ZAGADKA JEDWABNEGO ROZWIAZANA !!

[Gość: BERG]

Z ust przedstawicieli Instytutu Pamięci Narodowej dowiedzieliśmy się, iż
mniejsza ilość pomordowanych oraz znalezienie łusek po pociskach nie oznaczają
przełomu w sprawie mordu w Jedwabnem.
Kieres w programie publicystycznym "Polityczne graffiti" (Telewizja Polsat, 5
czerwca, wieczorem). nie dość, że wyraził przekonanie, że treść napisu na nowym
pomniku w Jedwabnem powinna ulec zmianie, to spuentował całą rzecz
następująco: "Moi rodacy byli sprawcami tej zbrodni."

Czy łuski nie są przełomem dlatego, że podważają tezy Grossa (i twierdzenia
prezesa IPN Leona Kieresa) o polskim sprawstwie? Przełomem - z punktu widzenia
IPN

[Gość: Zbyszek]

To tak jak UB-owcy polowali na niedzwiedzia. Robili nagonke na zajaca a potem go
tak dlugo przesluchiwali az sie przyznal, ze jest niedzwiedziem.

[Gość: snajper]

Łuski nie są przełomem, bo nie świadczą o tym, że mordowali Niemcy. Wyśmiewasz
się z tego, że Niemcy dali broń Polakom. A o polskiej policji w czasach
okupacji nie wiesz? Uzbrojonej policji? Tak więc czasami Niemcy dawali broń
Polakom. Może niektórzy Polacy w Jedwabnem mieli po prostu broń.

[Gość: noico]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Łuski nie są przełomem, bo nie świadczą o tym, że mordowali Niemcy. Wyśmiewasz
> się z tego, że Niemcy dali broń Polakom. A o polskiej policji w czasach
> okupacji nie wiesz? Uzbrojonej policji? Tak więc czasami Niemcy dawali broń
> Polakom. Może niektórzy Polacy w Jedwabnem mieli po prostu broń.

Snajper nie przesadzaj. Najpierw bylo 1600 ofiar teraz jest 200 (kilkaset). Co
jest z ta historia? Czy nie widzisz ze tu ktos manipuluje. Tu chodzi o pieniadze -
o odszkodowania. Jesli swiat dowie sie jacy okrutni i prymitywni sa ci Polacy to
nikt nie bedzie mial watpliwosci ze musimy za to co nieco oddac. Nie robia tego
wszyscy Zydzi. To organizacjie. Pisal o nich prof. Norman Finkelstein.

[Gość: snajper]

Znowu muszę Ci coś przypomnieć. Ofiary >policzyli< w latach czterdziestych
Polacy. Wtedy, gdy mówiło się, że Żydów zabili Niemcy. Liczba ta zaczęła
dopiero >uwierać<, gdy okazało się, iż zbrodni tej dokonali Polacy. A niektÓrzy
z nich są prymitywni i okrutni. Chyba nie zaprzeczysz?

[Gość: noico]

> Znowu muszę Ci coś przypomnieć. Ofiary >policzyli< w latach czterdziestyc
> h
> Polacy. Wtedy, gdy mówiło się, że Żydów zabili Niemcy. Liczba ta zaczęła
> dopiero >uwierać<, gdy okazało się, iż zbrodni tej dokonali Polacy. A nie
> ktÓrzy
> z nich są prymitywni i okrutni. Chyba nie zaprzeczysz?

To ile ofiar naliczyli w latach czterdziestych? Znaczy to, ze musi byc tyle cial.

[Gość: snajper]

Na pomniku napis został wyryty przez Polaków i mówił on o 1600 zabitych Żydach.
I nikt przez prawie 60 lat nie protestował. Dopiero gdy okazało się że to
Polacy mordowali, zaczęto liczbę tę podważać. To nie Gross wymyślił tę liczbę.

[Gość: noico]

Skoro znani sa winni (Polacy) wiec mamy prawo znalezc te ciala. To chyba
normalne, oskarzony chce sie bronic. Dlaczego nam nie wolno tego zrobic?
Sprawa bylaby rozwiazana raz na zawsze.

[Gość: snajper]

Nie rozumiem. Odkopano zwłoki, czego jeszcze chcesz? Czy jak już je odkopaliśmy
(znaleźliśmy), to dopiero teraz możesz się bronić? I dlaczego akurat Ty masz
sie bronić i przed czym ? Czego nam nie wolno robić ? Autentycznie nic z
Twojego postu nie rozumiem.

