nie sadze aby Gross naprawdę nienawidził Polaków

[w111mil]

motywy tego to co robi p. Gross najlepiej oddaje powiedzienie Ojca
Chrzestnego z powiesci Puzo: "It's nothing personal, just business"
p. Gross zarabia na swojej twórczości duże pieniądze, tak duże, ze
kwestie prawdy czy fałszu stają przy tym mało istotne

Kasa kasą a przy okazji odkupuje jak moze swoje

[frank_drebin]

kapowanie w 1968 r. .....

[janoo.1]

Odkupuje kłamstwami? On się coraz bardziej pogrąża i pogrąża
wszystkich żydow w Polsce dla geszeftu.

[remekk]

frank_drebin napisał:

> kapowanie w 1968 r. .....
Oni odpracowuja swe niecne czyny plując na Polaków - to zjawisko szersze
Ale przyjdzie pora na ocene tego procederu - podobnie jak i innych ...

chodzi to że tworczosc Grossa i Bubla nie powinna

[w111mil]

istniec w powaznej debacie publicznej

Hmm.

[l.o.r.t.e.a]

Odpowiedziałem w zastępstwie.

[remekk]

...będzie ciagany po sądach czy moze w tym wypadku znowu zwycięzy zasada
podwójnej "etyki" ... .

Wymienisz kłamstwa

[woda.woda]

zawarte w książce "Strach"?

polecam wyczerpujace omowienie tej ksiazki w sobot

[w111mil]

niej Rzeczpospolitej

nie, dziękuję

[woda.woda]

czytałam osobiście, nie muszę czytać opracowań

a więc jak?
wymień te kłamstwa

autor tego omowienia zrobil to lepiej ode mnie

[w111mil]

wymień choć jedno kłamstwo

[woda.woda]

możesz zresztą zacytować tego autora

Gross np. klamie nt swoich źródeł - powoluje

[w111mil]

sie na nieistniejace archiwa

na przykład które?

[woda.woda]

Ministerstwa Administracji Publicznej i Centralneg

[w111mil]

o Komitetu Żydów w Polsce

Wymyśl coś mądrzejszego

[woda.woda]

archiwum MAP jest w AAN
archiwum KŻP w ŻIH

Widzę, że powtarzasz po kimś zarzuty

[listekklonu]

jak papuga i nawet nie zadałeś sobie trudu, żeby sprawdzić w Internecie. Te
"nieistniejące" zbiory można znaleźć tu:

archiwa.gov.pl/
i tu
www.jewishinstitute.org.pl/pl/home/index/0.html

artykul Gontarczyka ma 4 strony powinien jutro

[w111mil]

byc online

a co mnie obchodzi artykuł Gontarczyka?

[woda.woda]

to ty zarzucasz kłamstwa

po przeczytaniu recenzji Gontarczyka uwazam ze Gro

[w111mil]

ss jest kłamcą

może książkę byś przeczytał?

[woda.woda]

żałosne, wypowiadać się o czymś, czego się na oczy nie widziało

o p. Bublu tez wypowiadam sie bez jczytania

[w111mil]

jego twórczości - też ją znam z omówień
woda.woda napisała:
> żałosne, wypowiadać się o czymś, czego się na oczy nie widziało

Prawdę mówiąc, Wodo, to kawał wała

[rydzyk_smigly]

z tego Gontarczyka. On zdaje się jest jakimś przybocznym Kurtyki czy
szefuje Biuru Edukacji Publicznej w IPN. Z racji zawodu i stanowiska
facet wie, że Archiwum CKŻP znajduje się w ŻIH, a archiwa
Ministerstwa Administracji Publicznej są przeniesione do Archiwum
Akt Dawnych, co w przypisach (zwróć uwagę!) JTG skrzętnie
zaznacza.Taki mały, smrodliwy i kłamliwy bączek, ale forumowe
prostactwo się cieszy. Mają autorytet!

AA Nowych oczywiście bt

[rydzyk_smigly]

to akurat drobiazg wobec nieuczciwego poslugiw

[w111mil]

ania sie źródłami
rydzyk_smigly napisała:

> z tego Gontarczyka. On zdaje się jest jakimś przybocznym Kurtyki
czy
> szefuje Biuru Edukacji Publicznej w IPN. Z racji zawodu i
stanowiska
> facet wie, że Archiwum CKŻP znajduje się w ŻIH

A co to jest "nieuczciwe posługiwanie się

[rydzyk_smigly]

źródłami"? Że nie powołuje się na Strzembosza czy Wierzbickiego? A
ma obowiązek? Jeśli by tak było i żeby zadowolić wszystkich, to
każda książka historyczna winna mieć 8.921 stron i tyleż samo
przypisów i odniesień do bibliografii. Nie szalej.

wyobraz sobie ze ktos napisze ksiazkę "Filth"

[w111mil]

na podstawie kilku protokołow policyjnych o Żydach zajmujących sie
sutenerstwem - to jest metoda Grossa

[ossey]

ze jakis laik przypadkowo w archiwach znajdzie slynne Protokoly Medrow i na
podstawie nich napisze historie zydow w Europie.
GroSS zrobil miej wiecej to samo.

Niech pisze, czy ja X czy Y bronię?

[rydzyk_smigly]

Mogę tylko wziąć do ręki i na podstawie WIEDZY zaakceptować czy
odrzucić. Przecież większość opracowań którymi Wy sie posługujecie
to właśnie takie bzdety, z historią (nauką) nie mające nic
wspólnego.
Te ociekające antyżydowską pianą kompilaty Nowaka, u którego 12
letni chłopiec przywiązany jest drutem kolczastym do sowieckiego
czołgu przez Żydów(Grodno '39), a źródło mówi o czym innym.

Rozpatrujecie tu żydokomunę we wszystkich odmianach a kto był tymi
70 procentami w UB i 200 tysiącami milicjantów, ormowców i ubeków,
skoro w tym czasie Żydów było w kraju może wszystkiego 60 tysięcy.
Jakieś popłuczyny oszołomów w rodzaju remka o "zdradzie żydowskiej"
na Kresach piszą, a ci w/wym. którzy instalowali w PL sowiecki
system to kto, kosmici?
Że liczebność PPR w ciągu 1,5 roku zwiększyła się z 235 tys ludzi w
1945 do prawie 600tys w 1947 to kto tam był w tej żydokomunie? Żydzi
z importu?

