Prawda przeszkadza zaciekłym obrońcom Geremka.

[skamek]

O co chodzi ? Był w partii prawie 20 lat ? Był. Był w Paryżu szefem Instytutu
Polskiego ? Był. Był szefem POP na UW ? Był. To jego życie, jego życiorys.
Robił to wszystko wtedy kiedy jego rówieśnicy gnili w więzieniach za wolną
Polskę, też niektórzy tam zginęli. Robił karierę naukową, kiedy ci co mieli
złe pochodzenie, albo nie byli w PZPR mogli śnić o studiach, czy karierze.
Pojechał do Paryża jako przedstawiciel nie Polski ale PZPR. TO wszystko
prawda. Jego późniejsze życie i działalność przekreśliła tamten okres. Ale to
prawda i to jego życie. Wyzywanie ludzi, którzy o tym piszą jest właśnie
przynależnością do karzełków moralnych i komuszych cenzorów. A o to ś.p.
Geremek nie walczył.

Głupiś

[hollogram]

[piscessa]

Kto w tamtych czasach głębokiego komunizmu mogł wyjechac zagranice i
pisac prace naukową? no kto?

[hollogram]

Ludzie.
piscessa napisała:

> Kto w tamtych czasach głębokiego komunizmu mogł wyjechac zagranice
i
> pisac prace naukową? no kto?

Jak oszukano naród

[piscessa]

www.polonica.net/Jak_Oszukano_Narod.htm

Poczytaj potem podyskutujemy.

Chora jestes?

[hollogram]

Bzdur nie czytuję.

dlategoś sam durak :P

[piscessa]

hollogram napisał:

> Bzdur nie czytuję.

[hollogram]

W tej sytuacji to komplement.

Jak oszukano piscesse itp.mózgowcow

[wikul]

Komu wierzysz ws.Geremka - prezydentowi czy tym kłamcom z tego
nicku ?
Musisz wybrać jeżeli spisienie osiągnęło u ciebie taki stopień.
Kaczyński był swiadkiem tego co robił Geremek, ta banda kłamców
zza oceanu czerpie wiedzę z sufitu i od rydzyków.

[socjalliberal]

Rysiu Nowak.

pokaz nam , ze Nowak kłamie?

[piscessa]

socjalliberal napisał:

> Rysiu Nowak.


Ale na konkretach udowodnij.Bez pierdół.

[socjalliberal]

Ależ ustąpię damie. To powiedz, jak to było z tym wyjazdem na zagraniczną
placówkę wkrótce po rozmówce z SBekami?

pytaniem na pytanie?

[piscessa]

Co to za moda na Fk odwracanie kota ogonem gdy sie zostało
przypartym do muru?
KONKRETY dawaj a nie unikaj niewygodnych pytań.TYlko tu mi nie
mieszaj Kaczyńskich bo to nie o nich temat.

[eryk2]

piscessa napisała:

> Kto w tamtych czasach głębokiego komunizmu mogł wyjechac zagranice
i
> pisac prace naukową? no kto?

W większości wyjeżdżali księża, pracujący w seminariach lub
akademiach teologicznych. Mnóstwo z nich zyje do dzisiaj, ówcześni
doktorzy są dziś profesorami albo przebywają na emeryturze (ew. są
biskupami). Myślę, że warto z nimi porozmawiać i dowiedzieć się, jak
to było z tymi doktoratami w Rzymie w latach 60. i 70. ...

księża i ......Geremek.

[piscessa]

eryk2 napisał:

> piscessa napisała:
>
> > Kto w tamtych czasach głębokiego komunizmu mogł wyjechac
zagranice
> i
> > pisac prace naukową? no kto?
>
> W większości wyjeżdżali księża, pracujący w seminariach lub
> akademiach teologicznych. Mnóstwo z nich zyje do dzisiaj, ówcześni
> doktorzy są dziś profesorami albo przebywają na emeryturze (ew. są
> biskupami). Myślę, że warto z nimi porozmawiać i dowiedzieć się,
jak
> to było z tymi doktoratami w Rzymie w latach 60. i 70. ...
>

[eryk2]

Nie wierzysz, że księża wyjeżdżali masowo na studia za granicę?
Dziwi cię to? Nie słyszałaś o tym? A o neofilologach? Historykach?
Muzykologach? Lekarzach? Nigdy? To na jakim świecie żyjesz? Na
Marsie?

