Syndrom Oblężonej Twierdzy.

[woda_woda]

Syndrom oblężonej twierdzy - zjawisko polegające na wzbudzaniu
poczucia zagrożenia ze strony mniej lub bardziej wyimaginowanego
wroga*. Grupa społeczna przejawiająca wysoki poziom poczucia
zagrożenia o wiele chętniej rezygnuje z indywidualizmu dążąc do
homogeniczności** i oddaje władzę nad sobą osobom, które deklarują
grupie zapewnienie bezpieczeństwa.

Syndrom oblężonej twierdzy jest często wykorzystywany przez
polityków, którzy wzbudzają poczucie zagrożenia elektoratu, a
następnie oferują ratunek z wyimaginowanej opresji. Elektorat, aby
zredukować nieprzyjemne poczucie zagrożenia odda głos na polityka.
W tym sensie posługiwanie się syndromem oblężonej twierdzy jest
psychomanipulacją.
(za Wikipedią)

* Teoria wroga to jedna z głównych cech systemów totalitarnych.
** Homogeniczność rozumiemy tu jako jednolitość, jednorodność.

czym straszono nas przez ostatnich kilkadziesiąt lat i czym straszy
sie nas po dzień dzisiejszy?

1. Wrogiem klasowym
2. Niemcami
3. Żydami
4. Unią Europejską
5. Homoseksualistami

Coś ominęłam?

Ominęłam.

[woda.woda]

> Coś ominęłam?

6. Światowym spiskiem
7. Układem

A gdzie liberałowie?!?!

[ross128]

Wszak oni są gorsi od wszystkich wymienionych razem wziętych!! :)
Tak przynajmniej twierdzi łociec rydzyk do spółki z lechujarkami, więc to musi
być prawda!:)

Słuszni, dodajemy liberałów

[woda.woda]

A Rosja to co ? No i terroryzm !

[adalberto3]

i jeszcze

[scoutek]

czerwonymi (cokolwiek to znaczy)
ubekami

[elena4]

Jakiego k.. indywidualizmu?
Na indywidualizm to mnie bedzie stac, jak za mój kawalek ziemi
dostane tyle, ze bedę mogla sobie kupic inny kawalek gdzie indziej.

Eleno,

[woda.woda]

przyznam, że wątek ten powstał z twojej inspiracji, jesteś bowiem
typowym produktem Syndromu.

A ponieważ darzę cię dużą sympatią za twoje niespotykane poczucie
humoru, pozwól, że zadedykuję go właśnie tobie :)

[elena4]

No od razu tak myslalam i dlatego sie wpisalam.
Jaki, wodo, kurna indywidualizm, kiedy jesteś golodupcem i każdy
frajer podkupi cie za parę groszy i nawet płakac nie pozwoli?

[woda.woda]

A ty myślisz, że indywidualna wolność (indywidualizm) zalezy od
zasobności portfela?

[elena4]

No nie. Drzymala chyba tez był wolny.

[woda.woda]

... i kloszard paryski takoż :)

[elena4]

Kobieto ja nie o marginesie. Ja o przecietnych ludziach.

[woda.woda]

Przeciętny człowiek z dóbr materialnych nie potrzebuje wiele.

Nie widzę jednak związku między stanem konta a wolnością osobistą.

[elena4]

A ja widze te zależność. Zerowy stan konta, łatwiejsza podatność na
popadnięcie w niewolę. Prawdy stare jak swiat. Tylko do czerwonych
nie docierają.

[elena4]

Chociaż, tu autopoprawka. czerwoni o tym bardzo dobrze wiedzą,
prawda?

[woda.woda]

> A ja widze te zależność. Zerowy stan konta, łatwiejsza podatność
na
> popadnięcie w niewolę.

Poniekąd masz rację.
Ja jednak pytam: skąd wziął się ów zerowy stan konta?

Czy nie jest tak, że wolnośc wymaga odpowiedzialności?

[ariadna-enta]

nieprawda elena bieda materialna wcale nie musi
wiązać się z ubóstwem duchowym czy szukaniem wyimaginowanych wrogów
to charakter człowieka wrodzona nieufność,zawiść,stawianie się ponad
innych powoduje,ze kazdy kto inaczej myśli jest:
komuchem
Zydem
liberałem
złodziejem itd do wyboru

znam wielu ludzi,którym się nie przelewa,a nie nazywają innych
czerwonymi ,albo nie podważają czyjeś polskości.
Za to ty bez przerwy to robisz w stosunku do adwersarzy
więc można by pomyśleć,że cierpisz na ten syndrom i mało ważne
czy masz pełniejszy czy pusty portfel.

[elena4]

Albo jak ktos mysli inaczej to zaraz jest
-endekiem
-ciemnogrodem
-nieudacznikiem.
Tak nazywaja ci "bogaci duchem" ludzi, ktorzy obserwuja, wyciągaja
wnioski i nie chcą nadstawiac wlasnego tylka dla realizowania
interesow tych, ktorzy ich hipnotyzuja syrenim spiewem i powszechnym
hurra.Jedyne co chcą ci nieudacznicy, to taki malenki kawalek tortu
również dla siebie.
Ci "bogaci duchem" zazwyczaj mają portfel pelen. I tez mają w wyżej
wymienionej grupie wrogow calkiem wyimaginowanych, z calkiem
przeciwnych powodów?

[elena4]

A tak w ogole, dlaczego mam nie nazywać
-Żyda Żydem
-komucha komuchem
-liberala liberale
-złodzieja złodziejem?

[woda.woda]

A wyjasnisz, co miałas na myśli pisząc do mnie:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=77203389&a=77205310

[elena4]

A co tu wyjasniać?
Ty we mnie ciemnogrodem, jedwabnikiem, itp to ja w ciebie czerwonym.
Żydówką mam cie nazywac?

[woda.woda]

Nazwałam cię kiedykolwiek ciemnogrodem?
Nie kłam.

A dlaczego nazwałas mnie akurat słowem "czerwony"?

[elena4]

Bo jesteś czrwona.

[woda.woda]

To znaczy jaka?

[elena4]

Bardziej internacjonalna niz nacjonalna.
Żaden normalny europejczyk taki nie jest.

[woda.woda]

Postów poniżej pewnego poziomu głupoty nie komentuję.

[elena4]

Nie szkodzi. Juz sie zdążyłam nauczyć, że głupota to pojęcie
względne.

[ariadna-enta]

widzisz elena brak argumentów
i już nazywasz forumowiczów czerwonymi
komuchami czy jescze inaczej.Niby na jakiej podstawie?
Poprawiasz sobie przez to swoje ego kosztem innych?
poza tym czytajać cię zauważa sie,że stosujesz bardzo prosty,zeby
nie powiedzieć prostacki mechanizm myślowy
biedny-dobry,szlachetny
bogaty-zły i cyniczny.
a to jest guzik prawda.Wielu biedaków jest podłych,zawistnych
życzącym,żeby temu drugiemu też było żle
a bogacz to nie zawsze cwaniak,wynoszący sie ponad innych.

człowiek jest człowiekiem lepszym lub gorszym bez względu na statut
materialny.
Stosujesz tanie chwyty psychologiczne,chyba,żeby się podbudować.
Masz pretensje,że nazywają takich jak ty ciemnogrodem,rydzykowcem
moze i nieładnie,ale spróbuj raz dyskutować na argumenty,a nie na
przypinanie ludziom łatek bo nie po drodze ci z ich poglądami.
epitety to najprostsza ,ale i najgorsza droga,żeby drugiemu
odechciało sie dyskutować i odpowiedział pięknym za nadobne.

[elena4]

Ja nie siegam do epitetow, tylko stwierdzam fakty.
Jedynie czerwonemu moze podobac sie przechyl unii w te strone, w
ktora sie pochyla.
Znam bogatych i nowobogackich.

[woda.woda]

Aha.

Czyli mnie wolno powiedzieć, że tylko komuś ciemnemu moze nie
podobać sie kierunek, w jakim rozwija się Unia?

[elena4]

Jak sobie chcesz.
faktem jest, że im sie z dobrobytu w du...ch przewraca.
Kiedy go zaczną tracic oprzytomnieją.

[sie-zaloguj]

kiedy przestaniesz być nałożnicą geyowego kaczyńskiego?