Eh, "wam kury szcz.. prowadzać" a nie głos zabierać, patrioci od
siedmiu boleści.

dlatego tez odrzucam twórczośc Grossa

[w111mil]

rydzyk_smigly napisała:

> Mogę tylko wziąć do ręki i na podstawie WIEDZY zaakceptować czy
> odrzucić

[ossey]

czyli krytyczne...a to oznacza wszechstronnne zbadanie jego wiarygodosci w
konteksce przyczynowo-skutkowym.

Podasz Chodakiewicza do sądu za szkalowanie

[rydzyk_smigly]

Wyszyńskiego tak jak chciałeś Grossa? Wcześniej, w jakiejś dyskusji
miałeś coś odszczekać. Spieprzaj od mnie na siedem mil, boś
niesłowny, niewiarygodny, butny i pewny siebie naziol. I do tego
głupi.
Żegnam.

[ossey]

jednego mniej...same plusy.

prof Nowak "Strach" przeanalizował już dawno

[remekk]

na podstawie anglojęzycznego wydania co opisał w "Nwych fałszach grossa" - warto
takze zerknąc na strone prof ... .
www.jerzyrobertnowak.com/

Paranoja

[listekklonu]

Naprawdę uważacie, że książki historyczne powinny być pisane w czynie
społecznym, za darmo? To z czego ma żyć historyk? W dzień siedzieć w archiwum, a
w nocy kopać rowy i naprawiać krany, żeby zarobić? Mnóstwo bzdurnych zarzutów w
stosunku do Grossa już przeczytałam, ale ten jest tak idiotyczny, że ręce opadają.

zacznijmy od tego ze to nie jest ksiazka historycz

[w111mil]

na
listekklonu napisała:

> Naprawdę uważacie, że książki historyczne

nie, to książka socjologiczna

[woda.woda]

no i co z tego?

Przyjmijmy, że interdyscyplinarna

[listekklonu]

>nie, to książka socjologiczna
> no i co z tego?

Dla mnie to jest książka z pogranicza socjologii i historii, ale jednak bardziej
historyczna. Historia społeczna należy jednak do historii, a nie socjologii. W
każdym razie dla treści książki nie ma to żadnego znaczenia;)

[woda.woda]

W
> każdym razie dla treści książki nie ma to żadnego znaczenia;)

Nie ma.
dla mnie jednak Gross ogląda problem oczami socjologa :)

zupełnie jak "Protokoły Mędrców Syjonu"!

[w111mil]

listekklonu napisała:

> Dla mnie to jest książka z pogranicza socjologii i historii,

Przynajmniej to przeczytałeś?

[listekklonu]

To Twoje ulubione dzieło i potrafisz cytować z pamięci na wyrywki? Stron ma
chyba mniej niż "Strach", więc wierzę, że udało Ci się przeczytać.

dzielo Grossa nalezy do tego typu rasistowskich ks

[w111mil]

iążek

Skąd wiesz?

[listekklonu]

Wyczułeś intuicyjnie, ksiądz powiedział, przyśniło ci się? Bo co o tej książce
sądzisz, już wiem. Ale staram się dociec, na jakiej podstawie. Jakie właściwie
masz powody, żeby bardziej wierzyć Chodakiewiczowi niż Grossowi, skoro jesteś
laikiem i nie znasz się na tych sprawach?

przypisywanie narodom okreslonych negatywnych cech

[w111mil]

jest rasizmem

[listekklonu]

> przypisywanie narodom okreslonych negatywnych cech
> jest rasizmem

Zgadzam się. I teraz pokaż mi jeszcze, jak to się ma do książki Grossa.

Pisanie książek na sprzedaż nie zwalnia od

[l.o.r.t.e.a]

obowiązku dochowania standartom i zgodności z faktami.

co jest niezgodne z faktami

[woda.woda]

w książce "Strach"?

A co jest zgodne z faktami?

[l.o.r.t.e.a]

pytam, co nie jest,

[woda.woda]

bo tak twierdzisz

Pytam co jest.

[l.o.r.t.e.a]

Bo tak twierdzisz.

jak zwykle

[woda.woda]

wychodzisz na durnia

[jdbad]

To prawda.

Jak zawsze.

[l.o.r.t.e.a]

Potrafisz napisać 6 słów, nie więcej.

[mean.der]

woda.woda napisała:

Od dziś zatem, podkreśalm że na stałe, proszę mnie nie wiążać z PIS-em. Głupole
wrabiają nas w totalną izolację w UE, a to dla nas katastrofa. No cóż, chyba
pozostaje mi przeprosić wielu z tego forum, że tak długo byłem ślepy.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=45251058

Jest i bliźniak wody. Też nie napisze

[l.o.r.t.e.a]

od siebie nic a nic.

[mean.der]

Samokrytyka byłego kaczysty.
Drzodzy moi. Kiedyś już, pod wrażeniem pewnych ruchów politycznych PIS-u
wycofywałem swoje poparcie dla tej partii, ale potem dałem PIS-owi jeszcze
szansę. Obecnie, na stałe, wycofuję się z poparcia dla Kaczyńskich i PIS-u.
Partia ta startowała bardzo dobrze. Dziś wszelako totalny burdel jaki Kaczory
zrobiły w naszej polityce zagranicznej (a temetem tym zajmuję się nie tylko
hobbystycznie), sprawia że nie mogę nadal ich popierać.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=45251058

l.o.r.t.e.a napisał:

> od siebie nic a nic.

Przeczytaj książkę,

[listekklonu]

to zobaczysz, że Gross pisze w niej także o Polakach pomagających Żydom. Mimo,
że to w zasadzie nie jest nawet zgodne z tematem książki.

klamstwem jeg glowna teza tej ksiazki -głownym

[w111mil]

zajęciem Polakow po wojnie bylo mordowanie Żydów a robili to sie
bali ze Żydzi wroca i odbiora im majatek

Mała porada.

[l.o.r.t.e.a]

Nie odpisuj wodzie merytorycznie. Ty się męczysz, a ona ci w
odpowiedzi napisze 4 słowa, góra 6. I tak w nieskończoność. na jej
durnowate pytanie, zawsze odpowiadaj jej pytanie, krótkim pytaniem.

[mean.der]

Samokrytyka byłego kaczysty

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=45251058

l.o.r.t.e.a napisał:

> Nie odpisuj

[ossey]

Majatek ktory wczesnie sami zrabowali. Po powstaniu styczniowym masowo za
pozwoleniem cara przejmowali majatki polskiej szlachty ktora je utracila za
udzial w powstaniu.

nie czytałeś książki,

[woda.woda]

więc nie pisz bzdur

[ossey]

wystarcza mi fragmenty. Nie czytalem tez Lenina i wystarcza mi cytaty z jego
dziel poslkich komunistow aby wiedziec ze to zbior bredni.

