Dwugłos w sprawie literatury. Po nagrodzie NIKE

[bratek4]

1) Odczytano list Rymkiewicza o tym, że literatura nie potrzebuje sponsorów,
polityków, łapówek. Niczego, poza czytelnikami.
2) Kwaśniewski Aleksander (tak tak, ten sam, co się wychował na
paryskiej "Kulturze") zaapelował do "polskich poetów, których dzieła są
tłumaczone na całym świecie" o to, żeby nie poddawali się chwilowym
zwątpieniom i trudnościom, bo Polska coraz lepiej wypada na arenie
międzynarodowej czy jakoś tak. Być może wspomniał też (nie chciało mi się
słuchac do końca) o rosnących wskaźnikach polskiej gospodarki, co przecież
szczególnie miło musi zabrzmieć dla polskich poetów. Z tego wszystkiego
zapomnial powiedziec, co sadzi o wierszach laureata.

Tak to jest, gdy ciemniaka wpuścić na salony. Bunt mas.

Raport z imprezy

[bratek4]

Nie wiedzieć czemu, galę wręczania nagród NIKE znów prowadziła Grażyna T. Jak
podczas gdyńskiej ceremonii parę dni temu, i teraz rozchełstany dekolt Grażyny
T., zdradzający wklęsłość klatki piersiowej, ostrzegł widzów, że i tym razem
przyjemności nie będzie. Ponurego nastroju bynajmniej nie poprawił widok
pozbawionej myśli twarzy „amerykanisty” Longina P., wieloletniego ideologa
antyamerykańskiego ustroju, ani tym bardziej tępo (czyli tak jak zwykle)
uśmiechnięte oblicze Leszka M., byłego studenta szkoły marksistowsko-
leninowskiej, dziś premiera kraju, który nazywa się Polska. Jednakże obecność
Leszka M. mogła budzić pewne nadzieje: wszak to o nim profesor Staniszkis
powiedziała: „on pewnych lektur nie przeczytał”, a kto inny wyraził
przypuszczenie, że do kanonu tych, które jednak zdołał strawić, należy „Jak
hartowała się stal”. Być może poruszony tą niedwuznaczną krytyką własnych
zdolności czytelniczych Leszek M. pofatygował się na ceremonię, by dowiedzieć
się, które lektury są teraz „na fali”. Może choć obejrzał okładki?
Z nieznanych powodów zabrakło na sali Józefa O. – może akurat biesiadował
gdzieś ze swoimi kumplami o wielu paszportach?
p.s. Nagrodę zdobył poeta, który napisał wiersze o umieraniu. Zła to reklama i
na pewno nie lektura na i tak dość smutne wieczory jesienne. Szczególnie smutne
dla Leszka M.

Prośba do bratka 4

[Gość: MISIO]

BRATKU czy możesz wymienic członkow jury.Kto tam zasiada oprócz Janion,
Oszajcy

[Gość: wartburg]

Dzieki serdeczne za "bericht". Zupelnie jakbym wszystko na wlasne
oczy widzial. A Adam, fundator polskiej nagrody Nobla, byl obecny?
Czy przeprosil Kolende-Zaleska wreszcie, wprost albo niewprost?

Wartburg na złom! nie szwendaj się po forum

[Gość: MISIO]

Moje dziejowe pytanie brzmi więc tak: czy historia urabia człowieka, czy to
okoliczności historyczne decydują o tym, kim jest i co po sobie pozostawia ?
Czy - przeciwnie - on sam, nie zważając na historię i na to, co historia z nim
robi, wydobywa z siebie właśnie to, co wydobyć musi?"
A Ty co z siebie wydobywasz ? Spaliny i nieswieże powietrze.Mało żeby dawać
głos.

Czekając na

[Gość: bratek]

Michnik był. Stał cały czas na scenie, ale po drugiej stronie niż Grażyna T. To
zrozumiałe.
Na temat Kolendy się nie zająknął. Nie słyszałem, żeby ją przeprosił otwarcie
ani choćby bokiem. Jest tylko ten żałosny liścik w Wyborczej sprzed paru dni, w
którym się tłumaczył, że się zdenerwował.
W tym towarzystwie zabrakło mi Kwiatucha - dotąd na oficjalnych imprezach
Michnik i Kwiatuch zawsze ładnie się uśmiechali do siebie, po przyjacielsku
przekomarzali, a nawet dawali dzióbki. Widać wyraźnie, że jednak jednego z
nowych towarzyszy Michnik "odciął". Kiedy pora na Leszka M.? Bo chyba Michnik
nie liczy na to, że Leszek M. zacznie kiedyś CZYTAĆ?

