Platforma naruszyła autonomię Uniewrsytetu Jagiel

[mondrytusek]

Prawo do strajku, autonomia uczelni i nadawanie stopni naukowych to prawo
którego przestrzegają wszystkie demokratyczne kraje świata. Platforma rękami
Kudryckiej zbezcześciła to prawo nasyłając kontrolę na uniwersytet.

Skandal !

[lackzadek]

mondrytusek napisał:

> Prawo do strajku, autonomia uczelni i nadawanie stopni naukowych to prawo
> którego przestrzegają wszystkie demokratyczne kraje świata. Platforma rękami
> Kudryckiej zbezcześciła to prawo nasyłając kontrolę na uniwersytet.
>
> Skandal !

Skandal! Ale żeby ponad prawem?

[zapijaczony.ryj]

lackzadek napisał:

> mondrytusek napisał:
>
> > Prawo do strajku, autonomia uczelni i nadawanie stopni naukowych to prawo
> > którego przestrzegają wszystkie demokratyczne kraje świata. Platforma ręk
> ami
> > Kudryckiej zbezcześciła to prawo nasyłając kontrolę na uniwersytet.
> >
> > Skandal !
>
> Skandal! Ale żeby ponad prawem?
>

Dziś jest GIWI z pisdogłówiem tgo tern wątek przuszpiliła

[scoutek]

hahahahahahahahahah

[kubala11]

scoutek napisała:

> hahahahahahahahahah
>

A teraz stań przed lustrem i powiedz sama sobie czy tak samo zareagowałabyś na
taka hipotetyczna sytuację:... powstaje praca o Kaczyńskim przedstawiająca go
jako postać niezbyt kryształową, ministrem jest ktoś z PiS i nasyła jakas
komisję na uczelnie gdzie powstała ta praca. Wtedy spazmatycznie "hahahałujesz"
czy piszesz o zamachu na wolność słowa, faszyźmie, zamachu na demokrację itp.?

[zdenek.blacha]

Cała sprawa zakrawa na groteskę, ponieważ w ubiegłym roku (14.02.2008) PKA dokonała już oceny Wydziału Historycznego UJ (wynik -> pozytywny). www.pka.edu.pl/index.php?page=l_ocenione

[kubala11]

zdenek.blacha napisał:

> Cała sprawa zakrawa na groteskę, ponieważ w ubiegłym roku (14.02.2008) PKA
dokonała już oceny Wydziału Historycznego UJ (wynik -> pozytywny). www.pka.edu.pl/index.php?page=l_ocenione


W czasach kryzysu tyle tych kontroli na jednym wydziale? Toz to marnotrastwo
publicznego grosza.:))

Komisja ministerialna powinna skontrolować

[barnacle.bill.the.sailor]

Wydział Prawa UJ i wyjaśnić jakim cudem ten "gieniusz" został prawnikiem:

www.wobronielechawalesy.pl/

A fakty są takie, że...

[indris]

Minister wysłała nadzwyczajną prośbę w tej sprawie do Państwowej Komisji
Akredytacyjnej o przeprowadzenie "kontroli akredytacyjnej w trybie nadzwyczajnym"

Z czego wynika, że decyzja będzie należeć do Państwowej Komisji Akredytacyjnej.

A wobec tego, co wiadomo o "pracy" Zyzaka decyzja o takiej prośbie jest
zrozumiała.

[petrokles]

Bezczelne nazistowskie praktyki! Wyłazi spod make upu totalniacka
morda platfusów.

Czego się boisz PiSaku? Praca Zyzia podobno ma

[zelazny.karzel.wasyl]

wielką wartość merytoryczną. Zapewne w uznaniu tejże wartości
Komisja Akredytacyjna jedynie z szacunkiem skłoni swe czoło przed
wybitną pracą magisterską. "Przecież uczciwi nie mają się czego
bać", ze zacytuję PiSiego klasyka Zbysia Ziobro :-)

Zaśniedziałym dziadkom, z komisji akreytacyjnej...