Gdy czytam niektore wypowiedzi obroncow GroSS to zasatanawiam sie co u nich
zanczy umiejetnosc samodzielnego myslenia.

[ossey]

Nie musi pisac...

Twierdzisz,

[woda.woda]

że Gross korzystał wyłacznie z archiwów ŻIHu?

[listekklonu]

Proszę bardzo, przepisuję z książki:
Archiwum Państwowe w Krakowie (dobrze mi znane:))
Archiwum Państwowe w Lublinie
Instytut Pamięci Narodowej
i jeszcze kilka innych, których mi się nie chce przepisywać.

A dlaczego ma się powoływać na Chodakiewicza, jeśli nie uważa go za rzetelnego
naukowca wnoszącego coś do tematu?

O, z pewnością swoje miejsce w Zjednoczeniu

[rydzyk_smigly]

Patriotycznym Grunwald by znalazł. Przejrzałem tego Gontarczyka, ot,
takie podsrywanie (wybacz kolokwializm). Że nie opiera się na
źródłach IPN, że nie opiera się na pracach innych historyków. Zwróć
uwagę na bibliografię, na której sie powołuje - tam takich
Gontarczyków nie ma, jest za to Libionka, Paczkowski, Eisler,
Skibińska, Petelewicz, Szaynok, Żbikowski, Tokarska-Bakir z
zagranicznych Grabowski, Engel, Aleksiun i wiele innych. Czytałem
gdzieś opinię wysokopółkowego człowieka z historycznej branży
(szkoda,że nie pamiętam, bo bym przytoczył), że największą zaletą
Strachu jest właśnie udokumentowana bibliografia.

Gross mówił wcześniej wielokrotnie, że Strach jest pisany z
żydowskiej perspektywy, oczami Żydów - a gdzie szukać takich
dokumentów jak nie w ŻIH. Smieszne ludziki ci Prawdziwe Polacy,
poruszeni w swoim świętym oburzeniu.

Aha, dotarłaś do raportu Brauna z lipca 1945, ostatniego Delegata
Rządu na Kraj?

Pyszny!

…”Na wsi i w miasteczkach nie ma dziś miejsca dla Żyda. W ciągu
ubiegłych sześciu lat w Polsce wytworzył się (nareszcie!)
nieistniejący przedtem polski stan trzeci, przejął całkowicie
prowincjonalny handel, pośrednictwo, dostawy, lokalną wytwórczość
oraz wszelkie rękodzieło. Ci młodzi synowie chłopscy i dawny
proletariat miejski wysługujący się Żydom – stanowią element
zawzięty, wytrwały, chciwy, pozbawiony doszczętnie wszelkich
skrupułów moralnych w handlu, górujący nad Żydami odwagą, inicjatywą
i rzutkością. Te masy z tych terenów nie ustąpią. Nie ma siły, która
by je usunęła. W tej sytuacji zrozumiałe jest, że ocaleni z pogromu
Żydzi nie mogą powrócić w swe rodzinne strony i „zrujnowani i
załamani wyjeżdżają, głosząc na cały świat, że Polacy są
antysemitami”. Jednak to, co biorą za antysemityzm to „tylko prawo
ekonomiczne, na które nie ma rady”...

[woda.woda]

przeczytałam książkę do końca
jest 11 stron bibliografii
uważam, że nie ma o czym (o książce) dyskutować - Gross podaje
wyłacznie źródła, a jego ich interpretacja jest bardzo wyważona

Gross pyta - jak to możliwe, aby tuż po wojnie Polacy mordowali
Żydów podobnie, jak robił to Hitler

wstrząsające sceny pociągowe

tu nie ma z czym dyskutować, tu trzeba napisać książki
uzupełniające, wzbogacające "Strach" o konteksty

i tyle

tak to jest, w111mil

[woda.woda]

jak człowiek nie przeczyta książki, a wypowiada się na jej temat,
jakby wszystkie rozumy zjadł

żenada

[ossey]

ze trudno wytlumaczyc laikowi ktory nie wie na czym polega rzetelna praca
historyczna. Tak woda do Ciebie sie to tyczy.
GroSS klamie i przeinacza w kazdym rozdziale. Zmienia motywy , miesza fakty a
do tego nie posluguje sie rzetelnie materialami zrodlowymi.
Z punktu widzenia rzetelnosci same materialy pochodzace tylko z instytutow
zydowskich sa niewiarygodne.
Opisy i zenania sa na ogol przeinaczane. GroSS posluguje sie plotka.

Z punktu widzenia rzetelnosc " dzielo " GoSSa zasluguje na miejsce obok takich
dziel jak Mein kapf...czyli kolejne brednie nawiedzonego psychopaty.

Kłamczuszku

[listekklonu]

Wcale nie czytałeś. Piszesz, że Gross używa tylko materiałów pochodzących z
instytutów żydowskich, co jest oczywiście bujdą.

Taki jest zarzut Gontarczyka, Chodakiewicza i

[l.o.r.t.e.a]

Machcewicza. 3 poważnych historyków, piszących w sposób wyważony o
tamtych trudnych czasach.

A cóż takiego pisze Machcewicz?

[woda.woda]

"W tekście „Odcienie czerni” Machcewicz przyznaje, że cytowane
przez Grossa wspomnienia i dokumenty tworzą obraz przygnębiający i
trudny do zakwestionowania."

A pisze.

[l.o.r.t.e.a]

Paweł Machcewicz z warszawskiego Collegium Civitas uważa,
że "Strach" - nowa książka Jana Tomasza Grossa - nie przedstawia
nieznanych dotąd faktów na temat antysemityzmu w powojennnej
Polsce. "Sprzeciw budzi natomiast język, którym posługuje się
Gross" - powiedział historyk.

Paweł Machcewicz powiedział w rozmowie z PAP, że w jego ocenie
faktograficzna strona najnowszej książki Grossa o antysemickich
atakach Polaków wobec ocalałych z Zagłady Żydów, nie przedstawia
żadnych nowych, nie znanych polskim historykom faktów.

"nie przedstawia nowych dla historyków faktów"

[woda.woda]

to zarzut?

"Język tej książki jest skrajnie ostry"

[l.o.r.t.e.a]

"Historyk Paweł Machcewicz powiedział w TVN24, że język użyty w
książce jest oskarżający. - Narodowi katolicy są określeni
największym nośnikiem "antysemityzmu". Język tej książki jest
skrajnie ostry. Zamiast do debaty prowadzić będzie do odrzucenia."

Tak, to zarzut.

nie zgadzam się z tym zarzutem

[woda.woda]

i mam nad tobą taką przewagę, że książkę przeczytałam

Nie zgadzam się z twoim zarzutem.

[l.o.r.t.e.a]

I mam nad tobą tę przewagę że czytałem doskonałe, merytoryczne
krytyki tej książki.

Takowoż.

[l.o.r.t.e.a]

"Nierzetelność naukową Grossa ilustruje fakt całkowitego
przemilczenia przez niego występujących niejednokrotnie na Podlasiu
motywów zemsty za rolę części Żydów w czasie okupacji sowieckiej.
Pisał o tym niejednokrotnie właśnie P. Machcewicz, były dyrektor
Biura Edukacji Publicznej IPN. We wstępie do "Wokół Jedwabnego" P.
Machcewicz wielokrotnie powtarza twierdzenia o motywie zemsty za
rolę części Żydów w czasie okupacji sowieckiej (por. "Wokół
Jedwabnego"... op. cit, t. I, s. 34, 35, 36, 38, 39, 40, 41, 42, 44,
45). O tym wszystkim całkowicie milczy Gross, tłumacząc udział
Polaków w wystąpieniach przeciwko Żydom ogromną polską pazernością
na żydowskie mienie."

Gross nie pisał książki o wszystkim,

[woda.woda]

tylko na konkretny temat - jak to się mogło stać, że tuż po wojnie
Polacy mordowali żydowskie dzieci


o tym jest ta książka

"Polacy mordowali żydowskie dzieci"

[w111mil]

woda.woda napisała:
> tylko na konkretny temat - jak to się mogło stać, że tuż po
wojnie
> Polacy mordowali żydowskie dzieci
> o tym jest ta książka
no właśnie na tym polega problem!

zgadza się

[woda.woda]

> no właśnie na tym polega problem!

na tym, że polski bandyda zamordował małe dziecko uprzednio
zamordowawszy jego matkę z powodu prostego: matka już nie żyje,
więc dziecko by płakało

i taki własnie jest poziom twórczosci Grossa!

[w111mil]

woda.woda napisała:
> na tym, że polski bandyda zamordował małe dziecko uprzednio
> zamordowawszy jego matkę z powodu prostego: matka już nie żyje,
> więc dziecko by płakało

Problem jest szerszy.

[l.o.r.t.e.a]

"Atak trwał 2-3 godziny. Łącznie zabito 128 osób, głównie mężczyzn,
ale wśród ofiar były również trzy kobiety, kilkunastoletni chłopcy i
dziesięcioletnie dziecko. Zabitych pochowano na miejscowym
cmentarzu. Niektórzy członkowie samoobrony zaskoczeni atakiem
próbowali walczyć, zabili kilku partyzantów radzieckich i nie widząc
szans na sukces wycofali się do lasu. Szczególnego pokreślenia
wymaga fakt, że ogromna większość ofiar to osoby celowo i z
premedytacją zabite w egzekucjach, a nie zabite przypadkowo."

Opis masakry w Nalibokach, przeprowadzonej przez Żydów.

Tytuł książki liczy dwa zdania. Więc nie pieprz.

[l.o.r.t.e.a]

Zakres jest bardzo szeroki.

nie czytałeś książki,

[woda.woda]

więc nie wiesz, jaki jest zakres

Nie czytałaś jej krytyków, więc nie wiesz

[l.o.r.t.e.a]

ile jest w niej przeinaczeń.

Może oni też nie przeczytali

[listekklonu]

tylko słyszeli od Nowaka w Radiu Maryja:D

Proszę bardzo, otwieram "Strach", wstęp Grossa:
strona 14:
Alina Cała, Wizerunek Żyda w polskiej kulturze ludowej
strona 15:
Marcel Reich-Ranicki, Moje Życie
strona 16:
Anna Bikont, My z Jedwabnego
Sławomir Grunberg, The legacy of Jedwabne
Magdalena Grochowska, Lista Sendlerowej, GW

Rozdział 1:
strona 19:
Milena Jesenska, Ponad nasze siły, Czesi, Żydzi, Niemcy. Wybór publicystyki z
lat 1937-1939
strona 20:
Hanna Krall, Zdążyć przed Panem Bogiem
strona 21
Jan Grabowski, Polscy zarządcy powierniczy majątku żydowskiego, zarys
problematyki i Jewish Defendants in German and Polish Courts in the Warsaw District
strona 23:
Raport Jana Karskiego w "Mówią Wieki"
Dariusz Stola, Nadzieja i Zagłada, oraz tego samego autora Polacy i Żydzi pod
okupacją niemiecką 1939-1945
strona 28:
Wojciech Skrodzki, Żydzi w Wodzisławia, "TP"
Zygmunt Klukowski, Dziennik z lat okupacji Zamojszczyzny

I tak dalej i tak dalej, nie chce mi się przepisywać, więc wydawnictw też nie
podobałam. Możesz sobie sam sprawdzić. Widać, że Gross jest świetnie oczytany w
temacie i powołuje się na wiele zróżnicowanych opracowań i różne źródła.
Oczywiście, że nie wszystkie, bo przecież to nie jest fizycznie możliwe.
Bibliografia liczy 11 stron i zapewniam Cię, że wiele pozycji nie zostało
napisanych, zebranych ani wydanych przez Żydów.

Te 3 nazwiska mówią wszystko.

[l.o.r.t.e.a]

listekklonu napisała:


> Alina Cała,> Marcel Reich-Ranicki, > Anna Bikont,

Ubecki morderca i 2 szczekaczki, chore z nienawiści do Polski.

[listekklonu]

> Ubecki morderca i 2 szczekaczki, chore z nienawiści do Polski.

Coś konkretnego może masz do napisania? Są to różne źródła? Są. No to o co
jeszcze chodzi. Na kogo się miał powoływać. Na Bubla? Na Nowaka?

jakie rózne źródła? to wszystko Gazeta Wyborcza!

[w111mil]

listekklonu napisała:
>Są to różne źródła? Są

[listekklonu]

Jeden z przepisanych przeze mnie artykułów był opublikowany w Gazecie Wyborczej,
co zresztą zaznaczyłam. Reszta - nie.

pp. Cała, Bikont? nie z Gazety Wyborczej?

[w111mil]

listekklonu napisała:

> Jeden z przepisanych przeze mnie artykułów był opublikowany w
Gazecie Wyborczej
> co zresztą zaznaczyłam. Reszta - nie.

