czy będzie kefir?

[Gość: waldi]

Po wejściu do Unii? Bo ja lubię.

[Gość: waw]

Cholera, nie wiem, a też lubię.

[Gość: waldi]

znajoma była w Wiedniu i poinformowali ją, że owszem może kupić jaką chce
żywność ale żadnych kwaszonek. Jest to zabronione. Gały mi wyszły więc pytam
was.

wiesz kto się teraz troszczy o gary

[Gość: prowokat]

Franz Fischler - kom. od rolnictwa
spytaj się tego pana on ci wytłumaczy że cię kocha i chce twojego dobra

[Gość: Jas Faso]

Kefir bedzie napewno tylko pod inna nazwa.Europa tez lubi, ale zapomnijcie o
kapuscie kiszonej i o OGORKACH.
Pozdrowienia dla wszystkich POLAKOW.

[Gość: XXL]

Gość portalu: Jas Faso napisał(a):

> Kefir bedzie napewno tylko pod inna nazwa.Europa tez lubi, ale zapomnijcie o
> kapuscie kiszonej i o OGORKACH.

Cholera, Polak bez bigosu ??????
I bez małosolnych ????

A w domu to też zabronią ????

[Gość: Jas Faso]

Masz racje musze przemycac kapuste do EUROPY zeby zrobic BIGOS.
Ogorka przegryzam tylko w polsce, bo tutaj sie nie pije wiecej niz
30 gram na dzien.Dzieki za troske. Moze kiedys sie spotkamy to pojemy.Pa

[Gość: XXL]

Gość portalu: Jas Faso napisał(a):

> Masz racje musze przemycac kapuste do EUROPY zeby zrobic BIGOS.

A najlepsza to taka z dębowej beczki, nóżkami ( o zgrozo ! ) deptana.
Smacznego !

PS
A w Niemczech to mają kiszoną kapustę, ale to może już nie EUROPA ....

[Gość: waw]

Kapustę kiszoną jadłem w Alzacji i to jako potrawę regionalną z tłuściutkimi
kiełbaskami, wędzonką i boczusiem wszystko na ciepło duszone w białym winie
we Włoszech trafiłem na surówkę z lekko podkiszonej młodej kapusty, natomiast
nigdzie nie spotkałem ogóreczków dobrze zakiszonych nie mówiąc o małosolnych.

[Gość: Maestro]

Jak przyjechał do nas kuzyn z Belgii,zobaczył kiszoną kapustę myślał,że chcemy
go struć - jak spróbował kapuśniaku (mniam,mniam) to nic więcej nie chciał
jeść,i kombinował jak TO zrobić u siebie (po kryjomu).
ZGROZA !!!!Bez bigosu ???.A pod co będziemy jednego "głębszego" jak nie będzie
kiszonych lub małosolnych ???.

[Gość: ethanol]

no nie - ogorasy i kapuste samemu na wlasny uzytek bedzie mozna robic, tylko
kupic nie bedzie jak. A ja to nie wiem jak sie ta kapuste kisi i zawsze
kupowalem - trzeba bedzie sie nauczyc. Moze ktos da przepis ????

[Gość: waldi]

wychodzi na to, że lepsza (czyt. zdrowsza) jest żywność pędzona. Oczywiście
zgodnie z normami tzn. ma tyle odpowiedniej chemii, że nie widać już związku z
jej dodawaniem a pogorszeniem stanu zdrowia.

hmmmmmmmmmmmm

[torquemada]

Jak zaczniemy produkcję "niedozwolonych produktów żywnościowych" w domach to
nam założą... urząd do "inwigilacji nielegalnej produkcji szkodliwych środków
konsumpcji" z 400 000 urzędasów.
I Za taki kefirek, ogóraska pójdziem do paki...

[Gość: waw]

Składniki: 10kg (lub krotność) kapusty kamienna głowa poszatkowanej drobno
2 dag soli bez jodu na kilogram kapusty
Układać warstwami ugniatając i soląc w garnku lub beczułce. Przycisnąć talerzem
i kamieniem. Po dwóch dniach w cieple przenieść do chłodnego pomieszczenia może
być garaż. Dwa razy dziennie nakłuwać, żeby odgazować. Po trzech tygodniach
przełożyć do słoików.
Pyszna, tylko śmierdzi jak gazuje. Robie z kumplami co roku, tak dla smaku, bo
w sklepie takiej nie uświadczysz.

[andrzejg]

a marchewka i kminek?