[mondrytusek]

przypomnę tylko, że świętym prawem uniwersytetów jest nadawanie stopni
naukowych. To prawda, tytuły naukowe odbierali faszyści i komuniści.
Dzisiaj robi to platforma rękami leśnych dziadków.

[scoutek]

mondrytusek napisał:

> przypomnę tylko, że świętym prawem uniwersytetów jest nadawanie stopni
> naukowych

te zasniedziale dziadki - jak je nazwales - tez maja tytuly nadane przez te
uniwersytety
i chcialabym przypomniec tylko, ze Panstwowa Komisja Akredytacyjna w ten sposob
"narusza" autonomie wszystkich uczelni wyzszych w kraju i jakos do tej pory ci
to nie przeszkadzalo

[petrokles]

Tak, ale w przypadkach budzących wątpliwości polityczne mamy
przykład kontynuowania tradycji totalitaryzmów. Poprawność
polityczna to dzisiejsza morda totalniactwa.

Nie jest problemem politycznym...

[indris]

...to, że ktoś pisze bez dowodów w pracy magisterskiej o żyjącej osobie, że
"sikała do kropielnicy", a ktoś inny to akceptuje i rekomenduje nadanie tytułu
magistra uczelni. Tu nie chodzi o politykę a o brakoróbstwo (jak mawiano za PRL).

[petrokles]

1o - Czytałeś?
2o - Naprawdę Wałka i jego kamandę oburzył poziom merytoryczny pracy?
3o - Kontrola nie została postanowiona na polityczne zapotrzebowanie
platfusowej pani minister?

[sas12]

a ty oczywiscie czytales prace magisterską zyzaka .prawda ? bo ty jestes wybrany
i oswiecony ... tylko troche rowniez niekompletny ... od chrztu

Najprostszych spraw nie rozumiesz!!! :))))))))))))

[1normalnyczlowiek]

scoutek napisała: i chcialabym przypomniec tylko, ze Panstwowa Komisja
Akredytacyjna w ten sposob "narusza" autonomie wszystkich uczelni wyzszych w
kraju i jakos do tej pory ci to nie przeszkadzalo

---> Jak mogą takie głuPolki się wypowiadać??? ... Aaa, prawda, jest wolność
słowa! :)

Nie rozumiesz, dziecko, że problem nigdy nie tkwił w tym, że cię np. pobiła
policja lub prześwietliła Izba Skarbowa??? Problem był wtedy, gdy stało się to z
POlecenia POlitycznego - co mamy na załączonym obrazku w przypadku Komisji
Akredytacyjnej naciskanej przez POlitycznych bandytów takich jak Tusk lub Wałęsa
rękami Kudryckiej ...

[kapitanahab]

1normalnyczlowiek napisał:

> scoutek napisała: i chcialabym przypomniec tylko, ze Panstwowa Komisja
> Akredytacyjna w ten sposob "narusza" autonomie wszystkich uczelni wyzszych w
> kraju i jakos do tej pory ci to nie przeszkadzalo
>
> ---> Jak mogą takie głuPolki się wypowiadać??? ... Aaa, prawda, jest wolnoś
> ć
> słowa! :)
>
> Nie rozumiesz, dziecko, że problem nigdy nie tkwił w tym, że cię np. pobiła
> policja lub prześwietliła Izba Skarbowa??? Problem był wtedy, gdy stało się to
> z
> POlecenia POlitycznego - co mamy na załączonym obrazku w przypadku Komisji
> Akredytacyjnej naciskanej przez POlitycznych bandytów takich jak Tusk lub Wałęs
> a
> rękami Kudryckiej ...
Polska to wszystko hołota,
tylko im złota;
trza było do bękartów Carycy
iść smalić cholewki:
byłać ta we mnie cnota.
Asan mi tu Polski nie żałuj,
jesteś szlachcic, to się z nami pocałuj,
jesteś wolny !

[obraza.uczuc.religijnych]

Wytłumacz to protestującym w sprawie Migalskiego "dziennikarzom" z
Rzepy.

