Dlaczego Michnik budzi takie emocje?

[goniacy.pielegniarz]

Może ktoś napisze coś ciekawego na ten temat?
Tylko proszę nie spłycać tematu do formułek typu - "bo jest taki inteligentny
i przerasta tych, którzy go krytykują, budząc ich złość" bądź "jest zdrajcą i
wcieleniem zła".

Hyhy bo co innego kaze drukowac a co innego

[frank_drebin]

mysli ? ;)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=53185207&a=53185207
A tak na powaznie sam se nagrabil brataniem sie z najgorszymi mendami
postkomunistycznymi typu Urban, Kiszczak itp.

Kiedys - a niedawne byly to czasy - poszedlbym

[silesius.monachijski22]

za nim w ogien, zas po "pielgrzymkach" we wczesnych latach 90-tych z Jaruzelem
po Francji, i wybielaniem tego polskiego Petaina, oraz po nazwaniu
kiszczaka "czlowiekiem honoru" przy jednoczesnym chamskim ataka i na Herberta i
na x. Jankowskiego, moge poweidziec, ze dobrze byloby, gdyby adas - a znam go
osobiscie - przynajmniej na rok zamknalby sie a jakims klasztorze, i przemyslal
caly swoj idiotyzm, tak bardzo objawiajacy sie po 1989 roku;

frank_drebin napisał:

> mysli ? ;)
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=53185207&a=53185207
> A tak na powaznie sam se nagrabil brataniem sie z najgorszymi mendami
> postkomunistycznymi typu Urban, Kiszczak itp.

Nie znam go osobiscie

[reakcjonista1]

ale wątpie by zmienil swoje postepowanie, on wybrał juz dawno temu.

Pewnie masz racje, ale "nadzieja umiera ostatnia"

[silesius.monachijski22]

reakcjonista1 napisał:

> ale wątpie by zmienil swoje postepowanie, on wybrał juz dawno temu.

Też tego nierozumiem.

[tornson]

Owszem dział zagraniczny GW z ich prostacką rusofobią i żałosną
promerykańskością to dno totalne, tyle że tego akurat nikt się nie czepia.

Gdybys znal - nie tylko biografie - glownych

[silesius.monachijski22]

"macherow" GW, to nie zadawalbys takich glupich pytan, i nie wyrazalbys
takiego "zdziwienia"

tornson napisał:

> Owszem dział zagraniczny GW z ich prostacką rusofobią i żałosną
> promerykańskością to dno totalne, tyle że tego akurat nikt się nie czepia.

Proszę Państwa...

[ira22]

... każdy/e z Was ma rację, co do tego kim jest Michnik. Ale pomjając
wszystkie Wasze racje, jest osobowością. Jest kimś... . W przeciwieństwie do
bliźniaków.

Prosze Pani

[silesius.monachijski22]

i tutaj sie zasadniczo roznimy: Michnik jest dla mnie jedynie "macherem",
czlowiekiem probujacym dla swoich celow podporzadkowac sobie wszelkie
instytucje i wplywy; czyli: jest nikim; zas bracia Kaczynscy podporzadkowuja
swoje dzialania celowi, ktorym jest zwyciestwo idei Polski praworzadnej i
sprawiedliwej; wiec to Kaczynscy zasluguja na moje uznanie, Michnik zas na
pogarde (najwyzej na poblazanie)

ira22 napisała:

> ... każdy/e z Was ma rację, co do tego kim jest Michnik. Ale pomjając
> wszystkie Wasze racje, jest osobowością. Jest kimś... . W przeciwieństwie do
> bliźniaków.

macher??? A może moher co??? ;o)

[tornson]

[ojgoj]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Może ktoś napisze coś ciekawego na ten temat?

Każdy o taakiej osobowości musi budzić emocje:
"Bo Pan jest obcy w tym kraju i w tym narodzie. Pan zawsze będzie nienawidził
wszystkiego, co jest z ducha tego narodu, co dla niego jest wielkie i święte.
Nienawiść ta ukierunkowana na wszystkie narody gojów - jest niezależna od naszej
woli, tkwi w naszych sercach i duszach, tkwi w naszej świadomości i nawet
podświadomości. "

Ta opinia, skierowana, do Urbana pasuje do nich obu nawet teraz.
A wystarczyłoby, gdyby kiedyś, kilkanaście lat temu, powiedzieli przynajmniej
... przepraszam.

