Pytania do Chodkiewicza (co to za jeden?) !

11.01.08, 15:51
Czy skoro Gross opowiada o kawałku polskiej hańby domowej i winy w
stosunku do Żydów, to czy Chodakiewicz udowadnia na kartach swojej
książki, że wszyscy Polacy byli za okupacji ponad śnieg bielsi i jak
jeden mąż bezinteresownie rzucili się im z pomocą?

A może powtarza starą, obrzydliwą śpiewkę, że niewinni i naiwni
Polacy z Kielc 1946 dali się omamić „siepaczom ubeckim żydowskiego
pochodzenia” i podpuszczeni, przez pomyłkę, prawie o tym nie
wiedząc, zgładzili kilkudziesięciu Żydów? Jeśli takich treści nie ma
w książce Chodakiewicza, to można podjąć z nim rzeczową polemikę.
Tylko czy IPN powołano po to, by inspirował rzeczową dyskusję o
najnowszej historii Polski, czy też po to, żeby jej obraz
deformował?
    • ossey Re: Wlasnie GroSS ten obraz zdeformowal 11.01.08, 15:53
    • kornel113 Re: Pytania do Chodkiewicza (co to za jeden?) ! 11.01.08, 15:58
      Niestety, nie mylisz się, jest u Chodakieiwcza śpiewka o tym jak
      polski niewinny jak lelija, z czystym licem lud kielecki dał się
      nieświadomie podpuścić ubeckim siepaczom.
      • woda.woda A te ubeckie siepacze 11.01.08, 16:15
        to nie byli Polacy, tylko kosmici.
        • kornel113 Re: A te ubeckie siepacze 11.01.08, 16:24
          Tak, bo naród polski składał się z małej grupki wściekłych ubeków,
          przewaznie Żydów oraz wielu milionów szlachetnych, patriotycznych
          jednostek, może troche prostych i nie kumatych, ale czystych i
          szczerych, co to jak da po łbie to dla twojego dobra.
          • woda.woda Błąd. 11.01.08, 16:34
            Mała garstka wściekłych ubeków to nie był naród polski.
            Naród polski może być tylko czysty jak łza.
        • bard333 zwłaszcza różański, ten to był z pewnością 11.01.08, 17:22
          z marsa...
      • piotrgd26 Łżesz jak bura 11.01.08, 16:39
        Choć dopuszczam wspaniałomyślnie możliwość, iż coś mogłem przeoczyć i zaraz mi
        tu stosowne cytaty z Chodakiewicza przytoczysz. A więc do dzieła.
    • paralela1 Re: Pytania do Chodkiewicza (co to za jeden?) ! 11.01.08, 16:30
      Dlaczego Gross uwypukla tak kwestię finansową niechęci Polaków do Żydów, skoro
      wiadomo że główna przyczyną nieporozumień było to że Żydzi stanowili forpocztę
      komunizmu w Polsce i sprzyjali sovietom bardziej niż Polakom, Gross uwypukla tu
      kwestię finansową a kompletnie przemilcza inne żródła konfliktu. Ciekawe dlaczego.
      • woda.woda Re: Pytania do Chodkiewicza (co to za jeden?) ! 11.01.08, 16:35
        skoro
        > wiadomo że główna przyczyną nieporozumień było to że Żydzi
        stanowili forpocztę
        > komunizmu w Polsce

        Wiadomo dla kogo? Dla idiotów?

        • paralela1 Re: Pytania do Chodkiewicza (co to za jeden?) ! 11.01.08, 16:39
          Dlaczego przemilcza inne przyczyny a pisze tylko o finansowych kwestiach? Możesz
          to wytłumaczyć czy będziesz udawać że nie wiesz o czym mowa.
      • rydzyk_smigly Forpoczta komunizmu-powszechnie dostępne dane 12.01.08, 17:21
        Członkowie PPR w 1945 - 235 tys.
        -" - w 1946/47 - 555 tys.

        Frakcja Żydowska w PPR w 1945 - 4 tys. członków
        -" - w 1946/47 - 7 tys ludzi.

        Czekam na argumenty, że różnica pomiędzy członkami PPR a członkami
        Frakcji Żydowskiej to ukryci i zakonspirowani Żydzi.

        paralela1 napisała:
        że Żydzi stanowili forpocztę komunizmu w Polsce sprzyjali sovietom
        bardziej niż Polakom
    • aaki brawo Chodakiewicz!!!!! 11.01.08, 16:31
      rzetelna ksiązka.
    • piotrgd26 Towarzyszu, toż nawet nie musisz brać 11.01.08, 16:37
      do łapek jego książek (bo to, że ani jednej w nich nie miałeś to pewnik), a
      ledwie przeczytać którychś z wywiadów bądź recenzji, by nie zadawać idiotycznych
      pytań w rodzaju poniższego.

