Dwa dni kongresu SLD

[Gość: ston]

Cale SLD musi miec brudne rece,musza byc zamieszani w rozne
afery i korupcje.Widac ze w SLD nie ma uczciwych ludzi, wszyscy
kradna jak moga.Swoimi przekertami doprowadzili kraj do ruiny.A
TAK WSZYSCY im wierzyli,teraz musza sobie pluc w twarz.Banda SLD
jest jak zaraza,wysyca wszystko.A potem mowi ze wszystko jest w
porzadku.Kiedy ktos przyjdzie i przegoni tego mafjoze.
I postawi przed sadem: za swoje czyny..

[kataryna.kataryna]

Wracają stare dobre czasy, jeden naród, jedna partia, jeden
kandydat na przywódcę. Leszek Zwycięzca znowu wygra w cuglach.
Pomysł z prokuratorem partyjnym przedni - wyślijcie go na staż
do Kapusty, niech się uczy fachu.

[Gość: marynat]

kataryna.kataryna napisała:

> Wracają stare dobre czasy, jeden naród, jedna partia, jeden
> kandydat na przywódcę. Leszek Zwycięzca znowu wygra w
cuglach.
> Pomysł z prokuratorem partyjnym przedni - wyślijcie go na
staż
> do Kapusty, niech się uczy fachu.
------------
O Jezu! Kataryno szanowna, po co wypisujesz takie głupstwa? Ani
nic nie wraca (przeciwnie, katula się w calkiem inną mańkę -
jesteśmy w NATO, jedną nogą w UE, trzymamy blisko z USA - a z
Ruskimi raczej pielęgnujemy dystans, nawet byli PZPR-owcy
odcinają się od swych korzeni i wolą już raczej uchodzić za
skorumpowanych bezideowców niż za komuchów); ani naród nie jest
jednorodny (vide: rezultaty spisu, różnych badań i sondaży,
nawet rozrzut opinii tu na tym forum wskazuje na żywy i
nieskrępowany pluralizm); partii i partyjek u nas nie tylko
dostatek, ale chyba nawet nadmiar. I jest się do czego zapisać,
jeśli ktoś lubi funkcjonować w jakiejś sitwie, klice czy
koterii. I jest też spora oferta dla wyborców - tyle, że
kiepska gatunkowo...
Kataryno, mamy wokół od cholery prawdziwych problemów
z "elitami" władzy, opozycji, biznesu, przekrętów, działania
mafijnego i administracyjnej niemocy. Po jaką cholerę wymyślać
jakiś świat, którego niema? Że Miller jest w SLD jedynym
kandydatem na szefa i ma pozycję wodza? A Lepper? A Giertych? A
Kaczyńscy? A Tusk? Przecież w mniejszych ugrupowaniach - też
układy wodzowskie. Czemu? Aaa - to jest temat do zastanowienia
się. Jak oni to robią, że potrafią wyeliminować wszystkich
potencjalnych konkurentów? Bez wątpienia - to jest jedna z
przyczyn niskiego poziomu partyjnych duskusji programowych,
braku poszukiwań rozwiązań dobrych dla Polski i zastępowania
ich rozgrywkami personalnymi.
Czy się to komu podoba, czy nie - SLD, nawet pod kierownictwem
tak zamordystycznym (bo chyba nie charyzmatycznym ?), nawet
przy tak niskim poziomie zaufania i poparcia społecznego - jest
najsilniejszym ugrupowaniem na polskiej scenie politycznej. A,
dla odmiany, na scenie etycznej - Kościół. I tak się składa, że
i SLD i Kościół nie są to dobre wzorce ani demokracji, ani
altruizmu. Wielka szkoda - bo, zdaniem wielu teoretyków, tyle
demokracji i moralności w państwie co w jego "siłach
przewodnich". Co do pomysłu z "partyjnym prokuratorem" - to w
różnych organizacjach i służbach powołuje się "wydziały
wewnętrzne". Świadczą one o intencji "samooczyszczania się",
ale - podobnie jak "sądy koleżeńskie", "komisje
etyki", "komisje kontroli" itp, są równia mało skuteczne jak
apele o "dochowanie wierności etosowi". Zgadzam się, że
prokuratury też działają kiepsko. Tyle, że mnie to bardziej
martwi niż śmieszy. Co zaś do ew. "powrotu starych, dobrych
czasów" - to akurat w tej dziedzinie, konserwatyzm mógłby
przynieść zdumiewające efekty pozytywne. Np. za czasów Gomułki
za przekręt (aferę) o wartości przekraczającej 1 mln zł.
była "czapa". A w owych czasach, podobnie jak i dzisiaj
oficjalny kurs dolara był ok 4 zł.
Gdyby dzisiejsi przywódcy tak brzydzili się złodziejstwem jak
ów wyśmiewany z różnych powodów Gomułka - to na kongresie SLD
(podobnie jak w innych partiach i organizacjach) mogłoby
zabraknąć kworum. A - nie wykluczone - że i prokurator Kapusta,
czując poparcie najwyższewj władzy dla bezkompromisowej walki z
korupcją - wykrzesałby z siebie i swoich ludzi nieco więcej
zapału do pracy.
Szanowna Kataryno - zwykłem podzielać Twą opinię w wielu
sprawach - ale tym razem (moim zdaniem) wykonałaś "poślizg
intelektualny". pozdr.:)

Michnik Gościem Honorowym Kongresu!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Edek]

Ciekawe czy da BUZI Millerowi?

kryminalna organizacja

[Gość: adam]

Kolejna afera w Lodzkim - wice wojewaoda Marcisz z SLD
zamieszany w kradzierz 10 mld zlotych z firmy farmaceutycznej.

SLD: być albo nie być.

[Gość: Jagnieszka]

Kongres SLD w dużej mierze zadecyduje, kto wygra walkę o
kierownicę najliczniejszej siły politycznej w Polsce: formacja
Millera czy formacja Kwaśniewskiego/Michnika. Pierwsze oznacza
nową kontynuację. Drugie oznacza zmiany.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: Jagnieszka napisał(a):

> Kongres SLD w dużej mierze zadecyduje, kto wygra walkę o
> kierownicę najliczniejszej siły politycznej w Polsce: formacja
> Millera czy formacja Kwaśniewskiego/Michnika. Pierwsze oznacza
> nową kontynuację. Drugie oznacza zmiany.


A ja myślę, że frakcja kwaśniewskomichnikowa odpuściła sobie SLD (kto by chciał
takie szambo czyścić) i założy własną partię.

[Gość: jus]

Czy tylko po zwycięstwie Millera urządzi kolejne usta w usta??

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: jus napisał(a):

> Czy tylko po zwycięstwie Millera urządzi kolejne usta w usta??


Michnik się udziela na odcinku propagandowym, zapychając Gazetę licznymi
artykułami o tym, jak to się SLD po kongresie oczyści i odnowi.

[douglasmclloyd]

kataryna.kataryna napisała:

> Gość portalu: jus napisał(a):
>
> > Czy tylko po zwycięstwie Millera urządzi kolejne usta w usta??

> Michnik się udziela na odcinku propagandowym, zapychając Gazetę licznymi
> artykułami o tym, jak to się SLD po kongresie oczyści i odnowi.

Widocznie dostał cynk o gościu, który planuje wpaść na kongres z kałachem.

[Gość: MOSIEK]

"100 słów:
Aleksandra Kwaśniewskiego, który publicznie ogłosił się w 1995
r. bezpartyjnym, bezpartyjność zdaje się uwierać. Najpierw
proponował budowę nowej formacji z ludzi, którzy weszli w
dorosłe życie po 1989 r. Nie wyszło. Przez kilka ostatnich
miesięcy Duży Pałac chciał przyjść na gotowe - przejąć SLD. Też
się nie udało. Bliska szefowi państwa "Gazeta Wyborcza" lansuje
budowę partii Ordynackiej. Duży Pałac wie, że wyszłaby z tego
kanapka, szuka więc innego wyjścia. Urodził ideę obywatelskiej
platformy, która wystartowałaby w wyborach do Parlamentu
Europejskiego. Z tak potężną lokomotywą wyborczą jak Bronisław
Geremek. Jeśli prezydent nie chce roztrwonić swego autorytetu,
powinien usunąć z pałacu te głowy, które - w obawie o własną
karierę po 2005 r. - rodzą poronione pomysły."

--------------KONIEC CYTATU ----------------

[Gość: jus]

Cytat bomba; może znasz dokładniej źródło (pewnie jakieś dzieła zebrane)?

