Widzieliście w programie LiD i PO słowo uczciwość?

[1normalnyczlowiek11]

Ja o uczciwości nie słyszałem praktycznie w żadnej wypowiedzi przedstawicieli
tych partii, łącznie z ich przywódcami - przy wódce chyba szczególnie o
uczciwości zapominali. Coś niecoś Oleksy też o tym wspominał...
Kwaśniewski, Olejniczak, Tusk nawijają o świetlanej przyszłości, gdy to oni
będą rządzić, tylko żaden z nich nie zdobył się na odwagę by powiedzieć, że za
ich rządów będzie uczciwie. :))))

Nie, ale slyszalem o Londynie w Bilgoraju:)

[czapka-nie-widka-online]

Tusk już zdążył z erekcją pod/nad wykopem?

[1normalnyczlowiek]

czapka-nie-widka-online: Nie, ale slyszalem o Londynie w Bilgoraju:)

a czy mówienie prawdy jest wg ciebie przejawem

[sierzant_nowak]

uczciwości? Czy można uczciwość połączyć z notorycznym łganiem?

Jaki cel tych retorycznych pytań?

[1normalnyczlowiek]

sierzant_nowak napisał: a czy mówienie prawdy jest wg ciebie przejawem
uczciwości? Czy można uczciwość połączyć z notorycznym łganiem?

---> Może od razu podaj te przykłady. Napiętnuj ... :)))

widze ze wiesz o co chodzi...

[sierzant_nowak]

"nie bedziemy samoobronie torowac drogi do wladzy"
"jak brat bedzie prezydentem to ja nie zostane premierem"
"z ludzmi marnej reputacji nie bedziemy rozmawiac"
"postawimy 3 mln mieszkan"
"oslabimy zlotego"
"obnizymy podatki"

to rzeczy powiedziane przez twoja partie. Partie, w ktorej tolerowano posla przez 6 lat wyludzajacego kase z sejmu (rzecznik DYSCYPLINARNY PiSu go bronil, mowiac ze wszystko cacy!!).

I ty masz czelnosc pytac, gdzie jest slowo "uczciwosc" w programie PO??

dalej

[sierzant_nowak]

likwidacja NFZ i reforma systemowa sluzby zdrowia
ujawnienie szafy lesiaka
rozliczenie prywatyzacji i wykazanie istnienia i przekretow "ukladu"

GDZIE, DO K... NEDZY??

wiec wez szmaciarzu mi tu o uczciwosci nie gadaj

[sierzant_nowak]

bo twoi szefowie nie poznaliby uczciwosci, gdyby ich w morde kopnela. Jak do Sikorskiego - "nie zawsze mozna slowa dotrzymywac", nie?

Nie jesteśmy jasnowidzami jak twoi szefowie i ty:)

[1normalnyczlowiek]

sierzant_nowak napisał: wiec wez szmaciarzu mi tu o uczciwosci nie gadaj bo
twoi szefowie nie poznaliby uczciwosci, gdyby ich w morde kopnela. Jak do
Sikorskiego - "nie zawsze mozna slowa dotrzymywac", nie?
"Czy można uczciwość połączyć z notorycznym łganiem?"

---> Akurat w tych swoich zdaniach mógłbyś sam sobie znaleźć nurtujące ciebie
odpowiedzi - oczywiście tylko wtedy, gdybyś potrafił popatrzeć na nie z boku.
Zarówno widać w nich źródła takich a nie innych decyzji i koalicji (pogarda dla
innych ludzi) jak i widać dwulicowość (polityka nie jest szkółką niedzielną).
W polityce najważniejsza jest skuteczność i osiąganie celów. Jak ktoś jest
nieudacznikiem, to zaskoczony nieoczekiwanym zwrotem sytuacji siada i płacze
(vide Tusk). Natomiast od polityka wielkiego formatu wymagany jest pragmatyzm.
Tak więc mimo tego, że w dużej części masz rację, zarzucając pewne
niekonsekwencje a nawet diametralną zmianę stanowiska, to z punktu widzenia
skuteczności są to odstępstwa od normy uzasadnione potrzebą radykalnych zmian.

buhahaha - dlatego tez trzeba swoim nawet lgac?

