Dlaczego afirmacja epoki E.Gierka

[camille_pissarro]

ma miejsce także i dziś?Starsi pamiętają pełne półki w sklepach po
ascetycznych czsach"gomułkowszczyzny" ( vel dyktatura ciemniaków -
niektórzy wiedzą skąd pochodzi tookreslenie ;-)), niektórzy także
dostęp do
paszportu, wczasy nad Bałtykiem, Mazurach w górach, tylko za to
wszystko do dziś musimy wszyscy płacić, o tym jakby nikt nie
pamięta.Nie pamięta albo nie chce pamiętać o irracjonalnej wręcz
księżycowej gospodarki w postaci tzw. WOG'ów, sztampowe budownictwo
wielkiej płyty, maluch i fiat125 jako wyznaczniki zamożności.
Dlaczego to spora część Polek/Polaków wspomina te czasy z
rozrzewnieniem?
Po pierwsze byli wtedy młodzi, i te reminiscencje przynoszą
pozytywne skojarzenia, po wtóre, było szaro, buro ale w miarę
sprawiedliwie ( czytaj egalitarnie ), w zasadzie kazdymógł mieć
zapewnione wczasy w pawilonie ( warunki kiepskie, ale przeciez
Kowalski czy Nowak maił tak samo jak "ja" ) i raczej w tym
egalitaryźmie widziałabym tez tą tęsknotę Polaków - czytaj "
socjalizm w pracy, a kapitalizm na półkach sklepowych" , ale jak
wspomniałem wyżej takie utopie mozna realizować ale wyłacznie na
księżycu ;-)))

[wujaszek_joe]

na pewno był to kontrast w porównaniu z poprzednią i następną epoką.
Dziwi mnie to, że ludzie nie wiedzą że Gierkowi zawdzięczają kryzys lat 80tych

Wiesz co ?

[scyzorykowski]

Za Edwarda Gierka
w ciągu jednego roku budowano więcej mieszkań
niż wybudowano w ostatnim dwudziestoleciu.
A co do zadłużenia,
to takie jak zrobiła ekipa Gierka przez 10 lat
teraz robi się w ciągu kwartału.
Więc nie przynudzaj.

[wujaszek_joe]

poziom zadłużenia liczy się w jego relacji do eksportu. Ta relacja wyjaśnia
dlaczego wtedy nie stać nas było nawet na zapłatę odsetek a teraz nie ma z tym
problemu.
Coś jak menel nie mający jak zwrócić 5ooozł w lombardzie w porównaniu z
człowiekiem, który bez problemu spłaca 200tyś zł kredytu na dom.

Przyjrzyj się precyzyjnie jak wyglądają te

[camille_pissarro]

dzis te bloki i te mieszkania ;-)) która z cywilizowanych demokracji
chciałaby odziedziczyć taka substancje mieszkaniową.jak wygladałby
dzis polskie miasta gdyby z horyzontu zniknęłyby te koszmarne
blokowiskla.W tym nie było żadnego zmysłu architektonicznego,zwykła
sztampa od "wielkiego brata". Co do kredytów jakie sa dzis warunki
brzegowe w porównaniu z tamtym okresem, jaki jest parytet PLN do $
chociażby, jakie sa takie wskaźniki jak eksport , import i PKB. Dziś
problemy sa innej natury, dzis państwo zaczyna tracić na ważności w
takich sferach jak zabezpieczenie na okreslonym poziomie bytu
obywateli czy redystrybucji dóbr. E.Gierek apelował "Pomożecie" a my
Wam zabezpieczymy stały wzrost zamożności etc. te czasy dziś to juz
prehistoria ...-
"Wszystko jest piękne, wystarczy tylko umieć dobrze
spojrzeć" /Camille~Pissarro/

[scyzorykowski]

camille_pissarro napisał:

> dzis te bloki i te mieszkania ;-)) która z cywilizowanych
demokracji
> chciałaby odziedziczyć taka substancje mieszkaniową.jak wygladałby
> dzis polskie miasta gdyby z horyzontu zniknęłyby te koszmarne
> blokowiskla.
===================
Przynajmiej jest na co się przyglądać, bo po obecnych władcach nie
bedziesz w ogóle co oglądać.

>W tym nie było żadnego zmysłu architektonicznego,zwykła
> sztampa od "wielkiego brata".

No tak, ale ludzie na dworcach nie meszkali i o chleb nie prosili.