[Gość: MOSIEK]

Gość portalu: jus napisał(a):

> Cytat bomba; może znasz dokładniej źródło (pewnie jakieś
dzieła zebrane)?

www.trybuna.com.pl/

[Gość: cacadeburro]

douglasmclloyd napisał:

>...
>
>
>
> > Michnik się udziela na odcinku propagandowym, zapychając Gazetę licznymi
> > artykułami o tym, jak to się SLD po kongresie oczyści i odnowi.
>
> Widocznie dostał cynk o gościu, który planuje wpaść na kongres z kałachem.
>

Eee...tam! Przecież oni mają tam woęcej "emilów" i "milimetrów". Powalczyli z
fotoaparatem, to znają się na nowoczesnej technice. Co im tam kałach!!:P

[douglasmclloyd]

Gość portalu: cacadeburro napisał(a):

> douglasmclloyd napisał:
>
> >...
> >
> >
> >
> > > Michnik się udziela na odcinku propagandowym, zapychając Gazetę liczn
> ymi
> > > artykułami o tym, jak to się SLD po kongresie oczyści i odnowi.
> >
> > Widocznie dostał cynk o gościu, który planuje wpaść na kongres z kałachem.
>
> >
>
> Eee...tam! Przecież oni mają tam woęcej "emilów" i "milimetrów". Powalczyli z
> fotoaparatem, to znają się na nowoczesnej technice. Co im tam kałach!!:P

Nie traćmy nadziei, może się przedrze.

don't exaggerate

[Gość: bratek]

"Chlopaki", nie przesadzajcie. Zauwazacie tez chyba czasem krytyczne artykuly
wobec Millera i spolki? Do licha, o przekretach jego ekipy "Wyborcza" donosi
przeciez kazdego dnia.
Calowanie sie z Leszkiem to kwestia smaku i problem osobisty Michnika.

kataryna.kataryna napisała:

> Gość portalu: jus napisał(a):
>
> > Czy tylko po zwycięstwie Millera urządzi kolejne usta w usta??
>
>
> Michnik się udziela na odcinku propagandowym, zapychając Gazetę licznymi
> artykułami o tym, jak to się SLD po kongresie oczyści i odnowi.
>
>

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: bratek napisał(a):

> "Chlopaki", nie przesadzajcie. Zauwazacie tez chyba
czasem krytyczne artykuly
> wobec Millera i spolki? Do licha, o przekretach jego
ekipy "Wyborcza" donosi
> przeciez kazdego dnia.


Mea culpa. Chyba rzeczywiście przesadzam, ale jakoś mi
się utrwalił obraz Wyborczej jako wyjątkowo pobłażliwie
traktującej SLD. Ostatnio trochę się ocknęli, może im
rozum wraca. Oby.

To nie tak

[Gość: JWZ]

Gość portalu: ston napisał(a):

> Cale SLD musi miec brudne rece,musza byc zamieszani w rozne
> afery i korupcje.Widac ze w SLD nie ma uczciwych ludzi, wszyscy
> kradna jak moga.Swoimi przekertami doprowadzili kraj do ruiny.A
> TAK WSZYSCY im wierzyli,teraz musza sobie pluc w twarz.

Proszę nie dokonywać takich uogólnień. Nigdy, najmniejszym nawet gestem nie
wspierałem SLD, ani jego antenatów. Jestem przekonany, że jest wielu podobnych
do mnie. Mogę tylko wyrazić zadowolenie, że myślących podobnie stale przybywa.

> Banda SLD
> jest jak zaraza,wysyca wszystko.A potem mowi ze wszystko jest w
> porzadku.Kiedy ktos przyjdzie i przegoni tego mafjoze.
> I postawi przed sadem: za swoje czyny..

Żeby postawić przed sądem, najpierw trzeba wymienić gruntownie cały aparat
sprawiedliwości.

To nie tak

[Gość: Andrzej]

>Żeby postawić przed sądem, najpierw trzeba wymienić gruntownie cały aparat
>sprawiedliwości.

Ha, ha ha. Tylko jak to zrobić? Oni dopiero są niezatapialni i nieprzemakalni.
To jest problem nie tyle wymiaru sprawiedliowości, ile dużej części polskiej
inteligencji wychowanej w PRL,i z prawa i z lewa, chrześcian i turków. Nie
przeniknęła ich nigdy idea humanizmu ani etyki. Dzieki temu doskonale nadają
sie do manipulacji przez rozmaite grupy interesu. A poza tym wymyślili takie
karkołomne uzasadnienia dla zamknięcia swoich pozycji przed rynkiem, i wymianą
pokolneniową, że nie dadzą sie do niczego przekonać sami, a innych i tak
zgnoją, bo to oni w obrębie swojej wiedzy, tylko wiedzą co z czym się je.

[Gość: JWZ]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> >Żeby postawić przed sądem, najpierw trzeba wymienić gruntownie cały aparat
> >sprawiedliwości.
>
> Ha, ha ha. Tylko jak to zrobić? Oni dopiero są niezatapialni i nieprzemakalni.
> To jest problem nie tyle wymiaru sprawiedliowości, ile dużej części polskiej
> inteligencji wychowanej w PRL,i z prawa i z lewa, chrześcian i turków. Nie
> przeniknęła ich nigdy idea humanizmu ani etyki. Dzieki temu doskonale nadają
> sie do manipulacji przez rozmaite grupy interesu. A poza tym wymyślili takie
> karkołomne uzasadnienia dla zamknięcia swoich pozycji przed rynkiem, i
wymianą
> pokolneniową, że nie dadzą sie do niczego przekonać sami, a innych i tak
> zgnoją, bo to oni w obrębie swojej wiedzy, tylko wiedzą co z czym się je.

Każdy system polityczny miał swój początek i swój koniec. Wydaje się, że
jesteśmy swiadkami końca. Od nas zależy, czy pozwolimy różnym szczurom
okrętowym budować system nowy - niewiele różniący się od poprzedniego, czy też
dopilnujemy, aby został stworzony od podstaw przez ludzi nie umoczonych,
prawych i uczciwych. A jestem przekonany, że tacy jeszcze są wśród nas.

Pozdrawiam.

SZCZEGÓLNIE TRYBUNAŁ WAS UWIERA

[Gość: źrenica]

SŁOWA, SŁOWA, SŁOWA

Dwa dni kongresu SLD

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: ston napisał(a):

> Cale SLD musi miec brudne rece,musza byc zamieszani w rozne
> afery i korupcje.Widac ze w SLD nie ma uczciwych ludzi, wszyscy
> kradna jak moga.Swoimi przekertami doprowadzili kraj do ruiny.A
> TAK WSZYSCY im wierzyli,teraz musza sobie pluc w twarz.Banda SLD
> jest jak zaraza,wysyca wszystko.A potem mowi ze wszystko jest w
> porzadku.Kiedy ktos przyjdzie i przegoni tego mafjoze.
> I postawi przed sadem: za swoje czyny..

Nie czepiajmy się tutaj tylko SLD. Chodzi tutaj raczej o wizję człowieczeństwa
i ról społecznych jakie odgrywają różni działacze i polityczni, społeczni i
zawodowi. Wizje i role głeboko ułomne. Winne jest także społeczeństwo
zatomizowane i prymitywne. Śmieci po łąkach, lasach, chamstwo, czytelnictwo
szmatławców, krętactwo na każdym kroku etc. etc. Po prostu robotniczo-
chłopskie społeczeństwo, wydało z siebie elitę w procesie demokratycznym.

[Gość: pierwszy sekretarz]

Prokurator partyjny tropiący korupcję w SLD?
To kiedy Samoobrona zaproponuje wymóg posiadania wyższego wykształcenia u swych
członków?

JUŻ KUPUJĄ UPADAJĄCE PROWINCJONALNE UCZELNIE

[Gość: źrenica]

GDZIE "STUDIUJĄ" W DRODZE NA POLOWANIA I INNE WAŻNE ZAJĘCIA
ZWIĄZANE Z SAMOOBRONĄ SAMOOBRONY

[Gość: wb]

PZPR. zapomnałbym o kropce, to ważne!!!

Kongres SLD w Warszawie, a nie w Miami?

[Gość: benek]

Zdziwiło mnie, że kongres SLD odbywa się w Warszawie. Przecież
szefowie organizacji przestępczych zwykle spotykają się na
obrady w Miami lub w Las Vegas.

[Gość: Corrleone]

Gość portalu: benek napisał(a):

> Zdziwiło mnie, że kongres SLD odbywa się w Warszawie. Przecież
> szefowie organizacji przestępczych zwykle spotykają się na
> obrady w Miami lub w Las Vegas.

To jest inna mafia. Ze wschodu. Inne miejsca i rytuały.

MIAMI USTALONO TEZY, A LAS VEGAS SKŁADY OSOBOWE

[Gość: źrenica]

ODECHCE NA SIĘ ŻARTÓW, OJ... ODECHCE - TYGRYS PRĘŻY SIĘ DO SKOKU

Ciekawe kto zapłaci???

[Gość: Luciek]

Ciekawe kto zapłaci za ten zjazd, pewnie znów my podatnicy, tak
jak to było w przypadku przelotów ministrów SLD na inne kongresy.