      > Czy skoro Gross opowiada o kawałku polskiej hańby domowej i winy w
      > stosunku do Żydów, to czy Chodakiewicz udowadnia na kartach swojej
      > książki, że wszyscy Polacy byli za okupacji ponad śnieg bielsi i jak
      > jeden mąż bezinteresownie rzucili się im z pomocą?
    • 1normalnyczlowiek Hetman Wielki Litewski Jan Karol Chodkiewicz 11.01.08, 17:56
      stan.borys napisał: Pytania do Chodkiewicza (co to za jeden?) !

      "Po bitwie

      Wojsko szwedzkie zostało zniszczone doszczętnie. W bitwie i w trakcie pościgu padło ok. 9000 Szwedów. W czasie ucieczki wielu potopiło się w Dźwinie, sporo wybili po lasach chłopi.

      Polegli książę Luneburski i gen. Lennartsson. Do niewoli wzięty został gen. Brandt. Sam Karol IX, ranny i załamany, ledwo uszedłszy z jedną chorągwią rajtarów z trudem dotarł do swoich okrętów i niezwłocznie odpłynął do Szwecji. "Nazajutrz nie było Szwedów w Inflantach" – napisał później Marian Kukiel, generał i historyk wojskowości.
      Straty Rzeczpospolitej wyniosły ok. 100 zabitych i kilkuset rannych. Hetman Chodkiewicz w dzień po bitwie wjechał do Rygi, gdzie kazał wyprawić uroczysty pogrzeb gen. Lennartssonowi, w którym – ku powszechnemu zachwytowi – sam wziął udział.

      Kircholm jest przykładem bitwy walnej zakończonej pełnym zwycięstwem - czyli zniszczeniem przeciwnika. Historia niewiele zna takich zwycięstw, a prawie żadnego odniesionego przeciw takiej przewadze. Jakub Sobieski napisał, że zwycięstwu temu "przyszłe pokolenia bardziej się dziwować, niźli wierzyć będą". Bitwa ta wykazała, że husaria polska była groźna nawet dla dobrze zorganizowanej i wyszkolonej piechoty, dysponującej już wtedy dużą siłą ognia (muszkiety).

      Bitwa ta, jak i wiele innych, wykazała też, z jak znakomitego "materiału ludzkiego" składała się husaria, która była w stanie wykonać tak karkołomne polecenia dowódcy, jak rozkaz zatrzymania kilku tysięcy piechurów w kilkuset jeźdźców.

      Kircholmska wiktoria wywołała głośne echo w ówczesnym świecie. Zewsząd posypały się gratulacje. Wyrazy uznania przysłali m.in. papież Paweł V, cesarz Rudolf II, król Anglii Jakub II, a także władcy muzułmańscy: szach perski Abbas I Wielki oraz sułtan turecki Achmed I, który powiesił portret Chodkiewicza w swoim pałacu na honorowym miejscu. "
      www.nasz-czas.lt/522/czas.html
    • janoo.1 Chodkiewicz to wybitny hisoryk i pisararz 11.01.08, 18:54
      amerykanski polskiego pochodzenia. Jego warsztat naukowy jest tysiąc
      razy lepszy niż warsztat Grossa, który jest warsztatem oszusta i
      złodzieja.

      iwp.edu/news/bookID.41/book_detail.asp
      • basia.basia Marek Chodakiewicz ma na swoim koncie ... 11.01.08, 19:23
        również tę książkę (i wiele innych):
        www.poczytaj.pl/index.php?sesja=7082135964&akcja=czytaj_wiecej&ksiazka=20657
        "Polacy i Żydzi 1918 - 1955. Współistnienie - zagłada - komunizm"

        Mam to i mogę potwierdzić, że to rzetelne, naukowe opracowanie.
        A przy tym dobrze i ciekawie napisane - polecam fragment w linku:)



        janoo.1 napisał:

        > amerykanski polskiego pochodzenia. Jego warsztat naukowy jest tysiąc
        > razy lepszy niż warsztat Grossa, który jest warsztatem oszusta i
        > złodzieja.