[Gość: waw]

Jedni dają inni nie. Ja uważam, że kapustka w czystej postaci daje się łatwiej
obrobić późnie. Pomyśl, jak bedą smakować pierogi z kapustą i grzybami z
marchewką i kminkiem? Jak robisz kapustę z kminkiem duszoną dodając świerzego
kminku zdecydowania ponosisz poziom smaku.
Ale to tak jak gustami, o smakach się nie dyskutuje, jak lubisz to dodaj.
Smacznego waw

[Gość: waw]

popraw ortografię ŚWIEŻEGO
waw

[andrzejg]

Masz rację.Lepiej mieć kapustę jako bazę ,czyli bez dodatków
i wówczas nic nas nie ogranicza.

Tylko mieć fantazję.

Pozdr.

Oscypki podobno będą

[andrzejg]

Tyle ,że ma byc to regionalny produkt i ciężej będzie
z brązowymi , bo zaprowadzą u górala higienę i wypiorą mu gacie.

[torquemada]

andrzejg napisał(a):

> Tyle ,że ma byc to regionalny produkt i ciężej będzie
> z brązowymi , bo zaprowadzą u górala higienę i wypiorą mu gacie.

czyżbym dostrzegał tu nutkę ironii?

Pan jesteś za regulacjami na rynku produktów spożywczych?

[andrzejg]

torquemada napisał(a):

> andrzejg napisał(a):
>
> > Tyle ,że ma byc to regionalny produkt i ciężej będzie
> > z brązowymi , bo zaprowadzą u górala higienę i wypiorą mu gacie.
>
> czyżbym dostrzegał tu nutkę ironii?
>
> Pan jesteś za regulacjami na rynku produktów spożywczych?

Jestem przeciw chemii w żywności , ale za zachowaniem jako takiej
higieny przy produkcji żywności.
Przykład oscypka jest ewidentny.Jego produkcja odbywa się najczęściej
blisko źródła mleka, a owce nie pasają się w halach mleczarni.

Z polskimi mleczarniami jest tak.Dojście do odpowiednich standardów
wymaga czasu i pieniędzy.Niektóre mleczarnie w Polsce już świetnie dają
sobie radę i ich produkty spełniają polskie normy bakteriologiczne.
Pewnie i są te co mieszczą się w normach UE.
Nie wiem czy damy radę dojść do norm unijnych bez chemii.
Wszystko ureguluje rynek i sądzę , że nie da się tej chemii uniknąć.
Przykładem są drobni rzeźnicy , których praktycznie nie ma.
Duże zakłady kupują w hurtowniach komponenty do produkcji , np
kiełbasy krakowskiej , jest to po prostu kiełbasa w proszku ,
dolewają wody i dorzucają trochę mięsa , walą chemii i kiełbasa jest
gotowa.Ze względu na mechanizację produkcji wydajność jest o wiele
większa niż w małych zakładach masarskich.Taki produkt poleży i
trzy miesiące.Z terminem ważności rzeźnik dałby sobie radę , bo
produkowałby codziennie świeże , jednak ceny nie przeskoczy.

Podobnie z kefirem.Nie ma on długiego okresu trwałości , więc wielkie
mleczarnie będą robić coś podobnego , tylko z konserwantem.

Oscypków chyba nie uprzemysłowią , bo góral to twardy naród
i w oscypek nie da se dmuchać.

Uważam ,że wejscie chemii do produkcji żywności , jest niezależne od
naszej przynależności do unii.Takie zachowania wymusza rynek.
Dojdziemy i do tego ,że kupimy kiełbasę u 'ekologicznego' rzeźnika a kefir
u 'ekologicznego' mleczarza ,ale za tą przyjemność słono zapłacimy.

Pozdr.

a ja jeszcze coś znalazłem...