KANCELARIA PREMIERA

[Gość: źrenica]

CZYLI MY

SLD jest taka jak wiekszosc spoleczenstwa

[Gość: J]

Jezeli partia po takich aferach, kompromitacjach, z takim
rodowodem ma jeszcze wciaz poparcie przekraczajace 20%
(ostatnie sondaze) to znaczy, ze w spoleczenstwie polskim, w
duzej jego czesci - istnieje przyzwolenie na taka dzialalnosc.
To znaczy, ze ludzie przyzwyczaili sie do lapowek, do tego,
ze "jak sie nie posmaruje to sie nie pojedzie", ze to jest stan
normalny, ze stanem normalnym jest, ze "tym chata bogata co
ukradnie tata". Polacy wierza w panstwo opiekuncze i wybiora
kazdego, kto im to obieca, nawet jezeli ta opiekunczosc bedzie
na minimalnym poziomie. Zapatrzeni sa w USA, ale za nic nie
przyjeliby takich stosunkow pracy. Zapatrzeni sa w Europe
Zachodnia, ktora ledwie dyszy pod wplywem socjalnych
zobowiazan. Tylko, ze Europe Zachodnia jeszcze na to przez
jakis czas bedzie stac, a Polska prywatyzuje i przejada to co
sprzeda. A i tak lwia czesc tego wszystkiego jest trwoniona i
rozkradana.
Jezeli mimo to SLD + Samoobrona sa w stanie zebrac prawie 40
procent glosow, to mozemy sobie tylko pogratulowac.
Gdzies na forum Basia Basia napisala, ze bardzo dobrze, niech
SLD przejmie wladze, potam bedzie rewolucja i wreszcie sie to
wszystko oczysci, bo komuch dadza tak w d..pe narodowi, ze
wreszcie ten otrzezwieje (cytat niedokladny, ale sens
zachowany). Otoz Basia Basia sie myli, bo komuch przez
czterdziesci lat dawali narodowi w d...pe i ten narod niczego
sie nie nauczyl. Nie sadze wiec, by nauczyl sie teraz.
Bedziemy w Unii rynkiem zbytu i rezerwuarem sily roboczej -
niczym wiecej, bo tak na dobra sprawe na nic innego nie
zaslugujemy.
Przykre to, gorzkie, ale taka jest niestety prawda.
Oczywiscie beda jednostki, ktore sie w tej Unii wybija.
Bedizemy ich czcic i celebrowac, cieszyc sie z ich sukcesow,
tak jak cieszymy sie z sukcesow Wajdy czy Kieslowskiego.
Ale pozycja Polski i Polakow bedzie niestety niska i taka
pozostanie. I nie ma tu co miec pretensji do Unii, czy
biurokratow z Brukseli. Taka bedziemy mieli pozycje, na jaka
sobie zapracujemy. A jak na razie wyglada to dosc marnie.

I Kataryna moze drzec szaty, Basia miec nadzieje na rewolucje,
UORP zlorzeczyc a i tak to nic nie da. Jestescie kochani w
mniejszosci, bo Polska rzadzi ciemniak z Pierdziszewa, ktory
mysli kategoriami PPP (pojesc, popic, pop...lic) i wszystko
inne, rowniez swoj poziom zycia ma gleboko gdzies.
Pozdrawiam forumowiczow gorzko niestety.
Ch..je niestety gora.

W ZAŁĄCZENIU LINK DO ARTYKUŁU UZUPEŁNIAJĄCEGO

[Gość: źrenica]

www.wprost.pl/ar/?O=45007&C=57

SLD popiera miejszość społeczeństwa

[Gość: JWZ]

Rzeczywiście tak postrzegasz polską sytuację?
Z jakiej perpektywy? Sądząc po Twoim IP - amerykańskiej. Nie wydaje mi się,
abyś miał rację, a już na pewno nie we wszystkim. Obserwacja na odległość ma
swoje zalety, ale też i wady.

Gość portalu: J napisał(a):

> Jezeli partia po takich aferach, kompromitacjach, z takim
> rodowodem ma jeszcze wciaz poparcie przekraczajace 20%
> (ostatnie sondaze) to znaczy, ze w spoleczenstwie polskim, w
> duzej jego czesci - istnieje przyzwolenie na taka dzialalnosc.

Na to poparcie składają się ludzie powiązani w różny sposób ze starym systemem
oraz ich rodziny, a także nowe zastępy powiązanych z elitami władzy. Jest to
stabilny elektorat, nie poddający się zmianą nastrojów społecznych. Tylko to im
pozostało. Zauważ, że w wyborach 2001 SLD uzyskało bodaj 44% głosów. Więc nie
możesz twierdzić, że nic się nie zmieniło. Co najmniej 75% to przeciwnicy SLD.

> To znaczy, ze ludzie przyzwyczaili sie do lapowek, do tego,
> ze "jak sie nie posmaruje to sie nie pojedzie", ze to jest stan
> normalny, ze stanem normalnym jest, ze "tym chata bogata co
> ukradnie tata".

Nie sądzę. To o czym mówisz stanowiło koloryt epoki Gierka i Jaruzelskiego.
Dziś jest to zjawisko dość marginalne. Prawdziwym problemem są afery korupcyjne
na szczytach władzy.

> Polacy wierza w panstwo opiekuncze i wybiora
> kazdego, kto im to obieca, nawet jezeli ta opiekunczosc bedzie
> na minimalnym poziomie. Zapatrzeni sa w USA, ale za nic nie
> przyjeliby takich stosunkow pracy. Zapatrzeni sa w Europe
> Zachodnia, ktora ledwie dyszy pod wplywem socjalnych
> zobowiazan. Tylko, ze Europe Zachodnia jeszcze na to przez
> jakis czas bedzie stac, a Polska prywatyzuje i przejada to co
> sprzeda. A i tak lwia czesc tego wszystkiego jest trwoniona i
> rozkradana.

Polacy wierzą, bo tak im wtłaczano nieprawdy przez kilkadziesiąt lat. Jak dotąd
nie było odważnego, aby społeczeństwu przekazać rzetelną prawdę. Wynikało to z
nieuczciwie prowadzonych kampanii wyborczych. Oczywiście konieczne są radykalne
posunięcia. Z braku miejsca odsyłam do innych moich postów. W tych sprawach
wielokrotnie sie już wypowiadałem.

> Jezeli mimo to SLD + Samoobrona sa w stanie zebrac prawie 40
> procent glosow, to mozemy sobie tylko pogratulowac.
> Gdzies na forum Basia Basia napisala, ze bardzo dobrze, niech
> SLD przejmie wladze, potam bedzie rewolucja i wreszcie sie to
> wszystko oczysci, bo komuch dadza tak w d..pe narodowi, ze
> wreszcie ten otrzezwieje (cytat niedokladny, ale sens
> zachowany). Otoz Basia Basia sie myli, bo komuch przez
> czterdziesci lat dawali narodowi w d...pe i ten narod niczego
> sie nie nauczyl. Nie sadze wiec, by nauczyl sie teraz.
> Bedziemy w Unii rynkiem zbytu i rezerwuarem sily roboczej -
> niczym wiecej, bo tak na dobra sprawe na nic innego nie
> zaslugujemy.
> Przykre to, gorzkie, ale taka jest niestety prawda.

A ja myslę, że to Basia ma rację. Niekoniecznie to musi być rewolucja, ale np.
coś na kształt sierpnia 80. Już dziś spełnione są wszystkie warunki dla
powstania takiego ruchu protestu. Problem w tym, aby nie przegapić
odpowiedniego momentu, albo co gorsza dać się uwieść prowokatorom.

> Oczywiscie beda jednostki, ktore sie w tej Unii wybija.
> Bedizemy ich czcic i celebrowac, cieszyc sie z ich sukcesow,
> tak jak cieszymy sie z sukcesow Wajdy czy Kieslowskiego.
> Ale pozycja Polski i Polakow bedzie niestety niska i taka
> pozostanie. I nie ma tu co miec pretensji do Unii, czy
> biurokratow z Brukseli. Taka bedziemy mieli pozycje, na jaka
> sobie zapracujemy. A jak na razie wyglada to dosc marnie.
>
> I Kataryna moze drzec szaty, Basia miec nadzieje na rewolucje,
> UORP zlorzeczyc a i tak to nic nie da. Jestescie kochani w
> mniejszosci, bo Polska rzadzi ciemniak z Pierdziszewa, ktory
> mysli kategoriami PPP (pojesc, popic, pop...lic) i wszystko
> inne, rowniez swoj poziom zycia ma gleboko gdzies.
> Pozdrawiam forumowiczow gorzko niestety.
> Ch..je niestety gora.

Darcie szat rzeczywiście niczego nie zmieni. Potrzebna jest kadra ludzi
uczciwych gotowych przygotować, a następnie budować nowe państwo wolne od
wszelkich złych naleciałości z lat poprzednich.

Pozdrawiam.

Patrząc z polskiej perspektywy twierdzę:

[nowytor]

mylisz się!
---
Potrzebna jest kadra ludzi uczciwych gotowych
przygotować, a następnie budować nowe państwo wolne od
wszelkich złych naleciałości z lat poprzednich.
-------
Zastanów się, ilu znasz takich?

