Książka Chodakiewicza obnaży zakłamanie Grossa

[no_war]

i jego sojuszników.
W najbliższym czasie ma ukazać się książka
prof. Chodakiewicza "Po Holokauście".
Po Holokauście" to praca naukowa. "Strach" to dzieło przede
wszystkim propagandowe.

Czytałeś ksiąkę Grossa?

[woda.woda]

"Strach" to dzieło przede
> wszystkim propagandowe.

Ksiązka Chodakiewicza

[pis24]

jako oparta na zwerfikowanych dokumentach winna być obowiązkową
lektura w polskich szkołach.

Żyjemu w smutnych czasach. Napisać dobrą

[l.o.r.t.e.a]

książkę, opartą na żródłach, wywiadach ze świadkami, po
przegrzebaniu kilometrów archiw, zawrzeć wyważone, nikogo nie
obrażające podsumowanie tematu, jak to zrobił Chodakiewicz, to
jedno. Ale zrobić szum medialny wokół siebie, to drugie. A to drugie
najłatwiej się robi, gdy się napisze paszkwil, z maksymalnie
wyostrzoną tezą, z pominięciem faktów niekorztstnych dla tezy. Gdy
się zamiast języka historyvznego, używa języka emocjonalnego. A tak
zrobił Gross.

Książkę Chodakiewicza, wszelako trzeba reklamować, chociażby tutaj,
na forum.

[venus99]

czytałeś książkę Chodakiewicza?podobno dopiero ma być napisana?

Książka "After the Holocaust" wyszła w USA w 2003

[a12zzzz0]

[homo.homini.lupus.est]

IPN powinien wcześniej zadbać o wydrukowanie polskiego wydania.

[marysia57]

A to niby dlaczego? Czyzby sie bali ze napisze to co im Zydzi ukryc
nakazali?Profesor Chodakiewicz piszac swoje ksiazki doskonale sobie
zdaje sprawe ze popelniajac jedna pomylke w faktch bedzie
zdyskredytowany na zawsze,moze zgubic fakultet itd. Jego
publikacje oparte sa zmudnych,wieloletnich badaniach. Tchorz GroSS
nigdy nie zgodzil sie na publiczna debate z Chodakiewiczem, bo
zdaje sobie sprawe ze by sie spalil.

[pis24]

jak on śmie dowodami osmieszać kapłana ?

[marysia57]

Droga venus99, Wydanie "AFTER THE HOLOCAUST" czyli "PO
HOLOCAUSCIE" Marka Chodakiewicza w wersji angielskiej nastapilo w
USA w Marcu 2003. Jezeli umiesz czytac po angielsku zamow sobie z
Amazon.com Druga ksiazka "Masakra w Jedwabnym Lipiec 10 1941 "Przed
w Czasie i Po " wyszla w USA 1 Wrzesnia 2005.Obecnie czekamy na
wydanie w jezyku Polskim w Polsce. ----------------------------------
-------

[pis24]

Tego nie napisał a powinien :
Mało tego. Żydowskie gestapo, wystrzelane w przeddzień powstania
przez Żydowską Organizację Bojową, poinformowałoby śpiesznie swoich
niemieckich przyjaciół o kontaktach getta z polskimi organizacjami
podziemnymi. Powyższe okoliczności nie przeszkadzają jednak
Gutmanowi w głoszeniu tezy "naukowej" o nieudzielaniu przez Polaków
pomocy żywnościowej konającym z głodu Żydom, tezy wygłaszanej w
holenderskim filmie na tle fotografii zabiedzonych półkościotrupów z
warszawskiego getta. Dość zaskakuje, że podobne teorie historyczne
Gutmana nie przeszkadzają w ceremoniach orderowania profesora w
Warszawie i w dopuszczeniu rzeczonego do polskich studentów.

[marysia57]

www.columbia.edu/cu/cup/catalog/data/088033/0880335114.HTM

[pis24]

Dlaczego nasze ministerstwo kultury i media tzw. publicznie nie
promują polskich opracowań naukowych ?

wspóludział reszty hien-obnaża ich plugastwo

[remekk]

...wystepujące jak to czesto bywa w prymitywnych cywilizacjach gromadnosciowych
- masowo ... .

[pis24]

opracowanie naukowe Marka Chodakiewicza obowiązkową lekturą .

Dziesiątego dokładnie, polski

[piotrgd26]

tytuł: "Po Zagładzie".

[pis24]

i przed zagładą :
Z kolei organizujący podczas okupacji pomoc Żydom warszawskim
Tadeusz Bednarczyk pisze, że 14 stycznia 1940 roku w gmachu sądu
przy ul. Leszno w Warszawie odbyło się spotkanie przedstawicieli
polskiego podziemia antyniemieckiego z prezesem Gminy Żydowskiej w
Warszawie inż. Adamem Czerniakowem. "W czasie trwania tej
konferencji, brano pod uwagę możliwość stałego zaostrzenia przez
Niemców kursu przeciwko Żydom, aż do stworzenia zamkniętego getta i
przewidywano dalsze akty eksterminacyjne. Inż. Czerniaków - który
kończył studia w Dreźnie u prof, Fischera, - ojca gubernatora
dystryktu warszawskiego dr Ludwika Fischera - liczył na jakieś
względy u władz dystryktu... Przyjmując wyłącznie swój punkt
widzenia inż. Czerniaków absolutnie nie zgadzał się na tworzenie
(nawet jako szkieletowej) ogólnopolskiej żydowskiej organizacji
ruchu oporu..." (Życie codzienne warszawskiego getta, Warszawa
1995).

