Polskim prawnikom od siedmiu boleści

[haen1950]

i polskim politykom od siedmiu boleści dedykuję następujące zdanie:

"Nigdy nie rozwiążą problemów stanu i poczucia bezpieczeństwa
obywateli, jeżeli nie ustanowią wybieralnego w wyborach
samorządowych prokuratora wojewódzkiego z dużymi kompetencjami w
relacjach z państwową policją, prokuraturą i służbami specjalnymi."

I ty,heniu...potrafisz czasami coś mądrego napisać

[1normalnyczlowiek]

haen1950 napisał: Polskim prawnikom od siedmiu boleści i polskim politykom od
siedmiu boleści dedykuję następujące zdanie:

> "Nigdy nie rozwiążą problemów stanu i poczucia bezpieczeństwa
> obywateli, jeżeli nie ustanowią wybieralnego w wyborach
> samorządowych prokuratora wojewódzkiego z dużymi kompetencjami w
> relacjach z państwową policją, prokuraturą i służbami specjalnymi."

---> Bez poprawienia prawa, uniezależnienia i usprawnienia działania organów
ścigania ... żadne reformy gospodarcze, żadne "ułatwienia" działalności
gospodarczej nie przyniosą spodziewanych efektów.

To staje się po prostu nudne

[haen1950]

Jak wszyscy mający przed wyborami frazesy o samorządności,
demokracji, obywatelskości państwa dorwawszy się wreszcie do władzy
zagarniają ją pod siebie garściami.
Nigdy się tej wladzy nie mogą nażreć do syta. Rzygają, ale żrą
dalej, jak starożytni Rzymianie na ucztach.

Tuski już podobno zastanawiają się na rozdziałem prokuratury od
polityki i rządu - idiocieją gruntownie.

Nagły szlag! Ty nigdy!

[doc.na]

1

[elfhelm]

No nie, wybieralność prokuratorów czy nie daj boże sędziów to zupełna pomyłka.

Pamiętaj, że kampanie są drogie i ktoś musiałby je finansować.

Ale można zakazać finansowania z zewnątrz

[1normalnyczlowiek]

elfhelm napisał: Pamiętaj, że kampanie są drogie i ktoś musiałby je finansować.

---> przy jednoczesnym zapewnieniu bezpłatnego dostępu do mediów publicznych.
Mediom prywatnym można dać do wyboru, że jeśli angażują się w kampanię, to
dopuszczają wszystkich kandydatów na równych prawach albo wcale.

[haen1950]

Nie piszę o sędziach. Mają kodeksy i jawność rozpraw. Wystarczy.

Jeszcze żadna korporacja władzy urzędniczej sama z siebie nie
wykształciła mechanizmu samokontroli. Złudzeniem jest, że sejm może
taką kontrolę w skali kraju sprawować, zwlaszcza nad prokuraturą,
wladzą tajną i tajemną.

Koszty są żadne, mogą być powiązane z wyborami samorządowymi.

Obywatel natomiast uzyskuje poczucie bezpieczeństwa. Sam sobie
wybrał ochroniarza, który będzie go bronił przed bandziorem, ale
także przed zdegenerowanym policjantem i innym urzędnikiem.

[magnat.olejowy]

elfhelm napisał:

> No nie, wybieralność prokuratorów czy nie daj boże sędziów to
zupełna pomyłka.

To oczywiste. Upolitycznienie jeszcze tych stanowisk to byłby już
koniec.

[doc.na]

magnat.olejowy napisał:

> elfhelm napisał:

> To oczywiste. Upolitycznienie jeszcze tych stanowisk to byłby już
> koniec.


Problem w tym że Ziobro już je upolitycznił. I teraz tak
łatwo nie pójdzie odkrecić.

Jak można upolitycznić coś co było upolitycznione

[1normalnyczlowiek]

doc.na napisał: Problem w tym że Ziobro już je upolitycznił. I teraz tak łatwo
nie pójdzie odkrecić.

---> ... wtedy na maksa, głuPOlku???

NIE BYło! Żaden minister nie występował w TVP

[doc.na]

i nie ogłaszał przed wyrokirem że taki to a taki
juz wiecej nikogo nie zabieje!

Czołowy inteligencie PiSu!

Czym się mieli chwalić?Załatwianiem interesów?

[1normalnyczlowiek]

doc.na napisał: NIE BYło! Żaden minister nie występował w TV i nie ogłaszał
przed wyrokirem że taki to a taki juz wiecej nikogo nie zabieje!
Czołowy inteligencie PiSu!