Polacy są zdeprawowani i ogłupiali przez komunę.
Wg obecnej nomenklatury uczciwy znaczy głupi i niezaradny
życiowo - nie mający wpływów by zrobic cokolwiek, nie
mający pieniędzy.
Poza tym na "naleciałości z lat poprzednich" potrzebna
jest pała a nie dobre słowo i przekonywanie.
A te 20% "umaczanych" stanowi taką siłę o jakiej mafii
sycyliskiej, czy amerykańskiej się nie śniło. Mają za
sobą wojsko, policję, cały wymiar sprawiedliwości, urzędy
skarbowe, Samoobrone!!!(wg mnie najprawdopodobniej
przekonamy się do czego Samabrona jest potrzebna
Millerowi) i najważniejsze media publiczne (budowali to
latami). Dodatkowo w zeszłym roku Miller w Sejmie
zaklepał ustawę o stanie wyjątkowym.
Tego "pracą u podstaw" się nie wygra.
Sądzę, że należałoby raczej poznać dokładnie metody
przejmowania władzy np. przez Pinoczeta, Piłudskiego,
Lenina. Oni wszyscy skutecznie opanowali metodę
przejmowania władzy. I dopiero wtedy można tępić to
wszechogarniające zło.
Jakieś półśrodki, jakieś socjaldemokratyczne brednie?
Taka walka jest z góry skazana na przegraną.
Ale, Polacy są już tak przesiąknięci "demokracją" i
religią chrześcijańską (za kamień chlebem i "drugi
policzek"), że to na pewno nie wypali.
Nowy

mały dodatek

[nowytor]

Jak chcesz przeciwdziałać?

www.slowawsieci.com/serwis/artykuly.php?plik=1612
Nowy

Właściwe tory

[Gość: JWZ]

nowytor napisał:

> mylisz się!
> ---
> Potrzebna jest kadra ludzi uczciwych gotowych
> przygotować, a następnie budować nowe państwo wolne od
> wszelkich złych naleciałości z lat poprzednich.
> -------
> Zastanów się, ilu znasz takich?

Mam tego świadomość, że to niełatwe zadanie. Tacy ludzie na pewno są. Muszą
tylko otrząsnąć się z przekonania o bezsilności. Ci, podobnie jak Ty, co nie
uwierzą, że budowa państwa sprawiedliwego jest możliwa - nie uczynią nic,
pozostaną w swoim zaścianku i będą jedynie narzekać.
Jest bez znaczenia ilu ja osobiście znam takich ludzi. Chodzi o to, aby dotrzeć
do tych, co podobnie myślą i mają podobne pragnienia. Należy przy tym stworzyć
system selekcji uniemożiwiający przenikanie prowokatorów. Dla mnie jest
oczywiste, że nie można liczyć na nikogo spośród obecnych tzw. elit, nie tylko
politycznych.

> Polacy są zdeprawowani i ogłupiali przez komunę.
> Wg obecnej nomenklatury uczciwy znaczy głupi i niezaradny
> życiowo - nie mający wpływów by zrobic cokolwiek, nie
> mający pieniędzy.
> Poza tym na "naleciałości z lat poprzednich" potrzebna
> jest pała a nie dobre słowo i przekonywanie.

Nie zgadzam się. Zdecydowana większość jest moralnie zdrowa, lecz bardzo
naiwna. Właśnie teraz jest dogodny czas, aby ich z tej naiwności skutecznie
wyleczyć, a dokładniej nastąpi on zaraz po wejściu do UE. Do tego czasu muszą
powstać zręby społeczeństwa obywatelskiego.

> A te 20% "umaczanych" stanowi taką siłę o jakiej mafii
> sycyliskiej, czy amerykańskiej się nie śniło. Mają za
> sobą wojsko, policję, cały wymiar sprawiedliwości, urzędy
> skarbowe, Samoobrone!!!(wg mnie najprawdopodobniej
> przekonamy się do czego Samabrona jest potrzebna
> Millerowi) i najważniejsze media publiczne (budowali to
> latami). Dodatkowo w zeszłym roku Miller w Sejmie
> zaklepał ustawę o stanie wyjątkowym.

Z tym będzie największy problem. Wierzę, że proponowana przeze mnie inicjatywa,
zorganizowana w sposób profesjonalny, ma szansę w krótkim czasie spowodować
znaczne "poruszenie" społeczne. Nadzieja na rzeczywiste zmiany mobilizuje w
stpniu nie spotykanym normalnie. A czasy, w których żyjemy na pewno nie możemy
zaliczyć do zwyczjnych.

> Tego "pracą u podstaw" się nie wygra.
> Sądzę, że należałoby raczej poznać dokładnie metody
> przejmowania władzy np. przez Pinoczeta, Piłudskiego,
> Lenina. Oni wszyscy skutecznie opanowali metodę
> przejmowania władzy. I dopiero wtedy można tępić to
> wszechogarniające zło.
> Jakieś półśrodki, jakieś socjaldemokratyczne brednie?
> Taka walka jest z góry skazana na przegraną.
> Ale, Polacy są już tak przesiąknięci "demokracją" i
> religią chrześcijańską (za kamień chlebem i "drugi
> policzek"), że to na pewno nie wypali.
> Nowy

Jasne. Jeśli będziesz wyglądał swojego Lenina to się nie doczekasz. Choć i z
tym różnie może być. Nie wiemy, nie potrafimy przewidzieć, czy w sytuacji
kryzysowej nie ujawni się grupa oficerów wychowana i wykształcona po 1990 roku,
która postawi na nową kartę popierając "opcję zerową".
Dziwi mnie tylko, dlaczego wybrałeś dla siebie nick nie majacy nic wspólnego z
głoszonymi poglądami. Jakie proponujesz polsce tory? Mam nadzieję, że nie
szerokie.
Pozdrawiam.

Właściwe tory - korekta

[Gość: JWZ]

Gość portalu: JWZ napisał(a):

> Jakie proponujesz polsce tory? Mam nadzieję, że nie
> szerokie.
> Pozdrawiam.
>
Oczywiście powinno być: Jakie proponujesz Polsce tory?

To z pośpiechu pisania - nie zauważyłem, że shift nie zadziałał.
Pozdrawiam.

Wypluj to! "Szerokie tory" to od carow sa w Rosji!

[gabrielacasey]

Korekta: "nie" nie zauwazylam. Jednak sam wyplules

[gabrielacasey]

[basia.basia]

Gość portalu: J napisał(a):
>
> I Kataryna moze drzec szaty, Basia miec nadzieje na rewolucje,
> UORP zlorzeczyc a i tak to nic nie da. Jestescie kochani w
> mniejszosci, bo Polska rzadzi ciemniak z Pierdziszewa, ktory
> mysli kategoriami PPP (pojesc, popic, pop...lic) i wszystko
> inne, rowniez swoj poziom zycia ma gleboko gdzies.
> Pozdrawiam forumowiczow gorzko niestety.
> Ch..je niestety gora.

Kiedy pisałam o tym, że ostatnie sondaże mówią o 27% poparciu dla lewicy
(która nie jest żadną lewicą a lewizną )byłam zwyczajnie zdołowana. Te 27%
uprzytomniło mi, że to jest 1/3 nas tutaj. No i wylałam żółć na tym forum.

Jesteś daleko i Twoje patrzenie na nas jest nieco spaczone. Nie mam pretensji.
Z Twojego postu bije takie samo rozgoryczenie jakie się i nam często zdarza.
Uważam, że cały problem z tym naszym nieustannym narzekaniem (mam tu na myśli
całe społeczeństwo a nie nas na forum) bierze się stąd, że sprawy nie posuwają
sie do przodu w takim tempie jak tego oczekiwaliśmy. A teraz mamy to
kuriozalne SLD - główny hamulcowy wszelkiego rozwoju. To co się jeszcze udaje
wynika z energii tego społeczeństwa, któremu się na każdym kroku przeszkadza.
Mylisz się sądząc, że wszyscy jesteśmy skorumpowani w ten czy inny sposób, że
mamy na trwałe wbudowane różne nawyki z PRL. Gdybyś mógł zapoznać się z sonda-
żami na tematy inne niż polityka to może zmieniłbyś zdanie w wielu punktach.
Jestem przekonana, że większość ta nie dałaby sobie odebrać tego co zyskała
dzięki upadkowi komuny. Ludzie nie pamiętają tego jak mieli 15 lat temu.
Patrzą na to co mają teraz i są zawiedzeni. Bo to jest za mało!!!!!
Nie należy zapominać o młodzieży, tej która się kształci, która ogląda ten
spektakl pt. "Taniec szkieletów PRL" i wyciąga wnioski. Słyszymy, że młodzież
także z SLD jest zniesmaczona amatorszczyzną i stylem rządzenia byłych
aparatczyków PZPR. Oni w obecnej sytuacji także nie mają żadnych szans.
Zazdrosny o władzę beton nie toleruje żadnej konkurencji.
Pozostaje czekać na rozwój wypadków. Miller pewnie zostanie szefem SLD.
Będziemy to wiedzieli napewno jutro lub pojutrze.
Cóż nam pozostaje? Czekać. Oni się przecież sami nie zreformują. Nikt w to nie
wierzy, nawet oni sami. Dalej będą wyłazić na światło dzienne różne machloje,
przekręty i co tam jeszcze zmalowali. Będą mniej odważni w dopuszczaniu się
nowych matactw. Ten ich wódz będzie rządził tak jak to robił dotychczas.
Uważam, że przyjdzie moment kiedy przekroczona zostanie "masa krytyczna".
Taka jest natura rzeczy. Już to przerabialiśmy. Wierzę w to.

Mam dużą wątpliwość czy dobrze zrobiliśmy idąc do referendum i głosując na TAK.
Być może przedłużyliśmy w ten sposób ten marazm, który zafundowała nam lewica.
Może nie byłoby katastrofą, gdybyśmy weszli do EU za dwa lata, pod rządami
innej partii, która wejrzałaby w dokumenty akcesyjne jeszcze raz.
Obawiam się, że jak tak rządzą w kraju jak rządzą to jak wyglądają z bliska
warunki naszej akcesji, które oni uzgodnili.