[listekklonu]

W sensie że związana z Wyborczą? Bikont tak. Alina Cały - nic mi nie wiadomo na
ten temat.

No jak to?

[rydzyk_smigly]

GW to Żydzi, a Cała pracuje w ŻIHu. Kółko się zamyka.

"zróżnicowanych opracowań i różne źródła"

[w111mil]

listekklonu napisała:
> Proszę bardzo, otwieram "Strach", wstęp Grossa:
> strona 14:
> Alina Cała, Wizerunek Żyda w polskiej kulturze ludowej
> strona 15:
> Marcel Reich-Ranicki, Moje Życie
> strona 16:
> Anna Bikont, My z Jedwabnego

oj żartowniś z Ciebie!
> Sławomir Grunberg, The legacy of Jedwabne

[listekklonu]

A coś konkretnego może? Bo na razie wkleiłeś to, co ja pracowicie przepisałam.

ci autorzy robią w tym samym biznesie co Gross

[w111mil]

listekklonu napisała:

> A coś konkretnego może? Bo na razie wkleiłeś to, co ja pracowicie
przepisałam.

Hmm?

[listekklonu]

Nic nie rozumiem z tego co piszesz. W tym, czyli w jakim?

There's No Business Like Sh

[w111mil]

oah Business - polecam "Holacaust Industry" Finkelsteina

[listekklonu]

Ach tak, już sobie wyobrażam. Żydzi sami siebie ładowali do pieców
krematoryjnych, żeby ich rodziny z USA mogły teraz wyciągnąć od Polski 64 mld
dolarów odszkodowania. Toż to iście szatański plan.

to nie było zpalanowane ale faktem jest ze chca

[w111mil]

zbic kase na krwi rodakow na których sie wtedy wypięli (Hitler w
poczatkowy okresie wypusczal Żydów za okupem)

Tytułem wprowadzenia, liściuklonu,żebyś wiedziała

[rydzyk_smigly]

żebyś wiedziała z kim masz do czynienia. Ta lortea (zwana również
lornetą) kiedyś pisywał jako władysław studnicki, polski faszysta
był jego bohaterem. Owa lorneta to antysemita pierwszej wody, choć
jego doświadczenia z Żydami to to, co mu dziadzio opowiadał na
Zamojszczyźnie.
Swoją drogą ciekawe, czy dziadzio skorzystał z dobrodziejstw reformy
rolnej i wziął nie swoje. Znam tego młodego człowieka od kilku lat,
z innego forum, wykasowane są jego wątki, kiedy pisywał jakie to
miał senne marzenia, by Żydowi na Plantach przywalić pałą albo
wprowadzić u niego w szkółce numerus clausus.
Za obelżywe pisanie o Rosjanach (jak to Studnicki) miał sprawę
prokuratorską o "nawoływanie do nienawiści rasowej". Jest to w
necie. Aktualnie na zmywaku w Szkocji.

Przeinaczasz wszystko ubeku.

[l.o.r.t.e.a]

Nickiem Studnicki posługuję się do dziś.
Sprawy nigdy nie było, poza listem do rzepy, osobnika równie
nawiedzonego co ty.
Post o Plantach, znajdź,a potem kłam ubeku.

Ktoś ci słusznie napisał, gdy doniosłeś na innego forumowicza.

"Ubek to nie zawód, to jak k....a - charakter".

Ja nie donoszę, piszę to samo tobie i o tobie

[rydzyk_smigly]

od 4 lat. Jesteś antysemickim i rasistowskim gnojkiem, i tyle.
Sprawa oskarżenie ciebie o rasizm przez Rosjanina mieszkającego w
Polsce była, jest jeszcze w interii. Do przytoczenia. Odpowiadałeś,
że umorzona. Do budy!

to argument na poziomie Gazety Wyborczej

[w111mil]

rydzyk_smigly napisała:

> od 4 lat. Jesteś antysemickim i rasistowskim gnojkiem, i tyle.

Zważywszy ubecki kłamco, że jestem na

[l.o.r.t.e.a]

forum od 3 lat, trudno żebyć pisał o mnie 4.


Interia, o ile mi wiadomo nie prowadziś śledztw. Nawet po 3 latach.


"Antysemityzm" mój polega na tym, że nie pozwalam ubeckim synalkom w
twoim gatunku, pluć bezkarnie na Polskę i Polaków na tym forum.

Do budy, to wsadzał twój dziadzio, a może i tatuś, takich jak moi
dziadkowie, żeby ich wywieść na wschód. Ale to minęło ubolu.

"wywieźć" Władziu, zmywak ci z nerwów puszcza.

[rydzyk_smigly]

Interia informuje, również informowała o twoich wyczynach, rasisto.
Jak poprosisz admina forum świat to ci może prześle twoje wyczyny o
pałowaniu Żydów w twoich sennych marzeniach.
Celny widać strzał, skoro piszesz "ubeku", nie bez przyczyny ta
erystyka.
Do następnego razu, Władziu.

[mean.der]

władziu lorneta ma na imię ?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=45251058
> Interia informuje, również informowała o twoich wyczynach, rasisto.
> Jak poprosisz admina forum świat to ci może prześle twoje wyczyny o
> pałowaniu Żydów w twoich sennych marzeniach.
> Celny widać strzał, skoro piszesz "ubeku", nie bez przyczyny ta
> erystyka.
> Do następnego razu, Władziu.
>

Fajny to "zmywak", że mam laptopa pod ręką 24h.

[l.o.r.t.e.a]

Do nastęonego starcia ubecka hołoto.

[mean.der]

> żebyś wiedziała z kim masz do czynienia. Ta lortea (zwana również
> lornetą) kiedyś pisywał jako władysław studnicki, polski faszysta
> był jego bohaterem. Owa lorneta to antysemita pierwszej wody, choć
> jego doświadczenia z Żydami to to, co mu dziadzio opowiadał na
> Zamojszczyźnie.
> Swoją drogą ciekawe, czy dziadzio skorzystał z dobrodziejstw reformy
> rolnej i wziął nie swoje. Znam tego młodego człowieka od kilku lat,
> z innego forum, wykasowane są jego wątki, kiedy pisywał jakie to
> miał senne marzenia, by Żydowi na Plantach przywalić pałą albo
> wprowadzić u niego w szkółce numerus clausus.
> Za obelżywe pisanie o Rosjanach (jak to Studnicki) miał sprawę
> prokuratorską o "nawoływanie do nienawiści rasowej". Jest to w
> necie. Aktualnie na zmywaku w Szkocji.


i jeszcze

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=45251058

Znam, znam

[listekklonu]

Dzięki za ostrzeżenie

Miałam już przyjemność go spotkać na którymś forum. Takie typki mnie w ogóle nie
ruszają, bo kiedy się jeden z drugim zagalopuje, to właśnie zawsze można wysłać
do admina, albo znaleźć odpowiedni paragraf.