        • pyrlan287 Re: Marek Chodakiewicz ma na swoim koncie ... 11.01.08, 22:51
          Jakie dobrze, ze sa na tym forum osoby, ktore wiedza co i o czym
          pisza.
          Bo jesli ktos pyta: Chodkiewicz (co to za jeden?) to od razu
          wiadomo, ze mamy do czynienia z urodzonym wczoraj idiota.
          W/w ksiazka jest faktycznie doskonala pozycja (ukazala sie juz w
          2000 roku) w odroznieniu od prac klamcy Jedwabienskiego – Grossa.
          Ciekawostka moze byc, ze ksiazka Chodakiewicza dedykowana jest p.
          Andrzejowi Czumie.
    • basia.basia (co to za jeden?) Nie wiesz to poczytaj:) 11.01.08, 19:27
      en.wikipedia.org/wiki/Marek_Jan_Chodakiewicz
    • frank_drebin Czegos tu nie rozumiem. Autor watku chce 11.01.08, 22:54
      wiedziec co napisal Chodakiewicz niech kupi i przeczyta jego ksiazke. Zadawanie
      takich pytan na FK jest dosc delikatnie mowiac jalowe.
      • x2468 Re: Czegos tu nie rozumiem. Autor watku chce 11.01.08, 23:57
        Kupic ksiazke Chodaka vel Chodakiewicza(zmienil nazwisko podobnie jak Morda
        dzisiaj nazywa sie Mordawski a Kostucha Kostawski)!.Lepiej kupic ksiazke Grossa,
        Bratkowskiego "Pod tym samym niebem"Michnika,lub wplacic na Wielka Orkiestre
        Owsiaka.Kupic ksiazke Chodaka,to tak ja wyrzucic pieniadze na smietnik.
    • anti.war Chodkiewicz jest bardzo dobrym histrykiem 11.01.08, 23:44
      w przeciwienstwie do Grossa, ktory jest hucpiarskim prowokatorem.
      • x2468 Re: Chodkiewicz jest bardzo dobrym histrykiem 12.01.08, 00:04
        Moze his trykiem?
    • woda.woda To taki jeden prostak, 12.01.08, 00:01
      który usiłuje zdzawuować swojego konkurenta w sposób następujący:
      "- Książka Jana Grossa „Stach” wpisuje się w poziom kultury
      popularnej, do której można zaliczyć również Dodę – uważa profesor,
      amerykański historyk polskiego pochodzenia, autor książki o
      stosunkach polsko-żydowskich w latach 1944-1947."
      www.polskieradio.pl/krajiswiat/wiadomoscikraj/?id=32293
      • 1normalnyczlowiek Prymitywnym antyPolakiem i prostakiem jest Gross 12.01.08, 11:43
        woda.woda napisała: To taki jeden prostak,który usiłuje zdzawuować swojego konkurenta

        ---> ... który wspiera lobby żydowskie chcące wyłudzić od Polaków ponad 60 mld zł:

        "Czyli narodziny polskiej klasy średniej na grobach trzech milionów ofiar Holocaustu?

        - Dokładnie tak.

        Polacy byli bierni albo pomagali w zagładzie, zabierali Żydom majątek, a teraz nie mogą znieść widoku ocalałych, bo są oni dla nich wyrzutem, a może jeszcze upomną się o swoje, tak?

        - Dokładnie. To był mechanizm likwidowania ostatnich świadków."

        wiadomosci.onet.pl/1672137,11,item.html
        ---> Nie chodzi mu o prawdę historyczną , o sprawiedliwość społeczną, kieruje się chciwością - niech sam sobie odpowie, czy to czasem nie dominujące geny ...?
        • stan.borys Głuptaski poczuły się dotknięte i obrażone. 12.01.08, 17:07
          Jak to kuchty.
      • listekklonu Rozbawiło mnie to porównanie 12.01.08, 17:29
        do Dody. Chodakiewicz strzela sobie we własną bramkę, aż miło patrzeć. ;)
        • stan.borys I to byłoby na tyle: 12.01.08, 17:32
          Polsko-amerykański historyk żydowskiego pochodzenia doczekał się w
          swojej ojczyźnie śledztwa podjętego przeciwko myślom, które wyraził.
          To trzeba nazwać po imieniu – decyzja prokuratury krakowskiej jest,
          świadomym lub nie, nawiązaniem do tradycji najgorszych z możliwych.
          Wolna droga – kto chce z prof. Grossem polemizować, ma pełne prawo.
          Jednak na ziemi, na której dokonała się przeważająca część
          Holokaustu, nie wolno wszczynać takich śledztw. Tym bardziej że
          śledztwa przeciw książkom wywołują zbyt bliskie skojarzenia z
          osławionym rzucaniem ich na płonące stosy. Nawiązując do Norwida
          można rzec, że krakowska prokuratura chce wystąpić „przeciwko kilku
          myślom, co nie nowe”.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja