semperignotus 18.05.08, 13:26 pozwala sie ,by ten prawicowy instytut służył do niszczenia Polaków i do zakłamywania historii Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
pan.bog Zgoda. 18.05.08, 13:29 Tylko czy zlikwidowanie IPN nie oznaczać będzie definitywnego zatarcia wszelkich śladów komunizmu i nie stanie się jeszcze większym zakłamaniem historii? Trzecie wyjście proszę. Odpowiedz Link Zgłoś
etta2 [...] 18.05.08, 13:30 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Działalność IPN boli tylko esbeków i kapusiów. 18.05.08, 13:35 semperignotus napisał: IPN do likwidacji Odpowiedz Link Zgłoś
mak67 Re: Działalność IPN boli tylko esbeków i kapusiów 18.05.08, 13:41 Donaldinio obiecywał pełne otwarcie archiwum IPN i cisza. Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus [...] 18.05.08, 20:39 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: IPN do likwidacji 18.05.08, 14:48 IPN to unikalny organ zajmujący się przekręcaniem historii na życzenie nowego, polskiego kierownictwa Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Hasła rodem z peerelunadal żywe w umysłach esbeków 18.05.08, 15:02 semperignotus napisało: IPN to unikalny organ zajmujący się przekręcaniem historii na życzenie nowego, polskiego kierownictwa ---> Twój organ w stanie zaniku jest faktycznie unikalny ... Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Hasła rodem z peerelunadal żywe w umysłach es 18.05.08, 15:08 jeszcze jeden partyjny organ PIS Odpowiedz Link Zgłoś
elwer-pancerfaust44 Re: IPN do likwidacji 18.05.08, 15:56 Po likwidacji IPN,czyli braku kwitów na przeciwników politycznych,czym będą strzelać ci strzelcy?Śrutem czy śrubami? "Kto żyje dostatecznie długo,ten doczeka wszystkiego.Przyjaciele staną się wrogami,a wrogowie- przyjaciółmi.Mędrcy-głupcami,a głupcy-mędrcami.Białe będzie czarnym,a czarne-białym.Wystarczy nie spieszyć się z umieraniem"(A Minkiewicz). Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Re: IPN do likwidacji 18.05.08, 17:04 elwer-pancerfaust44 napisał: Po likwidacji IPN,czyli braku kwitów na przeciwników politycznych,czym będą strzelać ci strzelcy? ---> Brak kwitów opóźni i utrudni wyłapywanie złodziei. Na razie kapusie i esbecy działają Razem ręka w rękę ... aby (im) się żyło lepiej. Sprawna lustracja pogoniłaby tych nieudaczników z gospodarki i polityki. Odpowiedz Link Zgłoś
pisubek TW "normalny" Napoloeon!Psychiatra, wasz oficer 18.05.08, 18:22 prowadzący czeka! Odpowiedz Link Zgłoś
elwer-pancerfaust44 Re: IPN do likwidacji 21.05.08, 12:50 Są kwity na TW Boney M,TW Ketmana i na wielu innych i co?TW Boney M jest nawet szefem doradców(?)phemieha z Zoppot.SB miała(ma)niezastąpione,profesjonalne kadry. "Kto żyje dostatecznie długo,ten doczeka wszystkiego.Przyjaciele staną się wrogami,a wrogowie- przyjaciółmi.Mędrcy-głupcami,a głupcy-mędrcami.Białe będzie czarnym,a czarne-białym.Wystarczy nie spieszyć się z umieraniem"(A Minkiewicz). Odpowiedz Link Zgłoś
pisubek Pisowcy! Módlcie się do IPNu i Rydzyka, a czekają 21.05.08, 14:22 was ognie piekielne. Odpowiedz Link Zgłoś
goldenwomen00 Re: IPN do likwidacji 18.05.08, 18:32 "Prawdziwa cnota krytyki ( Kurtyki) się nie boi." Tylko ci co mjaja cokolwiek za uszami krzyczą o likwidacji IPNu. czego się boją????? Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: IPN do likwidacji 18.05.08, 20:20 Jeśli IPN na polityczne zlecenie szuka "papierów" na niewygodnych sędziów i przykłada rękę do szkalowania ludzi, to staje się karykaturą idei, z której się zrodził, oświadczył senator Platformy Obywatelskiejszukaj i dodał, że należałoby chyba zlikwidować tę instytucję i pomyśleć o nowej ustawie. Zdaniem Niesiołowskiegoszukaj IPN został opanowany przez ludzi dyspozycyjnych politycznie, którzy używają tej instytucji do walki z przeciwnikami politycznymi PiS-uszukaj. A to miała być bezstronna grupa rzetelnych historyków i prokuratorów. Oni mieli badać historię, ale robią to w niewielkim zakresie. Głównie zajmują się bowiem walką z opozycją. czytaj dalej Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: IPN do likwidacji 20.05.08, 07:12 IPN po cichu na własną rękę prowadzi chyba dochodzenie w sprawie zamachu na Jana Pawła II. A. Paczkowski w tv doszedł do wniosku, że decyzję o zamachu podjęto na posiedzeniu dowódców państw Układu Warszawskiego, na którym obecny był gen. Jaruzelski? Tym ludziom nienawiść rozum odebrała. Jeszcze trochę i zaczną dowodzić, że była to inicjatywa naszego Generała. Po sądowej klęsce IPN nt. stanu wojennego uruchomione zostały nowe karty nękania przywódców PRL. Głupota nie odpuści. Odpowiedz Link Zgłoś
republika.republika wystarczyć dać mniej pieniędzy 18.05.08, 19:57 po likwidacji będą za bardzo wrzeszczeć (bo gdzie ci nieudacznicy znajdą tak dobrze płatna pracę?), takie rzeczy trzeba załatwiać w rękawiczkach Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: wystarczyć dać mniej pieniędzy 18.05.08, 20:01 przedsmak był z TVPIS - jak ten Urbański z PIS płakał - nie będzie kasy na misje -biadolił czytaj nie będzie kasy na propagandę PIS Odpowiedz Link Zgłoś
zenonbombalina69 Re: wystarczyć dać mniej pieniędzy 18.05.08, 20:20 Oto jedna z opinii Kurtyce:" Dobry zarządca, bezstronny politycznie" czyje to słowa? nie Kaczyńskiego.. tak o szefie IPN-u mówi poseł PO J. Gowin, więc może ten IPN nie jest taki zły i stronniczy tylko niektórym politykom z brudnymi łapami to nie pasuje... najwięcej na Instytut narzeka Niesiołowski i inne gnidy.. Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: wystarczyć dać mniej pieniędzy 18.05.08, 20:22 SLD proponuje zlikwidowanie IPN i przeniesienie dokumentów do państwowego archiwum. Takie rozwiązanie byłoby - zdaniem przewodniczącego Wojciecha Olejniczaka - oszczędne i zarazem zapewniłoby odpowiedni nadzór nad zasobami. Ponadto, spowodowałoby zaprzestanie gry teczkami i dzielenia obywateli na lepszych i gorszych Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: wystarczyć dać mniej pieniędzy 18.05.08, 20:29 dla przykładu Wielka Brytania ujawnia materiały dopiero po 50, a niektóre nawet po 80 latach po wydarzeniach Odpowiedz Link Zgłoś
opornik4 Re: wystarczyć dać mniej pieniędzy 19.05.08, 05:55 semperignotus napisał: > dla przykładu Wielka Brytania ujawnia materiały dopiero po 50, a niektóre nawet > po 80 latach po wydarzeniach Dla przykladu,Czesi juz dawno rozliczyli swoja agenture i dlatego lepiej im sie zyje. W Niemczech,tez nie bylo zmiluj sie.Odsunieto od stanowisk wszystkich NRD-wskich aparatczykow,inna rzecz,ze miano ich kim zastapic.Instytut Gaucka nadal pracuje,choc naklady na niego, sa kilkakrotnie wieksze niz na polski IPN. Obecnie,sa odtwarzane materialy,ktore STASI pocielo niszczarka. Zaden agent nie ma szans na zatrudnienie w sektorze panstwowym. Byli pracownicy spec-sluzb dostali emerytury i siedza w domu, zeby mafijnie dzialac nie zaczeli. Ci,ktorzy chca likwidacji IPN,to "pozyteczni idioci",albo ci ktorym sie zrobilo zbyt goraco. Czy to naprawde tak trudno zauwazyc,iz Polska nie rzadza politycy? Odpowiedz Link Zgłoś
2berber Re: wystarczyć dać mniej pieniędzy lub zabrać 18.05.08, 20:29 zenonbombalina69 napisał > mówi poseł PO J. Gowin, więc może ten IPN nie jest taki zły i > stronniczy tylko niektórym politykom z brudnymi łapami to nie > pasuje... najwięcej na Instytut narzeka Niesiołowski i inne > gnidy.. No cóż Gowin wychodzi ostatnio na obrońcę pedofili w sutannach. Polityków z brudnymi łapami powinna łapać policja zwykła policja nie policja polityczna - bo taką jest IPN. Budżet IPN jest bardzo wysoki - może przeznaczyć te pieniądze na dożywianie dzieci? Dotatkowa sprawa - autorytet naszego wymiaru sprawiedliwości jest bardzo niski a po akcjach IPN na przykład w GB to z naszymi prokuratorami czy sędziami nikt w Europie nie będzie chciał rozmawiać :-(. Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: wystarczyć dać mniej pieniędzy lub zabrać 18.05.08, 20:35 to zwyczajny inkwizycyjny organ do zwalczania konkurencji politycznej Odpowiedz Link Zgłoś
cyklista były dwa warianty: hiszpański i niemiecki 18.05.08, 21:54 czyli albo spalić albo udostępnić wszystkim. Spalić już sie raczej nie da, więc trzeba (prawie) wszystko udostępnić, najlepiej w internecie. Zamiast ograniczać budżet IPN, przeznaczyć go na archiwizację komputerową i udostępnianie. Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Esbecy,kapusietylko o tym marzą-w tłoku się ukryją 18.05.08, 22:00 cyklista napisała: trzeba (prawie) wszystko udostępnić, najlepiej w internecie ---> ... a polskojęzyczne media w tym pomogą ... :))) Odpowiedz Link Zgłoś
rotepirat IPN jest potrzebny... 18.05.08, 22:04 Sam korzystam z zasobów tej instytucji. Uważam jednak, że niektóre oddziały wojewódzkie - zwłaszcza prokuratorzy - nie pracują na najwyższych obrotach. O likwidacji IPNu mówią najczęsciej ci, którzy się po prostu boją - TW. Odpowiedz Link Zgłoś
pisubek TW rotepirat! Zamiast grzebac w IPNie, pożeglujcie 18.05.08, 22:37 sobie w PiSuarze. Tam wasze miejsce! Odpowiedz Link Zgłoś
rotepirat TW i kapusie nie mają wstępu do IPNu 18.05.08, 22:52 Możesz tylko pomarzyć o IPNie, albo go opluć. Muszę przyznać, że robisz to nieźle. Odpowiedz Link Zgłoś
pisubek To jak was tam wpuścili tw rotepirat? Po starej 18.05.08, 23:01 ubeckiej znajomości? Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: To jak was tam wpuścili tw rotepirat? Po star 19.05.08, 20:34 Jerzy Domański w Przeglądzie słusznie stwierdził - IPN wchodzi w buty inkwizycji .Ich nie interesuje prawda , ani fakty -jest teza i pod nią tworzy się diagnozę . Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: To jak was tam wpuścili tw rotepirat? Po star 20.05.08, 05:33 Niedouczeni i poganiani nienawiścią dziennikarze wszczęli larum, że sąd nakazał IPN-owi uzupełnienie materiałów procesowych. Mają oni w pogardzie, że większość narodu optowała i nadal optuje za wprowadzeniem stanu wojennego. Podobnie jak lekceważą niezawisłość sądu, równość stron wobec prawa, orzekanie winy w oparciu o solidne i wiarygodne dowody, a nie ideologiczne chciejstwo. Teraz wywrzaskują, że sąd może się spóźnić z wymierzeniem kary, bo oskarżeni mogą nie doczekać. Ot, pełna katolickiej miłości motywacja pokolenia JP II. Czy ci rzekomi „bardowie demokracji i praw człowieka” rozumieją cokolwiek z historii naszej ojczyzny? Czy tylko istnieje ich inkwizycyjna prawda? Czy tylko w PRL były zbrodnie, a kapitalistyczne są wytworem fantazji? (C. N., Warsza Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: IPN jest potrzebny... 21.05.08, 09:12 To nie bezpieka zachlapała Wałęsę błotem, lecz usłużni tzw. historycy z IPN, którzy wewnętrzne raporty SB obecnie publikują w prasie i książkach. Bezpieka opracowywała materiały nieprzeznaczone do druku i trzymała je w archiwum. To świnie (przepraszam, ale nie znajduję innego adekwatnego polskiego słowa niż świnie) z IPN teraz wydają te szpargały. Były to teksty robocze, a więc w dużym stopniu niechlujne pod względem językowym, warsztatowym i samej treściowej zawartości. Po co pracownicy SB mieli się starać, skoro szły one do szuflad, a potem do szaf i nie miały być upublicznione. Przyszły jednak idiotyczne czasy, że wojuje się wszystkim, przy użyciu oszczerstw, kłamstw, insynuacji i rupieci dawnych służb. Jeśli się stworzyło inkwizycyjny i paskudny instytut pod nazwą IPN, to stamtąd mogą wychodzić tylko paskudne produkty, a jeszcze żeby było śmieszniej, pretendują one do miana prac naukowych. Teraz dotykają Wałęsę, jutro kogoś innego. Wałęsa prawdopodobnie współpracował z SB, ale nie powinno to być uważane za czyn kompromitujący. W przeciwnym razie Bush senior nie zostałby prezydentem USA, a Putin prezydentem Rosji, skoro byli funkcjonariuszami wysokiego szczebla służb bezpieczeństwa swoich krajów. Wałęsa nie mógł inaczej postąpić, może nie widział w tym niczego zdrożnego. Dopiero obecnie uroiło się we łbach postsolidaruchów, że to hańba. Każdy to rozumie, że rozmowy ze służbami własnego państwa są czymś naturalnym i normalnym. A kto jeszcze przytomny żył w tamtym okresie i miał styczność ze służbami specjalnymi, to zdaje sobie sprawę, że inaczej nie można było. We wszystkich krajach służby bezpieczeństwa pracują podobnie. Nasze służby niczym nie są gorsze. Z całą zaś pewnością trzeba podkreślić, że amerykańska CIA jest gorsza jako współautorka ok. 40 przewrotów wojskowych po wojnie w Ameryce Południowej, Azji i Afryce. Trupów i innych ofiar w następstwie tych zamachów by nie zliczył. Ale co tu tłumaczyć osobnikom takiego IPN-u albo Macierewiczowi, człowiekowi mściwemu i ograniczonemu. I tak nie zrozumieją. ~Antoks Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Esbecy,kapusietylko o tym marzą-w tłoku się u 20.05.08, 06:02 Sąd zrównał prokuraturę z ziemią, pouczając oskarżyciela, iż jego praca polega na szukaniu prawdy, a nie paragrafu, który można dopasować do przyjętej z góry tezy Odpowiedz Link Zgłoś
rotepirat Dzisiaj zamknąć IPN, jutro będziecie palić książki 20.05.08, 06:23 No tak, historia lubi się powtarzać. Może jeszcze kryształowa noc? Co za czubki. Z kim tu rozmawiać. Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Dzisiaj zamknąć IPN, jutro będziecie palić ks 20.05.08, 07:09 IPN -to instytut nienawiści i zakłamywania historii Oskarżyciel bez sądu Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Od palenia książek i nienawiści mamy pisowców 21.05.08, 08:01 Zapowiadana książka o Wałęsie jest kolejnym dowodem na likwidację PIS Odpowiedz Link Zgłoś
nagikrol Nie kłam :) sa lepsi niz ci sie wydaje 21.05.08, 12:25 www.infopatria.pl/art.php?art=1204 TYlko nie wszyscy o tym piszą Odpowiedz Link Zgłoś
nagikrol IPN do likwidacji???? Kto sie boi IPNu? 21.05.08, 08:35 Może tak spytaj? Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: IPN do likwidacji???? Kto sie boi IPNu? 21.05.08, 08:38 książka "historyków" IPN, oparta o materiały SB – jest działaniem politycznym, niezależnie jak by się od tego autorzy odżegnywali. Bo nie zamiar, czy pisanie o „prawdzie historycznej” jest tu ważne – lecz intencje i rola, jaką książka ma spełnić w polityce odbrązawiania czasów Okrągłego Stołu, przełomu 1989 roku i opozycji. Książka jest nie zapisem prawdy – lecz zapisem intencji politycznych, do jakich ma służyć. Odpowiedz Link Zgłoś
nagikrol Re: IPN do likwidacji???? Kto sie boi IPNu? 21.05.08, 08:40 semperignotus napisał: > książka "historyków" IPN, oparta o materiały SB – jest działaniem polityc > znym, > niezależnie jak by się od tego autorzy odżegnywali. Bo nie zamiar, czy pisanie > o > „prawdzie historycznej” jest tu ważne – lecz intencje i rola, > jaką książka ma > spełnić w polityce odbrązawiania czasów Okrągłego Stołu, przełomu 1989 roku i > opozycji. Książka jest nie zapisem prawdy – lecz zapisem intencji polityc > znych, > do jakich ma służyć. A czemu ma służyc Matka Boska w klapie Wałęsy?????? Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: IPN do likwidacji???? Kto sie boi IPNu? 21.05.08, 08:46 już wcześniej pisałem -podłożem lustracji i dekomunizacji jest zwykła zazdrość i zawiść . I tak jak Kwaśniewskiemu nigdy nie wybaczono ,że był przez 10 lat prezydentem w wolnej Polsce, tak Wałęsie prawicowe miernoty pokroju Kaczyńskich czy Macierewiczów nie wybaczą ,ze to on jest w panteonie sławy historii świata . Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Kolejny raz powtarzasz i wrednie kłamiesz! 21.05.08, 08:56 semperignotus napisał: już wcześniej pisałem -podłożem lustracji i dekomunizacji jest zwykła zazdrość i zawiść . ---> Przeprowadzenie lustracji jest takim samym obowiązkiem narodowym jak i zwykłe codzienne przestrzeganie prawa. Brak lustracji legalizuje funkcjonowanie w życiu gospodarczym i politycznym nieudaczników po komunizmie: oszustów, złodziei i zwykłych bandytów. Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Kolejny raz powtarzasz i wrednie kłamiesz! 21.05.08, 08:59 życiowi nieudacznicy, miernoty i ludzie podejrzanej reputacji zwietrzyli szansę na zaistnienie .A jak można zaistnieć , skoro nie wiele się umie, jeszcze mniej potrafi ? Opluskwić tych co są lepsi,mądrzejsi , bardziej doświadczeni. Odpowiedz Link Zgłoś