Kiedy

[rosario_t_t_38]

pewna pani o wielu nickach przestanie swoją cenzurą robić z tego
forum cenzure z czasów PRL-u.
Uzuwając swoje wpisy , innych wpisy tak jak jej pasuje i usuwać
całe niewygodne z jakis dziwnych i tylko jej znanych powodów ,
wątki ?

[elena4]

I w koncu o jakiej zawiści, nieufności i stawianiu sie ponad innymi
w stosunku do mnie, która jedyne co twierdzi to to, że Polska do
unii weszla
-biedniejsza
-nieprzygotowana ani pod względem prawnym, ani żadnym innym.
co stawia nas na nizszej pozycji w stosunku do państw rozwiniętych,
ktore czerpaly garścią z wolności ekonomicznej, ktorej my nie
mieliśmy?
Komu zawiszczę ja mówiąc to?
Ja tylko sie dziwię ograniczoności ludzi, którzy nie chca zauwazyć,
że obecnie proponowana "wolność" nigdy nie pozwoli na rozwoj kraju i
dorownanie innym w ramach państwa powiedzmy etnicznego, a tylko
ugruntuje biedę i zaproponuje tematy zastepcze w postaci np losu
biednych homoseksualistow.

[woda.woda]

Uważasz, że gdybyśmy nie weszli do Unii, rozwijalibysmy sie
szybciej i lepiej?

Potrafisz to jakoś udowodnić?

[elena4]

Uważam, ze straciliśmy wiele lat i to dzieki tym łobuzom politykom.
Uważam, że stracilismy pewien etap w rozwoju naszego kraju i teraz
chce sie na siłę abyśmy z pominięciem tego etapu stali sie tacy jak
inni, mimo, ze nasze podstawowe problemy sa inne niz tych z zachodu.
Uważam, ze Unia w swoim pierwotnym zalożeniu byla pieknym projektem,
odkąd skręca na lewo niczego dobrego nikomu nie przyniesie.

[woda.woda]

> Uważam, ze straciliśmy wiele lat

Które lata masz na myśli?

> Uważam, że stracilismy pewien etap w rozwoju naszego kraju

Jakie lata ten etap obejmował?

[elena4]

Lata 1945/ 89
A po 89 wiadomo.

[woda.woda]

> Lata 1945/ 89

Dzięki.
Ano, straciliśmy i to nie z naszej winy.

Ale żyć trzeba dalej. Wszyscy jesteśmy w róznym stopniu tym
naznaczeni i stąd pewnie bierze się iles tam naszych lęków.

A co z tą Unią? Uważasz, że dzięki obecności w niej będziemy
rozwijac sie wolniej, niż rozwijalibyśmy sie obok niej?

Wolniej nadrabiac straty?

[elena4]

no, moze jak Bóg da, do poziomu estremadury dojdziemy, kiedyś,
hehehe.

[woda.woda]

W sumie ci współczuję.

Nawet moja stara już matka twierdzi, że nigdy nie myślała, iz
będzie kiedyś zyć w wolnym kraju - członku UE.

I dlatego może potrafi cieszyc się zyciem.

[elena4]

No i niech sie dalej cieszy, ze w tym kraju za pralke placi wiecej
niz w innych krajach unii, a emeryture ma mniejszą, hehehe.
I niech zyje jak najdłużej. Wtedy pewnie doczeka, ze nie bedzie z
czego wyplacic jej emerytury, bo wszystkie dzieciaki beda ja
opłacaly innym unijnym, hehehe.
Noooooooooo, chyba, że duzo zwiedza. Wtedy to tak. Mniej problemów z
wizami, hehehe.

[woda.woda]

Ty tego nie zrozumiesz, ale ona cieszy siw olnością.

[elena4]

Niech sie jeszcze troche pocieszy, hehehe.

[elena4]

Niech sie jeszcze troche pocieszy.
Bo znowu bedzie jej miała coraz mniej, hehehe.

[woda.woda]

> Bo znowu bedzie jej miała coraz mniej, hehehe.

To już nie twoje zmartwienie, czy ona uważa, że będzie jej miała
mniej, czy więcej.

Napisałam przecież, że ty tego nie zrozumiesz.

[elena4]

Diabła tam.
Rzecz w tym, ze ja przez ostatnie lata miałam tej wolności jednak
troche wiecej niz twoja mama.
I to mnie bardziej uderzy jej brak.
Dlatego tak sie boje powrotu do tego, co bylo kiedys.

[woda.woda]

No to pozostaje ci tylko zapłakac sie ze złości.

[elena4]

no widzisz, i kto tu okazal sie w koncowym rozrachunku zawistny
ciemnogrod cieszący sie nieszcześciem bliźniego, hehehe.
Z zawistna satysfakcja skomentowalas fakt tego, ze moge stracic moje
fajne zycie na rzecz niefajnego.

[woda.woda]

A co mnie obchodzi twoje zycie?
I na twoje lęki tez nic nie poradzę.

[elena4]

Ano widzę, ze nie jestes w stanie nic poradzić, hehehe.

[woda.woda]

Ze swoimi lekami kazdy musi uporać się sam.
A jak nie umie, to znaczy, że musi się bać.

[elena4]

45-89
plus lata szabru kosztem budowania sily ekonomicznej całego kraju,
delikatnie mówiąc.

[elena4]

To nie jest syndrom oblężonej twierdzy tylko realna ocena własnego
położenia w swiecie.

[woda.woda]

To ty tak twierdzisz.

[elena4]

A tamto ty twierdzisz.
Chyba musiałaś w zyciu wiele za darmo dostać.
Albo jesteś cyniczna i masz w tym interes, aby slabszy, czli Polak
ciągle tracił.

[scoutek]

elena4 napisała:

> Jakiego k.. indywidualizmu?
> Na indywidualizm to mnie bedzie stac, jak za mój kawalek ziemi
> dostane tyle, ze bedę mogla sobie kupic inny kawalek gdzie indziej.

mozesz
ja np. przeprowadzilam porownanie i wyszlo mi, ze za blizniaka i kawalek ziemi
na przedmiesciach Katowic mozesz kupic 10 ha ziemi z domem na wysokosci Sunsvall
w Szwecji, oba za 80 tys. euro

[elena4]

No to na co czekasz?
Ja za swoje małe mieszkanko moge kupic w Polsce cały folwark.

[jola_iza]

Się zgadzam, a tak przy okazji-czytasz pocztę ?:))

[woda.woda]

> czytasz pocztę ?:))

Nie, chyba, że ktoś mi zaleca :)

[jola_iza]

Zalecam, jak najbardziej i z dolną kreską też:))

[berkowicz2]

paniczny strach przed europejczykami > juz kilka razy okazalo sie ze ten motloch
nie rozumie szczytnych idei tamtejszych bolshevikow ;(;( stad taki a nie inny
tryb przyjmowania uekonstytucji > przy pomocy oszustwa i w tajemnicy przed
spoleczenstwami ;(;( ty widze jestes fanka tych bolshevikow > spytam wiec -
dlaczego sie europejczykow tak boicie???

> poczucia zagrożenia ze strony mniej lub bardziej wyimaginowanego
> wroga*.
> Syndrom oblężonej twierdzy jest często wykorzystywany przez
> polityków, którzy wzbudzają poczucie zagrożenia elektoratu, a
> następnie oferują ratunek z wyimaginowanej opresji. Elektorat, aby
> zredukować nieprzyjemne poczucie zagrożenia odda głos na polityka.

he he pasuje do was > michnikowszczyzny > jak ulal!! przeciez zawsze jechalisci
na zagrozeniu ze strony mitycznego ciemnogrodu, knujacego i spiskujacego
rydzyka, i na sprzeciwie wobec nich budujecie swa tozsamosc, he he. a geremki,
tuski i inne olejniczaki te wasze fobie wykorzystuja ;(;(

[hawranekslonko]

Ciezko pracuje na "chleb" inie zycze sobie by ktos zagladal do mojego
garnka,kieszeni,luzka.Wybralem swoich przedstawicieli i to ja ich bede
rozliczal.Jezeli nie beda mi sie podobali (zle rzadzili) wybiore innych.Pozdrawiam.

Młodzież, internauci, feministki

[of.woman.born]

zieloni, ekolodzy, adwokaci, intelektualiści (czyt. wykształciuchy), emigracja
(oprocz polonii amerykańskiej), no i psychiatrzy oczywiście. Tych omijają
najszerszym łukiem.