[sierzant_nowak]

Jak Sikorskiemu? Mezydle? OK, rozumiem pragmatyczno-makiaweliczne podejscie do sprawowawnia wladzy. Ale tam ku..a nie ma miejsca na uczciwosc! Albo sie kieruje etyka i jest m.in prawdomownym, albo sie jest cynicznym wiarolomca

Co zmusilo jarka do zlamania obietnic?? Nie mozna bylo dac rokicie MSWiA, zamiast brac leppera? Nie, nie mozna bylo...

[sierzant_nowak]

> Tak więc mimo tego, że w dużej części masz rację, zarzucając pewne
> niekonsekwencje a nawet diametralną zmianę stanowiska, to z punktu widzenia
> skuteczności są to odstępstwa od normy uzasadnione potrzebą radykalnych zmian.

buhahahah po raz drugi. Ordynarne klamstwa nazywasz "niekonsekwencja" albo "zmiana stanowiska" :D ?? Z pkt. widzenia skutecznosci?? CO UDALO SIE ZREALIZOWAC, czego nie daloby sie dajac Rokicie MSWiA zamiast Lepperowi i Giertychowi polowy rzadu ??

no? Slucham? Realizacja jakiego celu

[sierzant_nowak]

- osiagnietego przez pisysynstwo w ciagu ostatnich dwoch latach - nie bylaby mozliwa, gdyby jarek sie zgodzil na rokite w mswia (O TO ROZBILY SIE NEGOCJACJE - PO chcialo MSWiA, po czym PiS postawil Jurka na marszalka sejmu, tym samym zrywajac negocjacje)? Jaki sukces - niemozliwy z PO - byl wart tych dwoch lat z lepperem i giertychem w rzadzie?

a tak pełnym zdaniem? :D

[sierzant_nowak]

no co z przykladami tej skutecznosci??

[sierzant_nowak]

JEDNA rzecz, jakiej nie daloby sie zrobic, gdyby Jarek nie rozpieprzyl wtedy negocjacji i zamienil min. gospodarki za MSWiA, jak chcialo PO ?

Gratuluję cierpliwości :)

[1normalnyczlowiek]

sierzant_nowak napisał: no co z przykladami tej skutecznosci??
> JEDNA rzecz, jakiej nie daloby sie zrobic, gdyby Jarek nie rozpieprzyl wtedy
negocjacji i zamienil min. gospodarki za MSWiA, jak chcialo PO ?

---> Sądzę, że już wtedy rzeczywiste wpływy Rokity na postawę i program PO były
minimalne. Objęcie przez niego resortu siłowego samo w sobie nie przeszkodziłoby
PiS-owi w planowanych zmianach. Jednak wybuchłby od razu silny konflikt z
Tuskiem i Schetyną. Obecnie to widać najlepiej, Rokity praktycznie nie ma w PO a
Zdrojewski jest w opozycji do Tuska i Schetyny. Czyli w PO nadal rozsądnie
myślący ludzie nie są w stanie przebić się ze swoimi poglądami.

a na temat?

[sierzant_nowak]

> ---> Sądzę, że już wtedy rzeczywiste wpływy Rokity na postawę i program PO
> były
> minimalne. Objęcie przez niego resortu siłowego samo w sobie nie przeszkodziłob
> y
> PiS-owi w planowanych zmianach. Jednak wybuchłby od razu silny konflikt z
> Tuskiem i Schetyną. Obecnie to widać najlepiej, Rokity praktycznie nie ma w PO
> a
> Zdrojewski jest w opozycji do Tuska i Schetyny. Czyli w PO nadal rozsądnie
> myślący ludzie nie są w stanie przebić się ze swoimi poglądami.