To tajemnica

[krakoslaw.lem]

Mogę tylko zacytować a propos fragment książki, która właśnie weszła na rynek:

Jubileusz
Równo za pół roku – 17 października 2006 – Adam Michnik skończy sześćdziesiąt
lat.
Ten wybitny Polak, człowiek ogromnych talentów i niezwykłej osobowości, przez
ponad czterdzieści lat służył rodakom, Ojczyźnie i światu jak umiał, dawał co
miał najlepsze, nie szczędził duchowych oraz fizycznych sił, i teraz pora na
wdzięczny symboliczny rewanż od narodu i społeczeństwa. Ogłaszam wielki konkurs
na pomysł Jubileuszowego Prezentu.
Co to ma być? Order Orła Białego? Szóstka w totolotka? Honorowe obywatelstwo?
Obiad z papieżem? Uniwersytet, szpital, ulica albo liceum imienia? Medialne
stypendia dla najzdolniejszych uczniów Mistrza? Kopiec? Europejska gala na
cześć w paryskiej Olimpii? Szlachecki dworek? Film Wajdy? Obfitująca w
spotkania z czytelnikami roczna podróż dookoła świata? Krypta na Wawelu?
Koncert Trzech Tenorów ku czci w Sali Kongresowej? Randka w ciemno z Miss
Universum? Nadredaktorostwo „Gazety Wyborczej”? A może ufundowanie
międzynarodowej Nagrody Michnika – w jakiej dziedzinie?
Startować można w dwóch kategoriach: pomysłów realnych i pomysłów nierealnych
(byle ciekawych i dowcipnych). Nagroda w każdej kategorii jest jedna i wynosi
minimum 100 zł (tyle obiecuję dać sam, ale może uzbieram więcej). Wyniki
konkursu zostaną ogłoszone na miesiąc przed Jubileuszem, czyli 17 września
2006.
Miłej zabawy!
Stanisław Remuszko
Warszawa, Wielka Noc ‘2006
* * *
Najpierw wiadomość najlepsza z możliwych: nasz Jubilat jest, Bogu dzięki, zdrów
jak rydz, koń oraz ryba! Nie ma raka, gruźlicy, cyklofrenii, AIDS ani żadnych
innych chorób, które masowo i anonimowo (jakże by inaczej?) nieżyczliwi ludzie
przypisywali Mu na rozmaitych internetowych forach po tym, gdy pani Łuczywo dwa
lata temu oznajmiła światu, że - cytuję co do kropki informację z 15.10.04 -
Adam Michnik, redaktor naczelny "Gazety Wyborczej", jest chory i wróci do pracy
najwcześniej za trzy miesiące. W czasie jego nieobecności redakcją pokierują
jego zastępcy. Przeprowadziłem w tej sprawie własne dziennikarskie śledztwo i
natychmiast dzielę się z Państwem jego radosnymi wynikami. Sto lat, Panie
Redaktorze!
Wracając zaś do konkursu: ogłosiłem go wiosną na swojej stronie www i do końca
lata napłynęło ponad pięćdziesiąt propozycji - w ogromnej większości
okołoszubienicznych albo tylko złorzeczących, więc ani realnych, ani
dowcipnych. Było też kilka pomysłów bardzo do śmiechu - ale z kolei tak
złośliwych, że nie mam sumienia ich tu omawiać. Lecz słowo się rzekło i stówę -
w kategorii pomysłów nierealnych - dostaje pani Hanna Sikorska z Warszawy
(za "Kukułkę").
Drugą stówę - w kategorii pomysłów realnych - otrzymuje niezrównana Ela
Makowska z Karnic (mówię tak poufale, bo to moja dawna znajoma), od której
wszyscy dostaliśmy prezent-niespodziankę co się zowie! Jest to odszukane przez
Elę w jej prywatnym archiwum zdjęcie sprzed ponad pół wieku z II klasy
warszawskiej szkoły podstawowej TPD nr 21 przy ulicy Mokotowskiej. Widać na nim
Elę, widać panią wychowawczynię Wandę Powierżę, i widać (bardzo wyraziście)
przyszłego redaktora naczelnego "Gazety Wyborczej", małego Adasia Michnika.
Który to? Przyjemność rozwiązania tej zagadki zostawiam Czytelnikom...
[Notabene, hasła „Michnik” nie ma w żadnym z polskich wydań „Who’s who” (1984,
1989, 1993, 2001). Encyklopedie, nawet te wielkie, dają typowo encyklopedyczne
skróty. Macierzysta gazeta Jubilata zamieszcza życiorys wyjątkowo wybiórczy.
Sławna wyszukiwarka GOOGLE pokazuje wprawdzie ponad dwieście tysięcy linków w
wersji polskiej i prawie dwa razy tyle w wersji globalnej – ale przegląd
pierwszych kilkudziesięciu z nich jasno dowodzi, iż w tym zakresie jedyną
naprawdę wartościową pozycją biograficzną jest Wikipedia. Co powoduje tę
niezwykłą informacyjną szczupłość?]