Nie ominęłaś ale pominęłaś

[homosovieticus]

równie ważne straszenia:

- zagrożeniem dla demokracji w Polsce.

- utratą należnej pozycji i należnego międzynarodowego miru wsród
państw UE
- że staniemy się pośmiewiskiem Europy

- Radiem Maryja i Ojcem Dyrektorem

- polskim antysemityzmem

- ciemnogrodem

Słusznie,

[woda.woda]

wymieniłes wrogów niewyimaginowanych.

Z logiki pała. Jak zwykle.

[homosovieticus]

oj, biednyś homosiu:)

[ross128]

Znowu ci na kole nie poszło? Może powinieneś bardziej przysiąść nad książkami?:)

A to niby dlaczego?

[homosovieticus]

Nie biorę pod uwagę "wyścig postowy."

Ponieważ jak sam przyznajesz

[ross128]

otrzymujesz pały z logiki:) Na dodatek masz poważny problem z wysławianiem się
po polsku. Nie wiem czy to drugie jest przyczyną tego pierwszego, ale jakby nie
było: mizeria:)

Z logiki miałem ocenę celującą. To po pierwsze.

[homosovieticus]

Nie powinieneś sobie rościć pretensji do roli sędziego w ocenie
poprawnej polszczyzny.A ten nie ma trudności w wysławianiu się po
polsku wcale nie musi MÓWIĆ po polsku..
Odsyłam do wykładów K. Ajdukiewicza i radzę zapomnieć o
wykładach "dziekana Żakowskiego"

ROTFL!!!

[ross128]

Homoś, to że zakończyłeś swoje kształcenie na liceum, to widać aż nadto wyraźnie:))

"A ten nie ma trudności w wysławianiu się po
polsku wcale nie musi MÓWIĆ po polsku.."

W twoim wypadku homosiu, oprócz trudności w wysławianiu się dochodzą jeszcze
trudności w poprawnym pisaniu:))
Polecam publikacje profesora Markowskiego (najlepiej w wersji z CD) i proponuje
odstawić na czas dłuższy dzieła takich tuzów intelektu jak Nowak czy Legutko... :)))

Głupszy ustępuje pola mądrzejszemu.Ja nie ustępuję

[homosovieticus]

Miło było poznać prawdziwie wykształconego, młodego miłośnika
polszcyzny.

Muszę Cie homoś zmartwić:)

[ross128]

Nie mam zielonego pojęcia co to takiego jest (względnie jakiego państwa językiem
jest:)) to co się nazywa "polszcyzna" :)

Za inteligenta masz się na forum a czytasz jak AI

[homosovieticus]

i to bardzo niedopracowane.

Tajników używania znaków przestankowych

[ross128]

też homosiu nie zgłębiłeś?:) Marniutkie szkoły musiałeś niebogo pokończyć (to
znaczy mam nadzieję że pokończyłeś, aczkolwiek tego optymistycznego założenia
nic nie wspiera:)).
Nie nauczyli Cię też niebogo, że do odczytywania tekstów AI jest kompletnie
zbędne? Wystarczy prosty program, ot choćby ten:
www.voicerecognition.com.au/
Może spraw sobie taki homosiu:) Chociaż przy twoich kłopotach z językami obcymi
obsługa Dragon Dictate to może być wyzwanie:) Popróbuj więc raczej krajowego
produktu:
www.expressivo.com/pl/
Program - 80 zł
Perspektywy poprawienia twoich kalekich postów homosiu - ogromne:)

Bez manipulacji ani rusz!

[homosovieticus]

oto srodowisko polityczne GW

Homoś, zostaw ty ten bimber:)

[ross128]

Albo chociaż pędź go z czegoś choć w przybliżeniu organicznego:) Bo już swoje
własne wypowiedzi w swoich własnych postach zaczynasz nazywać manipulacją :)))

Wątpienie we własną prawdę to cecha inteligentów.

[homosovieticus]

Reszta to bełkot.

Tobie homoś jeno ta reszta pozostała:)

[ross128]

Najprawdopodobniej - z przepicia :))

obróciwszy się jednak uprzednio

[figi.gov.pl]

twarzą do wnętrza fortecy
by móc wydawać rozkazy
a w tę dziurę wstawiwszy... plecy

A. Waligórski - Pieśń o obronie Trembowli

Masz rację

[zamurowany]

Nie zauważyłem, aby media straszyły nas Unią Europejską, czy Żydami albo
homoseksualistami. Straszą natomiast:
1. Białorusią i Rosją
2. Antysemityzmem
3. Nietolerancją
4. Rydzykiem i PiSem
5. Poprawnością polityczną
6. Ciemnogrodem
7. Liberalizmem

Coś ominąłem?

Tak, masz rację. Oni stosują syndrom oblężonej twierdzy.

[woda.woda]

Które konkretnie media masz na myśli?

[zamurowany]

Przecież dobrze wiesz. Przykładowo: Gazeta Wyborcza, TVP, TVN.

Aha, zapomniałem dodać:

8. Globalne ocieplenie

[woda.woda]

> Przecież dobrze wiesz. Przykładowo: Gazeta Wyborcza, TVP, TVN.

Aha, za to inne straszą Europą, liberalizmem, Żydami, Niemcami itp

Ale media nie są bohaterem tego wątku.

> 8. Globalne ocieplenie

I słusznie, bo to juz zaczyna byc duży problem.

[zamurowany]

> > Przecież dobrze wiesz. Przykładowo: Gazeta Wyborcza, TVP, TVN.
>
> Ale media nie są bohaterem tego wątku.

Jak to nie? Syndrom oblężonej twierdzy - to jest temat wątku. Ten syndrom
wykorzystują przepięknie powyższe media strasząc nas nietolerancją,
antysemityzmem, Białorusią, Rydzykiem, poprawnością - wszystko po to, aby nas (a
raczej: was) skonsolidować. Wszystko dokładnie według zacytowanej przez ciebie
definicji.

> > 8. Globalne ocieplenie
>
> I słusznie, bo to juz zaczyna byc duży problem.

Jakie miałaś duże problemy w związku z globalnym ociepleniem? Mniejsze koszty
ogrzewania w zimie, większy ruch na budowach w styczniu?...

Oczywiście, pomartwić się nie zaszkodzi. Będziemy lepiej przygotowani. Tyle że
globalnych ociepleń/oziębień ludzkość doświadczyła już wielokrotnie i poradziła
sobie zaskakująco dobrze. Zamiast straszyć, lepiej uspokajać.

[woda.woda]

> Jak to nie?

Ano nie. Mowa jest o zjawisku, nie o mediach.

> Jakie miałaś duże problemy w związku z globalnym ociepleniem?

Ja osobiście?
Zwiększone koszty podlewania ogrodu

[zamurowany]

> Ano nie. Mowa jest o zjawisku, nie o mediach.

A ja uprzejmie się zgodziłem, że faktycznie ten syndrom jest wykorzystywany.
Tyle że raczej odwrotnie niż ty uważasz.

A o listę mediów to ty sama poprosiłaś, więc o co chodzi?

> > Jakie miałaś duże problemy w związku z globalnym ociepleniem?
>
> Zwiększone koszty podlewania ogrodu

To ciekawe, w poprzednie lato ani razu nie podlałem trawy - tak było deszczowo
mimo globalnego ocieplenia.

Nawet jeżeli, to twoje straty na wodzie zrekompensowała oszczędność na zimowym
ogrzewaniu.

Globalne ocieplenie to żadna tragedia, po prostu norma.

[woda.woda]

> A o listę mediów to ty sama poprosiłaś, więc o co chodzi?

O to, ze pierwszy o nich wspomniałeś.

> Globalne ocieplenie to żadna tragedia, po prostu norma.

www.gazetawyborcza.pl/8,75402,4133212.html
Ty możesz wierzyć Mikkemu, wolna wola

[zamurowany]

> > A o listę mediów to ty sama poprosiłaś, więc o co chodzi?
>
> O to, ze pierwszy o nich wspomniałeś.

Tak, bo użyłem zdania z podmiotem a nie bezosobowego, jak twoje "czym straszy
sie nas po dzień dzisiejszy". Faktycznie, jest się czego przyczepić, różnica
ogromna. Nie, ja nie będę ciebie w rewanżu pytał, kogo ty konkretnie miałaś na
myśli. To bez znaczenia.