Drobna korekta

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: bratek napisał(a):

> Michnik był. Stał cały czas na scenie, ale po drugiej stronie niż Grażyna T.


Nie stał cały czas, wyszedł pod koniec, jak przyszło do wręczania i Torbicka
wywołała fundatorów nagrody - Bochniarzową i Michnika. Michnik wystąpił w dość
dziwnie skrojonej marynarce, która zapinała się gdzieś na wysokości rozporka,
ale może ja się na nowych trendach nie znam, w każdym razie prezentował się
dość interesująco.


> Na temat Kolendy się nie zająknął. Nie słyszałem, żeby ją przeprosił otwarcie
> ani choćby bokiem.



Zająknął się za to prezydent, chociaż nie do końca na ten temat, w każdym razie
we wstępie do swojego apelu do ludzi pióra, rzucił jakimś czerstwym żarcikiem,
jak to nie próbował się dowiedzieć kto wygra bo zaraz byłyby przecieki i
kłopoty. Żarcik sala skwitowała serdecznym śmiechem, a najbardziej rozbawiony
był Adam Michnik. Prezydent to ma życie, nawet jak mu żart nie wyjdzie, może
liczyć na życzliwie udawane rozbawienie.


Jest tylko ten żałosny liścik w Wyborczej sprzed paru dni, w
>
> którym się tłumaczył, że się zdenerwował.



Liścik, który przeprosinami nie jest. A według Wprost, po tym co Kolenda
usłyszała na antenie, oberwało jej się też poza, w o wiele mocniejszych
słowach. Ciekawe co jeszcze jej Michnik nakrzyczał, jeśli to było jeszcze
ostrzejsze niż to co słyszeliśmy.


> W tym towarzystwie zabrakło mi Kwiatucha - dotąd na oficjalnych imprezach
> Michnik i Kwiatuch zawsze ładnie się uśmiechali do siebie, po przyjacielsku
> przekomarzali, a nawet dawali dzióbki. Widać wyraźnie, że jednak jednego z
> nowych towarzyszy Michnik "odciął". Kiedy pora na Leszka M.? Bo chyba Michnik
> nie liczy na to, że Leszek M. zacznie kiedyś CZYTAĆ?


TVP godnie reprezentowała caryca Nina T. Kwiatuch był w tym czasie w Krakowie
na międzynarodowej konferencji nadawców publicznych. A Leszek w Rzymie.

1 można znieść, ale 2?Goniący Pielęgniarzu, hilfe!

[bratek4]

kataryna.kataryna napisała:

> Gość portalu: bratek napisał(a):
>
> > Michnik był. Stał cały czas na scenie, ale po drugiej stronie niż Grażyna
> T.
>
>
> Nie stał cały czas, wyszedł pod koniec, jak przyszło do wręczania i Torbicka
> wywołała fundatorów nagrody - Bochniarzową i Michnika. Michnik wystąpił w
dość
> dziwnie skrojonej marynarce,

To była marynarka?? A moja mama pytała, czy on nie mógl nałożyć marynarki:)?
Zaraz jej powiem.

Swoją drogą, Wartburg, teraz dopiero widzisz, jak niepełna była moja relacja :)

>Leszek w Rzymie.

I tego właśnie nie kapuję. Przecież Leszek był na tej sali i jednocześnie był
w Rzymie. Wytłumacz mi to, Kataryna- to są dwa Leszki?

Tylko bez paniki

[Gość: GoniącyPielęgniarz]

Nie jest z Tobą jeszcze tak źle. Niektórzy podobno widzieli, jak Miller
odbierał główną nagrodę za tomik poezji zatyułowany "O wiecznym trwaniu wśród
kształtnych piersi".