Serdecznie bym wam życzył zaj..bcie się wzajem

[kum.z.antalowki]

gdyby nie to, że wiele wskazuje, iż wasze miejsce zajmą ciule, miglance i łajzy.

[james_bond007]

Przepraszam, to kogo w takim razie mamy w rądzie???

Zwyczajna zazdrośc Polactwa.

[dr.freud]

[humbak]

Mnie się zdaje że uzasadnienie jest tu mało ciekawe. Michnik korzystając z pozycji Gazety wpłynął znacząco na światopogląd wielu Polaków. Odchylił go w sposób nie odpowiadający wielu osobom ze środowisk konserwatywnych. W połączeniu z faktem iż jego medium utrzymmuje się na wysokim poziomie sprzedaży wpłynęło to na ich wrogość. Połączenie wrogości ideologicznej z żalem i w wielu przypadkach być może też pewnymi kompleksami i tyli.

[humbak]

Acha, dochdzi do tego rónież fakt, że Michnik intensywnie awalczał pewne środowiska. Jak to ktoś napisał. W dążeniu do zwalczania nietolerancji zapamiętał się tak, że zatracił wyczucie równowagi.

[dr.freud]

humbak napisał:

> Acha, dochdzi do tego rónież fakt, że Michnik intensywnie awalczał pewne
środow
> iska. Jak to ktoś napisał. W dążeniu do zwalczania nietolerancji zapamiętał
się
> tak, że zatracił wyczucie równowagi.

Oficer prowadzacy kazał to dopisac?
Jeżeli nie to powiedz na czym polegało to zwalczanie
pewnych środowissk?
Zamykał ich do wiezień przed wyborami, oskarżał o współprace
z WŁASNYM wywiadem, stwierdzał że nie sa genetycznymi patriotami?

[humbak]

> Oficer prowadzacy kazał to dopisac?

Lubisz okazywać dyskuantom lekceważenie jak widzę. Bardzo "dobrze" to o Tobie świadczy.


> Jeżeli nie to powiedz na czym polegało to zwalczanie
> pewnych środowissk?
> Zamykał ich do wiezień przed wyborami, oskarżał o współprace
> z WŁASNYM wywiadem, stwierdzał że nie sa genetycznymi patriotami?


Na czym polegało zwalczanie? A dlaczego zwalczanie kojarzy Ci się od razu z przemocą ustrojową? To nie PRL. Michnik zwalczał ideologicznie. GW pisze (właściwie pisała- co pisze nie wiem, od kiedy przestałem czytać), na ten teamt dużo i agresywnie. O Rydzyku (który zawdzięcza jej w moim odczuciu dużo popularności), o MW, o homofobii i "homofobii" i innych takich.

[dr.freud]

humbak napisał:

> > Oficer prowadzacy kazał to dopisac?
>
> Lubisz okazywać dyskuantom lekceważenie jak widzę.