Wyszła ta książka,czy nie ?

[xxxxxxxx12]

Namiary

[piotrgd26]

www.ipn.gov.pl/portal/pl/229/6539/

[marysia57]

Marek Jan Chodakiewicz, Po Zagładzie. Stosunki polsko-żydowskie 1944–
1947, Warszawa 2008, 252 s., cena 28,00 zł (seria „Monografie”, t.
38)




Monografia Marka Jana Chodakiewicza stanowi ważne uzupełnienie
wiedzy o stosunkach polsko-żydowskich po drugiej wojnie światowej. W
nowatorski, zniuansowany sposób przedstawia te skomplikowane
kwestie, poruszone także w najnowszej publikacji Jana T.
Grossa „Strach”. Książka Chodakiewicza była pierwszym głosem w
naukowej dyskusji w Ameryce o powojennych stosunkach polsko-
żydowskich. Autor, korzystając z rozmaitych, mało znanych źródeł,
zbadał i opisał przypadki wrogości i konfliktów między Polakami a
Żydami. Jego zasługą jest to, że umiał dokonać rzetelnej analizy
tego trudnego okresu, odrzucając anachroniczne stereotypy. Pokazał,
że w złożonej i tragicznej sytuacji Polski po wojnie, determinowanej
tak istotnymi czynnikami, jak obecność sowieckich wojsk
okupacyjnych, samowola instalowanego przez Moskwę rządu, samoobrona
podziemia niepodległościowego, masowe przesiedlenia ludności czy
plaga przestępczości, sam konflikt między Polakami a Żydami był w
istocie zjawiskiem wtórnym.

Marek Jan Chodakiewicz (ur. 1962) jest profesorem historii i
dziekanem w The Institute of World Politics w Waszyngtonie.
Doktoryzował się w Columbia University w Nowym Jorku. W 2005 r.
prezydent Stanów Zjednoczonych mianował go członkiem Amerykańskiej
Rady do Spraw Upamiętniania Holocaustu. Jest autorem wielu prac
wydanych po polsku i angielsku.

W sprzedaży od 10 stycznia 2008 r.

---------------------------------------------------------------------
-----------

Publikacje wydane przez Instytut Pamięci Narodowej można kupić:
w księgarni internetowej www.ipn.poczytaj.pl
w Centrali IPN
ul. Towarowa 28, 00-839 Warszawa
pon.–pt. 8.15–16.15
pisząc na adres:
Gospodarstwo Pomocnicze IPN,
ul. Towarowa 28
00-839 Warszawa.
tel. [phone]
fax [phone]
[e-mail]
[e-mail]

[pis24]

to winna być obowiązkowa lektura.

[trzymilionowy.post]

Gross
www.polskathetimes.pl/17,16305.htm
Chodakiewicz
www.polskathetimes.pl/17,16309.htm

[pis24]

czegoś mi tu brakuje , już wiem , brakuje rydzyka.

[uniaeuropejska1]

Po Holokauście to dzieło naukowe.Już znasz jego treść? A przecież
się jeszcze nie ukazało,"znawco".

[pis24]

ale znam te dzieła ludzi o sercach w których nie ma trucizny:

Kiedy podczas drugiego dnia wojny polsko-niemieckiej we wrześniu
1939 roku lotnictwo niemieckie zbombardowało żydowski zakład
charytatywny "Centosu" w Warszawie, znany działacz żydowski, członek
zarządu Żydowskiej Gminy Wyznaniowej w Warszawie, Efraim Sagan
Szachno twierdził, że była to prowokacja Polaków (E. Ringelblum,
Kronika getta warszawskiego, Warszawa 1983). Była to pierwsza
podczas II wojny światowej próba ze strony Żydów przerzucenia winy z
kata na ofiarę w celu przypodobania się Niemcom !;

4. "..Już we wrześniu 1939 roku Wehrmacht i Einsatzgruppen SS
dokonywały pierwszych obok Polaków egzekucji Żydów. A mimo to
Żydzi... starali się witać wkraczających Niemców przymilnie. W
Łodzi, Pabianicach i wielu innych miastach ustawili nawet bramy
triumfalne, a delegacje kahałów, na czele z rabinami w strojach
rytualnych, witały Niemców chlebem i solą..." (Tadeusz Bednarczyk,
Życie codzienne warszawskiego getta, Warszawa 1995 (fragment));

[piort]

Z zażenowaniem słucham wypowiedzi ludzi, którzy tamtych czsów nie
pamiętają, a znają je z t.z.w. dzieł naukowych. Urodziłem się na
początku wojny i w czasach bezpośrednio powojennych nasłuchałem się
relacji o ludziach, któzy dorobili się na Żydach. Potem ostrość tych
spraw wyblakła i zacząłem nawet wierzyć, że były incydentami aż do
1968 roku, kiedy to antysemityzm w Polsce wybuchnął z całą siłą i
pod egidą władzy rozkwitły najniższe instynkty. Żadna praca naukowa
mnie nie przekona o tym, że w Polsce antysemityzm nie jest
powszechny i akceptowany.