To naturalna konsekwencja gromkich

[cxviii]

zapowiedzi tow. Donalda Gierka i tow. Jamajki Komorowskiego. Historię
trza pisać po obowiązującej linii i basta. Dlatego od naprostowywania
heretyków zaczynać należy w priwislinskim bantustanie jak
najwcześniej, już na poziomie magisterek :-)

--
Prezydencie Kaczyński! Premier Tusk, Przewodniczący Napieralski, Gazprom i Kreml nalegają: ratyfikuj Lizbonę!

[mietowe_loczki]

mondrytusek napisał:

> Prawo do strajku,

W którym miejscu zostało naruszone? Kiedy? Kto chciał strajkować, i kto mu nie
pozwolił?

> autonomia uczelni

Mówisz o, ekhm, naruszeniu autonomii Uniwersytetu przez ... Komisję
Akredytacyjną? :)

> i nadawanie stopni naukowych to prawo

Ktoś chce to prawo naruszyć? Kto? W jaki sposób?

> którego przestrzegają wszystkie demokratyczne kraje świata. Platforma rękami
> Kudryckiej zbezcześciła to prawo nasyłając kontrolę na uniwersytet.
>
> Skandal !

Popisujesz się tak skrajną głupotą, że jest to faktycznie skandaliczne.

[jack20]

Czy uwazasz, ze nasylanie komisji, ktorej "Kontrola ma być
przeprowadzona "w związku z nieprawidłowościami metodologicznymi w
procedurze przygotowania, zrecenzowania i obrony pracy magisterskiej
pana Pawła Zyzaka na Wydziale Historii Uniwersytetu Jagiellońskiego
ujawnionymi w artykułach prasowych i szerokiej debacie publicznej",
nie narusza autonomi uczelni o takiej tradycji?
Czy uwazasz, ze jakikolwiek demokratyczny rzad w swiecie np. rzad
angielski moglby wyslac taka do oxfordu???
To co robia te PO-wskie palanty jest hanba.

[scoutek]

jack20 napisał:

> Czy uwazasz, ze nasylanie komisji, ktorej "Kontrola ma być
> przeprowadzona "w związku z nieprawidłowościami metodologicznymi w
> procedurze przygotowania, zrecenzowania i obrony pracy magisterskiej
> pana Pawła Zyzaka na Wydziale Historii Uniwersytetu Jagiellońskiego
> ujawnionymi w artykułach prasowych i szerokiej debacie publicznej",
> nie narusza autonomi uczelni o takiej tradycji?

w jaki sposob narusza autonomie? UJ funkcjonuje za panstwowe pieniadze, wiec
zwierzchik - w tym wypadku MSW - ma obowiazek, nie tylko prawo, kontrolowac to
co sie tam dzieje

> Czy uwazasz, ze jakikolwiek demokratyczny rzad w swiecie np. rzad
> angielski moglby wyslac taka do oxfordu???

nie
roznica polega na tym, ze UJ jest instytucja panstwowa i za pieniadze podatnikow
ksztalci studentow, Oxford to uczelnia prywatna

[jack20]

Czy ty wiesz o czym piszesz? To jawny chamski niezawoalowany szantaz
Oni maja sprawdzic: "procedure przygotowania, zrecenzowania i obrony
pracy magisterskiej" czyli powazaja kwalifikacje osob tam
wykladajacych, wolnosc wypowiedzi i slowa.
Pominmy oxford jesli sie tak czepiasz w miejsce jego wstaw np.
sorbone, uni berlin i podobne reakcje tamtejszych rzadow.
Wprost niewyobrazalne.
Wy po-wiali jak wczesniej pisdaki macie coraz wiecej w miare
uplywajacego czasu w mozgach nasrane.

[mietowe_loczki]

jack20 napisał:

> Czy ty wiesz o czym piszesz? To jawny chamski niezawoalowany szantaz
> Oni maja sprawdzic: "procedure przygotowania, zrecenzowania i obrony
> pracy magisterskiej" czyli powazaja kwalifikacje osob tam
> wykladajacych, wolnosc wypowiedzi i slowa.