W sumie zdecydowanie bardziej niepokoją mnie takie osoby jak Chodakiewicz, który
jednak jest inteligentny (tego mu nie odmawiam) i kreuje się wręcz na
przyjaciela Żydów. Staram się rozpoznawać takie egzemplarze po wtrąceniach "nic
do Żydów nie mam, mój najlepszy przyjaciel jest Żydem, ale..." Ktoś taki sieje
zamęt i pod pozorem rozsądnych argumentów sączy jad.

Pozdrawiam:)

Tak się zastanawiam.

[l.o.r.t.e.a]

Uważasz się pewnie za zwór tolerancji. Tylko że.

W sumie zdecydowanie bardziej niepokoją mnie takie osoby jak
Chodakiewicz, któr
> y
> jednak jest inteligentny (tego mu nie odmawiam) i kreuje się wręcz
na
> przyjaciela Żydów. Staram się rozpoznawać takie egzemplarze po
wtrąceniach "nic
> do Żydów nie mam, mój najlepszy przyjaciel jest Żydem, ale..."
Ktoś taki sieje
> zamęt i pod pozorem rozsądnych argumentów sączy jad.

Czy ty wogóle dopuszczasz myśl że ktoś może mieć inne poglądy niż ty
i nie być "antysemitą", "faszystą", itp?

[mean.der]

z kloaką PiS pisdzielcze!

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=45251058

chamstwo nie przydaje Ci siły

[w111mil]

mean.der napisał:

> z kloaką PiS pisdzielcze!

[mean.der]

z kloaką PiS pisdzielcze!

Wy zwolennicy Gazety Wyborczej jestescie inni

[w111mil]

niż my

mean.der napisał:
> z kloaką PiS pisdzielcze!

wszypolaku. płyń

[mean.der]

na forum ojca złodzieja toruńskiego.

Po pierwsze, nie karm trolla!

[l.o.r.t.e.a]

Po drugie, kosz!

ten młody człowiek byc moze nie jest świadomy

[w111mil]

tego co robi

est świadomy. Teraz ja się zabawię w forumowego

[l.o.r.t.e.a]

kapusia, a co mi, pójde w ślady rydzola-ubola.

Meander to dawny henryk.log. Jego cechą rozpoznawczą jest to, że sam
nic nie pisze, tylko wkleja linki i wypowiedzi innych. Stare
forumowe zaszłości.

[mean.der]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=74363485&a=74367882
> Po drugie
- Od dziś zatem, podkreśalm że na stałe, proszę mnie nie wiążać z PIS-em.
Głupole wrabiają nas w totalną izolację w UE, a to dla nas katastrofa. No cóż,
chyba pozostaje mi przeprosić wielu z tego forum, że tak długo byłem ślepy.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=45251058

[listekklonu]

> Czy ty wogóle dopuszczasz myśl że ktoś może mieć inne poglądy niż ty
> i nie być "antysemitą", "faszystą", itp?

To zależy na jakie sprawy i co rozumiesz przez "inne".
Antysemityzm to nie jest sprawa poglądów, tylko etyki i moralności.

Może mała analogia. Jeśli ktoś kradnie, to jest złodziejem. Nie dyskutujesz ze
złodziejem o tym, czy masz prawo go złodziejem nazywać.

Z antysemityzmem jest tak samo - albo ktoś nim jest, albo nie jest.

opinia że Gross kłamie to nie antysemtyzm!

[w111mil]

listekklonu napisała:

> Z antysemityzmem jest tak samo - albo ktoś nim jest, albo nie
jest.

Proszę mi tu nic nie wmawiać

[listekklonu]

Nigdzie nie napisałam, że opinia, że Gross kłamie jest antysemityzmem. Do swojej
opinii ma prawo każdy, chociaż jeśli się wyrobiło opinię bez przeczytania
książki, to jest zwykła głupota. Głupota i antysemityzm to też nie to samo,
chociaż umieściłabym je dość blisko od siebie.
Jak sam napisałeś wcześniej, przypisywanie narodom pewnych określonych cech jest
rasizmem. Przypisywanie Żydom pewnych specyficznych dla nich cech i intencji
jest antysemityzmem.

ale jaki to ma zwiazek z tym wątkiem?

[w111mil]

listekklonu napisała:
> Przypisywanie Żydom pewnych specyficznych dla nich cech i intencji
> jest antysemityzmem.

Pomyśl trochę, to sam do tego dojdziesz

[listekklonu]

Taki sam, jak próba wmawiania, że jest się nazywanym antysemitą tylko dlatego,
że się skrytykowało Grossa.

[l.o.r.t.e.a]

listekklonu napisała:


> Antysemityzm to nie jest sprawa poglądów, tylko etyki i moralności.

Mylisz się w 100%. Antysemityzm jest właśnie poglądem, który głosi
że wszyscy Żydzi, od niemowlęcia, do starca, są winni całęmu złu
świata. Są winni z racji urodzenia się Żydami.To jest dość jasna
definicja. Etyka i moralność, są sprawami tak niejasnymi i
subektywnymi, ze na ich gruncie do niczego nie dojdziesz.


>
> Może mała analogia. Jeśli ktoś kradnie, to jest złodziejem. Nie
dyskutujesz ze
> złodziejem o tym, czy masz prawo go złodziejem nazywać.

Tak było w społeczeństwie pierwotnym, Dziś złodziej jest złodziejem,
gdy masz wyrok sądu. Ty się zaś bawisz w taki właśnie sąd, przy czym
skazujesz każdego kto ma inny pogląd niż ty, automatycznie
przypisując mu złą wolę. Nie. Zła wola a pogląd inny niż twój, to
dwie inne sprawy. Wartałoby się nauczyć to rozróżniac.


>
> Z antysemityzmem jest tak samo - albo ktoś nim jest, albo nie jest.


No niby tak. Ale nie możesz określać "antysemitą", każdego kto ma
inne poglądy niż ty, a tak włąśnie postępujesz. Musi byś uzasadniona
podstawa do takiego nazwania kogoś.

[listekklonu]

> Etyka i moralność, są sprawami tak niejasnymi i
> subektywnymi, ze na ich gruncie do niczego nie dojdziesz.