[klinemgo]

piort napisał:
Żadna praca naukowa
> mnie nie przekona o tym, że w Polsce antysemityzm nie jest
> powszechny i akceptowany.

Szukanie antysemityzmu, odnoszę wrażenie nie jest pozbawione szansy na sukces w
żadnym z krajów w których Żydzi zamieszkują. Jestem pewny że w Izraelu też można
go znaleźć. Prace naukowe nie są tu potrzebne, wystarczy zdrowy rozsądek. Jaki
jest sens podnoszenia tej sprawy właśnie teraz,dlaczego mamy poczuć się winnymi
za wszystkie krzywdy które Żydów dotknęły? Nie wiem.
Gdybym miał odbić piłeczkę musiałbym przypomnieć że informację o
holokauście odbywającym się w Polsce zaniósł do USA nie kto inny jak polski
kurier. Czy amerykańska wspólnota żydowska nie odczuwa wyrzutów sumienia w
związku z tym że nie była w stanie spowodować działań które mogłyby zatrzymać
ludobójstwo? Wszak możliwości (zwłaszcza finansowe) musieli mieć wystarczające.
A może właśnie o to chodzi, o finanse, bo przecież wojna to WIELKI INTERES na
którym fortuny rosną jak na drożdżach.
Czy o to właśnie chodzi by zrzucając winę na przysłowiowego kozła ofiarnego
odczuć ulgę?

Zajrzyj

[rydzyk_smigly]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=58610780&a=58622876
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=58610780&a=58625089
klinemgo napisał:
Czy amerykańska wspólnota żydowska nie odczuwa wyrzutów sumienia w
związku z tym że nie była w stanie spowodować działań które mogłyby
zatrzymać ludobójstwo?

[klinemgo]

Przejrzałem, dziękuję za tych kilka konkretów, jednak potwierdzających moje
podejrzenia - kasa najważniejsza.

[pis24]

rydzyku ?
o czym ty bredzisz ? to nie Zygelbojm dał wyraz co sądzi o swoich
rodakach ich organizacjach w USA i Anglii jak popełnił samobójstwo
własnie w proteście przeciwko ich zaniechaniom ?

[pis24]

rydzyku, ale ten "polski antysemityzm" u rodzinki , a fe :
Jak stwierdza Mark Verstandig, radca prawny w departamencie
Ministerstwa Bezpieczeństwa Publicznego, a tym samym podwładny
czołowego ubeka Mojżesza Bobrowickiego, znanego jako Mieczysław
Mietkowski, nieoficjalna niechęć komunistów wobec zwrotu własności
prywatnej była bardzo odczuwalna: „Moje drugie starcie z
pułkownikiem Mietkowskim dotyczyło ustawodawstwa związanego z
restytucją prywatnej własności skonfiskowanej przez Niemców, czy
też, mówiąc po prostu, zwrotem mienia żydowskiego zrabowanego przez
hitlerowców […]. Uważał on, iż nie ma sensu zwracanie
znacjonalizowanego mienia prywatnym właścicielom”!!!!. Mimo to
Verstandig argumentował, iż „przejęcie przez rząd tylko własności
Żydów wcześniej wywłaszczonych przez hitlerowców byłoby
sankcjonowaniem antyżydowskiego prawa niemieckiego. Jednak pułkownik
w dalszym ciągu twierdził, iż mija się z celem zwrot mienia
żydowskiego, jeżeli wkrótce cała własność prywatna ma zostać
znacjonalizowana. Nie miało znaczenia, iż Mietkowski, który uparcie
promował antyżydowskie ustawodawstwo, sam był Żydem”.

rodzinka gorsza od sąsiadów i owszem.

To dowodzi, że Mietkowski stał się bardziej so-

[wlodzimierz.ilicz]

cjalistą niż był Żydem.
To rzecz pozytywna.

[pis24]

no tak, w duszy socjalisty trudno doszukać się trucizny.

[sas12]

Zaden paszkwil mnie nie przekona ze w Polsce jest powszechny antysemityzm.Spytaj
prof. Bartoszewskiego ,byłego akowca , czlonka żegoty i honorowego obywatela
panstwa Izrael.

Im głupszy Zyd , tym więcej wokół siebie widzi antysemityzmu
/Antoni Słonimski - też Żyd - mądry/

[snajper55]

sas12 napisał:

> Zaden paszkwil mnie nie przekona ze w Polsce jest powszechny antysemityzm.