[Gość: waldi]

10. 01. 2002 Le PointFrancuski kontrwywiad od roku śledzi i podsłuchuje
naukowca-dietetyka z tamtejszego Państwowego Instytutu Badań i Poszukiwań
Naukowych, który uważa, że nadmierna zawartość soli w pożywieniu Francuzów
powoduje rocznie 30 tysięcy zgonów w wyniku zawałów serca i raka żołądka.
Już wcześniej człowiek ten, który swoje badania prowadzi od 30 lat, skarżył się
na naciski i pogróżki ze strony przemysłowców.
W jutrzejszym Le Point ma się ukazać oświadczenie służb specjalnych Francji,
które określa naukowca jako zagrożenie dla bezpieczeństwa państwa.
Sól powszechnie dodawana jest do produktów żywnościowych, nawet tych słodkich,
jako tani środek na poprawę smaku.
wiadomosci.poprostu.pl/?id=1010682450&row=967047726

dzieki za przepis

[Gość: ethanol]

waw dzieki za przepis

A jesli chodzi o jakosc zywnosci, to rzeczywiscie ona sie pogarsza i juz tak
bedzie - bez wzgledu czy bedziemy w UE w NAFTA czy ZBiR

[Gość: waw]

Masz rację, jakość żywności wytwarzanej przemysłowo osiągnęła dno, bez smaku,
łatwo się psuje i zalatuje chemią.
Mając dość na codzień tego czegoś, od święta i w miarę możliwości czasowych
produkuję, tak jak mój ojciec i dziadek szyneczki i wędzone goloneczki. Robię
to po to, żeby dzieciaki wiedziały jak smakuje dobre żarełko. Jak miło wygląda
świąteczny stół z domową szyneczką, no i tek zapach dymku...

[andrzejg]

Wszystko się zgadza , tylko czy będzie do zdobycia mięso
nie nafaszerowane hormonami.

Wiadomo ,że dochodowe będą wielkie gospodarstwa , a te
w pogoni za zyskiem będą stosować różnorakie zdobycze nauki.
Czy zapach dymku zastąpi bezsmakowość mięsa?Nie chodzi mi o przyprawianie.
Ono w swojej strukturze jest już inne.Inaczej zachowuje się przy
gotowaniu,smażeniu czy wędzeniu.

Żeby jeszcze smak dało się zapisać jak obraz albo dźwięk.

[Gość: waw]

Niestety obawiam się, że wielkotowarowa produkcja rolna już spaskudziła smak,
pozostają gospodarstwa produkujące w sposób tradycyjny, jest ich wbrew pozorom
sporo i nie są takie małe. Jednakże ten sposób zaopatrywania się w żywność jest
dla koneserów, reszta społeczeństwa skazana jest na bezsmakową papkę.
Zresztą jest to problem nie tylko nasz, bywam w Austrii w zaprzyjaźnionym
pensjonacie, który jest oparty na turystach i tradycyjnej produkcji rolnej. Tam
czuć smak mięska i serów, ale już w marketach taki sam chłam jak i u nas, może
nawet gorszy.
Niestety, cywilizacja i globalizacja...

[Gość: Woland]

Różnie bywa. Myśle, ze drobnotowarowosć naszego rolnictwa nawet po wejściu do
Unii szybko nie ulegnie zmianie, podobnie jak struktura rolna ( od 1956 roku
mówi się o komasacji i co? Ilość gospodarstw podzielonych zwiększyła się od
tego czasu o 300 proc.). Żywnosć będzie wiec u nas relatywnie droższa w
stosunku do siły nabywczej niż w UE, za to mniej popsuta produkcją
wielkoprzemysłową...Ale coś za coś..

[Gość: waw]

Oby proces ten trwał jak najdłużej, niech się martwią następne pokolenia, my
już jesteśmy stracenie, będą na nas eksperymentować. Tylko dokąd to zaprowadzi
ludzkość, czy przy okazji sama się nie zdegeneruje?

[Gość: Woland]

Nie sądzę waw, zeby teraz ekspertmenty posuwały się tak daleko, jak dotąd...BSE
jest wyraźnym ostrzezeniem i myślę, że ruch objęcia kontrolą genetycznie
zmodyfikowanej żywności przezyje rozkwit i zmusi do wprowadzenia przepisów
ściśle taką działalność regulujących. A u nas w Polsce nadal zamiast genetyki
będziemy mieli problem z gruźlicą krów (nb. półgębkiem przynają w MinRolu -
znowu jest to problem!)

[Gość: waw]

I tak, i nie.
Boje się o to, że niska dochodowość rolnictwa europejskiego sprowokuje
politycznie uzależnionych naukowców do poprawy stosunku kosztów do zysku, a
wówczas chroń nas Panie Boże. U nas proces ten nie zajdzie szybko, ale napływ
wysokoprzetworzonej żywności poprzez sieci handlowe naruszy nasz spokój. Może
przesadzam, ale najlepszymprzykładem jest komedia z Luisem Skrzydełko, czy
nóżka. Oby tak się nie skończyło.