---> Przypomnieć ci nazwiska ministrów, tych od "niezauważania" palenia
esbeckich akt, wyciszania afery FOZZ, afery starachowickiej, jednorękich
bandytów ...?
pl.wikipedia.org/wiki/Prokurator_Generalny

[spokojny.zenek]

doc.na napisał:


> Problem w tym że Ziobro już je upolitycznił. I teraz tak
> łatwo nie pójdzie odkrecić.

Tym bardziej więc magnat ma rację, że nie wolno takiego stanu utrwalać. Pomysł
jest absurdalny - kandydaci bez zaplecza politycznego byliby bez szans, co
gorsza, względy merytoryczne utraciłyby znaczenie - wygrywałyby kreatury pokroju
Ziobry, ładnie wyglądające w TV.

Zastanów się, elfhelm.

[haen1950]

Czy miałbyś aferę Olewników, gdyby taki prokurator mazowiecki
wejrzał od razu w śledztwo płockiej policji?

Czy miałbyś trupa Blidy, gdyby do prokuratora śląskiego zgłosiła się
o ochronę przed bandą Ziobry i Święczkowskiego?

Dotyczy masy takich spraw ważnych dla mieszkańców regionu. Zastanów
się i nie pisz pochopnie korporacyjnych bzdetów.

[piotr7777]

...i skutki są opłakane.
Wybieralny prokurator zależy od lokalnych układów i musi się liczyć
z opinią publiczną a już niekoniecznie przestrzegać prawa.

Skutki są opłakane

[haen1950]

gdy prokurator nie musi liczyć się z opinią publiczną, działa
zakulisowo i pod presją politycznych szefów.

Lokalnie taki prokurator jest zawsze uwikłany.

[doc.na]

haen1950 napisał:

> Czy miałbyś aferę Olewników, gdyby taki prokurator mazowiecki
> wejrzał od razu w śledztwo płockiej policji?

Gdyby go wybrał Pazik to nie.

Prokurator Wojewódzki - jak go widzę

[haen1950]

Jeżeli ma się dopełnić reforma samorządowa, to taki obieralny w
wyborach samorządowych (wojewódzkich) musi zaistnieć. Urząd faceta
odpowiedzialnego za stan bezpieczeństwa mieszkańców, kadencyjny.

Może być bez uprawnień śledczych, ale z dużą funkcją kontrolną wobec
policji, straży miejskich i prokuratur rejonowych, z kompetencjami
nakazowymi w nagłych wypadkach. Podległy pod względem prawnym i
formalnym państwowemu prokuratorowi generalnemu. Informowany o
działalności służb na jego terenie jurysdykcji.

Jednym słowem, wybieralny facet, który troszczy się o osobiste
bezpieczeństwo każdego mieszkańca województwa i przebywających
czasowo na jego terenie.

Wszystkie reformy oddzielenia prokuratury od polityki nie pomogą,
jeżeli takowego urzędu sprawowanego z woli wyborców nie będzie.
Będzie tylko samooszukiwanie się polityków i kantowanie obywateli
mirażem bezpieczeństwa.

[wanda43]

Nie wierze w pozytywne skutki stworzenia takiego urzedu. Bedzie kolejna
struktura bardzo kosztowna i kolejny urząd do obsadzania swojakami. Kliki
wojewodzkie i powiatowe obsiądą tam stolki i tyle.

[haen1950]

wanda43 napisała:

> Nie wierze w pozytywne skutki stworzenia takiego urzedu. Bedzie
kolejna
> struktura bardzo kosztowna i kolejny urząd do obsadzania
swojakami. Kliki
> wojewodzkie i powiatowe obsiądą tam stolki i tyle.

Demokracja kadencyjna i presja ponownego wyboru to jedyny dostępny
element nacisku na poprawne wykonywanie obowiązków. To wcale nie
musi być duży urząd - same jego istnienie wywoła presję na lokalne
służby odpowiedzialne za bezpieczeństwo obywateli. Tak, jak się
czepiamy prezydentów za dziury w jezdniach i zakorkowane ulice.
Przypomnij sobie, dlaczego Kaczory przerżnęły Warszawę.

[karbat]

ludzie potrzebuja pracy a nie prokuratorow ,
przestepcom ,zlodzieji ukarac wczesniej sprawdzic ile zarobli
oni i ich rodziny lgalnie ( ile zaplacili podatkow ),
reszte skonfiskowac .