Chyba będę musiał sobie sprawić taką marynarę jak miał Michnik. To musi
wyglądać bajerancko. Niestety nie oglądałem ceremonii(?), ale widzę, że dużo
nie straciłem. Może poza tą mową Aleksandra. On jest w tego typu sprawach nie
do zastąpienia.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: GoniącyPielęgniarz napisał(a):

> Nie jest z Tobą jeszcze tak źle. Niektórzy podobno widzieli, jak Miller
> odbierał główną nagrodę za tomik poezji zatyułowany "O wiecznym trwaniu wśród
> kształtnych piersi".
>
>
> Chyba będę musiał sobie sprawić taką marynarę jak miał Michnik. To musi
> wyglądać bajerancko. Niestety nie oglądałem ceremonii(?), ale widzę, że dużo
> nie straciłem. Może poza tą mową Aleksandra. On jest w tego typu sprawach nie
> do zastąpienia.



Mowa Aleksandra to strata nie do odrobienia! Jak on pięknie przemawiał do ludzi
pióra, jestem pewna, że część z nich do końca bankietu nie dotrwała tylko
popędziła do domów zadość uczynić życzeniom wołającego o jeszcze Majestatu.

p.s.

[Gość: bratek]

Czułem, że wygra Rymkiewicz. To oczywiście dobre wiersze. Gdyby jednak wygrała
naprawdę najlepsza poezja, bez wątpienia byłaby to po raz drugi Szymborska.
Serdecznie pozdrawiam.

[Gość: MISIO WKURZONY!]

Czułem że Rymkiewicz ale najlepsza jest Wiśława.Bratku drogi Szymborska to
poetka wg Brodzkiego definicji.Rymkiewicz to niegłupio piszacy literat.Myślę
że w Kraju mamy znacznie "pełniejszych" poetów np. Zagajewski.

bericht 2

[Gość: bratek]

BYły też tam postaci zacne, np. jurorzy. Dobrze było posłuchać tego, co mają do
powiedzenia: Janion, Jarzębski albo Kutz, który "wydziubuje z dobrym
instynktem" wartościowe książki w księgarniach. Cały ten sld-owy aparat oraz
Grażyna T. szpeciły imprezę. Szkoda.

[Gość: MISIO JESZCZE bard]

Co Ty na litość Boską plecierz co Kutz ma do literatury.Pytałem kto zasiada w
jury bo sam nie wiem i czekam na odpowiedz jak narazie bezskutecznie. Do
roboty młoty! Rymnołem pewnikiem poeta!

[Gość: wartburg]

Dzieki ponowne. Impreza bedzie zdaje sie powtarzana za
godzine w TV Polonia, ale juz jej nie musze ogladac.
Wystarczy mi Twoj opis. Odpowiada dokladnie moim wrazeniom
z poprzednich lat. Szkoda czasu. Zamiast tego obejrze sobie
dokumentacje "Im toten Winkel" Andre Hellera. Poltoragodzinny
wywiad z osobista sekretarka Hitlera, Traudl Junge, ktora
zmarla pol roku temu. To bedzie ciekawsze.

[Gość: MISIO]

Wartburg to nie przypadkowa ksywa.Słuczhaj pilnie sekretarki zamiast czytac
madre ksiazki nawet o HITLERZE.Tacy i podobni potrafią wynieść zbrodniarzy -
igiotów do władzy.

[Gość: wartburg]

Gość portalu: bratek napisał(a):

> BYły też tam postaci zacne, np. jurorzy. Dobrze było posłuchać tego, co mają
do
>
> powiedzenia: Janion, Jarzębski albo Kutz, który "wydziubuje z dobrym
> instynktem" wartościowe książki w księgarniach. Cały ten sld-owy aparat oraz
> Grażyna T. szpeciły imprezę. Szkoda.

Wczorajszy wywiad z Traudl Junge byl b. interesujacy, ale nie moglem sie
powstrzymac i zerknalem ukradkiem pare razy na te ceremonie galowa w
Warszawie. Wysokosc nagrody z tego, co zdolalem zauwazyc "zamrozona" na
poziomie 100 000 zl. A przeciez z tego,co zapowiadal Michnik, miala byc
podnoszona co rok o 10 000 zl. No coz, biedna "Agora" musi sciubac
na "Polsat", now. Kazdy grosz sie liczy...