2berber Przypadek istnienia IPN 21.05.08, 10:07 semperignotus napisał: > życiowi nieudacznicy, miernoty i ludzie podejrzanej reputacji > zwietrzyli szansę na zaistnienie. Nie wierzę aby w naszym kraju było aż tyle miernot, ludzi podejrzanej reputacji by zapełnić cały IPN :-) Wydaje się że istnienie IPN da się racjonalnie wytłumaczyć gwałtownością zmian zachodzących także przecież Polsce. Rewolucja informatyczna, globalizacja powodują powstawanie różnych często nieprzyzwoitych ewenementów - u nas IPN-u :-(. Przykre tylko że to właśnie Kraków daje aż tylu nieprzyzwoitych ludzi do naszej polityki w tym i do IPN (Kurtyka, Terlecki). Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Jak??? :))) 21.05.08, 12:03 semperignotus napisał: A jak można zaistnieć , skoro nie wiele się umie, jeszcze mniej potrafi ? ---> To proste: Wystarczy mieć legitymację PZPR albo służbową SB a droga do kariery stoi otworem - koledzy kapusie i TW też POmogą ... > Opluskwić tych co są lepsi,mądrzejsi , bardziej doświadczeni. ---> Sam sobie strzeliłeś znowu w stopę! :))) Pomyśl, kto zaraz po roku 89 był tym "lepszym, mądrzejszym, bardziej doświadczonym" jak nie esbecy, kapusie, TW postkomunistyczna nomenklatura. Tylko że oni byli tylko pozornie bardziej doświadczeni, bo ich mianowano na dyrektora PGR-u (będzie dobry minister rolnictwa, prawda?), był sekretarzem w KC, to będzie świetnym dyrektorem banku ... Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Jak??? :))) 22.05.08, 05:57 Abulafia said, on maj 22nd, 2008 at 2:13 Ruszyła ,,rozwietka bojom” w sprawie Wałęsy. Książka dwóch zagończyków IPN-u jeszcze nie opuściła drukarni, a już rzecznicy ,,badań naukowych” ruszyli z jej obroną. Sposób jaki wybrano powala. Wychodząc z założenia, że lepiej uprzedzić niż być uprzedzonym, już czyszczą przedpole przed ewentualnymi zarzutami manipulacji historią i grą polityczną. Zaczęło się od nagonki czyli zagęszczania atmosfery wokół pierwszego przywódcy Solidarności. Szło o przelanie zasług Wałęsy na konta mniej zasłużonych ,,partyzantów” czyli dekowników w walce ze starym systemem. Wywołało to oświadczenie intelektualistów w obronie godności pamięci i zasług pierwszej Solidarności oraz jej historycznemu przywódcy. Zareagowali natychmiast bojcy odnowy moralnej IVRP broniąc prawa do ,,badań naukowych”-podbudowani wpisami na blogach zaczynających sie od zdziwienia; Intelektualiści? Hmm. Odpowiedz Link Zgłoś
nagikrol Re: Kolejny raz powtarzasz i wrednie kłamiesz! 21.05.08, 12:27 "normalny" nie denerwuj się .Kazali mu tak to pisze. Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Kolejny raz powtarzasz i wrednie kłamiesz! 22.05.08, 05:47 Prawicowa ekstrema (przepraszam za język, ale inne określenia, niż zaczerpnięte z tamtego czasu nie pasuje bardziej) szydzi z tego listu, apelu. Prawicowi publicyści, tacy, którzy w 89 roku zachłystywali się wolnością, wywalczoną dal nich, między innymi przez tych, którzy są podpisani – teraz nie rozumieją, jak można przed wydaniem książki podpisać list. Otóż można, można, bo książka Gontarczyka i Cenckiewicza posługuje się dokładnie takim samymi metodami – i wręcz korzysta z TYCH SAMYCH MATERIAŁÓW, które służyły komunistycznym służbom do pętania wolności obywateli. Tomasz Terlikowski, trafnie to ocenia – tak, nie o Lecha Wałęsę tu chodzi – i nie o Polskę. Tu idzie gra o własny korporacyjny i polityczny interes, gdzie ludzie, którzy za Gontarczykiem i Cenckiewiczem stoją – będą mogli „ukręcić na tym swoje lody”. Tak się tworzy nowa historia – pod nową politykę historyczną. Ale na szczęście – nie uda się, jak za dawnych lat wymazać z fotografii Lecha Wałęsy, Jacka Kuronia, Adama Michnika, Karola Modzelewskiego. Panowie “genetyczni patrioci” – nie uda Wam się zburzyć tego pomnika. Azrael Odpowiedz Link Zgłoś