To dlaczego określenie "Ty Żydzie" jest obrazą ? To kto rysuje powieszone na
szubienicy gwiazdy Dawida ? Kto pisze na murach "Żydzi do gazu ? Kto czyta
wydawnictwa Bubla czy innych jemu podobnych ? Już wiem, Eskimosi będący
przejazdem w Polsce.

S.

[pis24]

a to za to :
Oto fragment jednej z szerzonych ulotek, kierowanymi pod jego
adresem:

Czy masz zamiar popierać koncerty Paderewskiego? A czy wiesz, że
używa on całkowicie wielkie sumy zarobionych w Ameryce pieniędzy na
organizowanie w Polsce pogromów żydowskich kobiet, dzieci i starców?

Nie miało to dużego wpływu na frekwencję na koncertach, ale te
żydowskie ataki stały się tak niebezpieczne, iż zaniepokojeni
przyjaciele Paderewskiego wraz z jego menażerem zwrócili się do
władz o ochronę. Przez okres całej tury - od października 1913 do
końca kwietnia 1914 - towarzyszyli Paderewskiemu przydzieleni mu dla
ochrony detektywi.

Nie pomogło mistrzowi przygotowane pod przysięgą oświadczenie, iż
kierowane przeciw niemu zarzuty są całkowicie bezpodstawne i
nieprawdziwe. Oświadczenie to opublikowały zaledwie dwie
amerykańskie gazety, a interwencja w pozostałych redakcjach spotkała
się z odpowiedzią: O tak, wiemy że zarzuty są nieprawdziwe, ale ich
publikacja zwiększa naszą popularność. Sprzedaż gazety idzie dobrze!

[sas12]

wg snajpera -ty zydzie jest obrazą - wielu polakow uzywa slowa ty cyganisz
/klamiesz/,ale nie wszyscy, w ros. ty jewreju tez ma dla wielu znaczenie
niesympatyczne, o ile wiem nie tylko w rosyjskim...
nie wszystko nalezy uogólniac.autorów napisow prohitlerowskich czy
antysemickich jakos nikt nie łapie -a szkoda .Bubel czasem cytuje antygojowskie
skrajnie fanatyczne wersety z talmudu .Czy talmud napisali Eskimosi ?
im głupszy Zyd tym więcej widzi wokół siebie antysemityzmu..,
/Antoni Słonimski - madry Zyd/

[pis24]

niech GroSS przeprosi za tę truciznę w duszy swojej antysemickiej
matki Polki, która uratował mu ojca.

Antysemityzm równie powszechny jak wśród pingwinów

[1normalnyczlowiek]

piort napisał: Żadna praca naukowa mnie nie przekona o tym, że w Polsce
antysemityzm nie jest powszechny i akceptowany.

---> A ty kto, że kłamcę Grossa wspierasz własnymi kłamstwami?

[homofaszysta1]

O czym ty piszesz, powtarzasz brednie o których nie masz pojęcia.... fala
antysemityzmu w 1968? A może po prostu polityka komunistów?
A swoją drogą nie doczytałeś się o ludziach, którzy dorobili się jako hieny
cmentarne albo wysocy członkowie KC? Co za durne gadanie... CHłopie jak masz
pisać takie rzeczy to weź najpierw 10 głębokich wdechów -może pomoże.

[pis24]

proszę nie obrażać kapłanów .

[piort]

Dobrze wiem o czym piszę! Polityka komunistów nie zmuszała nikogo do
bycia bydlęciem, pewna część narodu zachowała twarz i nie donosiła
do władz o czyimś żydowskim pochodzeniu. Ale było wielu, którzy
donosili i korzystali czy to zajmując ich posady, stanowiska czy
mieszkania i odkupując za bezcen majątek, ktorego nie mogli
spieniężyć lub wywieźć. Słyszałem historię, że Żydzi (Polacy
żydowskiego pochodzenia) przed wyjazdem wyprzedawali wszystko co się
dało i skupowali dolary, na co władza przymykała oko, bo zamierzano
im to konfiskować na granicy. Aż tu pewnego dnia do ambasady USA
zaczęli przychodzić w dużych ilościach ludzie mający wkrótce
wyjechać i po krótkiej wizycie wychodzili zadowoleni. Dopiero po
jakimś czasie okazało się, że w amabasadzie urzędował przedstawiciel
Banku Amerykańskiego, spisywał numery przyniesionych banknotów,
komisyjnie je niszczył i otwierał im konta na dostarczoną sumę.
Podobno Gomółki omal szlag nie trafił, ale już nic nie mógł
zrobić.

[pis24]

zatem ich nie okradli.

[mokradlo5]

bredzisz w zaklamany sposob, moze podaj fakty kiedy Zydzi dorabiali
sie na Polakach?. Gdybys byl madrzejszy wiedzialbys ,ze 68 rok byl
rokiem masowych ulatwien dla Zydow chcacych wyemigrowac na Zachod
itd., skorzystalo z tego wielu mordercow, jak brat Michnika.

Czy to o tą książkę chodzi??