> Co do kredytów jakie sa dzis warunki
> brzegowe w porównaniu z tamtym okresem, jaki jest parytet PLN do $
> chociażby, jakie sa takie wskaźniki jak eksport , import i PKB.

Poza tym bezrobocie, skrajna nędza,
czy coś takiego miało miejsce za Gierka ?

Drogi !!! następny ciekawy temat do dyskusji.
Ile dróg buduje się teraz, a ile budowało się za Gierka ?
Obrazowo proporcje są dokładnie jak 1: 100.

po prostu socjalizm byl 100 razy lepszy od

[anti.war]

obecnego kapitalistycznego syfu, wyzysku i nedzy.

[wujaszek_joe]

brakło sponsorów i ten doskonały system plajtnął był

[wujaszek_joe]

a szkoda bo to ciekawe czasy były. Podobno rolnikom opłacało się karmić świnie
dotowanym mlekiem. W ogóle świnie miały się świetnie. To czasy rozkwitu
powszechnej korupcji w Polsce

[camille_pissarro]

No niezupełnie, jakby ropa wówczas była po 200 $ za baryłkę ( a był
tylko krótki epizod w 1973-74 , gdy był krzyzys naftowy ) to mpoże i
Sovietskij Sajuz byłby w stanie utrzymac ten "chory system" ...

[bercik38]

camille_pissarro napisał:

> No niezupełnie, jakby ropa wówczas była po 200 $ za baryłkę ( a był
> tylko krótki epizod w 1973-74 , gdy był krzyzys naftowy ) to mpoże i
> Sovietskij Sajuz byłby w stanie utrzymac ten "chory system" ...

Chorzy są ludzie a nie systemy, każdy system choćby najlepszy zawsze spieprzą
ludzie (czytaj: złodzieje, kombinatorzy, nieroby i politycy).

absolutny sprzeciw,

[camille_pissarro]

czy sądzisz , ze np. idee budowania państwa ( nota bene ciekawe
okreslenie byłoby co to za typ państwa ) w oparciu o idee i pomysły
Yanga Sary'ego i Pol Pota były O.K. , tylko ludzie , którzy chcieli
wdrozyć te idee w życie , je wypaczyli ??? !!! ( a przykłady Adolfa
Hitlera , J. Stalina ci nic nie mówią ? )

[wujaszek_joe]

czy państwowy zakład może być zdrowy? tak ale stanowi wyjątek od reguły gdzie
wszyscy kradną i marnotrawi się nakłady

Zdecydowana większość dróg w Polsce ...

[scyzorykowski]

po których się obecnie jeździ,
a których niemal przez 30 lat nie chce się remontować,
została wybudowana za Gierka.
Wtedy budowało się 500 - 800 km dróg rocznie, a teraz 30-50;

Proszę tylko nie przynudzać, że drogi wybudowane za Gierka są
niedobre. Trzeba było o nie dbać , remontować,
albo przez dwadzieścia lat wybudować sobie lepsze.

[camille_pissarro]

Przestań z tymi drogami , w tym czasie co powstawała "gierkówka" we
Włoszech , Francji, Niemczech, U.K były tysiące autostrad, a u nas
powstawała pierwsza droga spełniająca jako takie warunki tej
infrastruktury...

[jdbad]

Ale powstawała.

[scyzorykowski]

Tak była wybudowana "Gierkówka" łącząca Warszawę z Katowicami.
oraz pona 11800 km asfaltowych dwupasmówek.


Nie krytykuj, bo teraz buduje się 60 metrów autostrad i niecałe 6 km
dwupasmówek rocznie.

Nawet kościołów i plebanii budowano ....

[scyzorykowski]

w ciągu roku więcej niż za ostatnicj 20 lat.

Ale warcholstwu podburzanemu przez kler ...

[scyzorykowski]

... to wszystko się nie podobało.

Jak Wam źle,
no to macie to,
na co sobie zasłużyliście.
Zarżnęliście kurę znoszącą Wam złote jaja.

PS.
Ja nie narzekałem i nie narzekam,
ale czasy Gierka wspominam z sentymentem i łezką w oku.

[wujaszek_joe]

Gierkówka jest wymieniona od podstaw na praktycznie całym odcinku i jakoś nikt
nie trąbi jaki to wiekopomny sukces.
Zresztą teraz remontuje się bardzo dużo dróg i buduje mimo wszystko sporo na
znacznie zdrowszych zasadach

Ile wybudowano szkół, przychodni lekarskich ...