Słusznie!

[scoutek]

mietowe_loczki napisała:

oczywiscie, ze slusznie
nie moze byc tak, ze za byle smieciowa prace magisterska zostaje sie magistrem,
trzeba trzymac standardy
i pisze o tym w oderwaniu od pana Zygzaka

[jack20]

A moze obila ci sie o uszy nazwa instytucja nazywanej "swieta
inkwizycja"?
Ta banda ryzego zaczyna sie za takowa uwazac.
Blokuje wolnosc myslenia. Moze w przyszlosc bedzie sprawdzac
magistrow matematyki, fizyki czy medykow?
Nie kompromitujcie sie.

[scoutek]

jack20 napisał:

> A moze obila ci sie o uszy nazwa instytucja nazywanej "swieta
> inkwizycja"?
> Ta banda ryzego zaczyna sie za takowa uwazac.
> Blokuje wolnosc myslenia. Moze w przyszlosc bedzie sprawdzac
> magistrow matematyki, fizyki czy medykow?
> Nie kompromitujcie sie.

martw sie o tych dwoch profesorow, co to sie skopromitowali praca zygzaka
zadnego blokowania wolnosci slowa czy myslenia nie ma
moze sobie pisac i wydawac facet co chce, ale uznawac to za PRACE NAUKOWA to
przegiecie, gdy nie stosuje standardow

[mietowe_loczki]

> "swieta inkwizycja"

> Ta banda ryzego zaczyna sie za takowa uwazac.

> Blokuje wolnosc myslenia.

Nie mam zamiaru dyskutować z twoimi oszołomskimi wizjami.

[mietowe_loczki]

Odp. 1 - Nie, nie narusza.

Odp. 2 - Nie wiem, i nie chce mi się sprawdzać, czy w Wielkiej Brytanii istnieje
odpowiednik Komisji Akredytacyjnej.

Nie, nie hańba. Niewinni nie mają się czego bać.

[magnat.olejowy]

W jakiż to sposób kontrola PKA miałaby naruszać autonomię uczelni???

[never06]

baronklod.wrzuta.pl/audio/pryuORUvh0/bartek_kalinowski_-_epitafium_dla_kina_polonia

[never06]

www.youtube.com/watch?v=6TPw61kvPLA

[witek.bis]

Zadzwoń de rektora Musioła, bo on najwyraźniej nie orientuje się, że ktoś
naruszył autonomię UJ.

[obraza.uczuc.religijnych]

Platforma idzie w ślady gazety Rzeczpospolita, która próbowała
wpłynąć na autonomię dwóch uniwerków w sprawie Migalskiego i nadania
mu staopnia naukowego.

[jack20]

Ryzy wrocil na lono KK i zamarzyla mu sie "swieta inkwizycja"

[mietowe_loczki]

Dziwne, że sam uniwersytet nie widzi w tym zagrożenia dla własnej autonomii, ale
wszyscy dokoła tak. Przecież tu chodzi o kontrolę przeprowadzoną przez Państwową
Komisję Akredytacyjną, która to instytucja została powołana do badania m.in.
tego typu kwiatków.

[jack20]

a skad wiesz ze nie widzi? wypowiadal sie ktos? podaj link

[scoutek]

jack20 napisał:

> a skad wiesz ze nie widzi? wypowiadal sie ktos? podaj link

alez prosze:
www.tvn24.pl/-1,1593797,0,1,rektor-uj-kazda-kontrole-przyjmiemy-jak-przyjaciol,wiadomosc.html

[jack20]

Ty jestes tak tepy, ze nie widzisz w samym fakcie wysylania takich
komisji sprawdzajacych "prawidlowosc i poprawnosc myslenia" nic
zlego. Niektorzy Polacy jak ty i ta ponizej we krwi maja
zakodowana "poprawnosc myslenia" narzucona obojetnie przez kogo:
stalina, jaruzela czy teraz tuska. Oni to wlasnie robili

[mietowe_loczki]

Kiedy kończą się argumenty, zaczynają się wycieczki osobiste.