Najlepsza byla muzyka organowa, koscielna. I ten sugestywny glos debila, ktory
oswiecal telewidzow glebokimi refleksjami na temat literatury... Przypominalo
mi to jakies nabozenstwo pogrzebowe w kosciele anglikanskim. Miales racje,
Bratku, to byla bardzo smutna, przygnebiajaca impreza...

pozdrawiam

no i tak

[bratek4]

Hej!
jestem pewien, ze wywiad z sekretarka Hitlera byl ciekawszy. Nasza tv, ktora
sie specjalizuje w galach, biesiadach, ceremoniach, zazwyczaj organizuje je z
jakimś przaśnym zadęciem. Szefostwo pewnie bierze sobie do serca słowa
Kolakowskiego, że "80 procent ludzi to głupcy".
p.s. Nie wybierasz sie w najbliższych dniach do Poznania lub Warszawy?
Serwus!

chyba tak

[Gość: wartburg]

Prawdopodobnie bede jechal pod koniec tego tygodnia przez Poznan
do Warszawy. Moze na poczatku przyszlego... ale w moim interesie
jest, zeby jeszcze w tym. A co, Ty tez tam bedziesz?

A wywiad z pania Junge byl doprawdy interesujacy - szczegolnie
kiedy doszla do ostatnich dni Adolfa, kiedy w jego obecnosci
zaczeto palic papierosy.

[bratek4]

Pod koniec tygodnia będę i w Poznaniu, i w Warszawie. Możesz odpisać mi na
adres emailowy?

Adolf Delikatny nie lubił zapachu dymu papierosowego?

[bratek4]

No i co? Jak się umawiamy? :)

[Gość: wartburg]

bratek4 napisał:

> No i co? Jak się umawiamy? :)

musisz mi podac swoj adres e-mailowy. Wiem, ze tu sa
takie mozliwosci w ramach portalu GW, ale ze jeszcze
tego do tej pory nie robilem, to licze na Twoja pomoc :)

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> bratek4 napisał:
>
> > No i co? Jak się umawiamy? :)
>
> musisz mi podac swoj adres e-mailowy. Wiem, ze tu sa
> takie mozliwosci w ramach portalu GW, ale ze jeszcze
> tego do tej pory nie robilem, to licze na Twoja pomoc :)


Bratek się coś z pomocą nie spieszy więc go wyręczę. Adres mailowy Bratka jest
taki sam jak jego login - [e-mail]. Każdy zalogowany forumowicz ma
adres mailowy wyglądający tak samo: jego [e-mail].

[bratek4]

Śpieszę się, śpieszę. Kataryna ma świętą rację: [e-mail]. To jest w
ogóle fajna dziewczyna i jak się dobrze umówimy, to i ją w Warszawie
odwiedzimy :)

[Gość: [e-mail]]

I na takie dictum zapadło milczenie. Dobra, jak sobie chcecie :(
Kto wie, może w telewizji zaraz pokażą Kwiatkowskiego?

[Gość: wartburg]

Gość portalu: [e-mail] napisał(a):

> I na takie dictum zapadło milczenie. Dobra, jak sobie chcecie :(
> Kto wie, może w telewizji zaraz pokażą Kwiatkowskiego?

nie milczenie, tylko konsternacja. Co mam teraz robic
z Twoim adresem? Wyslac Ci maila? Ale w jaki sposob?
Z mojego konta w hotmailu? Czy moze robi sie to tutaj
inaczej? Oswiec mnie.

[e-mail]

[bratek4]

Możesz mi wysłaś skądkolwiek, wpisując go normalnie tam, gdzie się wpisuje
adresy osób, do których się pisze. Jak mi wyślesz z hotmaila, to ja Ci odpowiem
ze swojego yahoo.
Możesz, ale nie musisz, założyć sobie konto w Wyborczej i z niego wysłać.
Osoba, która pomogła założyć Ci konto w hotmailu, pewnie pomoże założyć i
tutaj :)
(Sorry, ale rżę jak głupi i nie mogłem sie powstrzymać od tej ostatniej
uwagi:))).

[kataryna.kataryna]

bratek4 napisał:

> Możesz mi wysłaś skądkolwiek, wpisując go normalnie tam, gdzie się wpisuje
> adresy osób, do których się pisze. Jak mi wyślesz z hotmaila, to ja Ci
odpowiem
>
> ze swojego yahoo.
> Możesz, ale nie musisz, założyć sobie konto w Wyborczej i z niego wysłać.
> Osoba, która pomogła założyć Ci konto w hotmailu, pewnie pomoże założyć i
> tutaj :)
> (Sorry, ale rżę jak głupi i nie mogłem sie powstrzymać od tej ostatniej
> uwagi:))).



