gruba kreska bis -agent SB metropolitą warszawskim

[rekontra]

gruba kreska bis - czyli agent SB metropolitą warszawskim została w ostatniej
chwili udaremniona. Byłaby to największa klęska Polski od kilkuset lat -
współpracownik SB na czele archidiecezji warszawskiej. Następcą prymasa
Wyszyńskiego agent SB.

W miarę szybko poznamy kulisy tej operacji, ale grunt do jej przeprowadzenia
przygotowali antylustratorzy przez kilkanaście lat. Czy byłby to największy
sukces michnika antylustratora, czy największa klęska Michnika opozycjonisty?

Dzisiaj jesteśmy świadkami zacierania śladów, jest przeprowadzana operacja
medialna "odwracanie kota ogonem" - winni Rydzyk, winni starsi ludzie któyrzy
wiedzą jedno - prasa kłamie, telewizja kłamie, a prawdziwi winni stchórzyli.
Jeden biskup Pieronek obskakuje komentarzami całą michnikowszczyznę.

Milczy Michnik i jedo stadko howowlanych autorytetów, milczy resaktor Łuczywo,
Romanowski, milczy biskup Życiński, Tygodnik Powszechny ze swoimi podręcznymi
autrytetmia nabrał wody w usta, wszyscy antylustratorzy milcą. Pisałem w wątku:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=54992364&a=54992364
że wydarzenie ostatnich tygodni to klęska antylustratorów pod WARUNKIEM, że
nie są pokroju Wielgusa,

w Nowym Roku życzę forumowiczom myślenia na własny rachunek.
Gdyby biskup Wielgus został metropolitą, to nic nie stałoby na oprzeszkodzie
by Michnika zastąpił Maleszka (a może w dalszym ciągu nie stoi), Czajkowski
wróciłby na Czerską z nowym kropidłem, i nie tylko Turnau by głosił, że jest
jego on jego przewodnikiem duchowym.

Operacja hipokryzja trwa, odwracanie kota ogonem.

[9111951u]

To nie tylko klęska grubej kreski, to porażka ataku na podstawowe zasady
moralne obowiązujące w Kosciele Katolickim w zakresie wyznania i odkupienia
grzechu. Chciano, aby KŁAMSTWO było było podstawą do wybaczenia.

chciano posłużyć się osobą Wielgusa

[rekontra]

9111951u napisała:

> To nie tylko klęska grubej kreski, to porażka ataku na podstawowe zasady
> moralne obowiązujące w Kosciele Katolickim w zakresie wyznania i odkupienia
> grzechu.

Jeżeli ktoś "promował" grubą kreskę w dobrej wierze, z dobroci serca,
szlachetności, to na własnej skórze odczuł tę kreskę - to widzi że idea
spuszczenia spuszczenia kulis na komunizm poniosła klęskę.

> Chciano, aby KŁAMSTWO było było podstawą do wybaczenia.

Chciano posługując się osobą Wielgusa (był szantażowany, czy chorobliwie ambitny
???) i instytucją Kościoła odkreślić przeszłość kolejną grubą kreską.
To byłaby katastrofa.

[9111951u]

