduje szczękościsk

Znowu rozrabiasz? Rozwiąż test, żeby opublikować..

[s.k.i.n]

Znowu rozrabiasz? Rozwiąż test, żeby opublikować post na forum

Na forum nie wypada:
kłamać
pisać trzynastozgłoskowcem
atakować rozmówców

Kopernik był:
astronomem
kobietą
piekarzem

Dyskutując warto pamiętać:
włączeniu komputera
lekceważeniu zaczepek
o umyciu zębów

Pisanie WIELKIMI literami:
jest denerwujące
zużywa dużo atramentu
powoduje szczękościsk

Gdziesą te wpisy : s.k.i.n. jest nazistą!

[z_pis_ja]

s.k.i.n napisał

> wybaczcie

Nie ma przebacz Panie s.k.i.n.i.e!
Państwo Kaczyńskich, p(i)som lepperowskim wyzywającym ICH Majestat od
Chamstwo! Chamstwo! Chamstwo!, nigdy nie wybaczy!

[s.k.i.n]

tylko że to nie Kaczory a admini Agory wyrzucili moje odpowiedzi

Gdziesą te wpisy : s.k.i.n. jest nazistą!

[z_pis_ja]

Panie s.k.i.n.i.e, nie rżnij pan Pana Andrzeja Przygłupa Leppera!

Nie admini Agory cię wycieli!
Pan Z.Ziobro z P. Z. Wassermmanem musieli zaingerować w twoje wielokrotne:
- Jestem zwolennikiem Pana Warchoła Leppera Wicepremiera!!

s.k.i.n napisał:

> tylko że to nie Kaczory a admini Agory wyrzucili moje odpowiedzi

[s.k.i.n]

jak możesz twierdzić że jesteś zwolennikiem z Leppera skoro masz nick z pis ja?

Gdziesą te wpisy : s.k.i.n. jest nazistą!

[z_pis_ja]

Panie s.k.i.n.i.e, marne na razie wyniki osiągasz w szkoleniu z czytania ze
zrozumieniem w ABW!

Ja jestem zwolennikiem Wizji Pana NadNad!
Pan Andrzej Przystawka Wicepremier Lepper jest tylko zakąską przy Daniu Głównym,
przez Nas Zwanym IV RP, przez twojego Wodza zaś, próbą uniknięcia kary za
UBeckie pochodzenie tej jego chamoobrony!

s.k.i.n napisał:

> jak możesz twierdzić że jesteś zwolennikiem z Leppera skoro masz nick z pis ja?

[jacekm22]

s.k.i.n napisał:

> emerytalne? kto to mówil publicznie że górnicy maja zbyt rozbudowany socjal i
> przywileje? kto chce jeszcze odebrać im premie barbórkowe trzynastkii
> czternastki?? Ja wiem kto..oczywiście liberalowie którzy mówili że górnictwo
> jest kosztochlonne że walnie przyczynia się do powstawania dlugu publicznego
> itd że lepiej dać na inne ncele pieniądz niż górnikom bo to kasa w bloto
> wyrzucona... przypomnijcie sobie tych którzy jeszcze parę lat temu tak
> glosno krzyczeli! mówili że w górnictwie trzeba dokonać redikcji kosztów cięć
> i ograniczyć przywileje sopcjalne górnikom..skutki są takie że zaczeto też
> oszcędzać na bezpieczeństwie ludzi a czym to się kończy to wlasnie jesteśmy
> tego świadkami... dlatego uzasadnionajest opinia moja i wielu innych że
> Liberalowie to ekonomiczni zbodniarze dla których liczy się tylko zysk...
To sie PISowski debilu opodatkuj na gornikow i chlopow - KRUS !!!!

[s.k.i.n]

ja jestemz Samoobrony i od KRUSu to ty mi się odwal!