Pozdrawiam

Nasze rozterki

[Gość: JWZ]

Witam serdecznie. Niemal w całości zgadzam się z Twoją diagnozą i cieszę się,
że coraz wiecej nas łączy. Poniżej moje zdanie odrębne.

basia.basia napisała:

> Jestem przekonana, że większość ta nie dałaby sobie odebrać tego co zyskała
> dzięki upadkowi komuny.

Mam pewną wątpliwość, czy komuna rzeczywiście i ostatecznie upadła. Zdradzę Ci,
na czym swoją wątpliwość opieram. W tym celu należy się cofnąć dosyć daleko
wstecz, do drugiej połowy lat siedemdziesiątych. Kiedy biorę do ręki "bibułę" z
tamtego okresu pióra m.in. Michnika, Kuronia, Halla, Mazowieckiego,
Moczulskiego i wielu innych - znajduję w tych tekstach wiele wspólnego z tym o
czym piszę dziś, tu na tym forum. Tak się składa, że oni obecnie piszą zupełnie
coś innego. Zapomnieli, o czym pisali przed niemal 30-tu laty. Czy wówczas
głoszone idee straciły swoje znaczenie? Czy stały się nieaktualne? A może
używanie wówczas nośnego hasła "społeczeństwo obywatelskie" byłą tylko grą
polityczną? Od samego początku tzw. transformacji ustrojowej hasło to bardzo
uwierało elitom okrągłostołowym. Niebawem zostało całkowicie zapomniane. Smutne
to refleksje.

> Pozostaje czekać na rozwój wypadków.
(...)
> Cóż nam pozostaje? Czekać. Oni się przecież sami nie zreformują. Nikt w to
> nie wierzy, nawet oni sami.

Powstaje pytanie - na co? Oby ktoś nam w przyszłości nie zrobił wyrzutu o
stracony czas. Bo przecież mieliśmy szansę - a nawet nie spróbowaliśmy.
Tym bardziej, że jak sama zauważyłaś, "oni" sami się nie zreformują. Każdy
dzień ich rządów to pogłębianie zapaści państwa we wszystkich jego wymiarach.

> Będą mniej odważni w dopuszczaniu się
> nowych matactw.

Obawiam sie, że bedzie odwrotnie. Establishment jest bardzo liczny i ma bardzo
duże potrzeby, powiedziałbym - nieograniczone. Ma on świadomość, że zbliża się
koniec całej formacji, uosabianej przez SLD, ale nie tylko. Myślisz, że z tego
powodu zrezygnuje z zawłaszczenia, cokolwiek będzie się do tego nadawać? Raczej
byłbym skłonny przewidywać, że rozgrabianie mienia publicznego może przybrać
skalę znacznie szerszą, niż to miało miejsce dotychczas. W dodatku wbrew woli,
a nawet wiedzy Millera i jego grupy - niejako obok matactw grupy trzymającej
władzę. Establishment wie, że jego przyszłość jest niepewna. Wyznaczył sobie
lub wyznaczy niebawem dwa podstawowe cele: zabezpieczyć swój byt materialny na
przyszłość oraz skutecznie zacierać ślady swojej "działalności" dla zachowania
stamnu posiadania.

> Mam dużą wątpliwość czy dobrze zrobiliśmy idąc do referendum i głosując na
TAK.
> Być może przedłużyliśmy w ten sposób ten marazm, który zafundowała nam lewica.
> Może nie byłoby katastrofą, gdybyśmy weszli do EU za dwa lata, pod rządami
> innej partii, która wejrzałaby w dokumenty akcesyjne jeszcze raz.
> Obawiam się, że jak tak rządzą w kraju jak rządzą to jak wyglądają z bliska
> warunki naszej akcesji, które oni uzgodnili.

Tę Twoja wypowiedź uważam za kluczową, której znaczenia i konsekwencji na
przyszłość nie sposób przecenić. Jeszcze 2-3 tygodnie wstecz zapewne do głowy
by Ci nie przyszło, aby coś takiego napisać, czy powiedzieć. Minęło zaledwie
kilka tygodni! Wiem również, że podobną drogę przeszło już wielu. A będzie
jeszcze wielekroć więcej. Nie wszyscy mogą dostrzec i ocenić całą mizerię
akcesji tak szybko, jak to się stało w Twoim przypadku. Z różnych względów.
Nawet jeśli przyjdzie nam się zmagać z wieloma problemami, kiedy będziemy już
wewnątrz Unii, to pod jednym względem będziemy w dużo lepszej sytuacji.
Społeczeństwo będzie skupione wokół celów służących państwu i dobru wspólnemu.
Świadome rosnącej jedności i siły. Chyba warto podjąć się działań, które te
cele przybliżą.

> Pozdrawiam

Pozdrawiam równie serdecznie.

[Gość: Leszek]

Gość portalu: J napisał(a):

> Jezeli partia po takich aferach, kompromitacjach, z takim
> rodowodem ma jeszcze wciaz poparcie przekraczajace 20%
> (ostatnie sondaze) to znaczy, ze w spoleczenstwie polskim, w
> duzej jego czesci - istnieje przyzwolenie na taka dzialalnosc.
> To znaczy, ze ludzie przyzwyczaili sie do lapowek, do tego,
> ze "jak sie nie posmaruje to sie nie pojedzie", ze to jest
stan
> normalny, ze stanem normalnym jest, ze "tym chata bogata co
> ukradnie tata". Polacy wierza w panstwo opiekuncze i wybiora
> kazdego, kto im to obieca, nawet jezeli ta opiekunczosc bedzie
> na minimalnym poziomie. Zapatrzeni sa w USA, ale za nic nie
> przyjeliby takich stosunkow pracy. Zapatrzeni sa w Europe
> Zachodnia, ktora ledwie dyszy pod wplywem socjalnych
> zobowiazan. Tylko, ze Europe Zachodnia jeszcze na to przez
> jakis czas bedzie stac, a Polska prywatyzuje i przejada to co
> sprzeda. A i tak lwia czesc tego wszystkiego jest trwoniona i
> rozkradana.
> Jezeli mimo to SLD + Samoobrona sa w stanie zebrac prawie 40
> procent glosow, to mozemy sobie tylko pogratulowac.
> Gdzies na forum Basia Basia napisala, ze bardzo dobrze, niech
> SLD przejmie wladze, potam bedzie rewolucja i wreszcie sie to
> wszystko oczysci, bo komuch dadza tak w d..pe narodowi, ze
> wreszcie ten otrzezwieje (cytat niedokladny, ale sens
> zachowany). Otoz Basia Basia sie myli, bo komuch przez
> czterdziesci lat dawali narodowi w d...pe i ten narod niczego
> sie nie nauczyl. Nie sadze wiec, by nauczyl sie teraz.
> Bedziemy w Unii rynkiem zbytu i rezerwuarem sily roboczej -
> niczym wiecej, bo tak na dobra sprawe na nic innego nie
> zaslugujemy.
> Przykre to, gorzkie, ale taka jest niestety prawda.
> Oczywiscie beda jednostki, ktore sie w tej Unii wybija.
> Bedizemy ich czcic i celebrowac, cieszyc sie z ich sukcesow,
> tak jak cieszymy sie z sukcesow Wajdy czy Kieslowskiego.
> Ale pozycja Polski i Polakow bedzie niestety niska i taka
> pozostanie. I nie ma tu co miec pretensji do Unii, czy
> biurokratow z Brukseli. Taka bedziemy mieli pozycje, na jaka
> sobie zapracujemy. A jak na razie wyglada to dosc marnie.
>
> I Kataryna moze drzec szaty, Basia miec nadzieje na rewolucje,
> UORP zlorzeczyc a i tak to nic nie da. Jestescie kochani w
> mniejszosci, bo Polska rzadzi ciemniak z Pierdziszewa, ktory
> mysli kategoriami PPP (pojesc, popic, pop...lic) i wszystko
> inne, rowniez swoj poziom zycia ma gleboko gdzies.
> Pozdrawiam forumowiczow gorzko niestety.
> Ch..je niestety gora.

Generalnie masz racje, ale niestety "nasi" zgubili zloty rog i
doprowadzili do tego, ze narod uwierzyl komuchom i chamom z
Samoobrony. Niestety, oprocz ludzi zsowietyzowanych swiadomie,
tzn. komuchow, byli i sa takze ludzie zsowietyzowani
podswiadomie, tworzacy rozne uklady TKM. Komuchy to podchwycili
i bezczelnie wykorzystuja.