ale zasady papież obronił :
. Droga naprawy

Omawiana przez nas współpraca jest grzechem, dlatego wyjście z niej dokonuje
się tylko przez nawrócenie. To zaś wymaga otwarcia się w prawdzie wobec Boga,
wobec ludzi i wobec siebie. Proces nawrócenia z grzechów publicznych obejmuje
następujące etapy:
- Grzesznik winien dobrowolnie przyznać się do grzechu wobec Boga i własnego
sumienia. Musi to także uczynić wobec tych, których skrzywdził.
- Winien przeprosić tych, którym wyrządził krzywdę. Może to uczynić
indywidualnie, a - jeśli krzywda został wyrządzona w danym środowisku -
winien to uczynić publicznie na forum tego środowiska.
- Następnie każdy grzesznik jest zobowiązany do naprawy krzywdy tak
w wymiarze materialnym, jeśli inni z jego powodu ponieśli straty, jak przede
wszystkim w wymiarze duchowym. Dotyczy to naprawy zła obmowy i oszczerstwa.
- Skoro grzech jest publiczny, jego wyznanie musi mieć miejsce wobec
kompetentnego przełożonego. Jest to informacja, do której przełożony posiada
pełne prawo.
- Należy pamiętać, iż nawrócenie jest powrotem do Boga i otwarciem się na Jego
miłosierdzie w sakramencie pokuty. Po grzechu obowiązuje pokuta na miarę
grzechu. Szczególnie zaś trzeba wziąć pod uwagę wielkość publicznego
zgorszenia!!!!!!. Zadośćuczynienie winno objawiać szczerość i głębię
nawrócenia. Pismo święte wskazuje trzy drogi pokuty: modlitwę, post, jałmużnę.
Pokuta!!!!!!!!! może zatem dokonać się w różnych formach, jak rekolekcje,
pielgrzymka, akty umartwienia i abstynencji, ofiara materialna na rzecz
potrzebujących itp. Memoriał zajmuje się wymiarem religijno-pastoralnym
współpracy duchownych z władzami niszczącymi Kościół, dlatego nie rozważa się
sytuacji, kiedy komuś z duchownych zabraknie odwagi do przyznania się do
grzechu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. Wówczas winno być zastosowane prawo
kanoniczne, które należy do dyscyplinarnej władzy przełożonego kościelnego.

A jak chcący być pasterzem zachował się wobec tych zasad ? owieczki miał za
nawóz do kariery.

[haen1950]

Platforma też miała swój interes w ingresie Wielgusa. Również Tusk łgał jak
najęty, gdy przyszło do sprawdzenia przeszłości jego dziadka. Wnioski nasuwają
się same.

[9111951u]

to dowód na sojusz lumpenliberałow z burakami jest.

[andrzejg]

Rydzyk stoi w jednym szeregu z Michnikiem i Pieronkiem - jesli już
i wspólnie z nimi ciągnie tą krechę

A.

[9111951u]

e tam, dał się nabrać na fałszywego przyjaciela TW Adama, zresztą nie po raz
pierwszy.

[andrzejg]

acha
i napuscił zgraje moherów?

Kaczory maja przechlapane u Rydzyka
Jeden nie był a drugi nie dośc,że klaskał, to jeszcze zadzwonił

A.

[9111951u]

oni odczuwali właściwie ,że to jest atak na kościół ale nie zdołali właściwie
zidentyfikować kto stoi na czele tego ataku. Nie po to esbecja szkoliła , aby
ludzie nie dawali się nabrać na agenta.

Co za różnica czy jeden agent czy drugi ?

[neoufik]

Jakie to ma znaczenie w porónaniu ze wszechświatem i wieczością ?

[9111951u]

ale dla zasad moralnych we wszechświecie ma podstawowe znaczenie.

Wątpię, aby we wszechświecie obowiązywały

[neoufik]

jakieś zasady moralne.

[9111951u]

"jakieś " jednak zasady moralne w prawie wszechświatowym obowiązują.

[t-800]

neoufik napisał:

> Jakie to ma znaczenie w porónaniu ze wszechświatem i wieczością ?

Dla Michnika żadne, dlatego pije wódeczkę z Urbanem i Kiszakiem i robi z nimi
wywiady na 13 grudnia.

[kotek.filemon]

> Dla Michnika żadne, dlatego pije wódeczkę z Urbanem i Kiszakiem i robi z nimi
> wywiady na 13 grudnia.

Michnika czeka jakiś ingres? Coś przeoczyłem?

[9111951u]

Można powiedzieć, że szkolenie bezpieki dało dobre efekty.

Micxhnik przemówił Turnauem od Czajkowskiego

[rekontra]

rekontra napisał:

> Operacja hipokryzja trwa, odwracanie kota ogonem.