[pies_na_czarnych]

Chamie.

[jola_iza]

skamek napisał:

> O co chodzi ? Był w partii prawie 20 lat ?
Był, a teraz won gó..arzu koprofagu. Zawiść to jest to, co cię trzyma przy życiu.

[e_hehehe]

jola_iza napisała:
> Był, a teraz won gó..arzu koprofagu. Zawiść to jest to, co cię trzyma przy życ
> iu.

ej, dobrze se ustawiłaś pieszczocha bronka :)

Powtarzasz "prawdy" radiomaryjnego J. R. Nowaka

[eres2]

Tacy ludzie, jak Bronisław Geremek, Jacek Kuroń należą do tych,
którzy poznawszy dogłębnie system rządów komunistycznych stali się
jego demaskatorami i skutecznymi bojownikami zwalczającymi ten
system.
Podobną do nich postacią był w Jugosławii - Milovan Dżilas. Dżilas,
polityk i pisarz polityczny, był przez wiele lat związany z
jugosłowiańską partią komunistyczną. W czasie II wojny światowej był
najbliższym współpracownikiem Broz-Tity. Był wicepremierem i przez
lata negocjatorem ze Stalinem. W 1954 usunięty z partii i pozbawiony
stanowisk państwowych za krytykę władz, za co spędził 8 lat w
komunistycznych więzieniach. W opublikowanej w 1956 r. w Stanach
Zjednoczonych książce „Nowa klasa” poddał gruntownej i
bezkompromisowej krytyce system rządów komunistycznej oligarchii
partyjnej, która nie tylko przejęła wszystkie środki produkcji, ale
także skupiła w swoim ręku całość władzy politycznej, tworząc
swoisty kapitalizm państwowy. Książka została na Zachodzie wydana
także w języku polskim.

Mase,Baraninę na ministra,prokuratora generalnego!

[1normalnyczlowiek]

eres2 napisał:
> Tacy ludzie, jak Bronisław Geremek, Jacek Kuroń należą do tych,
> którzy poznawszy dogłębnie system rządów komunistycznych stali się
> jego demaskatorami i skutecznymi bojownikami zwalczającymi ten
> system.

---> Oni dogłębnie poznali system i zasady działania mafii więc będą najlepszymi demaskatorami i skutecznymi bojownikami zwalczającymi przestępczość w Polsce!!!

Pytanie brzmi: Czy do końca życia był przeciwnikie

[skamek]

komunizmu-socjalizmu ? Bo jeśli nie, a tylko chciał być reformatorem ustroju jak
Kuroń, Modzelewski, pewnie i Geremek, to się chyba nie rozumiemy.

[spokojny.zenek]

skamek napisał:

> Pojechał do Paryża jako przedstawiciel nie Polski ale PZPR.

Długo nad tym myślałeś?

[zbinie]

Przesada ale biografia Geremka budzi pytania. Gdzież czytałem że jako partyjniak przejawial niezdrową gorliwość trudno też nie pytac na ile zmiana przekonań była sprawą sumienia a na ile koniunkturalizmem - w koncu człowiek inteligentny w którymś momencie widział że juz się nie opłaca słuzyć reżimowi. Osobiscie sklaniam sie do pogladu ze byl niezlym historykiem i zapewne milym kulturalnym czlowiekiem w osobistych relacjach ale w zyciu publicznym nic wlasciwie nie dokonal- pelnil wazne funkcje w panstwie ale to jak pelnil wydaje mi sie niegodne uwagi i no wlasnie ...tyle sie pisze o jego zaslugach zadnej nie podajac. moze ktos z obroncow potrafi wymienic?

[jdbad]

Tobie wydają się niegodne uwagi, a mnie godne i to by było na tyle.