Przeciwnie. Zbyt wysoko ( jak widze ) oceniłem Twoje poczucie
humoru i pewność siebie w prezentowaniu swoich poglądów.
>
> > Jeżeli nie to powiedz na czym polegało to zwalczanie
> > pewnych środowissk?
> > Zamykał ich do wiezień przed wyborami, oskarżał o współprace
> > z WŁASNYM wywiadem, stwierdzał że nie sa genetycznymi patriotami?
>
>
> Na czym polegało zwalczanie? A dlaczego zwalczanie kojarzy Ci się od razu z
przemocą ustrojową? To nie PRL. Michnik zwalczał ideologicznie.

Co to jest zwalczanie ideologiczne?
Uderzenie kogoś w głowe "Kapitałem", a drugiego "Żywotami Świętych"?
A moze publiczne stwierdzenie "ja uważam że karanie ludzi za współprace z
wywiadem własnego państwa nie powinno mieć miejsca", jest zwalczaniem
ideologicznym.

Moim zdaniem przesiakłeś niestety retoryką PiSu, który nawet dyskusję z
poglądami Kaczyńskich już kwalifikuja jako "zwalczanie" prób naprawy Polski,
czy też "niezwykle brutalny atak".

Zupełnie jak za komuny, kiedy to opowiedzenie kawału o Breżniewie było
"próbą podważenia niepodważalnej przyjaźni polsko-radzieckiej".

[humbak]

> Przeciwnie. Zbyt wysoko ( jak widze ) oceniłem Twoje poczucie
> humoru i pewność siebie w prezentowaniu swoich poglądów.

Hmmmm... jakoś nie czuję tego rodzaju humoru. Może dlatego że ten zarzut na forum pojawia się nierzako.

> Co to jest zwalczanie ideologiczne?
> Uderzenie kogoś w głowe "Kapitałem", a drugiego "Żywotami Świętych"?
> A moze publiczne stwierdzenie "ja uważam że karanie ludzi za współprace z
> wywiadem własnego państwa nie powinno mieć miejsca", jest zwalczaniem
> ideologicznym.

No napisałem już: bezwzględne tropienie przejawów nietolerancji i nacjonalizmu i ich natychmiastowe piętnowanie.

> Moim zdaniem przesiakłeś niestety retoryką PiSu, który nawet dyskusję z
> poglądami Kaczyńskich już kwalifikuja jako "zwalczanie" prób naprawy Polski,
> czy też "niezwykle brutalny atak".

Nie wiem. Jakieś 2-3 lata temu nie wytrzymałem i przestałem kupować GW ze względu na agresję ideologiczną i o ile dobrze pamiętam, wkurzającą mnie kampanią reklamową (ale tu nie pamiętam o co dokładnie mi chodziło). GW pisała wtedy o Rydzyku z tak irytującą reguarnością że miałem tego po prostu dosyć choć nie trawiłem tego gościa i nadal nie trawię.

[dr.freud]

humbak napisał:

> > Przeciwnie. Zbyt wysoko ( jak widze ) oceniłem Twoje poczucie
> > humoru i pewność siebie w prezentowaniu swoich poglądów.
>
> Hmmmm... jakoś nie czuję tego rodzaju humoru. Może dlatego że ten zarzut na
forum pojawia się nierzako.

Powiedziałbym często. Za cżesto.
Tak często że stał sie karykatura.


Skoro nie pamietaz dlaczego przestałeś czytać GW,
to znaczy że pretekst był nieistotny.

[humbak]

Nie napisałem że nie pamiętam dlaczego przestałem czytać tylko co mi się nie podobało w kampanii reklamowej, a to dlatego że jej samej już nie pamiętam.

[dr.freud]

humbak napisał:

> Nie napisałem że nie pamiętam dlaczego przestałem czytać tylko co mi się nie
po dobało w kampanii reklamowej, a to dlatego że jej samej już nie pamiętam.

Przestaleś czytać GW bo nie podobała ci sie jej kampania reklamowa ktorej nie
pamietasz.

Nie rob z siebie i ze mnie idiotów.

[humbak]

Jakieś 2-3 lata temu nie wytrzymałem i przestałem kupować GW ze względu na agresję ideologiczną i o ile dobrze pamiętam,
wkurzającą mnie kampanią reklamową (ale tu nie pamiętam o co dokładnie mi chodziło).