Dla mnie to są bardzo jasne sprawy. Pozwól, że sama będę oceniać gdzie mam
zamiar dojść.

> Dziś złodziej jest złodziejem,
> gdy masz wyrok sądu

Paskudny relatywizm. Ostatnio kieszonkowiec ukradł mi 400 złotych. Policja
umorzyła śledztwo, bo oczywiście nie znalazła sprawcy. Czy to znaczy, że ten,
kto mi te pieniądze ukradł nie jest złodziejem?

> Zła wola a pogląd inny niż twój, to
> dwie inne sprawy.

Jeśli ktoś ma "pogląd", że Żydów to by trzeba w...ić z Polski itp. to jest to
oczywista zła wola. Albo jeśli ktoś ma "pogląd", że nie wolno publikować prac
naukowych pokazujących prawdę o relacjach polsko-żydowskich, to też jest zła
wola. Jeśli ma "pogląd", że pisanie takich książek to przejaw jakiejś
konspiracji żydowskiej dążącej do wyciągnięcia 64 milionów dolarów od Polaków to
jest to oczywista zła wola. Jeśli ktoś ma pogląd, że Gross się myli, to ma do
tego prawo. Jeśli uda mu się to udowodnić, to nazwę go inteligentnym,
błyskotliwym i przyznam mu rację.

[l.o.r.t.e.a]

listekklonu napisała:

> Jeśli ktoś ma "pogląd", że Żydów to by trzeba w...ić z Polski itp.
to jest to
> oczywista zła wola. Albo jeśli ktoś ma "pogląd", że nie wolno
publikować prac
> naukowych pokazujących prawdę o relacjach polsko-żydowskich, to
też jest zła
> wola. Jeśli ma "pogląd", że pisanie takich książek to przejaw
jakiejś
> konspiracji żydowskiej dążącej do wyciągnięcia 64 milionów dolarów
od Polaków t
> o
> jest to oczywista zła wola.


Probmel w tym, że Chodakiewicz nie stawia żadnej z przytoczonych
przez ciebie tez, a ty mu imputjesz antysemityzm.

Jeśli ktoś ma pogląd, że Gross się myli, to ma do
> tego prawo.

Dziękuję za to prawo. Byłbym jednaj jeszcze wzdięczny, gdybyś w ślad
za przyznaniem mi tego prawa, nie obrzucał mnie oskarżeniami o
antysemityzm, gdy z tego prawa korzystam.

[listekklonu]

> Probmel w tym, że Chodakiewicz nie stawia żadnej z przytoczonych
> przez ciebie tez, a ty mu imputjesz antysemityzm.

Nie wiem, czy Chodakiewicz jest antysemitą, naprawdę nie wiem. Na pewno jest do
Żydów uprzedzony i wypisuje dziwne rzeczy na przykład w kontekście "żydokomuny".
Ale nazywanie tego antysemityzmem to chyba krok za daleko. Nie pamiętam już
zresztą jego książek tak dobrze, żeby to teraz ocenić. Zastanowię się, kiedy
będę czytała tę najnowszą.

Że TY jesteś antysemitą to raczej oczywista sprawa. Spójrz na przykład tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=74319327&a=74319651

[mean.der]

już wcześniej rydzyk_smigly ci napisała:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=74363485&a=74367882
, że też z takim wszarzem lorteą masz ochotę dyskutować:(

listekklonu napisała:

> Że TY jesteś antysemitą to raczej oczywista sprawa. Spójrz na przykład tutaj:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=74319327&a=74319651

Harlequin

[listekklonu]

> , że też z takim wszarzem lorteą masz ochotę dyskutować:(

Już mnie Rydzyk-Śmigły wczoraj pytała o coś podobnego, chyba wczoraj. Tylko
ładniejszym językiem;)
Teoretycznie najlepszym rozwiązaniem zapewne jest nie wdawać się w dyskusję, ale
w ten sposób do niczego nie dojdziemy. Wierzę, że każdy jest reformowalny. Na
przykład wyobraź sobie taką piękną historię: Lortea poznaje w Londynie, czy
gdzie tam jest, piękną i mądrą kobietę, zakochuje się w niej z wzajemnością.
Potem okazuje się, że ona jest żydówką. Lortea nie może nic z tym faktem zrobić,
antysemityzm mija mu jak ręką odjął i żyją potem długo i szczęśliwie. :D

Alternatywna historia jest taka, że Lortea dowiaduje się, że jego babcia była
Żydówką i postanawia odkryć prawdę o sobie i swoim pochodzeniu. I antysemityzm w
tej wersji również mu mija. :)

[mean.der]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=45251058
> > , że też z takim wszarzem lorteą masz ochotę dyskutować:(
>
> Już mnie Rydzyk-Śmigły wczoraj pytała o coś podobnego, chyba wczoraj. Tylko
> ładniejszym językiem;)
> Teoretycznie najlepszym rozwiązaniem zapewne jest nie wdawać się w dyskusję, al
> e
> w ten sposób do niczego nie dojdziemy. Wierzę, że każdy jest reformowalny. Na
> przykład wyobraź sobie taką piękną historię: Lortea poznaje w Londynie, czy
> gdzie tam jest, piękną i mądrą kobietę, zakochuje się w niej z wzajemnością.
> Potem okazuje się, że ona jest żydówką. Lortea nie może nic z tym faktem zrobić
> ,
> antysemityzm mija mu jak ręką odjął i żyją potem długo i szczęśliwie. :D
>
> Alternatywna historia jest taka, że Lortea dowiaduje się, że jego babcia była
> Żydówką i postanawia odkryć prawdę o sobie i swoim pochodzeniu. I antysemityzm
> w
> tej wersji również mu mija. :)

No to się ciesze.

[l.o.r.t.e.a]

listekklonu napisała:


> Ale nazywanie tego antysemityzmem to chyba krok za daleko. Nie
pamiętam już
> zresztą jego książek tak dobrze, żeby to teraz ocenić.



> Że TY jesteś antysemitą to raczej oczywista sprawa. Spójrz na
przykład tutaj:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=74319327&a=74319651

Nazywając mnie antysemitą w tym przypadku, potwierdzasz żydowski
antypolonizm.

[listekklonu]

> Nazywając mnie antysemitą w tym przypadku, potwierdzasz żydowski
> antypolonizm.

Nie bardzo wiem w jaki sposób mogę potwierdzać żydowski antypolonizm. Ale
wierzę, że mi tu zaraz wytłumaczysz.

[elena4]

To rozumiem jest taki subtelny black PR, bo już w którymś z kolei
poście go
dezawuujesz. Widać, że trza będzie jednak wydac parę groszy na
Chodakiewicza.