Dobrany tytuł notatki Turnaua "Świątynia jaskinią zbójców", Turnaua który gdy
już był wiadomo o 25 letniej posłudze czajkowskiego esbecji, a następnie o 25
letnbim milczeniu napisał w giewu, że Czajkowski POZOSTAJE jego przewodnikiem
duchowym:

czytamy:

Homilia prymasa Glempa ... nie uciszyła awantury, która - by użyć słów
Ewangelii - uczyniła ze świątyni jaskinię zbójców. "

dobre :)))

A co uczynił Michnik & spółka z przeszłością ?

dalej Turnau pisze: "A dla wielu ludzi spoza tej społeczności Kościół katolicki
jest instytucją bardzo ważną i jej zachowania są sprawą publiczną."

a czy zachowania redaktorów z Czerskiej są sprawą publiczną ?

[9111951u]

a może Turanau tak pisze, bo nadredaktor na niego nakrzyczał ?

Prymas Glemp moze za te kreske

[francuskilacznik]

niezle zaplacic. Benek jest wkurzony na jego klamstwa.

chłopcy przedobrzyli

[rekontra]

rekontra napisał:

> Operacja hipokryzja trwa, odwracanie kota ogonem.


chłopcy spod znaku amnezji przedobrzyli, schrzanili robotę

"Proboszcz katedry na Wawelu złożył rezygnację"

ciespliwość się wyczerpała, kto następny ?

[woda.woda]

Kto to są "chłopcy spod znaku amnezji"?

to dość proste

[rekontra]

woda.woda napisała:

> Kto to są "chłopcy spod znaku amnezji"?

to ci którzy medialnie i zza kulis pociągając za sznureczki forsowali
kandydaturę Wielgusa

ps. czujna jak zawsze :)

[woda.woda]

> to ci którzy medialnie i zza kulis pociągając za sznureczki forsowali
> kandydaturę Wielgusa

Czyli chłopcy z Radia Maryja?

[rekontra]

woda.woda napisała:

>
> > to ci którzy medialnie i zza kulis pociągając za sznureczki forsowali
> > kandydaturę Wielgusa
>
> Czyli chłopcy z Radia Maryja?

dysponujesz jakimiś infami czy dywagujesz ex post ?

Pytam. Nie widać?

[woda.woda]

najstarsze pytanie świata

[rekontra]

kto na tym zyskiwał, ten za tym stał

kto zyskiwał na nominacji agenta SB na najważniejsze stanowisko w Kościele?

[woda.woda]

Moje pytanie brzmiało: "Kto to są "chłopcy spod znaku amnezji"?

Najstarszym pytaniem świata jest pytanie "dlaczego"? Pytanie "kto za tym stoi i
komu to służy" to pytania gomułokwszczyzny,która nie jest mi bliska, więc nie
ustosunkuję się.

Historycznie rzecz biorąc, "za tym" zawsze stali Żydzi, masoni i cykliści.

doprawdy ?

[rekontra]

woda.woda napisała:

> Moje pytanie brzmiało: "Kto to są "chłopcy spod znaku amnezji"?

a część uzupełniająca to w czyjej główce zaświtała?

"Czyli chłopcy z Radia Maryja?"

> Historycznie rzecz biorąc, "za tym" zawsze stali Żydzi, masoni i cykliści.

wygodne usprawiedliwienie - często pada ze stron giewwu :)

Doprawdy.

[woda.woda]

Odpowiadasz kiedykolwiek na zadane pytania, czy zawsze robisz uniki?

[rekontra]

woda.woda napisała:

> Odpowiadasz kiedykolwiek na zadane pytania, czy zawsze robisz uniki?

a pytanie jak brzmiało?

Problem z czytaniem?

[woda.woda]

Moje pytanie brzmiało: "Kto to są "chłopcy spod znaku amnezji"?

moja odpowiedź padła natychmiast i brzmiała

[rekontra]

woda.woda napisała:

> Moje pytanie brzmiało: "Kto to są "chłopcy spod znaku amnezji"?


"to ci którzy medialnie i zza kulis pociągając za sznureczki forsowali
kandydaturę Wielgusa" - a zaakcentowałem ją tytułując list - "to dość proste"

:)

Czyli kto?