[jack20]

nie odwracaj kota ogonem, wy nie macie zadnych argumentow poza slepa
wiara w prawdziwosc wypowiedzi "blogoslawionego i namaszczonego
nietykalnoscia bolka".
Bo do obrony bolka wlasciwie te ataki sa czynione i do kompromitacji
piszacych o nim sie sprowadzaja.
Kazde sprowadzenie tego cymbala na ziemie i skonfrontowanie z
rzeczywistoscia odbieracie jak atak na was.

Zacytuje ci co niektorzy o tym agencie pisali:
Jerzy Giedroyć w 1996:
"Nie zdajecie sobie państwo jaką opinie na Zachodzie posiada L
Wałęsa.Jest to postać żałosna i jużośmieszona.Wystarczy poczytać
gazety niemieckie,szwedzkie czy te tutejsze,francuskie"(z wywiadu
dla polskiejprasy)

Oriana Fallaci 1990:
"Nie podobał mi się Wałęsa. To zarozumiały bufon i ignorant.
Został osadzony w swej roli przez Kościół tak jak producent filmowy
wybiera aktorkę do głównej roli.
Dostrzegłam w nim też pewien miazmat faszyzujący,który pozwoli mu
gdy dojdzie do władzy mianować konia senatorem a swego kierowcę
ministrem..."

[mietowe_loczki]

Co to ma wspólnego z tematem?

[jack20]

Komisja jasnie nieuswiadomiona zostala wyslana w nastepstwie wydania
przez absolwenta uj zyzaka ksiazki o bolku.
Wiesz juz dlaczego ryzy ja wyslal czy jeszcze glupka udajesz?

[mietowe_loczki]

jack20 napisał:

> Komisja jasnie nieuswiadomiona zostala wyslana w nastepstwie wydania
> przez absolwenta uj zyzaka ksiazki o bolku.

Przecież to oczywiste i nikt tego nie ukrywa.

> Wiesz juz dlaczego ryzy ja wyslal czy jeszcze glupka udajesz?

[jack20]

troche ta dzisiejsza Polska "Planete malp" przypomina mi.

Co na to sam UJ ?

[indris]

" - Kontrolę przywitamy jak przyjaciół - mówi prof. Karol Musioł, rektor
Uniwersytetu Jagiellońskiego. - Bo oni nam pomagają w lepszym prowadzeniu
uniwersytetu. Wierzę, że chodzi o sprawdzenie, czy nie popełniliśmy błędu.
Sprawą zajmie się też Senat UJ - zapowiedział rektor. Dodał też, że nie boi się
cenzury - Nie będzie ani nakazów, ani zakazów. Będziemy działać tak jak od XV
wieku. W wolności wypowiedzi, w wolności badań naukowych, w nauce i dydaktyce -
dodał.

Dodał, że na UJ broni się 8,5 tys. prac magisterskich rocznie i możliwe jest, że
w niektórych są błędy.

- Na Wydziale Historii nie mamy nic do ukrycia, jeżeli ministerstwo nauki
podejmie kontrolę, to proszę bardzo - powiedział dziekan Wydziału Historii
Uniwersytetu Jagiellońskiego Andrzej Banach."

Ale Kaczor chce się pokazać jako bardziej katolicki od papieża.

[mietowe_loczki]

No jasne.

Mnie się na przykład wydaje, że jakichś większych nieprawidłowości komisja mimo
wszystko nie znajdzie, a przecież nie ma prawa oceniać promotora i recenzenta
pracy magistra Zyzaka pod względem moralnym (a, moim zdaniem, tu jest pies
pogrzebany). Jednak miło posłuchać wycia tych pseudo obrońców demokracji i
wolności słowa tu na forum.

[mondrytusek]

A jednak nie ma prawa oceniać promotora i recenzenta. A swoją drogą komisję
akredytacyjną rozpędziłbym na cztery wiatry. Toż te leśne dziadki powinni dawno
siedzieć na emeryturach. Przecież ci ludzie nie wiedzą już czy żyją.