Szkoda że czepiasz się podmiotu a nie zjawiska. A podobno to o nim chciałaś
dyskutować? Co się stało? Dyskusja w złą stronę poszła?

> www.gazetawyborcza.pl/8,75402,4133212.html
> Ty możesz wierzyć Mikkemu, wolna wola

Wierzę przede wszystkim sobie, a cudzym argumentom jeśli są uzasadnione logicznie.

Dziękuję za ładnego linka. Tradycyjnie, pozwoliłem sobie zajrzeć i wydobyć
najjaśniejszą perełkę z tego, co podałaś:

== cytat ==
Zapłacą podatek za "dodatkowe" dzieci?
Pary, które mają więcej niż dwójkę dzieci, powinny do końca życia płacić
specjalny podatek za dodatkową emisję dwutlenku węgla - proponują australijscy
lekarze. (10-12-07, 13:18)
== koniec ==

W środku jest jeszcze śmieszniej. A raczej straszniej. Ja bym na twoim miejscu
taki link chował zamiast pokazywać.

Zauważyłem, że kwestię podlewania ogródka w wybitnie zimne i deszczowe lato
zbyłaś standardowym milczeniem...

[woda.woda]

> Tak, bo użyłem zdania z podmiotem a nie bezosobowego, jak twoje

Jeśli mówi się o zjawisku, nie mówi się podmiotem.

> Szkoda że czepiasz się podmiotu a nie zjawiska. A podobno to o
nim chciałaś
> dyskutować?

Tak, o zjawisku zwanym Syndromem Oblężonej Twierdzy, nie o mediach.

[zamurowany]

> Jeśli mówi się o zjawisku, nie mówi się podmiotem.

Czuję się pouczony, postaram się zapamiętać.

Skoro to takie ważne dla ciebie, to proszę bardzo, tutaj masz skorygowaną według
twoich uwag wypowiedź:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=77203389&a=77212226
Ciekawe, co teraz odpowiesz.

Wtedy odpowiedziałaś pytaniem "jakie konkretnie media?" mimo, że cię podobno te
media nie interesują i to nie o nich mowa... Naprawdę widzisz jakąś logikę w
swoich słowach?

[woda.woda]

> Ciekawe, co teraz odpowiesz.

Odpowiem, że podałes swoje propozycje.

> Wtedy odpowiedziałaś pytaniem "jakie konkretnie media?" mimo, że
cię podobno te
> media nie interesują i to nie o nich mowa... Naprawdę widzisz
jakąś logikę w
> swoich słowach?

Masz rację, powinnam była zbyć milczeniem twoją uwagę o mediach.

[zamurowany]

> Masz rację, powinnam była zbyć milczeniem twoją uwagę o mediach.

To nie była uwaga o mediach. To była lista rzeczy, którymi się nas uparcie
straszy. To ty z niej zrobiłaś "uwagę o mediach" przyczepiwszy się do jednego
słowa i sprowadzając sprawę w bok.

[woda.woda]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=77203389&a=77207965

[qqazz]

Ta oblęzona twierdza istnieje tylko w umysle JarKacza (choc pewne zagrozenia o
jakich mówi w jakims stopniu jak najbardziej występuja), to co jest normalna grą
polityczną i scieraniem sie róznych pogladów oraz realizowaniem celów przez
rózne opcje dla niego jest spiskiem ciemnych mocy, pewnie podczas któregoś z
pobytów w Toruniu doznał objawienia a o. Dyrektor czem prędzej namascił go do
jego realizacji, przydałby sie chyba egzorcysta z prawdziwego zdarzenia.



pozdrawiam:)

[woda.woda]

Oczywiście, dlatego Syndrom to kwestia stanu umysłu i ducha.
Natomiast co do Kaczyńskiego (Jarosława) myślę, że on zjawisko
Syndromu wykorzystuje i pogłębia dla własnych celów - podsycając w
niektórych ludziach ich lęki i obawy.

[qqazz]

woda.woda napisała:
> Oczywiście, dlatego Syndrom to kwestia stanu umysłu i ducha.
> Natomiast co do Kaczyńskiego (Jarosława) myślę, że on zjawisko
> Syndromu wykorzystuje i pogłębia dla własnych celów - podsycając w
> niektórych ludziach ich lęki i obawy.

Podsycac te obawy to on chyba juz moze sam w sobie, co widac po sondażach, dla
myslących eurosceptyków JarKacz już dawno jest spalony jako współtwórca
traktatu, a ostatnie wolty tylko ludzi utwierdzaja w przekonaniu ze nie jest
osobą której mozna zaufać, co do elektoratu bardziej zacietrzewionego to teraz w
każdej ewentualnej debacie w walce o jego głosy Giertych zrobi z nim pewnie coś
przy czym rozjechanie Kurskiego było głaskaniem po główce.



poozdrawiam

[woda.woda]

Ale przecież jest sporo ludzi, którzy mają "genetycznie" te różne
strachy zakodowane. Resentymenty w Polsce mają się całkiem nieźle.

Natomiast ich wykorzystywanie, podsycanie przez czynnych polityków
jest wyjątkowym łajdactwem.

Kto to słyszał, żeby prezydent państwa oficjanie podsycał w
ludziach irracjonalne często lęki tylko po to, aby pomóc swojej
partii?

Bo o ile ludziom wolno te lęki mieć, to odpowiedzialny polityk
powinien je łagodzić, tłumaczyć i wyjaśniać - pomagać ludziom, nie
im szkodzić.

[qqazz]

Owszem niemniej sadze ze zasieg oddzialywania JarKacza w tej materii robi sie
coraz mniejszy i w zasadzie zanika.



pozdrawiam

W "jakiś stopniu" jesteś interesujacy.

[homosovieticus]

I w "jakimś stopniu" rozumiesz o co w Polsce toczy się gra
polityczna.
Nie jest to stopień wyższy od tego, na jakim stoją "młodzi,
wykształceni wyborcy Platformy z dużych środowisk miejskich".

[woda.woda]

Jest jednak wyższy od tego, na jakim stoją starzy, niewykształceni
mieszkańcy małych miasteczek - wyborcy PiSu.

PS Możesz nie spamować?

Mogę znacznie wiecej pomiędzy nogami.

[homosovieticus]

Czy Ty naprawdę tak myślisz jak piszesz?

O jasnie oswiecony

[qqazz]

homosovieticus napisał:
> I w "jakimś stopniu" rozumiesz o co w Polsce toczy się gra
> polityczna.
> Nie jest to stopień wyższy od tego, na jakim stoją "młodzi,
> wykształceni wyborcy Platformy z dużych środowisk miejskich".

Jak widze wskoczyłes na wyzszy level pojmowania i analizy wiec my biedne, ciemne
robaczki postulujemy abyś nam w końcu uchylił nieco rąbka madrosci jakie posiadłeś.



pozdrawiam

Chwilkie proszę , brakuje mi suszonej ryby

[homosovieticus]

Natomiast samogonu pod dostatkiem, jak widać:)

[ross128]

Tym razem rację masz!

[homosovieticus]

No tak, homosiu. Jeno samogon Ci się ostał:)

[ross128]

A było się uczyć miast chlać, to nie spotkał by Cię smutny los zapitego idioty:)
republika.pl/blog_mw_419202/700414/tr/bimber.jpg

"Los człowieczy" i Tobie danym jest.

[homosovieticus]

Czekamy czekamy o jasnie oswiecony

[qqazz]

pozdrawiam

[wariant_b]

qqazz napisał:
> Ta oblęzona twierdza istnieje tylko w umysle JarKacza ...

W umyśle JarKacza jest jeszcze coś zupełnie innego.
Budowanie syndromu jest dla niego narzędziem rozgrywki,
on jest tego syndromu twórcą i operatorem, a nie konsumentem.
Nie jest to zresztą niestety jedyne narzędzie JarKacza.

[of.woman.born]

wariant_b napisał:

> qqazz napisał:
> > Ta oblęzona twierdza istnieje tylko w umysle JarKacza ...
>
> W umyśle JarKacza jest jeszcze coś zupełnie innego.
> Budowanie syndromu jest dla niego narzędziem rozgrywki,
> on jest tego syndromu twórcą i operatorem, a nie konsumentem.
> Nie jest to zresztą niestety jedyne narzędzie JarKacza.