Kto tu z kogo robi idiotę? Tu dwie przyczyny podane. DWIE.

[dr.freud]

humbak napisał:

> Jakieś 2-3 lata temu nie wytrzymałem i przestałem kupować GW ze względu na
agre
> sję ideologiczną i o ile dobrze pamiętam,
> wkurzającą mnie kampanią reklamową (ale tu nie pamiętam o co dokładnie mi
chodz
> iło).
>
>
> Kto tu z kogo robi idiotę? Tu dwie przyczyny podane. DWIE.

Ty z siebie.
Ja nie bede robil idioty z siebie, i nie podam cie 256 przyczyn,
ktorych nie pamietam, abyś zaczał czytać Wyborcza.

[humbak]

Nie pamiętałem tylko tego, o co chodziło z zastrzeżeniami w kampanii
reklamowej. Kwestie ideologiczne pamiętam.

[haen1950]

Adam to typowy self-made man. Swój sukces zawdzięcza wyłącznie sobie. Nigdy nie
wyciągał łapy po cudze lub państwowe. Stąd ta totalna zawiść wszystkich
nieudaczników.

[krakoslaw.lem]

Odpowiadam haenowi1950:
Głosisz nieprawdę, haen. O uwłaszczeniu się Michnika publicznym dobrem jest
cała książka. Najściślej "zakazana" w czołowych mediach:
www.obywatel.org.pl/index.php?name=News&file=article&sid=6558

Bo ma wadze

[antithesis]

a kolo wadzy zawsze kreca sie konkurenci lub pod_lizaki:)

[luci-c]

Ostatnio Michnik promuje swoją nową książkę,idż na spotkanie z nim i zadaj mu to
pytanie,jeśli w ogóle dorwiesz się do glosu;ja byłem na takim spotkaniu,ale było
1500 0sób i nie udało mi się...

Masz na myśli emocje na forum Kraj czy też w innym

[homosovieticus]

środowisku ?
W środowiskach akademickich Michnik nie budzi ani emocji, ani większego
zainteresowania. Pisząc Michnik mam na mysli jego światopogląd.

[basia.basia]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Może ktoś napisze coś ciekawego na ten temat?
> Tylko proszę nie spłycać tematu do formułek typu - "bo jest taki inteligentny
> i przerasta tych, którzy go krytykują, budząc ich złość" bądź "jest zdrajcą i
> wcieleniem zła".
>

Bo okazał się wielkim manipulantem (dysponującym potężnym narzędziem - własną
gazetą) i zakłamanym typem. Na dodatek jest człowiekiem gruboskórnym i lubi
mętne towarzystwo. Mogliśmy się o tym przekonać dzięki aferze Rywina i wielu
ludziom łuski spadły z oczu. On się wtedy powinien był wycofać z życia
publicznego ale tego nie zrobił i to najbardziej ludzi wkurza. Facet, o krzywym
kręgosłupie ma manię pouczania wszystkich naokoło z pozycji etycznych!

Niestety Michnik dalej usiłuje pociągać za sznurki - w dwóch źródłach
przeczytałam, że to on namówił Kwaśniewskiego do powrotu do Polski i publicznego
opowiedzenia się za Hanną Gronkiewicz-Walz. Nie wiemy w co jeszcze mieszają się
Ci dwaj. Mnie np. bardzo dziwi ostatnio zachowanie Tuska i obawiam się, że może
podlegać wrednym wpływom z tamtej strony:( Uważam, że każde słowo wypowiedziane
przez Rokitę ma swoją wagę (chodzi o wywiad w Dzienniku).

ps
GP, w rzepie jest fragment "Michnikowszczyzny" (+ -) i po przeczytaniu
zdecydowałam, że kupię tę książkę. Obawiałam się, że to będzie w stylu Łysiaka
ale widzę, że Ziemkiewicz podszedł do "zagadnienia" poważnie i naukowo
(spodziewam się źódeł, cytatów itd.).

[dr.freud]

basia.basia napisała:

> Nie wiemy w co jeszcze mieszają się
> Ci dwaj.