[mietowe_loczki]

mondrytusek napisał:

> A jednak nie ma prawa oceniać promotora i recenzenta.

Nie zrozumiałeś tego, co chciałam napisać.

A swoją drogą komisję
> akredytacyjną rozpędziłbym na cztery wiatry. Toż te leśne dziadki powinni dawno
> siedzieć na emeryturach. Przecież ci ludzie nie wiedzą już czy żyją.

Trochę więcej szacunku do ludzi. Szkoda, że masz takie zapędy akurat teraz.
Takie komisje działają odkąd pamiętam.

[mondrytusek]

Ci ludzie sami się nie szanują. Po prostu wiem co mówię.

[witek.bis]

Pewnie wytkną to, że recenzentem pracy był Zblewski, pod którego kierunkiem
praca ta w dużej mierze powstawała. Może zwrócą uwagę na niewątpliwy konflikt
interesów, a więc na to, że biorący państwowe pieniądze Nowak-naukowiec działał
pod presją Nowaka-politykiera i Nowaka-wydawcy, bo trudno inaczej wytłumaczyć
przepuszczenie tak "poważnych i fundamentalnych uchybień warsztatowych", o
których wspomina Gontarczyk.

[mietowe_loczki]

A moim zdaniem to i tak bardziej podpada pod tzw. kategorie moralne, bo nie wiem
(brak mi wiedzy), czy można tu mówić o ewentualnym złamaniu prawa.

[scoutek]

mietowe_loczki napisała:

> Dziwne, że sam uniwersytet nie widzi w tym zagrożenia dla własnej autonomii, al
> e
> wszyscy dokoła tak. Przecież tu chodzi o kontrolę przeprowadzoną przez Państwow
> ą
> Komisję Akredytacyjną, która to instytucja została powołana do badania m.in.
> tego typu kwiatków.

i jezdzi i kontroluje i nikt nie wrzeszczy z tego powodu

[jack20]

rektor uj na rynku krakowskim to obwiescil czy miales jakies
objawienie?

[mietowe_loczki]

"Nie boimy się kontroli"

- Kontrolę przywitamy jak przyjaciół - mówi prof. Karol Musioł, rektor
Uniwersytetu Jagiellońskiego. - Bo oni nam pomagają w lepszym prowadzeniu
uniwersytetu. Wierzę, że chodzi o sprawdzenie, czy nie popełniliśmy błędu.
Sprawą zajmie się też Senat UJ - zapowiedział rektor. Dodał też, że nie boi się
cenzury - Nie będzie ani nakazów, ani zakazów. Będziemy działać tak jak od XV
wieku. W wolności wypowiedzi, w wolności badań naukowych, w nauce i dydaktyce -
dodał.

--

Jeszcze w czymś ci pomóc?

[scoutek]

i bardzo dobrze
rzucaja sie tylko obroncy zygzaka

[mietowe_loczki]

A przecież niewinni nie mają się czego bać.

A może by i na odcinek matur z historii jakiegoś

[cxviii]

towarzysza POlitruka rzucić? Im wcześniej będziemy takich Zyzaków
eliminować tym chyba lepiej? ;-)

[jack20]

wlasciwie to od przedszkola jak z religia nalezaloby juz zaczac, bo
czym skorupka za mlodu nasiaknie....

O skandalu nie ma mowy

[polski_francuz]

na uniwersytecie.

Prace magisterskie nie sa jeszcze pracami naukowymi i trudno wobec mlodych ludzi
stosowac kryteria jakie sie stosuje wobec pracownikow naukowych.

Dobrej metodologii wymaga sie od doktora. A aby nim zostac trzeba publikowac w
czasopismach, ktore sa recenzowane.

Nadzwyczajne jest, ze praca magisterska zostala opublikowana. I to redakcja
wziela na siebie ryzyko publikowania zoltodzioba.

I to do redakcji trzeba miec pretensje a nie do UJ czy do Zyzaka.