Typowa sublimacja popędów. Gdyby go wywalili z Sejmu gwarantuję, że zacząłby się
w koncu oglądać za fajnymi chłopakami albo przynajmniej założył konto.

Co raz wiecej madrali rozumie JarKacza i co raz

[homosovieticus]

wystawia On ich do wiatru.
ataki mediów na opozycyjna partię dowodzą Światu,że w Polsce
demokracyjny system jest bardzo poważnie zniekształcony.

[stepyakermanu]

homosovieticus napisał:
w Polsce
> demokracyjny system jest bardzo poważnie zniekształcony.
Z czym to się je??

Badania robisz?

[homosovieticus]

(Nie)wykształciuchu?

[qqazz]

wariant_b napisał:
> qqazz napisał:
> > Ta oblęzona twierdza istnieje tylko w umysle JarKacza ...
> W umyśle JarKacza jest jeszcze coś zupełnie innego.
> Budowanie syndromu jest dla niego narzędziem rozgrywki,
> on jest tego syndromu twórcą i operatorem, a nie konsumentem.
> Nie jest to zresztą niestety jedyne narzędzie JarKacza.

Tylko coraz bardziej mi sie zdaje ze on powoli zaczyna toczyć te rozgrywki sam
ze sobą, gdyby nie ilosć głosów w sejmie pies z kulawą noga by sie nimi nie
interesował.



pozdrawiam

[woda.woda]

Oj, myślę, że jesteś dużym optymistą.

Fakr trochę przesadziłem

[qqazz]

U Szymona Majewskiego miałby pewnie duże wzięcie:)



pozdrawiam

[wariant_b]

To jest typowy polityk gabinetowy, on rozgrywa innymi,
jego główną bronią jest umiejętność szczucia ludzi na ludzi.
Kiedy nie ma posłuchu, kiedy nie ma władzy, kiedy nie ma wykonawców - robi się
malutki. Widziałeś, jak wypadł w debatach, kiedy zabrakło
wspomagania? Samemu mało co umie.

A przede wszystkim jemu brakuje dalszych wizji - jest specjalistą
od spraw doraźnych, od wygrywania bitew i przegrywania wojen.
Mówią, że to strateg, a to typowy taktyk. Nie wie, co jest ważne,
byle odnieść doraźny sukces.

[qqazz]

wariant_b napisał:
A przede wszystkim jemu brakuje dalszych wizji - jest specjalistą
> od spraw doraźnych, od wygrywania bitew i przegrywania wojen.
> Mówią, że to strateg, a to typowy taktyk. Nie wie, co jest ważne,
> byle odnieść doraźny sukces.

Dobrze napisane, juz Romuś się przejachał na takim niespójnym przetaktyzowaniu
oderwanym od nadrzędnych wartosci widać Jaruś nie odrobił zadania domowego.



pozdrawiam

[wariant_b]

Fajnie, woda.woda z właściwym sobie darem nazywania rzeczy
po imieniu określiła zjawisko, zatem zostaje do rozstrzygnięcia
problem, jak sobie z nim radzić.

Na początek uwaga niemal oczywista:
Z tym nie da się walczyć przy pomocy racjonalnej argumentacji.
Klientami syndromu nie są osoby do których taka argumentacja
jest w stanie przemówić. Syndrom rozgrywa się poniżej świadomości.
Są osoby kompletnie na niego niewrażliwe - patrzą i widzą, nic nie
ma, czego można by się realnie bać. Są osoby, które pozwalają
ukierunkować swoje istniejące fobie zgodnie z wolą operatora.
Syndromu się powiem nie tworzy, jego się potęguje. On musi wcześniej
istnieć w jakiejś nienazwanej i bliżej nie określonej formie.
W kolejnym etapie zaczyna się manipulowanie większą zbiorowością.
Masa działa jak rezonator. Tworzy zbiorowe halucynacje i histerie.
Poziom krytyczny zostaje przekroczony, kiedy osoby nie ogarnięte
syndromem, czy to z poczucia więzi społecznych, czy ze strachu przed
wskazaniem jako winnych zagrożenia - przyłączają się do masy.
Kończy się strach - zaczyna się zorganizowana agresja.

czyli kończąc:
1. racjonalną argumentacją nie da się tego pokonać.

więc jak? - o tem potem.

[jola_iza]

wariant_b napisał:
czyli kończąc:
> 1. racjonalną argumentacją nie da się tego pokonać.
>
> więc jak? - o tem potem.
jakie potem ? Tera! Chyba, że po przeczytaniu poczty :))

Zapomniałaś o masonach a tak serio

[hanusia.arendt]

ciekawe czy w ramach powrotu do korzeni mają już wrzącą smołę w
wiadrach ,żeby tych wrogów nią oblać? W kontekście przemówień na
jarmarkach zamiast internetu takie wiaderko jest całkiem na miejscu.

[...]

[homosovieticus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

?????? Hanah nie żyje .Chyba nie sądziłeś,że duchy

[hanusia.arendt]

po forum grasują?
Ładnie zwracasz się do ludzi.Tylko pogratulować.
A tak na marginesie? Kto to jest Martin?

[...]

[homosovieticus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Wielce uczony kolego.Myślałeś o Astonie Martinie?

[hanusia.arendt]

Bo jakoś Martin Luther King, Martin Heidegger czy Martin Luther nie pasują mi
do Twojej osobowości. Aston Martin ostatecznie ale chyba wolisz FSO 1500.

Niedouczona nieznajomo

[homosovieticus]

Martin spotkał Hannah w 1924 r. kiedy Ona zapisała się na uniwersytet w
Magdeburgu a On tam wykładał filozofię.
Związek ich przetrwał prawie pół wieku.
Ich romans, który przerodził się w namiętną miłość miał różne etapy i różnych
wzruszeń dostarczał obojgu.
Pamiętaj "dziecko niedouczone",że pisała sławna Hannnah do Martina takie
slowa : .. "któremu pozostawała wierna i niewierna - zawsze go kochając"...
Miała wówczas 54-ry lata a On był po siedemdziesiątce.
A jak to się ma u Ciebie lub z nami kochanie?

Wielce uczony nieznajomy.

[hanusia.arendt]

Rozumiem,że interesują Cię znane romanse ale co to ma wspólnego z
tematem wątku?
A jeżeli chodzi Ci o moje życie uczuciowe to pozwól ,że publicznie
wypowiadać się nie będę. Twoja homosowiecka duszyczka nie jest w
stanie udźwignąć takich perwersyjnych historii.

Już cię kocham, chwilowo zrezstą.

[homosovieticus]

Ucz się filozofowania i perwesji nie z gazety ale od mistrzów.

No cóż:-) Nie wiem czy to komplement czy wręcz

[hanusia.arendt]

przeciwnie.
Filozofuje to sobie Jaruś K siedząc w sławojce.Ma problem ze świata
Zofii. Czy ten podmuch to tylko wiatr przedzierający się przez deski
czy już inwazja niemiecka?
Co do perwersji,to nie wiem o jakie gazety Ci chodzi?
Wolę sobie "Ucztę" zrobić niż gazetki przeglądać ale dzięki za
radę.:-)

To dziecko jest POLItyka. Taką była i taką musi

[homosovieticus]

jeszcze długo pozostać.Na całym Świecie.

Dlaczego usuwacie moje posty?

[homosovieticus]

Czy to jest zgodne z bon tonem i Kartą Praw Człowieka?

za chamstwo

[woda.woda]

Czy giwi i "nieznani sprawcy" powinni rozstrzygać

[homosovieticus]

co jeast a co nie jest chamstwem?
Jeśli tak to na jakiej podstawie?

[homosovieticus]

[homosovieticus]

No, powiedźcie dlaczego?

Każdy z nas ma własne lęki,

[woda.woda]

strachy i resentymenty - no chyba, że jest robotem. Wtedy ich nie
ma.

Rzecz polega na tym, abyśmy umieli je znaleźć, nazwać i
zracjonalizować po to, aby nie pozwalając cynicznym politykom
wykorzystywac tego, co jest naszą słabością.