Dowiecie sie wkrótce!
Poprzednio jak Wam Michnik i Kwasniewski namieszali, to Polska weszła do Unii
Europejskiej z siłą głosu taką sama ja Niemcy.

I nie przeszkodzily temu wrzaski i płacze że czarne jest biale, a białe czarne,
ani glupia ale za to wszawa propaganda że nie będzie swojskich kiełbas,
oscypków, pikli i żurku.

[basia.basia]

dr.freud napisał:

> basia.basia napisała:
>
> > Nie wiemy w co jeszcze mieszają się
> > Ci dwaj.
>
> Dowiecie sie wkrótce!
> Poprzednio jak Wam Michnik i Kwasniewski namieszali, to Polska weszła do Unii
> Europejskiej z siłą głosu taką sama ja Niemcy.

Nie licz na to, że mam sklerozę! Pamiętam dobrze atmosferę sprzed akcesji i
referendum. Naród był tak wściekły na Millera i towarzystwo, że istniała poważna
obawa, że referendum będzie na NIE, żeby zrobić na złość lewicy. Musiał się w to
papież wdać!

I nie przeszkodzily temu wrzaski i płacze że czarne jest biale, a białe czarne,
> ani glupia ale za to wszawa propaganda że nie będzie swojskich kiełbas,
> oscypków, pikli i żurku.

[rccc]

dr.freud napisał:


> Dowiecie sie wkrótce!
> Poprzednio jak Wam Michnik i Kwasniewski namieszali, to Polska weszła do Unii
> Europejskiej.

I do Iraku tez!

basia.kataryna

[malleus1111]

Ten facet znowu wypisuje jakies brednie. Teraz pod pseudonimem Basia.
Na temat Michnika niewiele ma do powiedzenia, a to co mowi to zestaw banalow i
sloganow z notatnika pisubowskiego agitatora. Michnikowszczyzna - slowo
utworzone wedlug najlepszych wzorow dawnej sowieckiej propagandy. I jeszcze ten
oblesny Ziemkiewicz - ohyda!!!

O końcu Świata Redaktora-piszą Karnowski i Zaremba

[homosovieticus]

dając, w poniższym w tekście, niepełną odpowiedź na Twoje pytanie.

www.niniwa2.cba.pl/koniec_swiata_redaktora.htm
Mam wrażenie,że krótka i pełna odpowiedź mieści się w jednym zdaniu.
Znam to zdanie i wypowiem (napisze) je jako ostatni. Jedno, krótkie zdanie a w
nim cały wynik działalności Adama Michnika w Polsce i w Świecie.

[cichydon1]

Czy jakąś polkę , dziennikarke kiedys w TV zobaczę? To taka skromna tęsknota
.Dzis w tVn Paradowska, Milewska a wczesniej jakaś patera.

Bo uprawia seks z kotami Jarusia w szafie Lesiaka?

[malaszaramysz]

A tak na poważnie, ludzie boją się rzeczy ,(ludzi),których nie rozumieją.

[haen1950]

Nagonka na Adama bierze się głównie z tego, że szczerze gardził takimi
kiepskimi filozofami władzy jak Kaczyńscy i ich otoczenie. Musiał mieć
partnerów do rozmowy na swoją miarę. Obojętne skąd pochodzili.
Kurduple były cwane, ale głupie, jak to szczerze przyznał w rozmowie z
Gudzowatym. Stąd te pieski szarpiace go za nogawki. Uważa, nie warto się tą
intelektualną hołotą zajmować i przejmować. To nie są partnerzy do dyskusji,
nie mówiąc o rozmowie. Stąd cały problem.

[malleus1111]

Dobrze i jasno powiedziane.

Bo dużo ludzi, którym przez lata kształtował

[asienka32]

swiatopoglad z pozycji niekwestionowanego autorytetu otworzyły się oczy na to
kim redaktor naczelny jest w rzeczywistiści i do kogo mu politycznie jest
bliżej.

Myślę, że w latach 90-tych Adam Michnik był jedna z najbardziej wpływowych osób
III RP. A to samo w sobie budzi emocje.

[bez.jaj.kalisz]

Manipuluje, sieje nienawiść, lansuje sie na autorytet - tego nie lubię.