[andrzejg]

Wysokoprzetworzona żywność już jest.

Przejedź się po hurtowniach spożywczych.Mają w ofercie takie półprodukty
jak różnego rodzaju kiełbasy,szynki,mielonki, chleby pszenne i żytnie,
ciasta drożdżowe na bułki , pączki itp.
Nie zauważysz różnicy pomiędzy kiełbasą a chlebem.Wszystko jest w workach
i rózni ich tylko etykieta.Wszystko w prochu.
Produkcja jest prosta :na 1 kg proszku weź x kg proszku i dobrze wymieszaj.
Zobacz jaka oszczędność na wynagrodzeniach.Do produkcji wystarczy ci
człowiek bez kwalifikacji.Ponieważ koszty pracy są coraz większym
obciązeniem ,to jest duże prawdopodobieństwo wejścia zakładów spożywczych w
nową technologię .

Andrzej

[andrzejg]

Eksperymenty może nie będa sie posuwały tak daleko , tylko kiedy
ludzie dojrzą granicę i ile to nas będzie kosztowało zdrowia.
Problem BSE wynika z przemysłowej hodowli bydła i chęci zagospodarowania
wszelkich odpadów spożywczych z innych branż.Krowa ze swej natury jest
roślinożerną i na pewno BSE nie było złosliwością z jej strony.
Problem tkwi w wielkotowarowości przemysłu spożywczego , a hodowlę
zwierząt na tą skalę można tak nazwać.Przy małorolnej produkcji
wszelkie choroby występują na małą skalę (jednego gospodarstwa , okolicy)

Największym niebezpieczeństwem jest niemożność natychmiastowego stwierdzenia
szkodliwości konkretnych działań genetycznych w hodowli.Cóż pomogą tu zakazy
i nakazy jak nie wiadomo co i jak.Producenci nastawieni na zysk będą szukać
metod hodowli gwarantujących im wielkie przyrosty masy za małe pieniądze.

Przenosząc to na grunt polski mam wielkie obawy.Polacy znani sa ze skuteczności
w omijaniu przepisów.

Chyba zbuduję sobie chlewik w ogródku , tylko żeby prosiaczki nie były
modyfikowane genetycznie.

Andrzej

P.S.
Czy wiecie ,że praktycznie wszystkie pomidory obecne na rynku polskim
są modyfikowane genetycznie?

[Gość: waw]

Z tym chlewikiem to bądź ostrożny, mam takiego sąsiada przez płot. Zimą, to jak
cię mogę, ale latem smrodek jest godny. Właśnie podjałem walke w trybie
administracyjnym, jak przegram to go chyba zastrzelę.
Poważnie mówiąc, to niestety sytuacja jest zła i ja kupuję mięsko z
zaprzyjaźnionego gospodarstwa, warzywa na targowisku od baby (nigdy mete - te
sa z hurtu), owoce od znajomego sadownika. Ale i tak obawiam się, że to
niewiele pomoże i zejdą na jakąś cywilizacyjną zarazę. Cóż cena postepu.
Pozdrawiam

[andrzejg]

Występuję z wnioskiem do naukowców genetyków:
zmodyfikujcie mi świnkę tak aby nie wytwarzała smrodu w czasie hodowli.
:-)
Andrzej

[Gość: waw]

A co z nami?

[andrzejg]

Gość portalu: waw napisał(a):

> A co z nami?

Wystarczy jak czasami się umyjemy.

[Gość: waw]

Pogubiłem się, czy Ty chcesz się pokłócić? Chyba nie.

[andrzejg]

Gość portalu: waw napisał(a):

> Pogubiłem się, czy Ty chcesz się pokłócić? Chyba nie.


Na pewno nie.
Po mojej chęci ,żeby świnki nie śmierdziały , spytałeś co będzie z nami.
Wniosek nasuwa się sam.
:))
Sorry za żart, ale czasami tak się nasuwa.

Andrzej

[Gość: waw]

Mam grypę i chyba padło mi na poczucie humoru.
Pozdrawiam

[Gość: waldi]

waw jesteś mi "bratem kuchennym" i nawepno jest nas wiele takich żołądków.
Nawet jeśli pijąc taki kefir dla EuroAmeryki jesteśmy jakimiś brudnymi
jaskinowcami.
Kto wie czy nie zabronią też ziemniaczków pieczonych w ognisku.