[Gość: noico]

Reszty cial (patrz. "historyk" Gross, Holland, 'Gazeta Wyborcza', 'Wprost' i
inne).
I swiadkow ktorzy nie przecza sobie (znaczy wiarygodnych).
Sprawa jest prosta chodzi o forse (patrz min. prof Norman Finkelstein w wielu
wydaniach i wypowiedziach).
Czytales "Sasiadow", to moze "Malowanego ptaka" tez? "Gazeta Wyborcza" -
kompedium wiedzy snajpera. Nic dodac nic ujac. Koniec dyskusji.
Pozdrawiam

[Gość: Lisek]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Tak więc czasami Niemcy dawali broń Polakom.

Z ta bronia jednak moze byc cos na rzeczy. Wiadomo, ze w Radzilowie Niemcy dali
Polakom niewielka ilosc broni. A jezeli w Jedwabnem operowalo to samo komando
Schapera, co w Radzilowie, to dlaczego nie mialoby sie posluzyc ta sama metoda?

[Gość: Gladmar]

Dziwnym jest milczenie wobec stwierdzonego przez ekspertow faktu ze luski
karabinowe znalezione w miejscu ekshumacji posiadaja metalowa koszulke .

Tego typu luski zaczeto produkowac w 1943 roku !!!!!

[Gość: Gladmar]

Oczywiscie powinno byc "stalowa" a nie "metalowa"
Przepraszam....

[Gość: Lisek]

Czesc lusek jest stalowa, ale nie wiemy, jaka.

[Gość: ###]

Gość portalu: Lisek napisał(a):

> Czesc lusek jest stalowa, ale nie wiemy, jaka.

oraz gość Gladmar;

>Dziwnym jest milczenie wobec stwierdzonego przez ekspertow faktu ze luski
karabinowe znalezione w miejscu ekshumacji posiadaja metalowa
koszulke .

Tego typu luski zaczeto produkowac w 1943 roku !!!!! <<

Nowy trop.

Najnowsze ustalenia profesora Keresa dowodzą, że łuski są produkcji
palestyńskiej.
Prawdopodobnie pochodzą z broni Arafata .
Takie same łuski znaleziono koło Jerozolimy. Na boku jednej najlepiej zachowanej
widnieje napis wytwórni, dotąd nie wpełni odczytany . Tajemnicza nazwa
producenta rozpoczyna się od liter GLAD. Trwa ostry spór w gronie ekspertów co
do pozostałej części napisu czy jest to MAR czy też NAR. Jutro po zakończeniu
sesji prawdopodobnie dowiemy się kto wyprodukował naboje. W tej chwili nie ważne
jest kto dokonał mordu w Jedwabnem, najważniejsze jest ustalenie dostawcy
amunicji.
Pachnie poważnym procesem na skalę dotąd nie spotykaną. W grę wchodzą
odszkodowania w wysokości wielu miliardów dolarów.

[Gość: Gladmar]

Very funny !!!

[Gość: eres]

Po przeczytaniu komentarzy do tekstu BERGa.

Po raz n-ty trzeba zapytać, czy liczba ofiar ma tu znaczenie?! Istotą dramatu
jest przecież fakt, że masowego, okrutnego morderstwa dopuścili się Polacy na
swoich sąsiadach Polakach innego wyznania, na całych rodzinach włącznie z
niemowlętami. A u podstaw zbrodni był szowinizm, zwierzęca wprost nienawiść.
Zresztą ta sama nienawiść i szowinizm, które przewijają się i teraz w wielu
wypowiedziach nin. forum. Jakież tu ma znaczenie, czy ofiar było 1000 czy 100?
W żadnej mierze na sumienia nas Polaków-aryjczyków nie mogą wpłynąć rozpaczliwe
poszukiwania usprawiedliwienia, że kolaboracja z sowieckim okupantem (a cała
powojenna UBecja, SBecja, PPR, PZPR to kto?), że łuski w grobowcu, że
inspiracja niemiecka (czy tylko w Jedwabnem, Radziłowie i Wąsoszy?).
Wyjaśnianiem szczegółów tych dramatów pozostawmy IPN-owi i historykom.
A już wręcz hańbiące są wypowiedzi VIPów (np. ks.b-pa Stefanka) i wielu
dyskutantów w nin. forum, że sprawa tych zbrodni, to pretekst do uzyskania
przez Żydów pieniędzy.