dobra, i co z tego? Pytam ponownie - co rzady ostatnich dwoch lat osiagnely, czego by NIE osiagnely, gdyby wtedy jarek wybral rokite w MSWiA zamiast Leppera i Giertycha?

to słowo dziła na nich jak świcona woda na diabła

[euro.pa]

[porannakawa20]

Program Kaczyńskich jest tego pełen.
Kaczyński jak i Kurski są kłamcami - jeżeli przyjmiesz to zaznaczysz - uczciwymi
kłamcami?
Nieuczciwym bowiem jest mieć gębę pełną słów o uczciwości a postępować
nieuczciwie - kłamać i oszukiwać, mieć pogardę dla zwykłych szarych ludzi.
Mam rację?

Uczciwym trzeba BYĆ, a nie o tym zapewniać. Fałsz

[masuma]

[tymon99]

cóż.. nie ten uczciwy, kto najgłośniej o swej uczciwości krzyczy :DDD

[wariant_b]

W programie PiS słyszałem nawet o empatii, więc "spieprzaj dziadu".
Mówić można wszystko. A potem wraca Glapiński.

[porannakawa20]

Empatia to dobre słowo gdy chce się lud zadziwić.
Gorzej to wygląda gdy powie się to po polsku - szanować każdego obywatela.
I zaraz ludowi przyjdzie na myśl obraz pielęgniarek, które na prośbę o podpaski
dostały odpowiedż - A co w zamian?
Empatia to takie czysto polskie słowo.

Dostały odpowiedź -liderzy chcą wjechać na plecach

[1normalnyczlowiek]

porannakawa20 napisał:
> dostały odpowiedż - A co w zamian?

---> ... pielęgniarek i lekarzy do Parlamentu a postulaty swoich niedawnych
współtowarzyszy niedoli mają w nosie. Diagnoza motywów ich działania była trafna...

> Empatia to takie czysto polskie słowo.

[porannakawa20]

To prawda, że Kaczyński odnosi się z empatią do współobywateli?
Wszystkich czy tylko niektórych?
Tych którzy go popierają?

Widzisz,trzy głosy i trzy relatywizacje.A więc...

[1normalnyczlowiek]

wariant_b napisał: Mówić można wszystko. A potem wraca Glapiński.


>... więc "spieprzaj dziadu".

[wariant_b]

Empatia jest tym, czego Kaczyńskim najbardziej brakuje.
Niepotrzebnych zawsze traktowali instrumentalnie.
Przez 18-lat nie spotkałem się z tym, by wyrazili się pochlebnie
o kimś, jeśli nie mieli w tym interesu. Widać to choćby w stosunku
do prof. Bartoszewskiego czy Lecha Wałęsy. Kwaśniewski może mówić
o nich z uznaniem, choć na rewanż raczej nie ma co liczyć.
Kaczyński mówił, kiedy mu się opłacało, gdy Wałęsa dawał mu pozycję.
Kiedy poznał się na nich, stał się Bolkiem i kukłą do palenia.

To "spieprzaj dziadu", to nie wpadka, a polityczne credo.
Ale co im broni mówić o empatii w swoich wystąpieniach?
Jak my nie zajmiemy tego słowa, ktoś inny może go użyć. Brzmi dobrze.
Tak samo z uczciwością. A Glapiński wrócił.

[piekielnica1]

> >... więc "spieprzaj dziadu".

az do slownika zajrzalam, by zorietowac sie o co ci chodzi, ale nie
wiem nadal


POLSZCZYZNA
Słownik ortograficzny
relatywizacja
(o) tej relatywizacji, tę relatywizację, tą relatywizacją


Słownik wyrazów obcych
relatywizacja
(p.łc. relativus ‘względny’) filoz. ujmowanie jakiegoś przedmiotu
lub zjawiska w stosunku do innych przedmiotów lub zjawisk,
określanie czegoś jako rzeczy bez stałych i bezwzględnych własności.