Wartburg, najwyższy czas sobie założyć konto na Wyborczej, będziesz mógł dać
się zasypywać listami od fanek :)

[bratek4]

kataryna.kataryna napisała:

> bratek4 napisał:
>
> > Możesz mi wysłaś skądkolwiek, wpisując go normalnie tam, gdzie się wpisuje
>
> > adresy osób, do których się pisze. Jak mi wyślesz z hotmaila, to ja Ci
> odpowiem
> >
> > ze swojego yahoo.
> > Możesz, ale nie musisz, założyć sobie konto w Wyborczej i z niego wysłać.
> > Osoba, która pomogła założyć Ci konto w hotmailu, pewnie pomoże założyć i
> > tutaj :)
> > (Sorry, ale rżę jak głupi i nie mogłem sie powstrzymać od tej ostatniej
> > uwagi:))).
>
>
>
> Wartburg, najwyższy czas sobie założyć konto na Wyborczej, będziesz mógł dać
> się zasypywać listami od fanek :)

oraz fanków, czemu nie?

Ale serio, to Ty Kataryna nie odwracaj uwagi Wartburga od rzeczy istotnej. Bo
jak mu zaczniesz mącić w głowie persepktywami listów od fanek, to on nie zdąży
wysłać do mnie meila i ja wyjadę do Poznania nie umówiwszy się uprzednio.

Tak więc raz jeszcze: z każdego konta można wysłać emaila na [e-mail]

(Na wszelki wypadek zaraz postaram się sobie przypomnieć, jak sam zakładałem
konto w Wyborczej).

[bratek4]

kataryna.kataryna napisała:
Wartburg, najwyższy czas sobie założyć konto na Wyborczej, będziesz mógł dać
> się zasypywać listami od fanek :)

Tak jest. Odkąd Kataryna poznała mój adres emailowy, codziennie otrzymuję po
kilka miłych liścików :)

[e-mail]

[bratek4]

jak mi wyślesz meila, to dostanę go ja i tylko ja (nawet Katarynie nie pokażę).
W tym sensie "gazeta.pl" to to samo co "hotmail.com".

[Gość: wartburg]

bratek4 napisał:

> jak mi wyślesz meila, to dostanę go ja i tylko ja (nawet Katarynie nie
pokażę).
>
> W tym sensie "gazeta.pl" to to samo co "hotmail.com".

A wiec zdecydowalem sie. Zakladam konto w "gazeta.pl".
Perspektywy roztoczone przez Kataryne przekonaly mnie...

[bratek4]

Woki. Mnie też by przekonały. Ale mam nadzieję, że Kataryna nie przestanie do
mnie pisać :(
Mam tylko jedną prośbę: za godzinę jest szkocki film, przeczytałem zachęcający
opis. Założysz i napiszesz przed?

Niech Cię Gazeta prowadzi

[bratek4]

Chyba najłatwiej będzie, gdy klikniesz na mój pogrubiony adres. Wtedy powinna
pojawić się informacja, że ,musisz założyć własne konto, żeby do mnie napisać.
I już krok po kroku powinni Cię poprowadzić. Piszą, że to zajmuje 5 minut. Nie
pamiętam, ile mi zajęło, ale raczej nie więcej niż pół godziny.

teraz Ty prowadz

[Gość: wartburg]

No wiec mam juz konto jako wartburg4, bo wartburg bez numeru byl
juz zajety. Jak to bylo kiedys? Wszystkie talony juz rozdali :)
I co teraz? Czekam na dalsze wskazowki.

KTO ZASIADAŁ W JURY?