[Gość: waw]

Bracie chrzenić czyścioszków z Brukseli, niech żyją ziemniaczki z ogniska,
pieczona słonina i piwko, a to wszystko jedzone rączkami nie mytymi po rąbaniu
drewna.
A propos, miałem w ogródku Fina, po kolacji zapaliliśmy ognisko i upiekłem
ziemniaczki. Patrzył na to żarełko z przestrachem, zwłaszcza jak obierałem je
ze skórki (przywęglonej), ale jak posoliłem, pomaśliłem to wciągnął z kilogram.

[andrzejg]

Gość portalu: waw napisał(a):

> Bracie chrzenić czyścioszków z Brukseli, niech żyją ziemniaczki z ogniska,
> pieczona słonina i piwko, a to wszystko jedzone rączkami nie mytymi po rąbaniu
> drewna.
> A propos, miałem w ogródku Fina, po kolacji zapaliliśmy ognisko i upiekłem
> ziemniaczki. Patrzył na to żarełko z przestrachem, zwłaszcza jak obierałem je
> ze skórki (przywęglonej), ale jak posoliłem, pomaśliłem to wciągnął z kilogram.

Kurde.Czy jest mozliwym ,żeby nasze przyzwyczajenia stały się normami?
Powinnismy sie postawić i chociaz w Polsce powinien być bigos , flaki
ziemniczki z ogniska i inne.
Inna sprawa ,że ziemniaków z ogniska nie kupisz w sklepie.Ale pozostałe
jest do wywyalczenia.

Andrzej

[Gość: waw]

Masz rację i po wielokroć rację.
Nasi prominenci to dupki.
Przykłady z Francji:
- naleśniki ze wszystkim co żyje;
- kiszona kapusta w Alzacji
- sfermentowany sok jabłkowy w Normandii
- wszystkie żyjątka morskie w tym żywe ostrygi
a nam nie można oscypka i ziemniaczków.
Ja też protestuję!
waw

[Gość: waldi]

Nie wiadomo czy np. NIemcy uwierzą w naszą żywność. KIedyś kupowali na bazarach
jajka przywożone przez Polaków. Ale nasi wpadli na świetny logistycznie
pomysł.Zamiast wozić jaja "prosto od baby" wozili tylko kurze g... Potem
kupowali jajka w hurtowni w Niemczech i smarowali je tym łajnem...

[andrzejg]

Gość portalu: waldi napisał(a):

> Nie wiadomo czy np. NIemcy uwierzą w naszą żywność. KIedyś kupowali na bazarach
>
> jajka przywożone przez Polaków. Ale nasi wpadli na świetny logistycznie
> pomysł.Zamiast wozić jaja "prosto od baby" wozili tylko kurze g... Potem
> kupowali jajka w hurtowni w Niemczech i smarowali je tym łajnem...


To świadczy o zaradności handlowców.
Widac jajka niemieckie były tańsze od polskich.
Dojdziemy do tego (juz doszliśmy) ,że będziemy kupować
żywność z pewnych źródeł a oszuści niech zyją z głupców.

Andrzej

a czosnek?

[Gość: waldi]

aha, a czosnek będzie można dodawać do kiełbasy czy tylko konserwanty?

[Gość: AndrzejG]

Gość portalu: waldi napisał(a):

> aha, a czosnek będzie można dodawać do kiełbasy czy tylko konserwanty?

Kilka lat temu usłyszałem dowcip :

W Anglii pytają się fachowca : z czego składa się to ciastko? A on na to : mąka,
woda i E-coś tam.
Po długim czasie zrozumiałem jak głęboki był to dowcip.
Popatrz na skład kiełbas , szynek o trwałości pół roku: mięso , woda i E-coś tam.
To jest żałosne.

E- coś tam niekoniecznie musza być konserwantami , są również wzmacniacze smaku.

Być może czosnek będzie w formie E-coś tam , ewentualnie naturalny czosnek
z konserwantem , a wtedy możesz być pewny o długotrwałości zapachu po zjedzeniu.

[Gość: waldi]

a dla informatyków @-coś tam. To, że konserwanty to nie wszystko przekonałem
się po wypiciu kefiru domowej roboty. Większość kefirów nie zawiera konserwantó
ale i tak coś muszą mieć to to są dwa różne smaki jak masło wł roboty i
sklepowe. A propos pewien znany Francuz spec od med. chińskiej stwierdził, że
masło nie ma wspływu na cholerterol tylko sól w nim zawarta (połączenie soli i
niektórych tłuszczy)