To sprawdź jeszcze koincydencję waszych głosów :)

[1normalnyczlowiek]

piekielnica1 napisała: az do slownika zajrzalam, by zorietowac sie o co ci
chodzi, ale nie wiem nadal

---> Następnie:

> > >... więc "spieprzaj dziadu".

[wariant_b]

1normalnyczlowiek napisał:
> > > >... więc "spieprzaj dziadu".

No nie, że świetny cytat. Najkrótszy program polityczny.
Jedyny zrealizowany w całości, a nawet z nadwyżką.
Pewnie następcy PiS-u też zechcą do niego sięgnąć.

[bubba49]

i co z tego.Oni nie wiedzą co to UCZCIWOŚC,chcą władzy,ona ich tylko interesuje,

A inni wymieniają - tylko przypadkowo :)

[1normalnyczlowiek]

bubba49 napisał: kaczyńscy odmieniają w wszystkich przypadkach,
> i co z tego.Oni nie wiedzą co to UCZCIWOŚC,chcą władzy,ona ich tylko interesuje

---> Widzisz, tak to już jest, że złodzieje nie słuchają dobrego słowa, na nich
trzeba użyć władzy - i stąd taka potrzeba. Rozumiesz? Jedni chcą władzy, by
pilnować przestrzegania reguł przez wszystkich a inni potrzebują władzy, by te
reguły egzekwować od innych a dla siebie mieć specjalne prawa i przywileje.

A to trzeba zawierać w programie?

[hanusia.arendt]

Jak ktoś ciągle powtarza,że jest uczciwy to chyba ma coś "za
paznokciami".;-)
Uczciwi nie muszą ogłaszać całemu światu,że są uczciwi. Równie
dobrze można napisać w programie partii :nie jesteśmy seryjnymi
mordercami,nie jesteśmy gwałcicielami,nie jesteśmy złodziejami itp.
Można,tylko po co?

Po co o tej tolerancji tyle?Trzeba?

[1normalnyczlowiek]

hanusia.arendt napisała: A to trzeba zawierać w programie?

> Można,tylko po co?

---> No i nie tylko, że w programach o uczciwości nie piszą, ci sami, gdy mówi
się o przestępcach, to przede wszystkim nawołują do tolerancji i wybaczania a o
ofiarach przestępstw i zadośćuczynieniu ani słowa. Nie dziwne to? :)))

[hanusia.arendt]

Od ofiar i zadośćuczyniania jest kodeks karny,prokuratura i sądy.
Tego w programie zawierać nie trzeba.Jest i już. Chyba,że ktoś
napisał,że chowamy kk do szuflady,zamykamy sądy i
oddajemy "rozliczanie" ludowi.Wtedy faktycznie "strach się bać"
Ale chyba nikt nie napisał.

dla uczciwego człowieka uczciwość jest jak

[joella.r]

oddychanie, nie musi o niej mówić

A może jednak trzeba mówić i to często

[1normalnyczlowiek]

joella.r napisała: dla uczciwego człowieka uczciwość jest jak
> oddychanie, nie musi o niej mówić

---> Masz tu program SLD z 2005 roku. Przeczytaj i pomyśl, czy nie jest kpiną,
by ci ludzie pisali takie rzeczy - znamy przecież jak wyglądała praktyka:
"Idziemy do wyborów w przekonaniu, że Polska w 2005 r. jest lepsza od tej,
sprzed lat czterech. Za nasze błędy przepraszamy, tym mocniej, im bardziej
bezsilni okazywaliśmy się wobec tych działaczy, którzy sprzeniewierzyli się
elementarnej uczciwości i odpowiedzialności człowieka lewicy. Żadnego pobłażania
dla ludzi przedkładających interes własny nad interes społeczny w naszej partii
nie będzie!