[woda.woda]

[rekontra]

czy Michnik w swoich esejach leci po nazwiskach? a jemu znacznie łatwiej

Nie.

[woda.woda]

Muchnik zawsze mówił " amnezja nie, amnestia tak".

[rekontra]

woda.woda napisała:

> Muchnik zawsze mówił " amnezja nie, amnestia tak".

poproszę o cytat,


ps. ale faktów potwierdzających jego słowa nie znajdziesz, amnestię wybiórczo
ordynnuje.

[woda.woda]

Trzeba było czytać Michnika, to byś to wiedział.

Zawsze tak mówił i nie zmienił zdania do dziś.


Specjalnie dla ciebie
"Ja mówię: amnestia tak, amnezja nie."
www.metta.pl/articles.php?id=172

I dalej

[woda.woda]

to xródło powinno być dla ciebie wiarygodne

"Twórca ideologii antydekomunizacyjnej Adam Michnik mawiał: amnestia nie
amnezja"
www.omp.org.pl/module-subjects-viewpage-pageid-259.html

[rekontra]

woda.woda napisała:

> to xródło powinno być dla ciebie wiarygodne

:))))))

Jeszcze dalej

[woda.woda]

"Zresztą, kilkakrotnie powtarzana - także w tej książce - formuła "amnestia
tak, amnezja nie" wyraźnie wskazuje na intencje nie tylko podtrzymania, ale
wręcz kultywowania pamięci narodowej."
www.zeszytyliterackie.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=170&Itemid=70&limit=1&limitstart=4

znasz Michnika ? 8 lat to kawał czasu

[rekontra]

woda.woda napisała:

> Zawsze tak mówił i nie zmienił zdania do dziś.

Michnik w takich przypadkach (gdy porzuca jakąś swą myśl) mówi anachronizm

Przedstawiam niewygodne dla ciebie fakty?

[woda.woda]

"Wściekłość i wstyd" to nowa książka

[woda.woda]

nie sprzed 8 lat

jest pewien drobny problem

[rekontra]

woda.woda napisała:

> nie sprzed 8 lat


ale tak naprawdę to kosmiczny problem, że czyny nie potwierdzają słów - czyny
środowiska Michnika to fundacja amnezji.

To już twoja nadinterpretacja

[woda.woda]

białe plamy

[rekontra]

nadinterpretacja jest zbytnio wałęsowska - to że obowiązuje amnezja, że
środowisko gw produkuje białe plamy to fakt

ps. najlepszy dowód nagonka na młodych historyków z IPN

[woda.woda]

> ps. najlepszy dowód nagonka na młodych historyków z IPN

Młodzi historycy z IPN są po prostu niezbyt kompetentni.

GW nie jest periodykiem historycznym, tam kieruj swoje pretensje.

Friszke

[rekontra]

woda.woda napisała:

> > ps. najlepszy dowód nagonka na młodych historyków z IPN
>
> Młodzi historycy z IPN są po prostu niezbyt kompetentni.

możesz podać przykład ? polecieć po nazwisku i fakcie ?

są tacy (ja) którzy twierdzą, że "niekompetentny" jest chociażby Friszke,

> GW nie jest periodykiem historycznym, tam kieruj swoje pretensje.


A Cichy, Romanowski, Michnik to piszą felietony historyczne ?

Friszke nie jest "młodym historykiem z IPN"

[woda.woda]

więc nie zmieniaj tematu.

> A Cichy, Romanowski, Michnik to piszą felietony historyczne ?

Chcesz komuś narzucać, o czym ktoś chce pisać? Paradne :)
Piszą o tym, co ich interesuje.

Jeśli ciebie interesuje coś innego, czytaj inne felietony w innych gazetach.