[tornson]

2008: Po Zagładzie. Stosunki polsko-żydowskie 1944-1947, wyd. IPN - seria -
Monografie
pl.wikipedia.org/wiki/Marek_Jan_Chodakiewicz
Bo jeśli tak, to tylko na podstawie tego: "wyd. IPN" można stwierdzić, że o ile
nie wydrukują jej z delikatnego papieru, to warta będzie mniej niż papier toaletowy.

[sas12]

slusznie i naucz sie tabliczki mnozenia na przykladzie z Sasiadów Grossa - ilu
ludzi moze zmiescic sie w malej stodolce ? odpowiedż- 1640 -do 2500. Jak to
mozliwe ? - bo to byli ci wybrani ..

[snajper55]

sas12 napisał:

> slusznie i naucz sie tabliczki mnozenia na przykladzie z Sasiadów Grossa - ilu
> ludzi moze zmiescic sie w malej stodolce ? odpowiedż- 1640 -do 2500. Jak to
> mozliwe ? - bo to byli ci wybrani ..

Gross napisał, że tylu spalono w stodole ? Kłamiesz.

S.

[pis24]

e tam, chodzi o zatrutą duszę Gunnara.

[sas12]

gross napisal-liczba 1600 jest estymacja rzedu wielkosci,powtarzam ją w
ksiazce,bo to liczba by tak rzec kanoniczna,wymieniona przez wasersztajna...w
innym miejscu pisze ze mozliwa jest wieksza nawet 2600 bo to byl dzien targowy
,a jesli bylo ich mniej to watpiacy powinni udowodnic gdzie sie podziali -bo po
wojnie ich zabrakło...wszystko na zasadzie , jesli nie zgubiles garbu -tzn ze go
masz...

[pis24]

o kasę chodzi.

tornson

[sas12]

dlaczego taki maly gnojek jak ty obraza profesora , dziekana uniwersytetu w
Waszyngtonie ? A kim ty jestes ? sadząc z treści twoich plwocin to jestes drobny
jak zydowski szeląg.

Jestam agentem żydo-komunistycznej międzynarodówki

[tornson]

której jedynym celem istnienia jest oczernianie Polski i trzymanie jej w ryzach
poprzez innych naszych agentów (Izaak Stoltzman, bracia Kalkstein,Ozjasz
Goldberg, Aaron Nusselbaum,...). ;o>
A twój profesorek długo się w Waszyngtonie nie utrzyma, bo jak wiesz tam,
szczególnie na uniwerkach, też żydo-masoneria rządzi! ;o>
Jesteśmy ogólnoświatową organizacją która utrzymuje swoich agentów we wszystkich
krajach świata i wydaje grube miliardy w jednym tylko celu niszczenia Polski i
Polaków (których w Polsce żyje raptem 49%, 50% to rządzący nimi Żydzi, a 1%
pozostałe mniejszości). ;o>

Nie jestem też żaden Tomson lecz Tomelstein ;o>

[tornson]

[pis24]

obraża i owszem ale GroSS nawet podstawową logikę.

Za 20 minut na TVP Info Chodakiewicz i Gross

[trzymilionowy.post]

Powtórka programu

[pis24]

Oto GroSS martwi się o "dusze Polaków" a pisze dlatego,ze w duszach
Polaków jest trucizna. Nie pisze ,ze w duszach antysemitów jest
trucizna, tylko trucizna jest w duszach Polaków".
To taki kapłan holocaust industry, odkupimy ten grzech polskich dusz
za jedne 65 mld dolarów'.

czekamy na książke Chodakiewicza

[atorma]

zafalszowany witriolicznie antypolski strach Gross totalnie
ignorujemy. Powinna go przeczytac tylko prokuratura.

[pis24]

dokładnie tak.

Chodakiewicz i Gross

[listekklonu]

Chodakiewicz pisze w specyficzny sposób. Wybiera te fakty, które mu najbardziej
odpowiadają do założonej tezy. Pozostałe dyskredytuje. Jeśli pisze coś złego o
Żydach, to głównie na podstawie tego, co jakiś autor żydowski powiedział. Pewnie
po to, żeby uniknąć oskarżenia o antysemityzm.
Na pewno warto przeczytać krytycznie obie książki i wyrobić sobie własne zdanie.

po co czytac oczywiste klamstwa

[atorma]

podobne do klamstwa o Jedwabnem, po co sie denerwowac? lepiej
totalnie ignorowac Grossa, bo na to zasluguje. Ja w kazdym razie tak
uczynie, a Chodakiewicza kupie i przeczytam. To normalne, ze
Chodakiewicz boi sie oskarzenia o antysemityzm, bo dzis oskarzany o
to jest kazdy, kto mowi prawde o zydach. Mysimy zaczac oskarzac o
antypolonizm kazdego zyda, ktory nas oczernia, okrada, wyzyskuje,
niszczy.

Nie czytaj,

[woda.woda]

niema przumusu czytania.

[pis24]

obowiązku nie ma, ale co na to łeuropejczycy z mediów tzw.
publicznych ?