SLD nie jest taka jak większość społeczeństwa

[Gość: JWZ]

Gość portalu: Leszek napisał(a):

> Gość portalu: J napisał(a):
>
> > Jezeli partia po takich aferach, kompromitacjach, z takim
> > rodowodem ma jeszcze wciaz poparcie przekraczajace 20%
> > (ostatnie sondaze) to znaczy, ze w spoleczenstwie polskim, w
> > duzej jego czesci - istnieje przyzwolenie na taka dzialalnosc.
> > To znaczy, ze ludzie przyzwyczaili sie do lapowek, do tego,
> > ze "jak sie nie posmaruje to sie nie pojedzie", ze to jest
> stan
> > normalny, ze stanem normalnym jest, ze "tym chata bogata co
> > ukradnie tata". Polacy wierza w panstwo opiekuncze i wybiora
> > kazdego, kto im to obieca, nawet jezeli ta opiekunczosc bedzie
> > na minimalnym poziomie. Zapatrzeni sa w USA, ale za nic nie
> > przyjeliby takich stosunkow pracy. Zapatrzeni sa w Europe
> > Zachodnia, ktora ledwie dyszy pod wplywem socjalnych
> > zobowiazan. Tylko, ze Europe Zachodnia jeszcze na to przez
> > jakis czas bedzie stac, a Polska prywatyzuje i przejada to co
> > sprzeda. A i tak lwia czesc tego wszystkiego jest trwoniona i
> > rozkradana.
> > Jezeli mimo to SLD + Samoobrona sa w stanie zebrac prawie 40
> > procent glosow, to mozemy sobie tylko pogratulowac.
> > Gdzies na forum Basia Basia napisala, ze bardzo dobrze, niech
> > SLD przejmie wladze, potam bedzie rewolucja i wreszcie sie to
> > wszystko oczysci, bo komuch dadza tak w d..pe narodowi, ze
> > wreszcie ten otrzezwieje (cytat niedokladny, ale sens
> > zachowany). Otoz Basia Basia sie myli, bo komuch przez
> > czterdziesci lat dawali narodowi w d...pe i ten narod niczego
> > sie nie nauczyl. Nie sadze wiec, by nauczyl sie teraz.
> > Bedziemy w Unii rynkiem zbytu i rezerwuarem sily roboczej -
> > niczym wiecej, bo tak na dobra sprawe na nic innego nie
> > zaslugujemy.
> > Przykre to, gorzkie, ale taka jest niestety prawda.
> > Oczywiscie beda jednostki, ktore sie w tej Unii wybija.
> > Bedizemy ich czcic i celebrowac, cieszyc sie z ich sukcesow,
> > tak jak cieszymy sie z sukcesow Wajdy czy Kieslowskiego.
> > Ale pozycja Polski i Polakow bedzie niestety niska i taka
> > pozostanie. I nie ma tu co miec pretensji do Unii, czy
> > biurokratow z Brukseli. Taka bedziemy mieli pozycje, na jaka
> > sobie zapracujemy. A jak na razie wyglada to dosc marnie.
> >
> > I Kataryna moze drzec szaty, Basia miec nadzieje na rewolucje,
> > UORP zlorzeczyc a i tak to nic nie da. Jestescie kochani w
> > mniejszosci, bo Polska rzadzi ciemniak z Pierdziszewa, ktory
> > mysli kategoriami PPP (pojesc, popic, pop...lic) i wszystko
> > inne, rowniez swoj poziom zycia ma gleboko gdzies.
> > Pozdrawiam forumowiczow gorzko niestety.
> > Ch..je niestety gora.
>
> Generalnie masz racje, ale niestety "nasi" zgubili zloty rog i
> doprowadzili do tego, ze narod uwierzyl komuchom i chamom z
> Samoobrony. Niestety, oprocz ludzi zsowietyzowanych swiadomie,
> tzn. komuchow, byli i sa takze ludzie zsowietyzowani
> podswiadomie, tworzacy rozne uklady TKM. Komuchy to podchwycili
> i bezczelnie wykorzystuja.

Niestety, nie dostrzegam ani racji ani "naszych". Co do złotego rogu, to go nie
zgubili, ponieważ go nawet nie wzięli do ręki - całkiem świadomie i z
premedytacją. Mój stosunek do tego tekstu wyrażam obok.

Pozdrawiam.

[Gość: victor]

mysle tak samo... nic dodac nic ujac

pozdrawiam
Victor

[Gość: piotrek]

Gość portalu: ston napisał(a):
!!!!!!!Cale SLD musi miec brudne rece,musza byc zamieszani w
rozne afery i korupcje. Widac ze w SLD nie ma uczciwych ludzi,
wszyscy kradna jak moga.Swoimi przekretami doprowadzili kraj do
ruiny.A TAK WSZYSCY im wierzyli,teraz musza sobie pluc w
twarz.Banda SLD jest jak zaraza,wysysa wszystko.A potem mowi ze
wszystko jest w porzadku.Kiedy ktos przyjdzie i przegoni tego
mafjoze.!!!!!!!!!!!!

Piotrek: A ja sobie zycze, zeby wreszcie "GW" (czytaj
Michnik) napisala w podobny sposob, jak TY. Wierzysz, ze to
nastapi? Mnie opadaja rece, jak porownuje "publicystyke GW" z
innymi dziennikami. Powoli "GW" staje sie "Trybuna bis"!!!

[Gość: Leszek]

Mysle, ze grubo przesadzasz. Czym innym jest osobiste zachowanie
Michnika, byc moze nacechowane nieslychana polityczna
naiwnoscia, a czym innym publicystyka GW. Jestem jej stalym
czytelnikiem i to z jej lam wiem o wszystkich matactwach komuny,
nie gorzej chyba od Ciebie

tyle swin na raz swiat nie widział

[Gość: jacek]

toż to nic innego jak unijna chlewnia

[Gość: TWOI STARZY KUMPLE]

LESZKU TRZYMAJ SIE BRACIE.I WSPOMOZ,BO BIEDA ZAGLADA W OCZY,TWOI
ZAWSZE ODDANI NAUMAN I LAPA

[Gość: BONDA R.]

DO ZYCZEN DOLACZA SIE RYSIEK BONDA.PS.NIE ZAPOMNIJ,ZE UDZIELILEM
CI POPARCIA W SEJMIE.JAKBYS TROCHE ZBOZA POTRZEBOWAL TO
ZADZWON,MAM GO DOSYC DUZO.

[Gość: NAJWIERNIEJSI KUMPLE]

Z OKAZJI WYBORU NA PREZESA NASZEGO KOCHANEGO SLD SERDECZNE
ZYCZENIA SKLADAJA KOCHAJACY
NAUMAN,LAPINSKI,CZARZASTY,KWIATKOWSKI,RYWIN WRAZ Z RODZINAMI.NIE
ZAPOMNIJ O NAS.HIP HIP HURA HURA

[Gość: Jacek]

A potem dalej, do kompletu Urban i tak dalej,
bedzie ubaw ,a Polaki do roboty.

[Gość: ZYRARDOW]

Masz racje kolego. Wiele razy cwiczylismy "odnowy" w PZPR i
wiemy jak to robic. Np. Krzyknal "O kurwa !" i odnowil sie
calkowicie. Jest to swojska rzecz dla ludka i na pewno na nas
zglosuje znowu. Przeciez kroilismy ich ponad 50 lat pod egida
PZPR-u to nas znaja, nie?

[Gość: polonus]

czyli dwa dni kombinacji, planowania zlodziejstwa na Ojczyznie,
szybkie szkolenia w robieniu przekretow, lajdactwo, pijanstwo,
darmowe zarcie.....i duzo sowieckich ballad do tzw. kielicha....
przy wspomniniach millera jak to szmuglowal kase do Polski....z
moskwy ....... .
Fuck them,,,,,,,,,,,, czy wiadomo gdzie slac pozdrowienia??????

CO TO NAS OBCHODZI !!!

[Gość: Gosc]

Nie wiem skąd takie zainteresowanie jakąś partią z lamusa.

Tak jakby drużyna oldboy'ów rozgrywała mecz.

Ta partia nie ma nic wspólnego z rozwojem kraju.

Jest zdegenerowana do cna, wręcz niebezpieczna dla obywateli.

Nie zawracajcie nam nią głowy!!!!

Nie stwarzajcie mylnego wrażenia, że na jej zjeździe pojawi się
wizjoner, który poprowadzi naród.

Lider pojawia się w środowisku, w którym istnieje konkurencja, a
nie ukazy.

Nie kreujcie złudzeń!

SLD jest skazana na niebyt i oby jak najprędzej przestała
istnieć.

Często rozpad jest twórczy i ozdrawiający !!!

Życzę im tego i Polsce z głębi serca !!!

[Gość: ZYRARDOW]

Lubimy takich naiwniaczkow jak ty, bardzo latwo ich sie kroi.

Ale ten "niebyt" REALNIE RZADZI. I MA WLADZE.

[gabrielacasey]

Obudz sie, czlowieku! Cud sie nie stanie, choc zapewne i oni kiedys
wymra...Dinozaury tez wymarly, choc "troche" to potrwalo.

Rozpedzic te bande bolszewicka !!!!!!!!!