[zbinie]

o ktos sie odezwał - hm.. napisałem że był niezłym historykiem i mogę wymienić jakis tytuł (własnie tytul pracy a nie że kierował jakims intytutem) ale obrońca pisze że miał godne uwagi zasługi na polu publicznym więc zapytam jakie ? tak konkretnie bo pisze sie dużo ale własnie w ogóle zupelnie nie konkretnie . w tym rzecz że mi się zdaje konkretnie nie bardzo jest co pisac. Po prostu dlatego ze prof.Geremek mial zadziwiajaco maly udział w tym co się w Polsce dzialo po 1989r nieproporcjonalnie mały w stosunku do mozliwosci.Co prawda mozna w tym upatrywac zasługi bo większośc naszej elity miała zadziwiająco zły wpływ na to co się działo. Wykazała sporo złej woli i egoizmu albo głupoty .

[jdbad]

Przecież wystarczy wejśc na jakąkolwiek stronę z życiorysem
Profesora i poczytac.
Jezeli jego osiagnięcia jako ministra spraw zagranicznych nic dla
ciebie nie znaczą, to co ja mogę na to poradzic?
O roku 1989 już nie wspominając.
Mamy do tego inne podejscie i tyle. Ty masz prawo i ja mam prawo.

[spokojny.zenek]

zbinie napisał:

> ale w zyciu publicznym nic wlasciwie nie dokonal

nie mam więcej pytań

[2europejczyk]

zbinie napisał:

" ...tyle sie pisze o jego zaslugach zadnej nie podajac. moze ktos z
obroncow potrafi wymienic? "

jako historyk specjalizowal sie w zyciu kurtyzan na francuskim
dworze z czasow chyba sredniowiecza...
jako polityk byl wspoltworca okraglego stolu,
Stolu Zdrady Narodowej...
w ostatnim czasie zaslynal, jako eurodeputowany ktory
wypowiada sie bardzo nagannie o Polsce...
to tak w ekspresowym skrocie.

[ajdija3]

no właśnie .............

Przeciez to tobie przeszkadza

[doc.torov]

skamek napisał:

> O co chodzi ? Był w partii prawie 20 lat ? Był. Był w Paryżu szefem >
Instytutu Polskiego ? Był. Był szefem POP na UW ? Był.

Ale to chyba tobie przeszkadza jak widac.

Dlaczego więc łżesz? Czyżbyś był katolikiem?

Mi nie przeszkadza. Podobnie jak by mi nie

[skamek]

przeszkadzało, gdyby Wałęsa w roku 1990 przyznał się, że był kapustą. Swoimi
osiągnięciami ci ludzie zmazali swoje "winy". Jednak atakowaniem, jak ty to
czynisz m.in., ludzi za to że przypominają niechlubne karty z życia bohaterów
jest dnem równym tym karłom podłości. Przy okazji: co tu ma do rzeczy katolicyzm
? Jestem osobą niewierzącą, ale pamiętam że aby przebaczyć komuś, ten ktoś
powinien wyznać swoje winy i prosić o przebaczenie. Czy profesor Geremek to zrobił ?

:)))

[woda.woda]

prosić o przebaczenie. Czy profesor Geremek to zro
> bił ?

A za co miał przepraszać - i kogo? :)

Przedwczoraj Michnik wymienił, za co i kogo...

[1normalnyczlowiek]

woda.woda napisała: :)))
A za co miał przepraszać - i kogo? :)

Rozumiem.

[woda.woda]

Też uważam, że trzeba przeprosić Polaków za ciebie :)

To nie ja kłamałem na temat lustracji,przeszłości

[1normalnyczlowiek]

woda.woda napisała: Rozumiem.
Też uważam, że trzeba przeprosić Polaków za ciebie :)

---> ... Wałęsy, zagrożeń demokracji ... To nie ja jestem "policjantem pamięci"
lecz on jest "policjantem niepamięci".

??????

[dr.krisk]

To dlaczego ty akurat pianę toczysz?
Mnie życiorys Geremka w niczym nie przeszkadza. Tylko ty jakoś nie
umiesz się z faktami pogodzić.

Raczej jest odwrotnie. Wejdź sobie na różne fora

[skamek]

i na newsy i zobacz jakiej agresji są poddawani ludzie, którzy śmią wspomnieć o
przeszłości profesora. To cenzura, a nie dyskusja.