[listekklonu]

Nie wiem co Europejczycy z mediów publicznych na ten temat. Ja Ci mogę
powiedzieć jako Europejka nie z mediów, że osoba wypowiadająca się na temat
książki bez przeczytania jej, zupełnie się kompromituje.
Inna sprawa, że w dzisiejszych czasach to powszechne, kiedy już w szkole czyta
się streszczenie lektury zamiast samej lektury.

[...]

[pis24]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[listekklonu]

Nie zgadzam się z Wałęsą na całej linii w tym wypadku.
Po pierwsze, nie wierzę w odpowiedzialność zbiorową i bez sensu wydaje mi się
przepraszanie jednego narodu przez prezydenta drugiego.
Po drugie, istotą pracy historyka jest badanie przeszłości, niezależnie od tego,
czy będzie to kogoś podburzało czy nie. Kwestia relacji polsko - żydowskich w
okresie II wojny i jej okolicach była do niedawna białą plamą i koniecznie
trzeba te spawy badać i opisywać. Nawet, jeśli prawda jest niewygodna.

Nie mam telewizora, więc nie wiem za bardzo co się tam dzieje w mediach
publicznych. Książka Grossa jest na pewno bardzo głośna niezależnie od tego, czy
się jej treść komuś podoba czy nie. Jest ważnym wydarzeniem. Zobacz ile wątków
na jej temat pojawiło się choćby na tym forum. Wcale mnie nie dziwi, że
informacje o niej pojawiają się w publicznej telewizji.
Co do obiektywności naukowej - kto Twoim zdaniem powinien oceniać, która książka
jest obiektywna, a która nie jest? Jakaś komisja?

[pis24]

ale z kasą się zgadzasz ?

[listekklonu]

> ale z kasą się zgadzasz ?

Historyk żyje z pisania. Gross z pewnością na tej książce sporo zarobi, bo ona
się dobrze sprzeda. Chodakiewicz zresztą dokładnie tak samo, jeśli tylko uda mu
się wypromować. Nie myśl sobie, że Gross pisze dla pieniędzy, a Chodakiewicz dla
idei. Praca naukowca to taka sama praca jak każda inna.

[pis24]

e tam nedzny plagiator :
Plany sztabu Andersa w stosunku do Żydów: syjonistyczna prasa
francuska podaje artykuł jednego z dziennikarzy francuskich, który
uzyskał jako Anglik dostęp do jednego z asów andersowskiej 'szóstki'
[wywiadu - dodaje H.P.] niejakiego kpt. 'Janka'. Kpt. 'Janek'
poinformował angielskich przyjaciół, że sztab gen. Andersa opracował
plan wymordowania wszystkich Żydów w Polsce.

Kurier Szczeciński (13-14.10.1946)

[marysia57]

Moj drogi gdybys byl profesorem w USA i codziennie stykal sie z
klamstwami na temat kraju swojego pochodzenia jak to jest w
przypadku Chodakiewicza, wiedzac ze masz szanse udowodnic ze jest
inaczej , myslalbys o pieniadzach? Dla pana Chodakiewicza jak
rowniez wielu innch jest to sprawa HONORU a nie pieniedzy.

[listekklonu]

Mój drogi, gdybyś TY był profesorem w USA to musiałbyś utrzymywać swoją
luksusową żonę i spłacać równie luksusowy dom. Chodakiewicz nie unosi się 10
centymetrów nad ziemią i potrzebuje pieniędzy tak samo jak każdy inny normalny
człowiek. Co nie zmienia faktu, że tak samo jak Gross, z pewnością wierzy w to
co pisze.

[marysia57]

Moj drogi, Prof.Chodakiewicz doskonale sobie zdaje sprawe ze NIKT w
USA nie dorobil sie pieniedzy czy slawy za pisanie podwazajace tezy
ze Zydzi to tylko OFIARY.Gdyby myslal o zrobieniu forsy pisalby
sensacyjno- fikcyjne ksiazki czy komiksy jak "Malowany
ptak", "MYSZA""Jedwabne" "STRACH" czy wszystko cokolwiek by mowilo
o "POLSKIM ANTYSEMITYZMIE" Doskonale rowniez zdawal sobie sprawe ze
jedna niescislosc czy pomylka w jego ksiazce otworzy drzwi do
niekonczacych sie atakow, zgubienia posady , dyskredytacji jako
naukowca, sadow itd.Chociaz od wydania w USA minelo lat kilka do tej
pory nic nie slychac. Zydzi siedza cicho, nie wdaja sie w dyskusje,
nie atakuja,udaja ze ksiazka nie istnieje. Dobrze wiedza ze
ignorujac Chodakiewicza nic nie zgubia. Wdawajac sie natomiast w
dyskusje moga narazic sie na glebsze dociekania opini publicznej,
historykow , konfrontacje i bron Boze publicznej debaty z udzialem
Polskich historykow na tematy Polsko -Zydowskie. Do tego nigdy nie
dopuszcza.