[Gość: miro]

....osinowymi kolkami a najlepiej siekierami.
Ten przyglup Milla skonczyl juz dawno zanim zaczal.
Pamietam tego glupka-chlopka roztropka w 1988 r kiedy z Kwachem
(hanba dla Polski nummer 2)i Slawkiem Wiatrem (KGB) w
podziemiach KCPZPR obiecywali na lamach TV1 ,ze teraz oni zaczna
odnawiac Polske i PZPR i takie bla bla -wtedy rzygalem na ten
sam widok-i te ryje zapamietalem do dzis -smiejace sie pyski
ktore o zgrozo nie myslalem ze bede dzis ogladac ponownie i to
tak ustawionych naszym kosztem.Wiatra myslalem ze odstawili na
bok -ale gdzie tam okazalo sie ze byl odpowiedzialny za
organizacje przestepcza od organizowania dzialalnosci
gospodarczej dal czlonkow PZPR (Zalozenie Trybuny,itp.)
Pozniej dostal fuche Ministra Propagandy lecz go przesuneli bo
Nikolski ,mial wieksze zaslugi w organizowaniu kasy dla SLD
miedzy innymi w interesach z Rywinem-poza tym Jakubowska musiala
byc tez przesunieta by lepiej miec kontrole nad sciaganiem kasy
(lapowek)od firm majacych zlecenia rzadowe (Muza)itp.
Kutas Lapinski i Neumann byli od zbierania kasy za machinacje
np.z zakupami sprzetu medycznego dla szpitali-(milionowe lapowki
w dolarach )i za machinacje z firmami od lekow.
To tylko mala lista przestepstw za ktore ich zleceniodawca
Corleone Miller powinien trafic na szubienice-przynajmniej za
czasow AlCapone-dzis byc moze "czape" ,gdyby nie skompromitowana
prokuratura z blaznem Kurczukiem i Kapusta (skad te dziwne
nazwiska nie ma tam u nich zadnego polskiego rodowodu ?)
Jak to jest mozliwe ze taka organizacja przestepcza czyli mafia
z polglowkiem na czele bandy Millerem (polskie nazwisko ?),ktory
nie potrafi wymowic dwoch zdan jednym ciagiem -wazy kazde slowo-
tak jakby jego mozg pracowal jak 486DX procesor (a moze nawet
286 SX-a dzis trzeba Pentium IV !)wmawia nam Polakom ,ze dziala
w naszym imieniu ???
Ten duren to hanba dla wolnej Polski i to wie kazde
dziecko .Kwasniewski do tej bandy nalezy -prosze o tym nie
zapominac!!!!Tylko ze chce sie cwanie od zlych rzeczy odcinac
dla swoich celow-zeby awansowac w polityce zagranicznej(zgroza
dla swiata!))
Jest falszywy jak ta cala SLDowska bolszewicka banda, Kwach to
zlo dla Polski!!!!Miller to katastrofa ekologiczna !!!!
Moj wniosek :Rozpedzic ta bande mafijna zanim sie zjechala i
bedzie za nasze pieniadze chlala wodke w hotelach za nasza kase.
Precz z SojuzLewychDochodow.Na zawsze!!!!!
Tak nam dopomoz........!!!

[Gość: jmk]

Czy będzie suma pontyfikalna za pomyślnośc obrad i czy odprawi ją uszaty
josef?
Czy ktoś coś o tym wie???

Opinie, opinie...

[inaww]

Bardzo mnie ubawił zestaw tych opinii i przewidywań. Nasuwa się
skojarzenie z roztrząsaniem przyszłości sąsiadów przez grupkę
żądnych sensacji starych bab na skwerku. Oczywiście "najgłębsze"
są "analizy" tych którzy od lat mieszkając zagranicą mają w
pamięci stan sceny politycznej w Polsce sprzed 20 i więcej lat.
Biadolą, ubolewają i wylewają krokodyle łzy. Uogólniają swoje
prywatne opinie, wspomagani przez kilkoro domorosłych "znawców"
w rodzaju zaślepionej nienawiścią kataryny.kataryny i basi.basi.
A życie w Polsce, w SLD i w Sejmie - toczy się swoim torem. I
żadne proroctwa nie mają na to życie najmniejszego wpływu.
Zaklinanie rzeczywistości jest równie skuteczne jak tańce w
czasie sabatu czarownic.

[Gość: blurb]

ty czerwona obrzydliwa sciero.

[Gość: rtg]

inaww napisała:

> Bardzo mnie ubawił zestaw tych opinii i przewidywań. Nasuwa się
> skojarzenie z roztrząsaniem przyszłości sąsiadów przez grupkę
> żądnych sensacji starych bab na skwerku. Oczywiście "najgłębsze"
> są "analizy" tych którzy od lat mieszkając zagranicą mają w
> pamięci stan sceny politycznej w Polsce sprzed 20 i więcej lat.
> Biadolą, ubolewają i wylewają krokodyle łzy. Uogólniają swoje
> prywatne opinie, wspomagani przez kilkoro domorosłych "znawców"
> w rodzaju zaślepionej nienawiścią kataryny.kataryny i basi.basi.
> A życie w Polsce, w SLD i w Sejmie - toczy się swoim torem. I
> żadne proroctwa nie mają na to życie najmniejszego wpływu.
> Zaklinanie rzeczywistości jest równie skuteczne jak tańce w

a nie ubawił fakt ze Sojusz Lewych Dorobkiewiczów działa na granicy prawa albo
z pominięciem i nikt z tego nie wyciaga wniosków.. a jak wyciaga to jest BABA
NA SKWERKU... ale spoleczeńsytwo ma swoją zbiorową mądrość
i wyciaga wnioski w kraju czy za granicą podobne ... jak kropla spowoduje
przelanie to jest rewolucja i wtedy może się przytrafić kuku tym co maja
najsłuszniejszą wiedzę... są wtedy gilotyny latarnie itd itp proponuję więcej
myśleć i wyciągać wnioski...i najlepiej prawidłowe...
życzę zdrowia bo...
RTG
> czasie sabatu czarownic.

Inaww

[kataryna.kataryna]

inaww napisała:

> Bardzo mnie ubawił zestaw tych opinii i przewidywań.
Nasuwa się
> skojarzenie z roztrząsaniem przyszłości sąsiadów
przez grupkę
> żądnych sensacji starych bab na skwerku. Oczywiście
"najgłębsze"
> są "analizy" tych którzy od lat mieszkając zagranicą
mają w
> pamięci stan sceny politycznej w Polsce sprzed 20 i
więcej lat.
> Biadolą, ubolewają i wylewają krokodyle łzy.
Uogólniają swoje
> prywatne opinie, wspomagani przez kilkoro domorosłych
"znawców"
> w rodzaju zaślepionej nienawiścią kataryny.kataryny i
basi.basi.


Czy mogłabyś w swoich komentarzach na temat innych
forumowiczów bardziej liczyć się ze słowami? Nic o mnie
nie wiesz a już po raz kolejny zarzucasz mi zaślepienie
nienawiścią. Mam na to słowo uczulenie bo tak się
składa, że oglądałam nienawiść z bardzo bliska - w
Bośni, w Kosowie, w Jugosławii, patrzyłam jej w oczy i
od tamtej pory nigdy swoich uczuć do nikogo tak nie
nazwałam, więc nie rób tego za mnie. Obrażać możesz na
wiele sposobów, powiedz, że jestem idiotką, nie znam
się na polityce, jestem niesprawiedliwa, kłamię,
cokolwiek, tylko nie wmawiaj mi nienawiści. Żyjesz
ponad dwa razy dłużej niż ja, tym bardziej więc
powinnaś się już nauczyć odróżniać sfrustrowanie
człowieka rządzonego przez bandę nieudaczników i
złodziei od nienawaiści. Jeśli Tobie jest dobrze z tym
jak Tobą rządzi Miller - Twoja sprawa, pozwól mi jednak
na wyrażanie swojego niezadowolenie i nie podsumowuj go
słowami, których prawdziwego znaczenia najwyraźniej nie
rozumiesz. Może miałaś większe szczęście niż ja.

Daj sobie z nim/nia spokoj: to nie jest problem.

[gabrielacasey]

Problemem, jak sama wiesz, jest SLD (i - o z grozo - nie tylko). Ale jeszcze
wiekszym to, ze za jakis czas narod znow zaglosuje na "komune" - moze tylko pod
ciut inna nazwa.

[Gość: Prorok]

inaww napisała:

> Bardzo mnie ubawił zestaw tych opinii i przewidywań. Nasuwa
się
> skojarzenie z roztrząsaniem przyszłości sąsiadów przez grupkę
> żądnych sensacji starych bab na skwerku.
Oczywiście "najgłębsze"
> są "analizy" tych którzy od lat mieszkając zagranicą mają w
> pamięci stan sceny politycznej w Polsce sprzed 20 i więcej
lat.
> Biadolą, ubolewają i wylewają krokodyle łzy. Uogólniają swoje
> prywatne opinie, wspomagani przez kilkoro
domorosłych "znawców"
> w rodzaju zaślepionej nienawiścią kataryny.kataryny i
basi.basi.
> A życie w Polsce, w SLD i w Sejmie - toczy się swoim torem. I
> żadne proroctwa nie mają na to życie najmniejszego wpływu.
> Zaklinanie rzeczywistości jest równie skuteczne jak tańce w
> czasie sabatu czarownic.


Rozpatrywnie obecnej sytuacji SLD w innym kontekscie niz jej
PZPR-owska przeszlosc, to wyraz bardzo duzego optymizmu. Cala
jej klika zarzadzajaca to ludzie, ktorzy wiekszosc zycia
spedzila w PZPR i stosuja jej metody przypudrowane garscia
frazesow dla naiwnych mas. I z cala pewnoscia mozna krzyknac "O
kurwa" i odnowic sie calkowicie, jak to drzewiej w PZPR bywalo.
Zycze wsolego bananowania w republice.