[jerzy24.0]

wycina się nawet teksty źródłowe jak szyfrogram ambasadora NRD do władz NRD z 1
grudnia 1981 r. A dlaczego wycina się źródła ? za dużo prawdy o Geremku?

Widocznie jego życiorys nie miał wpływu na twój

[1normalnyczlowiek]

dr.krisk napisał: Mnie życiorys Geremka w niczym nie przeszkadza.

---> Ci, którzy jednak odczuli na własnej skórze, mają prawo mieć inne zdanie.

> Tylko ty jakoś nie umiesz się z faktami pogodzić.

Koniunkturalista!

[ajdija3]

Koniunkturalista to chyba najtrafniejsze okreslenie!

[ajdija3]

skamek napisał:

> O co chodzi ? Był w partii prawie 20 lat ? Był. Był
w Paryżu szefem Instytutu
> Polskiego ? Był. Był szefem POP na UW ? Był. To
jego życie, jego życiorys.
> Robił to wszystko wtedy kiedy jego rówieśnicy gnili
w więzieniach za wolną
> Polskę, też niektórzy tam zginęli. Robił karierę
naukową, kiedy ci co mieli
> złe pochodzenie, albo nie byli w PZPR mogli śnić o
studiach, czy karierze.
> Pojechał do Paryża jako przedstawiciel nie Polski
ale PZPR. TO wszystko
> prawda. Jego późniejsze życie i działalność
przekreśliła tamten okres. Ale to
> prawda i to jego życie. Wyzywanie ludzi, którzy o
tym piszą jest właśnie
> przynależnością do karzełków moralnych i komuszych
cenzorów. A o to ś.p.
> Geremek nie walczył.

Spoko, spoko

[nelsonek]

juz GW zadbala o to, zeby lemingi myslaly jak wodzostwo.
:)

Wy, Wolacy, macie lepiej....

[dr.krisk]

Wasi wodzowie nieprzesadnie są myślący. Tak więc nie musicie sie
wysilać :)

[ewa8a]

-był w partii 20 lat !
-był w Paryżu szefem Instytutu Polskiego !
-robił karierę naukową w czsach, w których powinien walczyć!
-pojechał do Paryża jako przedstawiciel nie Polski ale PZPR!!!!

Okrutna prawda, co za kanalia ! Masz więcej takich makabrycznych
odkryć ?

Jak z przeinaczeń i półprawd zrobić całe kłamstwo

[eryk2]

Oto skutki manipulacji i zonglowania wyrwanymi fragmentami
rzeczywistości peerelowskiej:
Był w partii prawie 20 lat ? Był. Był w Paryżu szefem Instytutu
> Polskiego ? Był. Był szefem POP na UW ? Był.
> Robił to wszystko wtedy kiedy jego rówieśnicy gnili w więzieniach
za wolną
> Polskę, też niektórzy tam zginęli.

Jestem bardzo ciekaw, jacy to trzydziestokilkulatkowie zginęli w
więzieniach za wolną Polske w l. 1960-65, gdy dr Geremek był szefem
Centrum Kultury Polskiej na Sorbonie (w l. 1962-65 szefował
Ośrodkowi Kultury Polskiej w Paryżu)?

Robił karierę naukową, kiedy ci co mieli
> złe pochodzenie, albo nie byli w PZPR mogli śnić o studiach, czy
karierze.

A co - nie przyjmowali na studia bez legitymacji partyjnej w latach
60.? Mój śp. Ojciec był starszy o 2 lata od profesora Geremka.
Ukończył w latach stalinowskich UJ (dwa kierunki), towarzysze z ZMP
zarzucali mu otaczanie się "bezetami" ("byłymi ziemianami"), nigdy
się nie zapisał do PZPR, zrobił doktorat za Gomułki, za Gierka
habilitację - i z powodu swoich kontaktów z podziemiem oraz
działalność w dwóch KIK-ach (Kraków, Katowice) odmówiono mu nadania
tytułu profesorskiego. Zmarł wiosną 1989, nie doczekawszy wolnej
Polski. To jak to było z tymi studiami i karierą? Bo coś mi się
wydaje, że teraz to lenie i patentowane nieuki narzekają na system...