To się nazywa UTOPIA

[homosovieticus]

Inaczej mówiąc:

[woda.woda]

trzeba kontrolować własne emocje. Kiedy na skutek słów lub działań
jakiegoś polityka zaczynamy odczuwać strach, spytajmy siebie o jego
przyczyny.

A potem postarajmy sie dociec, czy rzeczywiście jest się czego
bać :)

Mówisz jak Babcia Dziuta!

[homosovieticus]

A postępujesz jak Rumcajs!

Przypomina mi sie rok 2006 i słowa

[qqazz]

red. Michalkiewicza sprzed wyborów który twierdził że rządy PiSu bedą o tyle dla
Polski korzystniejsze ze pozwolą na rozbicie skostniałych i głeboko
zakorzenoinych układów w których miejsce rzecz jasna PiS spróbuje stworzyć
własny układ ale o wiele łatwiejszy do usuniecia i obalenia. Red. Michalkiewicz
uznał równiez ze Pis jest partia typowo rewolucyjną która zrobi swoje i z braku
programu pozytywnego w końcu sie zmarginalizuje robiac miejsce dla tych którzy
maja cos do powiedzenia i jakis pomysł na rządzenie krajem.
Co do pierwszego rzeczywiscie PiS wzruszył struktury acz w stopniu mniejszym niz
oczekiwano, układu zbudować nie zdążył co najwyzej jego zaczątki, w momencie
odsuniecia od władzy stał na niewątpliwie mocnych pozycjach i pomimo wzglednej
słabosci oponentów JarKacz uznał ze pora przystąpic do samozagłady, troche
niepokojące jest to ze póki co jedynym beneficjentem upadku PiSu zdaje sie byc
PO ale wierzę ze z czasem nasza scena polityczna sie wykrystalizuje i znormalnieje.



pozdrawiam

JarKacz zrobił znacznie wiecej. Uswiadomił bowiem

[homosovieticus]

Polakom,ze za Ojczyznę i własną tożsamość trzeba walczyć podobnie
jak za własny interes materialny.
Mam poważną nadZieję,że Polacy to zrozumieli.
Słychać to już w wypowiedziach "komuszych synów" w radio TOKFM jak
i w TVN-ie.

[qqazz]

Nie twierdzę ze rządy JarKacza nie miały pozytywnych aspektów, sam wiązałem z
nimi spore nadzieje co można sprawdzić w archiwum i dla wielu jego działań czy
posunięć wyrażałem swego czasu aprobatę, ale to co wyprawia w ciągu ostatnich
miesięcy nie jest normalne, aż dziw bierze ze tak łatwo i szybko można
roztrwonić wieloletni dorobek całego środowiska związanego z PC i PiSem w imię
przerośniętych ambicji jednego człowieka.




pozdrawiam

Mylisz sie bardzo w ocenie.

[homosovieticus]

nie chodzi bowiem o wywołanie " pozytywnych aspektów"- Boże, co to
za język- ale o rozbudzenie NARODOWEJ świadomosci u POlaków, którzy
MUSIELI ulec komuszemu zaczadzeniu.
Poczytaj "Dzienniki" Kisielewskiego może pomoga Ci zrozumieć czym
stała się Polska i kim My staliśmy się.

Zajefajne rozbudzanie swiadomości narodowej

[qqazz]

Ciągłe rocznice pogrzebów i żałoby narodowe, idealizowanie klęsk i pomijanie
milczeniem sukcesów, szczytem tego rozbudzania miałaby chyba być permanentna
żałoba i Zaduszki minimum raz w tygodniu, opiewać Powstanie Warszawskie ale
pomijać milczeniem Wielkopolskie i 3 Powstania Śląskie, rozbudzać mesjanizm
zapominając o dorobku historycznym "szkoły krakowskiej" idealizować Konstytucje
III Maja nie wspominając ani słowa o Soborze w Konstancji (kto z Polaków poza
mała grupą zorientowanych historyków i prawników w ogóle wie o czym mowa w tym
temacie?), rozbudzać szowinizmy religijne i nacjonalizmy nie mówiąc słowem o
Konfederacji Warszawskiej i Unii Polsko Litewskiej, ot i rozbudzanie świadomości
narodowej w wersji promowanej przez JarKacza zamiast tradycji czasów
zygmuntowskich Reja, Kochanowskiego czy Ostroroga zaściankowy Sarmatyzm w wersji
XXI wiecznej.




pozdrawiam

[woda.woda]

qqazz, przepięnie :)

Tożsamość narodowa to nie pogrzeby i wesela.

[homosovieticus]

Tak ją rozumieją chłopskie syny, wychowankowie Tazbira i...
Michnika. Tożsamosć narodowa to duma z pracy jaką Polacy wykonali
żeby przetrwać pomiędzy liczniejszymi sąsiadami.

[qqazz]

homosovieticus napisał:
> Tak ją rozumieją chłopskie syny, wychowankowie Tazbira i...
> Michnika. Tożsamosć narodowa to duma z pracy jaką Polacy wykonali
> żeby przetrwać pomiędzy liczniejszymi sąsiadami.

Aha znaczy się czasy kiedy byliśmy potężni i liczniejsi od sąsiadów powodem do
dumy być nie mogą?



pozdrawiam

Wnioskujesz jak woda i mjak woda pałę z logiki

[homosovieticus]

otrzymujesz.
Każda narodowość żeby przetrwać wieki musiała wykonac pracę , z
której dumna być może.
Amen.

Ja niewłaściwie wnioskuje?

[qqazz]

Czy ty niewłaściwie prezentujesz swoje stanowisko (żeby nie powiedzieć niechlujnie)?



pozdrawiam

Wnioskujesz niewłaściie a Twoje stanowisko

[homosovieticus]

polityczne wynika głównie z "komuszego wychowania" i z braku dumy z
własnej tożsamości narodowej, która wynieść powinnaś z domu
rodzicielskiego.

Faktycznie chyba przesadziłes z tym samogonem

[qqazz]

P.S. Ciężko być dumnym z głupoty i krótkowzroczności rodaków.



pozdrawiam

Podobnie się mają sprawy z dumu z niwykształconych

[homosovieticus]

Rodziców.
Polskę trzeba kochać a Rodziców czcić.
Zrozumiesz to jak stracisz jedno i drugie.

Czy ciebie los jakos ciezko doswiadczył

[qqazz]

i teraz próbujesz odreagowywać?



pozdrawiam

Myślę,ze za moj los tylko mogę być wdzięcznym

[homosovieticus]

Bogu i swoim najbliższym.

[qqazz]

homosovieticus napisał:
> Bogu i swoim najbliższym.

Wiec im dziękuj i trwaj w swoim przekonaniu w pokoju.



pozdrawiam

[wariant_b]

A nie przyszło Ci do głowy, że on tego zwyczajnie nie wie
i nie chce wiedzieć. Że jego język, sposób wysławiania się,
zasób słownictwa - nie jest przypadkowy, a stanowi fragment
większej całości? Że bardziej interesuje go, kto z kim
i co kto do kogo ma? Znaczy, wiedza użyteczna.

qqazz! Czy jesteś Polakiem pochodzenia żydowskiego

[homosovieticus]

Mam też jeszcze jedno wazne, dla mnie, pytanie

[homosovieticus]

Czy czytałeś Prof. Slezkina "Wiek Żydów"?

[qqazz]

homosovieticus napisał:
> Czy czytałeś Prof. Slezkina "Wiek Żydów"?

Nie czytałem za to bardzo sobie cenię twórczość i dorobek prof. Konecznego.



pozdrawiam

Nie pytam co cenisz bo to wiem. Pytam czy czytałeś

[homosovieticus]

"Wiek Żydów" profesora, i jednocześnie Żyda, jednego z najbardziej
szanowanych w Świecie amerykańskich uniwersytetów.

[qqazz]

Dziękuję za wiadomosc, sadzę że jak bedę miał okazje chętnie zajrzę.



pozdrawiam

gazz! Czy jestes Polakiem pochodzenia zydowskiego

[homosovieticus]

A co to ma do rzeczy?