[Gość: MISIO]

NIKT nie WIE? NIEPRAWDOPODOBNE! Ale gadaja o nagrodzie, o nagrodzonym pewnie
wiedzą odrobinkę ale to wystarcza by gdakac na forum

[Gość: G-P]

www2.gazeta.pl/nike/1,36306,1475280.html

[Gość: MISIO]

Dziękuję G_P

[Gość: MISIO]

RYMKIEWICZ powinien oddac nagrodę a zatrzymać kasę. Zgroza: profesorowie
jezuita i aktorka co obaliła komunizm przyznają powazna nagrode literacką.Jak
kiedyś Markowi Chłasce! Naprzód przemiany!

sztuczny tłok

[lupus.lupus]

bratek4 napisał:

Z tego wszystkiego
> zapomnial powiedziec, co sadzi o wierszach laureata.
>Tak to jest, gdy ciemniaka wpuścić na salony. Bunt mas.

A'propos.Twojego zdania również nie widzę.Podobnie jak zdania domorosłego
psychiatry zza zachodniej granicy.Jestem szczerze zawiedziony.Byłem
przygotowany na gruntowną krytykę postępku jury, które przyznało nagrodę
poecie,którego jeszcze w późnych latach 90 recenzent literacki GW oskarżał
o "niebezpieczny klasycyzm".Przyznaję,że przez chwilę migneła mi przez głowę
bluźniercza myśl,że razem z
wartburgiem nie bardzo wiecie kto to jest JMR, o jego poezji nie wspominając.
Twoje "fachowe" opinie,a raczej ich brak, na temat laureata utwierdzają mnie w
tym.Co nie przeszkadza robić tytułowego sztucznego tłoku.

po co brniesz?

[Gość: wartburg]

lupus.lupus napisał:

> bratek4 napisał:
>
> Z tego wszystkiego
> > zapomnial powiedziec, co sadzi o wierszach laureata.
> >Tak to jest, gdy ciemniaka wpuścić na salony. Bunt mas.
>
> A'propos.Twojego zdania również nie widzę.Podobnie jak zdania domorosłego
> psychiatry zza zachodniej granicy.Jestem szczerze zawiedziony.Byłem
> przygotowany na gruntowną krytykę postępku jury, które przyznało nagrodę
> poecie,którego jeszcze w późnych latach 90 recenzent literacki GW oskarżał
> o "niebezpieczny klasycyzm".Przyznaję,że przez chwilę migneła mi przez głowę
> bluźniercza myśl,że razem z
> wartburgiem nie bardzo wiecie kto to jest JMR, o jego poezji nie wspominając.
> Twoje "fachowe" opinie,a raczej ich brak, na temat laureata utwierdzają mnie
w
> tym.Co nie przeszkadza robić tytułowego sztucznego tłoku.
>

Lupusie, zzerany kompleksami wielbicielu Lysiaka i lektur z serii
"Tygrysa"... Juz raz sie wyglupiles. Starczy. Po co brniesz dalej?
Twoje ataki trafiaja w proznie. Na kilometr czuje sie w nich
niedouka. Nawet ten roczulajacy apostrof nad "a propos" tego nie
zmieni. Oszczedz wiec sobie i nam dalszych kompromitacyj i
zaokretuj sie w watku u Macieja. Tam bedziesz mial latwiej ze
znalezieniem wspolnego jezyka. Dobrze radze... Moze i Misio do
was dolaczy? Fajnie bedzie. Transoceanicznie.

szkoda gadać

[bratek4]

Nie wiem, o co Ci chodzi. Atakujesz mnie za opinie, których nie wypowiedziałem?
To non'sens.

[lupus.lupus]

Odbierasz to jako atak? To zwykła przyjacielska pogawędka. Pozwolisz,że nie
odpowiem twojemu brytanowi zza Odry.

szkoda gadać

[bratek4]

jak wyżej

[lupus.lupus]

Cięzko się z wami dogadać. O Herbercie wyzwiska. O Rymkiewiczu wyzwiska. Nawet
nie próbuję wywoływać T.S. Eliota bo chyba mnie pobijecie.
Może o Kazanie? Odkurzyłem wczoraj "Na nabrzeżach". Załóż wartburgowi kaganiec.
Może uda się porozmawiać.

[basia.basia]

...

[lupus.lupus]

basia.basia napisała:

> ...

?

[lupus.lupus]

basia.basia napisała:

> ...

Zagadkowy wielokropek.Nie daje mi spokoju.

[basia.basia]

Ja tylko chciałam Lupusie komuś to pokazać
(końcówkę wątku):) Nie powiem komu:)

Serdecznie pozdrawiam

Baśka