[Gość: Klon]

1. Czy strzelanie do Palestyńczyków świadczy o tym że Żydzi w Izraelu są
zbrodniarzami. Niekoniecznie, bowiem są pewne okoliczności.
2. Czy getto w Warszawie zlikwidowali sami Żydzi. Tak można by sądzić jeśli
się nie uwzględni strony planującej i inspirującej likwidację getta.
3. Czy niechęć do kogokolwiek jest jednoznaczna z chęcią mordowania ?
Takie i inne pytania musi sobie zadawać człowiek myślący pod warunkiem, że nie
jest zaślepiony żadną ideologią.
I jeszcze jedno. Przypuszczam, że bardzo wielu mieszkańców
Jedwabnego - sąsiadów zamordowanych Żydów było zwykłymi ludźmi, których
jedyną winą było to że nie wykazali się bohaterstwem. Ponieważ sam
nie czuję się bohaterem więc nikomu nie będę udawadniał że jest
kanalią tylko dlatego że nie poświecił swojego życia dla ratowania
sąsiadów.

Klon

[Gość: .]

Gość portalu: Klon napisał(a):


> I jeszcze jedno. Przypuszczam, że bardzo wielu mieszkańców
> Jedwabnego - sąsiadów zamordowanych Żydów było zwykłymi ludźmi, których
> jedyną winą było to że nie wykazali się bohaterstwem. Ponieważ sam
> nie czuję się bohaterem więc nikomu nie będę udawadniał że jest
> kanalią tylko dlatego że nie poświecił swojego życia dla ratowania
> sąsiadów.

I jeszcze jedno. Przypuszczam, że bardzo wielu(niewielu) mieszkańców
Jedwabnego - sąsiadów co mordowali Żydów było zwykłymi ludźmi>

[sredni]

>
> I jeszcze jedno. Przypuszczam, że bardzo wielu(niewielu) mieszkańców
> Jedwabnego - sąsiadów co mordowali Żydów było zwykłymi ludźmi>

Nie dość, że byli zwykłymi ludźmi to chodzili potem do kościoła, i myślę, że
równie ważna jest tu postawa księży - akceptująca po cichu, bądź głośno dzialania
morderców.

Bez takiej akceptacji, radziłowa i Jedwabnego by nie było. Ci ludzie do dzisiaj
zachowują się hardo, bo do dzisiaj nie zostali potepieni z ambony. A w małych
społecznościach ma to duże znaczenie. Proszę Księży - "Prawda was wyzwoli"
posluchajcie Papieża, mniej naszej polskiej Pychy, więcej pokory, i pokuty.

[Gość: noico]

A wiec jestes Polakiem pelnym pychy?
Po pierwsze trzeba myslec, a nie przyjmowac wszystko jak Ci powiedza w
telewizji.

[Gość: eres]

Gość portalu: Klon napisał(a):

> 2. Czy getto w Warszawie zlikwidowali sami Żydzi. Tak można by sądzić jeśli
> się nie uwzględni strony planującej i inspirującej likwidację getta.

Jeśli nie wiesz, czym było getto i kto je likwidował, to zanim się wypowiesz
zapoznaj się z historią. Poczytaj sobie choćby Bernarda Goldststeina „Tylko
gwiazdy są świadkami”, Adama Czerniakowa „Dziennik getta warszawskiego”, czy
Henryka Makowera „Pamiętnik z getta warszawskiego”, a także raport Brigadefuehrea
Stropha "Dzielnica żydowska w Warszawie już nie istnieje" (do uzyskanie z
internetu), z którego to raportu dowiesz się m.in. ilu dzielnych
polskich "granatowych" policjantów zginęło w czasie pacyfikacji getta
warszawskiego za Fuehrera i Vaterland. Znajdziesz też w literaturze historycznej
wystarczającą liczbę faktów na temat roli policji żydowskiej.


> 3. Czy niechęć do kogokolwiek jest jednoznaczna z chęcią mordowania ?
> Takie i inne pytania musi sobie zadawać człowiek myślący pod warunkiem, że nie
> jest zaślepiony żadną ideologią.
> I jeszcze jedno. Przypuszczam, że bardzo wielu mieszkańców
> Jedwabnego - sąsiadów zamordowanych Żydów było zwykłymi ludźmi, których
> jedyną winą było to że nie wykazali się bohaterstwem.

Otóż dramat owego masowego morderstwa właśnie pogłębia fakt, iż mordercami
byli "zwykli ludzie", tacy sobie Karolakowie i Laudańscy, a nie - jak to
niektórzy chcieliby widzieć - ludźmi z marginesu społęcznego. A na czym miałoby
polegać owo bohaterstwo morderców, to już zagadka dla psychiatry. Czy chodzi Ci o
to, że bohater to ten, co może się oprzeć haniebnemu czynowi?!