[scyzorykowski]

... wiejskich ośrodków zdrowia,
domów kultury,
stadionów,
ośrodków rekreacyjno-sportowych,
domów wczasowych dla ludzi pracy ?

Tylko moherowy matoł w swoim ideologicznym uporze może na przekór
faktom bezmyślnie zaprzeczać.

A co się z tym wszystkim stało ?
A no niszczało, bolało, przeszkadzało aż się przez 30 lat rozsypało.

a jak wyglądały lata 80te?

[wujaszek_joe]

wiesz ile tamtych kredytów przejedzono, rozkradziono?

[wujaszek_joe]

w moim mieście do dziś straszy gigantyczny niedokończony szpital położniczy. W
tym mieście nigdy nie rodziłoby się tyle dzieci ale co się komuchów na tym
upasło to ich

[scyzorykowski]

Na latach 80 najbardziej pasł się kler.

Lata 80 to nie Gierek !!!!!!!!!!

[scyzorykowski]

wujaszek_joe napisał:
> wiesz ile tamtych kredytów przejedzono, rozkradziono?
======================
Lata 80 to nie jest dekada Gierka,
to epoka Solidarności, strajków, nieróbstwa i żądań.
"Z próżnego nawet Salomon nie naleje."
Lata 80, to dekada pod hasłem " wszystko, wszystkim się należy - za
darmo". To dekada podburzania ciemnogrodu przez KK.

[wujaszek_joe]

niedobrym robotnikom nie spodobały się owoce dekady Gierka czyli kartki na żywność

[1tomasz1]

A Ty biedaku znowu nicka zmieniłeś? ;)
Napisz teraz jakim szczytem techniki był Polonez i 'polskie' komputery... :)))

[bercik38]

No właśnie, tylko kompletny indolent może twierdzić że lata 80-te to epoka
Gierka. Niestety to była epoka nierobów i złodzieji wszelkiej maści, to właśnie
w drugiej połowie lat 80-tych i na początku 90-tych zaczął się rozbiór Polski i
udawanie że zaczynamy spłacać niby Gierkowskie długi kasą z tzw. prywatyzacji a
w rzeczywistości zaciągano kolejne pożyczki wyżej oprocentowane na niby rozwój
ale chyba tylko central związkowych i kościołów.

Kapitalistyczne zakłamane massmedia robią wszystko

[tornson]

wykorzystując nawet najbardziej tępe metody stalinowskiej propagandy, by
zohydzić ludziom dekadę Gierka, najlepszy okres rozwoju w tysiącletniej historii
Polski. I jak widać nie brakuje bezmózgich kretynów którzy tą prostacką
propagandę łykają.

[wujaszek_joe]

nawet świniom wtedy drgnęło bo mogły pić dotowane mleko

[ossey]

w najnowszej historii Polski. Pozory myla. Gierek stworzy iluzje " dobrobytu" .
Trawala ona od 1972-1976r Pozniej zaczal sie spadek i dramatyczny spadek stopt
zyciowej a zwiazanej z rozpoczeciem spalty dlugow.
Caly Polski eksport wowczas wynosi niespelna 5 mld dolarow z czego na eksport
surwcow przypadalo ponad 80%. Tka struktora eksportu jest typowa dla krajow III
swiata.
Bylismy panstwem biednym, z kiepska infrastruktura i ciagle poglebijac sie
roznica w rozwoju cywilizacyjnym w stosunku do panstw Europy zachodnie.
Owszem cos budowano...dla propagandy.

Przed II WS nasz poziom rozwoju byl na poziomie Hiszpani i poludniowych Wloch.
Znacznie wyzej stalismy o np. od Grecji czy Portugali. Po eopce Gierka a raczej
calego PRL-u do tych panstw tracilismy juz kilkanascie lat.

Co do "nowoczesnosci" to zachod nam sprzedawal nietrafione technologie i
jednoczesnie juz przstarzale. Tak bylo z Fiatem 125 ktorego konstrukcja i
rozwiazania techniczne pochodzily z 50 oraz slynymi zegrkami kwarcowymi.

W porownaniu z innymi panstwami KLD my moglismy miec dolary,marki mieliscy
PEWEXY i dostep do " topowych" ciuchow a w Trojce mozna bylo posluchac
najnowszych kawalkow rockowych . Niezlym poziomie miala TV szczegolnie slynne
Studio 2 rowdzone i rezyserowane m.in. przez malzenstwo Walterow. To tworzylo
klimat " Zachodu" lecz byla to tylko iluzja ktora pekla jak banka mydlana w pod
koniec lat 70.