Chcemy Polski sprawiedliwej, demokratycznej, tolerancyjnej i zasobnej – w pracę
i wiedzę. Polska musi być krajem dla wszystkich, a nie tylko dla wybranych.
Państwem silnym i sprawnym w wyrównywaniu szans Polaków, wrażliwym na krzywdę
ludzką, wyzysk i brak równości. Chcemy Polski otwartej, europejskiej i dumnej ze
swej historii, traktowanej bez zafałszowań i przemilczeń. Chcemy Polski bez
pomijania dorobku 45-lecia PRL-u i bez nacjonalistycznych, prawicowych
imaginacji. Chcemy Polski obywatelskiej i solidarnej z ludźmi potrzebującymi
pomocy. Pragniemy Polski wolnej od korupcji, praworządnej i bezpiecznej.
Postrzegamy nasz kraj i jego obywateli jako pełnoprawnych Europejczyków,
wspomagających rozwój całego, potrzebującego świata. "

---> Czy ułaskawienie Sobotki miało dowodzić jak bardzo oni pragną równego
traktowania wszystkich i jak wymagają uczciwości???

[wariant_b]

1normalnyczlowiek napisał:
> ---> Czy ułaskawienie Sobotki miało dowodzić ...

Dokładnie tak. Kwaśniewski pokazał ogromną klasę jako człowiek
zamieniając karą więzienia na karę w zawieszeniu. Zwróć uwagę, że
główny winny, poseł Jagiełło (swoją drogą - najniższy wyrok) nie
został w ten sposób potraktowany. Miał odwagę cywilną zaryzykować
własną opinią w sprawie, którą uznał za słuszną. Kaczor tego nie potrafi.

[wariant_b]

Ale dla oszusta wiarygodność to warsztat pracy. Jak nie wierzą,
wypada się z zawodu. Jeszcze nie spotkałem oszusta, który mówiłby,
że chce mnie na coś naciągnąć i nie udawał bezgranicznie uczciwego,
jeśli ma nadzieję coś na mnie zarobić. Warsztat pracy, i tyle.

Uczciwy jak Tomasz Markowski

[zablokowany1]

1normalnyczlowiek11 napisał:

> Ja o uczciwości nie słyszałem praktycznie w żadnej wypowiedzi
przedstawicieli
> tych partii, łącznie z ich przywódcami - przy wódce chyba
szczególnie o
> uczciwości zapominali. Coś niecoś Oleksy też o tym wspominał...
> Kwaśniewski, Olejniczak, Tusk nawijają o świetlanej przyszłości,
gdy to oni
> będą rządzić, tylko żaden z nich nie zdobył się na odwagę by
powiedzieć, że za
> ich rządów będzie uczciwie. :))))


Czy Wy pisbolszewiku Jesteście tak samo uczciwy jak ten Wasz idol z
Pisbolszewii?

[siedem71]

Przeczytaj książkę Tuska sprzed poprzednich wyborów - aż naiwna w
odwoływaniu się do podstawowych i niewygodnych dla polityków
wartości.
O LiD niech się martwią inni.

[1normalnyczlowiek]

siedem71 napisał: Przeczytaj książkę Tuska sprzed poprzednich wyborów
> O LiD niech się martwią inni.

---> Ależ ja wtedy Tuska widziałem jako Prezydenta. Niestety w trakcie wyborów
zmienił front po rozmowie w cztery oczy z A. Kwaśniewskim.

[x2468]

Oszusci z pis wierza w to co napisane? Slyszalem o chlopie ktory przeczytal
napisane na drewniannym plocie slowo"dupa".Poglaskal i wbil sobie drzazge w
palec.Nad brama Auschwitz byl napis "Arbeit macht frei"(praca czyni wolnym).Wasz
wodzus pisal;" z zssr po wieczne czasy".