[qqazz]

Od kiedy to pochodzenie w tym kraju etnicznie złożonym z niemal wszystkich
narodowości europejskich miałoby być wyznacznikiem czegokolwiek? Cóz takiego
żydowskiego wynalazłeś w moich postach? Czy może próbujesz używać takiego
przypuszczenia jako obelgi?
Ale zaspokoję twoja ciekawość i odpowiem ze nie, za to jestem półkrwi Łemkiem,
czy w związku z tym masz coś do powiedzenia?



pozdrawiam

Genetyka naucza,że pochodzenie człowieka ma wielki

[homosovieticus]

wpływ na Jego p[ostrzeganie rzeczywistości.
Powinieneś pamietać,że wsród forumowiczów są tacy, którzy są dumni z
tego,że Bóg uczynił ich Polakami.
Są też tacy, którzy są dumni,że uczynił ich Amerykanami, Łemkami,
Francuzami, Żydami czy Niemcami.
Nie oznacza to jednak żeby o tożsamości narodowej pisać ,że jest ona
czymś obrzydliwym - zafajdanym.
Kumasz Pan?

[qqazz]

A gdzie ja coś takiego wypisuję? Mierzi mnie jedynie przedstawianie jedynej
słusznej wersji historii (bez wzgledu na to kto ja prezentuje), w tym przypadku
dobija mnie wybiórcze podkreslanie naszej martyologii (ciekawe ze Mordy
Wołyńskie juz tak nie rajcują JarKacza jak Powstanie Warszawskie) połaczone z
całkowitym zapomnieniem pozytywnego dorobku minionych pokoleń.



pozdrawiam

Nie pijesz sagonu a zachowujesz się jak pijany?

[homosovieticus]

nie pamiętasz co wypisywałeś?
ps
Wersje historii nie ukształtowały zalążeków Twego światopoglądu.
Ukształtowała go komusza edukacja i marksizm z jego wizją
człowieczeństwa i tzw, determinizmu historii.

Tak tak... a świstak siedzi i zawija w te sreberka

[qqazz]

pozdrawiam

Wart Wojewódzki Majewskiego!

[homosovieticus]

Znam bardziej wyrafinowany humor.

Mam pytanie

[qqazz]

Czy tobie ktos placi za wypisywanie tych dyrdymałów czy robisz to z własnej
nieprzymuszonej woli? Bo jak to drugie to marnujesz sie chłopie, jak nic
powinieneś iśc na posła a przy dzisiejszych standardach to może nawet i
marszałkiem sejmu byś został albo jakim ministrem.



pozdrawiam

Płaci mi RM i osobiście JarKacz

[homosovieticus]

Nie wierzę

[qqazz]

Oni jeszcze maja bardziej wyrobionych intelektualnie i retorycznie ideologów na
pęczki, ciebie to co najwyzej jacys mansoni albo cyklisci wspomagają jałmużną.



pozdrawiam

Czym straszy salonik w oblezonej twierdzy ...

[frank_drebin]

- Rydzykiem,
- faszyzmem,
- nietolerancja,
- jezykiem nienawisci,
- globalnym ociepleniem
i NAJWAZNIEJSZE tym, ze gdzies tam moze nie beda nas lubic - oczywiscie wg
saloniku nie beda lubic jak zrobimy to lub tamto.

Ja mam kilka!

[zamurowany]

Nie zauważyłem, abyśmy byli na szeroką skalę straszeni Unią Europejską, czy
Żydami albo homoseksualistami. Straszy się nas natomiast:
1. Białorusią i Rosją
2. Antysemityzmem
3. Nietolerancją
4. Rydzykiem i PiSem
5. Poprawnością polityczną
6. Ciemnogrodem
7. Liberalizmem
8. Globalnym ociepleniem

Coś ominąłem?

Już to pisałeś.

[woda.woda]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=77203389&a=77205256
Chcesz robić sztuczny tłok?
Nie ma takiej potrzeby, wątek ładnie się rozwija.

Ale wtedy przyczepiłaś się do formy

[zamurowany]

Ale wtedy nie spodobało ci się użycie podmiotu. Teraz zgodnie z twoim życzeniem
poprawiłem i znowu źle?

[woda.woda]

A gdzies powiedziałam, że źle?

[qqazz]

zamurowany napisał:

> Nie zauważyłem, abyśmy byli na szeroką skalę straszeni Unią Europejską, czy
> Żydami albo homoseksualistami. Straszy się nas natomiast:
> 1. Białorusią i Rosją
> 2. Antysemityzmem
> 3. Nietolerancją
> 4. Rydzykiem i PiSem
> 5. Poprawnością polityczną
> 6. Ciemnogrodem
> 7. Liberalizmem
> 8. Globalnym ociepleniem
> Coś ominąłem?

Słuszna uwaga, o ile paranoje JarKacza sa paranojami JarKacza i traktuje sie je
z coraz wiekszym dystansem o tyle prawdziwe licho nie śpi i sączy swój
politpoprawny jad, ale to tak troche okołowątkowo.



pozdrawiam

Wariacie_b na gazzie daj już se luz!

[homosovieticus]

[paczula8]

zamurowany napisał:

> Nie zauważyłem, abyśmy byli na szeroką skalę straszeni Unią Europejską, czy
> Żydami albo homoseksualistami. Straszy się nas natomiast:
> 1. Białorusią i Rosją
> 2. Antysemityzmem
> 3. Nietolerancją
> 4. Rydzykiem i PiSem
> 5. Poprawnością polityczną
> 6. Ciemnogrodem
> 7. Liberalizmem
> 8. Globalnym ociepleniem
>
> Coś ominąłem?

9. Zoologicznymi/jaskiniowymi antykomunistami
10. Nieświętymi młodziankami z IPN-u.



woda.woda (wyżej) napisała:

> Ale przecież jest sporo ludzi, którzy mają "genetycznie" te różne
> strachy zakodowane. Resentymenty w Polsce mają się całkiem nieźle.
>
> Natomiast ich wykorzystywanie, podsycanie przez czynnych polityków
> jest wyjątkowym łajdactwem.
>




„Apelujemy do władz Rzeczypospolitej Polskiej o odrzucenieszkodliwego dla Polski Traktatu Lizbońskiego ...” - UPR

[woda.woda]

> > Natomiast ich wykorzystywanie, podsycanie przez czynnych
polityków
> > jest wyjątkowym łajdactwem.

> 9. Zoologicznymi/jaskiniowymi antykomunistami
> 10. Nieświętymi młodziankami z IPN-u.

Który czynny polityk tym straszył, bo nie kojarzę?

[obraza.uczuc.religijnych]

Nie wiem czy nie Niesiołowski. Ale nie jestem pewnien.

[woda.woda]

Dośc prawdopdobne :)

[paczula8]

słowo 'czynny' jest tu najmniej istotne. Nie trać z oczu tematu wątku.

[woda.woda]

> słowo 'czynny' jest tu najmniej istotne.

Dla autorki wątku jest istotne.

Widze, że nie zrozumiałas tematu.

[paczula8]

Syndrom Oblężonej Twierdzy.
Autor: woda_woda 19.03.08, 13:05


woda_woda napisała:

> Syndrom oblężonej twierdzy - zjawisko polegające na wzbudzaniu
>(...)
>
>
> czym straszono nas przez ostatnich kilkadziesiąt lat i czym straszy
> sie nas po dzień dzisiejszy?


woda.woda napisała:

> > słowo 'czynny' jest tu najmniej istotne.
>
> Dla autorki wątku jest istotne.
>
> Widze, że nie zrozumiałas tematu.


ech Wodo.wodo, Ty to masz tupet :)

[woda.woda]

Musisz sie ośmieszac twierdząc, że wiesz lepiej od autora wątku, co
jest jego tematem? taki imperatyw?

"Syndrom oblężonej twierdzy jest często wykorzystywany przez
polityków, którzy wzbudzają poczucie zagrożenia elektoratu, a
następnie oferują ratunek z wyimaginowanej opresji. Elektorat, aby
zredukować nieprzyjemne poczucie zagrożenia odda głos na polityka.
W tym sensie posługiwanie się syndromem oblężonej twierdzy jest
psychomanipulacją."

a teraz drukowanymi, bo widzę, że nie dociera:
POLITYKÓW
ELEKTORAT

[paczula8]

> Musisz sie ośmieszac twierdząc, że wiesz lepiej od autora wątku

Kobieto, wskaż miejsce gdzie napisałam , że wiem lepiej od autora wątku, albo
przeproś!