[listekklonu]

Mój drogi, wytłumacz mi skąd w takim razie Chodakiewicz bierze pieniądze?
Finansuje go jakieś tajemnicze lobby? Jacyś inni oni? Masoni? I jakim cudem
udało mu się zdobyć pozycję profesora, skoro wszystkim żądzą Żydzi, którzy tylko
marzą o tym, żeby go utrącić? Rozbawiłeś mnie z rana, dzięki:D

[pulkownik.mietkowski]

No w czasach kiedy ja pracowalem w Urzedzie razem z bracmi z naszej Gminy nic
takiego by nie mialo miejsca. Taki profesor to najwyzej kamienie moglby tluc w
kamieniolomach, oczywiscie tylko jezeli towarzysz Bierut by mu litosciwie KS
zamienil na dozywocie. Zbyt wielu polskim faszystom tak zamienil i uszli
socjalistycznej sprawiedliwosci. Potem opluwali Urzad i naszych Braci, w
czystkach organizowanych przez Jaruzelskiego tez wielu bralo udzial. No jakbysmy
mieli tego profesora u nas w piwnicy w Urzedzie to inna by z nim byla rozmowa.
Dlugo by nie trzeba bylo czekac zeby swoich mocodawcow i zrodla finansowania
podal. Ale, wtedy nasz socjalizm stal mocno, a polski faszyzm i antysemityzm
glowy nie podnosil. Nie to co teraz sie dzieje. Juz nie mozna zyc w tym kraju.

[pis24]

i ta trucizna.

[paralela1]

Ilu Żydów zginęło w wyniku tego strasznego powszechnego antysemityzmu
porównanegodo nazistowskiego (już się wyuczyłam by nie pisać niemieckiego-jednak
działa taka walka ze stereotypami, a jak widać Niemcy skutecznie walczą)? Gross
podaje że do 2500 osób, Chodakiewicz że mniej, czyli tak naprawdę śmiało można
założyć że Polaków w tym czasie zginęło o wiele więcej. Przedtem myślałam, że
chodzi o jakieś porażajace liczby a tu około 2000 osób, jak na porażajacy
powszechny antysemityzm to jednak nie za wiele choć każdej soby oczywiscie szkoda.

[listekklonu]

Cóż to za argument liczbami ofiar? Jeśli zginęło dziesięć tysięcy ludzi to źle,
a jeśli dwa tysiące to w porządku i można przejść nad tym do porządku dziennego?

[paralela1]

W okresie powojennym czyli przez parę lat, do tego wliczone wszystkie ofiary np
komunistyczny oficer który zginął w czasie akcji na zbrojne podziemie czy jak
ktoś wypadł z cieżarówki, czy był ofiarą zwykłego napadu rabunkowego czy zginał
w wyniku prowokacji UBeckiej w latach powojennych, nie przesadzajmy, ilu
Polakow w tym czasie zginęło w Polsce, policzmy i to z powodów politycznych,
można powiedzieć że Polska była wtedy bardziej antypolska. Opis antysemityzmu
bez podania liczby ofiar sprawiał wrażenie jakiejś powszechnej kaźni, ale jak
rozłożyć ta liczbę na parę lat i rózne przyczyny, to nie wychodzi holocaust, jak
stara się nam to wmówić Gross, Polacy ginęli w o wiele większych ilościach w
antypolskiej socjalistycznej ojczyźnie.

nawet LW zdarzało się własciwie ocenić :

[pis24]

Wałęsa przypomniał, że przeprosił Żydów w czasie swojej oficjalnej
wizyty jako prezydent RP w Knesecie w 1991. "Ja przepraszałem jako
prezydent, wiele razy to robiliśmy, a jeszcze ani jeden Żyd nie
przeprosił Polaków, a tu też działy się różne ciekawe rzeczy i też
byli zbrodniarze po stronie żydowskiej" -oświadczył Wałęsa.

Według niego, " są nieudacznicy żydowscy i inni, którzy rozdrapują
rany, którzy tylko żyją z tego pisząc książki, podburzając te
narody, które tyle ucierpiały". "To jest ohydne i z tym powinniśmy
dawno już skończyć" - mówił Wałęsa nie kryjąc wzburzenia. "Narody,
które tyle zapłaciły, muszą być wyrozumiałe dla siebie, muszą
zrozumieć, że łajdacy byli po obu stronach" - dodał były prezydent.

Jego zdaniem "to była wojna, Polska była wtedy pod zaborem
niemieckim i sowieckim, dlatego przede wszystkim należy uderzać w
tych, którzy wojnę spowodowali, uderzać w tych, którzy mieli
informacje nawet od pana Karskiego".

"Narody takie jak USA czy Francja czy Wielka Brytania nie
przeprosiły nas za to, że nie wywiązano się z umów i porozumień, że
dopuszczono do tej sytuacji, dlatego możemy w absurdach posunąć się
bardzo daleko" - powiedział Wałęsa.

Widać kasa, kasa, kasa.

[...]

[atorma]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pis24]

Dlatego trucizna jest w duszy Polaków a nie w duszy antysemitów.

[atorma]

antypatia jest wiec uzasadniona. Kazdy niszczony, przesladowany,
wyzyskiwany, okradany, mordowany sie broni, bo takie jest prawo
natury.

[pis24]

jesteś winny ?