[rekontra]

a to nowina

> więc nie zmieniaj tematu.

zarzuciłąś młodym historykom IPN niekompoewtencje, więc podałem nazwisko
salonowego historyka kytóry omija szerokim łukiem niewygodne wątki (chociażby
agentury w warszawskim KIKU)


> Chcesz komuś narzucać, o czym ktoś chce pisać? Paradne :)

oni uważają, że piszą artykuły historyczne więc minęłaś ich problem szerokim łukiem


> Piszą o tym, co ich interesuje.

> Jeśli ciebie interesuje coś innego, czytaj inne felietony w innych gazetach.

nie nadążają z pisaniem, dlatego zapycham nadminuty czyhtaniem giewu

[woda.woda]

Podaj dorobek naukowy "młodych historyków z IPN"

> oni uważają, że piszą artykuły historyczne więc minęłaś ich problem szerokim
łukiem

Nie widzę żadnego problemu. Twój problem nie jest moim problemem.

> nie nadążają z pisaniem, dlatego zapycham nadminuty czyhtaniem giewu

No to juz tylko twój problem

poblematyka

[rekontra]

woda.woda napisała:

> Nie widzę żadnego problemu.

dodała

> Twój problem nie jest moim problemem.

i zgrabnie zakończyła

> No to juz tylko twój problem


:)))

Też mi się spodobało :)

[woda.woda]

[9111951u]

ogólnie mówiąc michnikowszczyzna, która chciała, aby papież obłudną pełną pychy
ekspiację ( "nigdy nikogo nie skrzywdziłem")TW Adama uznała, za wyznanie win i
przeprosiny, bo o pokucie nie wspominają i dała za to nagrodę w myśl zasad
obowiązujących w Kościele Katolickim.

Jakis link, który to potwierdza?

[woda.woda]

[9111951u]

Niestety, linków do szarych komórek jeszcze nie ma w użyciu.

[woda.woda]

Masz namyśli własne szare komórki, które wyssały soś z nie wiadomo czyjego
palca? :)

[9111951u]

jak sądzisz, jeśli wogóle sądzisz ? komu mogło zależeć na tym aby fałszywa
ekspiacja TW Adama "nikogo nigdy nie skrzywdziłem" spotkała się z nagrodą od
Kościoła Katolickiego ?

[woda.woda]

9111951u napisała:

> jak sądzisz, jeśli wogóle sądzisz ? komu mogło zależeć na tym aby fałszywa
> ekspiacja TW Adama "nikogo nigdy nie skrzywdziłem" spotkała się z nagrodą od
> Kościoła Katolickiego ?

Nie wiemi nie i nie intresuje mnie to, prawdę mówiąc.

Natomiast myślę, że w dłuższej perspektywie to wszystko obróci się na dobre.

[9111951u]

"Istota zła współpracy z wrogami Kościoła polega na dobrowolnym
podporządkowaniu się totalitarnej władzy i oddaniu się do jej dyspozycji. Takie
podporządkowanie uderza wprost w sumienie tego, kto się podporządkowuje. Nie
musi on nic innego uczynić, ale samo przyrzeczenie lojalności wobec władzy
wrogo nastawionej do Kościoła i religii jest ciosem wymierzonym w jego własne
sumienie. "
z akt podpisanych między innymi przez TW Adama.

a cóżby się takiego stało?

[figi.gov.pl]

gdyby tę „grubą kreskę” po chrześcijańsku chyba raz jeszcze ogłosić i
wprowadzić w życie

podążając tym tokiem myślenia, po cóż była denazyf

[rekontra]

figi.gov.pl napisała:

> gdyby tę „grubą kreskę” po chrześcijańsku chyba raz jeszcze ogłosić
> i wprowadzić w życie

podążając tym tokiem myślenia, po cóż była denazyfikacja? nie dało się jakoś po
chrześcijańsku?

[karbat]

kaczki sprzataja kosciol - kaczki za to bekna
ich los w rekach moheru i ojca kacyka

partie polityczne zawsze beda zarzewiem syfu ,tak bylo jest i bedzie

[9111951u]

biedaku to zasady moralne obowiązujące w Kościele katolickim to robią czego
najlepszym dowodem to co zrobił papież.