[elena4]

Lepsze chyba słowo to "dyskredytujesz".

[mean.der]

a tam zaisza mantysa vel sus15 jak cię zwał tak zwał

Lepsze chyba słowo to "dyskredytujesz" się.

[listekklonu]

Ależ wydaj. Ja też mam zamiar. W ogóle uważam, że powinno się czytać jak
najwięcej, jeśli się chce wyrobić zdanie na dany temat. Kupiłam i mam też jego
poprzednie książki. Prywatnie jak najlepiej mu życzę, także tego, żeby się
dorobił na swoich książkach.

[elena4]

Oj, jak znam polskie realia predzej dorobi sie Gross niż
Chodakiewicz. :)))))))))))))))))

[listekklonu]

> Oj, jak znam polskie realia predzej dorobi sie Gross niż
> Chodakiewicz. :)))))))))))))))))

Trudno powiedzieć. Myślę, że jest szansa na to, że dorobią się obaj. Na pewno
Chodakiewiczowi udało się świetnie trafić w moment z wydaniem swojej książki, bo
bardzo skorzysta z szumu wokół Grossa. Moim zdaniem jego poprzednia książka
wyszła niezauważona przede wszystkim dlatego, że wydała ją Fronda, czyli niszowe
wydawnictwo, nakierowane na specyficznego klienta. No i na pewno jego książki są
zdecydowanie trudniejsze w czytaniu, niż te Grossa.

udowodnij to:

[woda.woda]

> GroSS klamie i przeinacza w kazdym rozdziale

ktoś ci każe go bronić?

[woda.woda]

jak możesz bronić lub nie coś, czego nie znasz?

[ossey]

rzeczywiście,

[woda.woda]

nie jesteś partnerem do rozmowy

Gontarczyk ci powiedział, że taka jest teza?

[woda.woda]

a to on też chyba, jak ty, książki nie czytał :)

wg. Grossa mordowali nie bandyci tylko Polacy

[w111mil]

a ci bandyci nie byli Polakami?

[woda.woda]

how do you like it: Żydzi mordują palestynskie dzi

[w111mil]

eci?

tak jak 90% wlascicieli boordeli w USA w historii

[barbara444]

grossa kuzyni czyli pimpy

Nudny nie nudny. Trzeba dotrzymać pola

[l.o.r.t.e.a]

gebelsom z ŻIH. Inaczej za parę lat przecztamy że 1 września Polska
zaatakowała miłujace pokój Niemcy.

[mean.der]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=45251058&a=45251058

l.o.r.t.e.a napisał:

> gebelsom z PiS.

czysty qntysemityz w twoim poscie, w11mil

[polobolo1]

zadze ze jestes czystym antysemita

[polobolo1]

myslacym stereotypami antysemickimi.

[mean.der]

> myslacym stereotypami antysemickimi.

nie ważne coi on czuje, wążne co czyni

[orwella]

Gross jawnie i psychopacko szczuje do zbrodni. nie wykluczone, ze to
on jest odpowiedzialny za smierc ksiedza i gospodyni.

Samokrytyka byłego kaczysty.

[mean.der]

Drzodzy moi. Kiedyś już, pod wrażeniem pewnych ruchów politycznych PIS-u
wycofywałem swoje poparcie dla tej partii, ale potem dałem PIS-owi jeszcze
szansę. Obecnie, na stałe, wycofuję się z poparcia dla Kaczyńskich i PIS-u.
Partia ta startowała bardzo dobrze. Dziś wszelako totalny burdel jaki Kaczory
zrobiły w naszej polityce zagranicznej (a temetem tym zajmuję się nie tylko
hobbystycznie), sprawia że nie mogę nadal ich popierać. Przyszłością Polski jest
silna Unia Europejska, partnerstwo z Niemcami, pogodzenie się z Francją i innymi
krajami kontynentalnymi, także z nasztymi
unijnymi sąsiadami z południa. Sojusz z USA może być jedynie uzupełnieniem
naszego podstawowego celu, jakim jest umacnianie naszej pozycji w UE,
porozumiewanie się z innymi krajami UE w ajważniejszych sprawach. Tymczasem
polska polityka unijna leży martwa i już cuchnie zupełnym rozkładem. Niczym
zepsuta płyta , mamy do wygłaszania tylko 3 zdania "Dajcię nam więcej
pieniędzy", "Unia musi przyjąć Ukraine" i "Musimy twardo bronić naszego interesu
narodowego". W tak ważnych sprawach jak: Traktat Konstytucyjny, zakreślenie
granic Europy (UE nie może się w nieskończoność poszerzać), ksztrałt struktur
unijnych, reformy gos[podarcze UE, kształt polityki rolnej i wielu innych,
Polska milczy jak zaklęta. Oni nas pytają jaki mamy stosunek do pomysłu
powołania Prezydenta UE, a my w odpowiedzi "Musimy tratatata Ukrainę", Barroso
nas pyta o Konstytucję, a my "tratatatata Ukraina", Niemcy i Francja pytają nas
o kwestię dwu prędkości, i czy chcemy być w jądrze czy na obrzężach, a my
"tratatatta Ukraina". Do tego dochodzi straszliwe wlizidupstwo wobec USA,
firmowanie polskim głosem
każdeju głupoty neoconsów któerzy gotowi zbombardować są każdego kto ma
nienajlepsze notowania nie w Waszyngtonie, lecz napiszy odważnie, każdego kto
się nie podoba w Tel Awiwie. Od dziś zatem, podkreśalm że na stałe, proszę mnie
nie wiążać z PIS-em. Głupole wrabiają nas w totalną izolację w UE, a to dla nas
katastrofa. No cóż, chyba pozostaje mi przeprosić wielu z tego forum, że tak
długo byłem ślepy.

krew dzieci polskich na mace tez uzywa?

[polobolo1]

antysemityzm polski polaczony z glupota w akcji.

może GroSS zazywa jakichś środki pobudzajace?

[skiin-power]

które wzmagają agresje i nienawiść?

Viagre od prezia moze dostal w prtezencie?

[polobolo1]

z WODKA POLSKA mieszana, jak to polski prezio lubi?

grossa motywacja jest geszeft

[anti.war]

a twoja? Strach tego co zabral i nie przyznaje s

[polobolo1]

ie?

Domy w Jedwabnem NIMCY ze soba zabrali, czy sa w rekach mordercow i
ich spadkobiercow?

strach jest twoją emocją, ja Grossa olewam!

[lm-n]