[allspice]

Papier 'jest cierpliwy' i wszystko zniesie - tylko czy objawione
prawdy poprawią relacje między ludzmi ?

[pis24]

no i czy te zatrute dusze Polaków zostaną odkupione ?

[paralela1]

Ukraińcy w jeden dzień załatwili więcej Polaków niż Polacy Żydów w ciągu
parunastu lat, mimo to Polacy w imię dobrych stosunków nie wspominają o tym. To
świadczy o niebywałej polskie mściwości zapewne.

[pis24]

Kapłan dusz polskich nic o duszach rodzinki nie wspomina.

[x2468]

Ilu ludzi mozna zmiescic w stodole?Tu odpowiedz.
www.rofl.to/14-soldiers-in-a-porta-potty

[x2468]

mozna jeszcze wiecej

[x2468]

x2468 napisał:

> mozna jeszcze wiecej
www.widelec.pl/widelec/1,82861,4800298.html

[pis24]

Rząd Czech odesłał roszczenia żydowskie pod właściwy adres , czyli
do rządu Izraela.

Głupiś jak pisior. Zatrudnij tłumacza czeskiego.

[rydzyk_smigly]

bo angielskiego chyba już masz.

www.fondholocaust.cz/
www.restitution-art.cz/
Rychetsky commission
www.uipi.com/modules/wfchannel/index.php?pagenum=151
pis24 napisał:

> Rząd Czech odesłał roszczenia żydowskie pod właściwy adres , czyli
> do rządu Izraela

[pis24]

widzę, że nie wierzysz, iż rząd Czech odesłał holocaust industry do
rządu Izraela. Nic na to nie poradzę,no chyba ,że w Czechch wogóle
nie było majątku żydowskiego.

Chodakiwicz jest dobry ale i Nowaka warto poczytać

[remekk]

www.jerzyrobertnowak.com/

[pis24]

lektura obowiązkowa.

[x2468]

Czytajcie chlopaki spokojnie.Budujcie sie intelektualnie.A i wasz towarzysz
sekretarzyna Nowak sie ucieszy,ze wreszcie ktos rozpoczyna czytanie jego idiotyzmow.

[remekk]

x2468 napisał:

> Czytajcie chlopaki spokojnie.Budujcie sie intelektualnie.A i wasz towarzysz
> sekretarzyna Nowak sie ucieszy,ze wreszcie ktos rozpoczyna czytanie jego idioty
> zmow.
Warto porówanc "argumenty" perfidnych z rzetelnymi , analitycznymi opracowaniami
prof Nowaka ... .

[pis24]

żeby obśmiewać cytowanych przez Nowaka Zydów to trzeba mieć nie po
kolei.

[x2468]

Proponuje przeslac analityczne opracowania ex towarzysza Nowaka do Tworek.Tam
zbierze sie konsylium lekarske,przeanalizuje teksty "profesora" i wyda opinie.To
jedyna sensowna droga dla publikacji ex towarzysza.Oczywiscie mozna sie nie
zgodzic z diagnoza lekarzy z Tworek i przedstawic radosna tworczosc "prof"Nowaka
lekarzom szpitala na Srebrzysku.

[marysia57]

Profesor Chodakiewicz otworzyl nowa karte historii w powojennej
Polsce. Dal poczatek KONFRONTOWANIA OSZUSTOW INTELEKTUALNYCH w
rodzaju Gro$$a, ktorzy przez wiele lat bezczelnie, bezkarnie pisali,
mowili, interpretowali,jednym slowem pluli i rzygali na narod
Polski.

[mokradlo5]

sam jestes zydowskim idiota

[skiin-power]

na razie robvi się wszystko by GroSSem zakrzyczeć Chodakiewicza

[x2468]

Chodak ma pecha.Jego ksiazczyne moga kupic ci ktorzy najlepiej wiedza co w
jakiej ksiazce napisano,pomimo ze zadnej nie przeczytali.Chodak ma w nosie
wasze,za przeproszeniem opinie.On chce sprzedawac swoja "tfurczosc".Nie dla
upwszechnienia swojej mysli,lecz dla kasy.A wiec nie plujcie sie,lecz kupujcie
ksiazki Chodaka.Czytac nie musicie.Nawet lepiej dla autora jak nie przeczytacie.

[x2468]

Czy ta ksiazka juz zostala oceniona przez lekarzy z Tworek?

To to jeszcze nic...

[p.s.j]

Osobiście marzę o konfrontacji obu panów, w trakcie której Chodakiewicz
obnażyłby Grossa.

Chociaż, jak to mawiają bracia Angliczanie, widok mógłby być "gross".

[x2468]

Niestety.Chodak nie dorasta Grossowi do piet.Cos jak z ich
nazwiskami.Chodak(kapec) i Gross(wielki).

[p.s.j]

Mógłby jednakowoż silnie pociągnąć za grossowe spodnie, nawet jeśli ucapiłby je
najwyżej u kolan... Małe bywa zadziorne.

[x2468]

Pry tych proporcjach moglby,c najwyzej,zawisnac na Grossowych spodniach.Jakies
3cm nad ziemia.