Z tej zbitki myślowej wynika,że byłeś tym chłopem

[1normalnyczlowiek]

x2468 napisał: Oszusci z pis wierza w to co napisane? Slyszalem o chlopie
ktory przeczytal napisane na drewniannym plocie slowo"dupa". Poglaskal i wbil
sobie drzazge w palec.Nad brama Auschwitz byl napis "Arbeit macht frei"(praca
czyni wolnym).Was z wodzus pisal;" z zssr po wieczne czasy".

[x2468]

Nie ja,lecz ty.Maly pokraczny z czerwono-brunatna legitymacja pis.Taki 1
normalny(wedlug kaczej normy)pisiorek.

Widzisz jak pasujesz do POkrak :))))))))

[1normalnyczlowiek]

x2468 napisał:
> Nie ja,lecz ty.Maly pokraczny z czerwono-brunatna legitymacja pis.Taki 1
normalny(wedlug kaczej normy)pisiorek.

[pav2]

Czy Prezydent wykonał już wyrok sądu i przeprosił Wachowskiego, czy
nadal uważa, żę polskie prawo jego nie dotyczy. Czy Prezydent oddał
już Sikorskiemu sto złotych pożyczonych kilka miesięcy temu, czy też
uważa, że to jego nie dotyczy. Zasady kogo mają zobowiazywać.

Czy Edgar Gosiewski ...

[woda.woda]

Przemysław Edgar Gosiewski, czołowy ideolog PiS, minister w
Kancelarii Premiera – na krótko przed wyborami 2001 r. dostał od
SKOK wysoką pożyczkę, której raty były wyższe niż jego ówczesne
dochody. Niedługo po wyborach pan poseł przeprowadził w sejmie
korzystną dla tej instytucji ustawę o SKOK-ach. Indagowany przez
dziennikarza Mariusz Kamiński, nie wiedząc, o kim mowa, bez
namysłu zadeklarował, że sprawa kwalifikuje się do CBA.
spieprzajdziadu.com/muzeum/index.php?title=Odnowiciele
i tak dalej

Program to w ogóle trzeba miec

[art.sg]

[kaczkiwon]

przeciez to polski program...

Astarożnym kanieczno nada być.Uczciwość dla LidPO

[leszab]

Astarożnym kanieczno nada być.Uczciwość dla LidPO to wyzwanie nie do
osiągnięcia.
Na taką obietnicę wyborczą to oni się nie zdecydują.
Wszystkie inne? Proszę bardzo.
Dlatego też zawsze będą mogli powiedzieć,że uczciwości nie mamy
przecież w programie.

Putra, Jackiewicz

[hummer]

Nie po słowach ich poznacie a po czynach.

Co jeszcze robią w PiS?

Markowski, Netzel

[sierzant_nowak]

Odmiana słowa "U." przez przypadki nie świadczy o

[jez.mozdzierz]

tym, że się jest Uczciwym.
PiS rzuca tym słowem na prawo i lewo, ale Uczciwość nie polega tylko
na powstrzymywaniu się od kradzieży. Także na dotrzymywaniu danego
słowa( ile razy JarKacz łamał dane słowo? Choćby te odnośnie
współpracy z Samoobroną?), albo na niewykorzystywaniu "stosunku
podległości służbowej" - tu Putra zbierający podpisy po
nadleśnictwach się kłania?

[piekielnica1]

konflikt Sikorski Szczyglo swiadczy o uczciwosci Prezydenta.
Jezeli Kaczynski pozycza od Sikorskiego, a oddawac ma Szczyglo -
Szef jegho Kancelarii, to znaczy, ze dlugi Prezydenta pokrywane sa
z pieniedzy podatnika.

To Prezydent juz nawat na tace daje z naszych podatkow?

Uczciwość ? Tę oczywistą oczywistość możesz

[zwis_prosty]

wsadzić sobie w odbyt.
Co z tego że ktoś ci pisze dwa razy w jednym zdaniu o uczciwości,
jak sam postępuje inaczej oraz nie realizuje programu - przykładem
może być PiS.
Najważniejszym jest realizacja.
Amen.