Ponieważ sam
> nie czuję się bohaterem więc nikomu nie będę udawadniał że jest
> kanalią tylko dlatego że nie poświecił swojego życia dla ratowania
> sąsiadów.

Czyżby alternatywą dla bohaterstwa ratowania ludzi w zagrożeniu ich życia
stanowiło ich zabijanie?!

>
> Klon

[Gość: Ryba]

Gość portalu: eres napisał(a):

> Po przeczytaniu komentarzy do tekstu BERGa.
>
> Po raz n-ty trzeba zapytać, czy liczba ofiar ma tu znaczenie?! Istotą dramatu
> jest przecież fakt, że masowego, okrutnego morderstwa dopuścili się Polacy na
> swoich sąsiadach Polakach innego wyznania, na całych rodzinach włącznie z
> niemowlętami. A u podstaw zbrodni był szowinizm, zwierzęca wprost nienawiść.
> Zresztą ta sama nienawiść i szowinizm, które przewijają się i teraz w wielu
> wypowiedziach nin. forum. Jakież tu ma znaczenie, czy ofiar było 1000 czy 100?
> W żadnej mierze na sumienia nas Polaków-aryjczyków nie mogą wpłynąć rozpaczliwe
>
> poszukiwania usprawiedliwienia, że kolaboracja z sowieckim okupantem (a cała
> powojenna UBecja, SBecja, PPR, PZPR to kto?), że łuski w grobowcu, że
> inspiracja niemiecka (czy tylko w Jedwabnem, Radziłowie i Wąsoszy?).
> Wyjaśnianiem szczegółów tych dramatów pozostawmy IPN-owi i historykom.
> A już wręcz hańbiące są wypowiedzi VIPów (np. ks.b-pa Stefanka) i wielu
> dyskutantów w nin. forum, że sprawa tych zbrodni, to pretekst do uzyskania
> przez Żydów pieniędzy.

Nie chce dyskutować z pajacem żydowskim na tematy dla niego niezrozumiałe i
odległe, nie tylko w czasie. Proponuję przeczytać np. artykuł swego kuzyna
Normana G. Finkelstena wydrukowanego w Rzeczpospolitej w ostatnich dniach
(możliwe, że 20.06) pt. "Goldhagen dla początkujących". Tam znajdziesz pożydowska
sierotą odpowiedzi na wiele swoich pytań, a m.in. także na temat pieniędzy.
A więc przyjemnej lektury eresie!

[Gość: gabryś]

Gdzie jest profesor Keres? Gdzie przebywa naukowiec Gross?
Dziwne wyciszenie sprawy Jedwabnego, czyżby ustalona prawda była wstydliwa
dla wyżej wymienionych panów?
Powiedzenie, że prawda jest cicha a zło krzykliwe, sprawdza się!!!!

[Gość: Joanna]

"Dzieci i Ryby głosu nie mają"
Rybo - ty jedna możesz być pewna swoich przodków...

[Gość: noico]

Joanno - sugerujesz, iz prof. Norman Finkelstein jest czlowiekiem
niekompetentnym? Ryba, w dosyc "pikantny" sposob, przedstawil fakt.

[Gość: Joanna]

Nie mam nic do prof. Finkelsteina.
Wg Ciebie "pikantne" - to mówienie o kimś "żydowski pajac" albo "pożydowska
sieroto"?

[Gość: noico]

Moje zdanie: nieladnie jest kogos obrazac, NAWET jak ten ktos prowokuje.

[Gość: Czytelni]

Nie wiem czy wiecie, że syn Pana Laudańskiego podał sprawę do sądu w Warszawie
przeciwko prof. Grossowi. Pan Gross podał Pana Laudańskiego jako tego, który
między innymi mordował w Jedwabnym, tymczasem p. Laudańskiego wcale tam nie
było ponieważ był chory po pobycie w sowieckim więzieniu. Nazwisko Laudańskiego
nie przewija się w żadnym dokumencie po wojnie, kiedy 14 osób oskarżono o
udział w masakrze w Jedwabnym. Jak widać prof. Gross bardziej kierował się
emocją niż faktami. Pozdrawiam.

[Gość: !]

Rozwiazanie jest w ksiazce prof. Jerzego Nowaka pt.:
"STO KLAMSTW GROSSA".