> a teraz drukowanymi, bo widzę, że nie dociera:
> POLITYKÓW
> ELEKTORAT

Czyz nie przytaknęłas skwapliwie, że słowa, o których wspomniałam zostały uzyte
przez Niesiołowskiego? Niesiołowski to nie polityk?

czekam na przeprosiny.

[paczula8]

> czekam na przeprosiny.

podwójne :)

[woda.woda]

A czekaj.
Co mnie obchodzi, na co czekasz.

[paczula8]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=74217328&a=74227571

[qqazz]

woda.woda napisała:
> > > Natomiast ich wykorzystywanie, podsycanie przez czynnych
> polityków
> > > jest wyjątkowym łajdactwem.
> > 9. Zoologicznymi/jaskiniowymi antykomunistami
> > 10. Nieświętymi młodziankami z IPN-u.
> Który czynny polityk tym straszył, bo nie kojarzę?

Jaskiniowym antykomunizmem straszył bodaj nadredaktor i jego autorytety
kilkanascie lat temu.



pozdrawiam

[woda.woda]

Ale co to ma do wp.ływania na elektorat?

Pominąłem najważniesze!

[zamurowany]

> Straszy się nas natomiast:

0. Strasznymi konsekwencjami odrzucenia traktatu z Lizbony!

To jest dopiero klasyczna oblężona twierdza! Czeka nas po tym izolacja,
kompromitacja... Kto lubi być izolowany i skompromitowany?

[paczula8]

będziemy zakałą ;) nie wiem jak to przeżyję ;)))

[woda.woda]

> To jest dopiero klasyczna oblężona twierdza!

Dla przypomnienia:
"Syndrom oblężonej twierdzy - zjawisko polegające na wzbudzaniu
poczucia zagrożenia ze strony mniej lub bardziej wyimaginowanego
wroga"

Jak nazwałbyś wroga w tym wypadku?

[zamurowany]

> Jak nazwałbyś wroga w tym wypadku?

No jak to? Wrogiem są tutaj ci, co chcą tego odrzucenia.

[woda.woda]

Słusznie.

A gdzie widzisz tu psychomanipulację?

[zamurowany]

> A gdzie widzisz tu psychomanipulację?

Nie rozumiem, po co pytasz. I nie chcę dać się wciągnąć w maliny.

Podałem kilka ładnych przykładów "zagrożenia", bardzo na czasie. Jedyne, co
chciałem, to pokazać, że "syndrom oblężonej twierdzy", to nie jest wcale domena
tych, których nazywacie "oszołomami". Brzmi jak fragment diagnozy
psychiatrycznej, więc fajnie jest rzucić takim "syndromem" w przeciwnika, bo
może uda się zrobić z niego wariata.

Sami też tworzycie oblężoną twierdzę i to na większą nawet skalę. Wydaje mi się,
że to wykazałem.

[woda.woda]

Wydaje mi się
> ,
> że to wykazałem.



Owszem, wydaje ci sie :)

[zamurowany]

> Owszem, wydaje ci sie :)

Ależ skąd, ja się wcale nie spodziewałem uzasadnienia od ciebie...

[isa.stern]

zabrakło:
układu;
Rosji;
liberalizmu;

[wariant_b]

Jak sobie radzić z syndromem?

W południowym okienku wyraziłem opinię:

"Są osoby, które pozwalają ukierunkować swoje istniejące fobie zgodnie
z wolą operatora. Syndromu się powiem nie tworzy, jego się potęguje.
On musi wcześniej istnieć w jakiejś nienazwanej i bliżej nie określonej formie."

Zatem jakież to lęki drzemią w elektoracie PiS czyniąc go podatnym
na manipulacje. Popatrzmy na jego strukturę (według ankieterów
przy wyborach - nie są więc to dane nadmiernie precyzyjne)

wieś: PiS 31,2% PO 38,5%
duże miasta: 25,9% PO 55,4%

wykształcenie podstawowe: PiS 43,6%, PO 25,9%
wykształcenie wyższe: PiS 23,4% PO 53%

wiek pow. 60 lat: 41,3% PO 28,4%
wiek 20-24 lata: PiS 22,3% PO 56,2%

Nawet nie trzeba tego zestawiać z danymi GUS na temat struktury
ludności według dochodów, żeby widać było, że są to w bardzo
dużym stopniu zagrożenia ekonomiczno-socjalne - więc możemy
zaryzykować wniosek, że zagrożenie codziennego bytu, dyskomfort
wynikający z braku wiary we własną przyszłość, we własne
możliwości - będzie rodziło potrzebę znalezienia "zewnętrznych"
winnych, których możemy obciążyć odpowiedzialnością, za własne
problemy. To jest ta najpoważniejsza, choć nie jedyna klientela
"oblężonej twierdzy".

Mamy jeden z najniższych w Europie wskaźników bezpieczeństwa
socjalnego. Co ciekawsze, bracia Czesi - jeden z najwyższych.

A że rozwiązania "proste" zwykle nie są wykonalne,
więc na razie bez kolejnej konkluzji, może poza wspomnieniem
partii "X" i Stana Tymińskiego. Było coś takiego.

[qqazz]

ad.1 Wroga klasowego zastąpili wredni liberałowie
ad.2 Roszczenie Niemców sa niestety problemem (jak powaznym to sie jeszcze okaze
nie ma co demonizowac ani lekceważyć) moglismy załatwic tę sprawę dawno temu ale
jakoś rządowi p. Mazowieckiego zabrakło wyobraźni
ad.3 Co wy z tymi Żydami? Niemniej roszczenia pewnych środowisk żydowskich (ale
nie Żydów jako takich) mogą być i są poważnym problemem, co innego roszczenia
restytucyjne prawnych spadkobierców ale dlaczego na miłosc Boska w tym temacie
dzielimy ich na Żydów i nieŻydów?
ad.4 Jest pewien margines który straszy Unią jako taka, ale sa też środowiska
eurosceptyczne które artykułuja realne obawy zwiazane z obecnym kierunkiem
integracji i poddaja krytyce procesy integracyjne
ad.5 No w tym temacie to lepiej nie robic szumu, ale on niestety sam sie robi
niewspółmiernie wielki do zjawiska homoseksualizmu i na zewnatrz i w srodku.



pozdrawiam

[...]

[alfa.alfa3.0]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

To ja złamałem regulamin? Czy Woda która ukradła t

[alfa.alfa]

tekst?

[alfa.alfa]

> Coś ominęłam?
>
>
>

Tak, to że tekst jest kradziony

[woda.woda]

Dlaczego tak myslisz? :)

[alfa.alfa]

woda.woda napisała:

> Dlaczego tak myslisz? :)

Dlatego:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=77231209

[woda.woda]

Rzeczywiście interesujące, dzięki.

Zwróć jednak uwagę na czas.

Mój wątek:
Autor: woda_woda 19.03.08, 13:05

Tamten wątek:
Tzva Adonai - 19-03-2008, 19:16:28

Myślisz, że powinnam to gdzieś zgłosić?

[zamurowany]

Ponieważ jeszcze nigdy tego nie robiłem, to skorzystam z okazji i przyznam rację
wodzie. Zaznaczam, że jest to jednorazowy wybryk! ;-)

[woda.woda]

> Zaznaczam, że jest to jednorazowy wybryk! ;-)

A to ładnie tak się zarzekać?
Wszystko przed nami :)

[wariant_b]

A propos, gdzie się podziała ta przemiła osóbka,
która nie umie czytać cyferek i nie zna słowa "przepraszam"?

tu jest ...

[paczula8]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=77203389&a=77217763

[woda.woda]

A co to ja prezydencik, żebym domagała się przeprosin? :)

[wariant_b]

To jej ?twarz chciałbym teraz zobaczyć, a nie Twoją.

[woda.woda]

Ja chyba niekoniecznie.

Ale jest jakiś plus tej sytuacji: oto okazuje się, że
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=77238439&a=77239469
Nie ma tego złego :)

[wariant_b]

Tak, pamiętam, nie lubisz czerwonego.

[sie-zaloguj]

woda.woda napisała:

> Ja chyba niekoniecznie.
>
> Ale jest jakiś plus tej sytuacji: oto okazuje się, że
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=77238439&a=77239469
> Nie ma tego złego :)

paczula kaczula uderzy się w pierś cherlawą?

"...pożyteczny.. idiota Macierewicz..."

[sie-zaloguj]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=77543134&v=2&s=0
> Coś ominęłam?