[Gość: J]

inaww napisała:

> Bardzo mnie ubawił zestaw tych opinii i przewidywań. Nasuwa
się
> skojarzenie z roztrząsaniem przyszłości sąsiadów przez grupkę
> żądnych sensacji starych bab na skwerku.
Oczywiście "najgłębsze"
> są "analizy" tych którzy od lat mieszkając zagranicą mają w
> pamięci stan sceny politycznej w Polsce sprzed 20 i więcej
lat.
> Biadolą, ubolewają i wylewają krokodyle łzy. Uogólniają swoje
> prywatne opinie, wspomagani przez kilkoro
domorosłych "znawców"
> w rodzaju zaślepionej nienawiścią kataryny.kataryny i
basi.basi.
> A życie w Polsce, w SLD i w Sejmie - toczy się swoim torem. I
> żadne proroctwa nie mają na to życie najmniejszego wpływu.
> Zaklinanie rzeczywistości jest równie skuteczne jak tańce w
> czasie sabatu czarownic.

Nie wiem, czy pamietasz taki propagandowy program w latach
siedemdziesiatych w radio. Nazywalo sie to "Tu Jedynka,
sluchacie jedynki" Jak przeczytalem to co napisales to
dokladnie mi sie ten program przypomnial. Jest i "sabat
czarownic", jest "zaklinanie rzeczywistosci" sa i cudzyslowy we
wlasciwych miejscach, by dodac zgryzliwosci, jest i o
wyobcowaniu tych mieszkajacych za granica od spraw Ojczyzny.
Nie wiem czemu, ale komunistyczni czy postkomunistyczni
sympatycy wciaz posluguja sie tym samym jezykiem.
Zabraklo mi tylko zachodnioniemieckich odwetowcow, zdrajcow
Ojczyzny z "Wolnej Europy", co to sobie świetnie zyja za
amerykanskie srebrniko-dolary.
Gdyby ci brakowalo podobnych argumentow i sformulowan, bo
widze, ze tworzysz sam - zajrzyj do rocznikow starej "Trybuny
Ludu" - znajdziesz tam pelny zestaw gotowcow.
Niezla jest tez "Trybuna" bez ludu, w koncu obecny naczelny ma
dosc spora wprawe w uprawianiu komunistycznej propagandy z
okresu stanu wojennego czym zaslynal.
Pozdrawiam
J.
(odszczepieniec, amerykanski bekart, agent CIA, chory z
nienawisci do Polski socjalistycznej itd itd)

Dzieki dla JWZ, basibasi

[Gość: J]

Dziekuje Wam za odrobine optymizmu, jaki we mnie
zaszczepiliscie. Chcialbym byscie mieli racje, ze polskie
spoleczenstwo wcale nie jest takie jak napisalem. Choc patrze
na sprawy Kraju z daleka, ale dzieki internetowi i czestym
kontaktom z ludzmi w Polsce mam wrazenie, ze wcale z Polski nie
wyjechalem.
Moze nie mam moralnego prawa zabierac glosu na temat polskich
spraw - w koncu ja przed laty opuscilem i powinienem sie
zamknac, ale czasami nie potrafie. Zbyt to co sie dzieje w
Kraju jest mi bliskie i wazne.
Jeszcze raz dziekuje i pozdrawiam

[Gość: JWZ]

Gość portalu: J napisał(a):

> Dziekuje Wam za odrobine optymizmu, jaki we mnie
> zaszczepiliscie. Chcialbym byscie mieli racje, ze polskie
> spoleczenstwo wcale nie jest takie jak napisalem. Choc patrze
> na sprawy Kraju z daleka, ale dzieki internetowi i czestym
> kontaktom z ludzmi w Polsce mam wrazenie, ze wcale z Polski nie
> wyjechalem.
> Moze nie mam moralnego prawa zabierac glosu na temat polskich
> spraw - w koncu ja przed laty opuscilem i powinienem sie
> zamknac, ale czasami nie potrafie. Zbyt to co sie dzieje w
> Kraju jest mi bliskie i wazne.
> Jeszcze raz dziekuje i pozdrawiam

Bardzo dziękuję, choć nie uważam Twoich podziękowań za usprawiedliwione.
Przynajmniej w odniesieniu do mnie. Swoją obecność tutaj traktuję bardziej w
kategoriach obowiązku, niżeli ćwiczeń intelektualnych. Po prostu dostrzegam
potrzebę i pożytek z dzielenia się z innymi swoim optymizmem. To raczej ja mam
za co dziękować. Po prostu coraz liczniejsze wypowiedzi potwierdzają, że to nie
jest "gadanie po próżnicy".

Bardziej mnie ucieszyło, że umieściłeś mnie w jednym szeregu z Basią. Nie taję,
że nie we wszystkim jesteśmy zgodni, co wcale nie przeszkadza, abyśmy "różnili
się pięknie". Rozumiem przez to, że w sprawach zasadniczych będziemy zawsze
stali "murem", a inne mniej istotne sprawy nie będą w stanie nas podzielić.
Właśnie tak widzę budowę społeczeństwa obywatelskiego.

Jeśli czujesz się Polakiem, zawsze masz prawo - a nawet obowiązek - zabierać
głos o naszych wspólnych sprawach. Nie ma przy tym znaczenia, gdzie mieszkasz.
Istone jest, co czujesz wewnątrz, kim się czujesz.

Zawsze mówię, że nie ma rzeczy niemożliwych. Spójrzmy na historię świata.
Wielkie mocarstwa i imperia rozpadały się najczęściej pod naporem nowej idei.
Nie trzeba daleko sięgać. Ilu z nas przewidywało, czy choćby dopuszczało
możliwość rozpadu systemu komunistycznego? Dlatego tak ważne jest, aby idea
nadziei zmian - wyrażająca się pomysłem na państwo wszystkich i dla wszystkich
realizowanym przez społeczństwo obywatelskie oraz kierowanym przez ludzi
uczciwych - dotarła do milionów.
Pozdrawiam serdecznie.

Kongres SLD czyli wszystko baz zmian: Millr szef,

[Gość: mkcafe]

Dyduch sekretaz generalny. Ci którzy odpowiadaja za ten stan
rzeczy dalej będa pełnic stanowiska. Farsa z wyborców i
społeczeństwa!!!

[Gość: tomek 1]

Zbliżający się kongres SLD zmian większych nie przyniesie.
Bardzo elegancko ujął to pan Józef Oleksy kilka dni
temu: "...nie będzie to Kongres przełomowy." O co tu może iść?
Różnice zdań są tylko frakcji w SLD nie ma do przeprowadzenia
szybkich i zdecydowanych zmian na oczach mediów? Antykorupcyjna
agenda Kongresu, nie poparta zmianami personalnymi, może być
odczytana jako normalna polityczna kosmetyka, która nie pomoże
wizerunkowi SLD.

Moralna odnowa partii Torysów w Anglii, przy końcu rządów Johna
Majora, gdzie skala i natura zachowań niedopuszczalnych była
nieporównywalnie mniejsza, nic Torysom w wyborach powszechnych
nie dała.

Zakładając więc, że Kongres SLD nie przyniesie zmian w
kierownictwie partii będziemy słuchać mało na dłuższą metę
znaczącej propagandowej mowy trawy. Pod płaszczykiem na
przykład walki z korupcją wszystko się odbędzie w ramach
drętwego martwego partyjnego szablonu broniącego istniejącego
stanu rzeczy.

TOWARZYSZE! KORYTO UCIEKA ! SOS

[Gość: cent]

To jest nasz ostatni boj.Obiecywac,usmiechac sie i
pamietac:zawsze grzeczni dla dziennikarzy

NIECH ŻYJE SOJUSZ ROBOTNICZO-CHŁOPSKI!

[Gość: {:-x]

Wiwat towarzysz Miller!!!!

Dwa dni świąt narodowych z okazji kongresu SLD

[Gość: dprl]

Dziennikarze to jednak w większości lokaje. Tyle dzieje się
rzeczy ciekawych i optymistycznych a oni wrzeszczą o jakimś
zlocie powszechnie kontestowanych działaczy partii i nie chodzi
bynajmniej o konkretnie tę partię (SLD).Gdy był lub będzie zlot
innych wodzów innych partii, było lub będzie tak samo.

[Gość: Łapiński]

Ciekawe ile wódki wypiją na tym kongresie,bo na trzeźwo chyba
Millera nie wybiorą.Plotka głosi że około 1500 butelek...Miłej
fazy panowie...

Czy Jakubowska zostanie wicemillerem?

[Gość: bratek]

Ciekawe, czy pani Jakubowska zostanie wice z najwieksza liczba glosow poparcia.
Jesli tak (a o to sie zakladam), to znaczy, ze rachunek sumienia, o jakim
trabia liderzy SLD (typu za przeproszeniem Oleksy), to farsa.

[Gość: o]

jakbyś wyrwał 16 mln$,to też byś został wice

Izolować czerwone pająki

[Gość: fan]

Ta dyskusja niczego nie wnosi,przynajmniej w tym miejscu gdzie wszyscy mamy
podobne odczucia do zasług towarzyszy(no prawie wszystkich oprócz rzeczonych
czerwonych ścier odpornych na wiedzę i pamięć).Dlatego szkoda czasu się
podniecać

[Gość: jmk]

Jajato by były gdyby Glemp wszedł do KC LSD!!!

potrzebne kilo semtexu od zaraz

[Gość: marioosh]