Zyzak ma tzw jaja, zeby do redakcji pojsc i zaproponowac publikacje swojej pracy.

Ale nie mozna go trktowac jako historyka. To mlody czlowiek, ktory niezle
namacil i tyle.

A Walesa niech sie raz na zawsze nauczy, ze jak sie jest na swieczniku to sie
kazdy moze go czepiac. Juz tak wszedzie jest i dla niego wyjatku nie bedzie.

PF

[magnat.olejowy]

polski_francuz napisał:



> Zyzak ma tzw jaja, zeby do redakcji pojsc i zaproponowac
publikacje swojej pracy.

Chyba nie myśłisz, że tak to wyglądało ??????

[polski_francuz]

To jest wersja dla niego korzystna. Wersja niekorzystna jest taka, ze sie dal
podpuscic politycznie. Albo, ze mial polityczne zamiary.

Ale to juz jego sprawa.

Widzialem kilkanascie prac magisterskich (moich studentow) i przez glowe by mi
nie przeszlo, zeby z nich robic ksiazke.

Na dyplom w Polsce ma sie semestr. A wciagu 6 miesiecy nie da rady ksiazki napisac.

Tak czy inaczej wracamy do lekkomyslnej redakcji.

PF

[jack20]

A na czym ma polegac "lekkomyslnosc redakcji" czy raczej wydawce
miales na mysli ?
Wydawce interesuja finanse, i wyniki ekonomiczne firmy.
Cenzury ponoc nie ma. Jesli delikwent, w tym wypadku bolek ma
watpliwosci ma wolna droge sadowa... Tylko on znajac wynik, tego nie
wybiera a wywiera naciski ...i straszy wyjazdem.(sic)
Ksiazek nie pisza historycy na zoldzie panstwowym.
I nie zadanie niezaleznego wydawcy dbalosc o poprawnosc polityczna
ksiazki

[polski_francuz]

Jesli ksiazka podaje nieprawde, to Walesa moze wystapic na droge sadowe i
zazadac odszkodowania.

Takie ryzyko ponosi redakcja.

A wlasnie warsztat naukowy historyka odnosi sie tego pisania "prawdy" czy
"nieprawdy".

Jakies dowody trzeba miec, by pisac to czy tamto.

PF

[polski_francuz]

Chodzi o redakcje wydawnictwa...

PF

[jack20]

Nie ma obiektywnej prawdy i to jest oczywiste.
Jest prawda walesy, jest prawda jego oponentow, jest prawda jego
bylych kolegow, jest prawda tzw. salonu i jest prawda
aktualnej "poprawnosci politycznej".
Interpretacja faktow jest w gesti piszacego.
Co bolek moze zrobic to jego sprawa. Jesli naszczal do kropielnicy
czy zrobil dziecko na wsi to autor tego prawdopodobnie nie wymyslil
tylko zna z relacji swiadkow.
Jest wystarczajaco ludzi wypowiadajacych o nim jak najgorsze opinie
i naturalnie ma on prawo procesowac sie z nimi.

Glupstwa piszesz

[polski_francuz]

albo Walesa zrobil komus nieslubne dziecko albo nie. Albo byl w poprawczaku albo
nie.

Jak tego nie rozumiesz to szkoda czasu na dyskusje.

Wyobraz sobie tylko, ze twoj sasiad zdecydowal sie o tobie napisac ksiazke w
ktorej wystepujesz jako gwalciciel. I jakbys mu pisanie nieprawdy wyrzucal to on
by odparl "Nie ma obiektywnej prawdy i to jest oczywiste"

Allez, z Bogiem mlodziencze.

PF

[jack20]

najlatwiej medrcu odwrocic kota ogonem.
w tym sie specjalizujecie przeciez

[polski_francuz]

Staram sie ci wytlumaczyc, ze nie mozna pisac ksiazek ktore podaja nieprawde o kims.

I za to odpowiada redakcja czasopisma.

A ty mi (miedzy wierszami) odpowiadasz, ze nie lubisz Walesy.

Tu nie chodzi o lubienie czy nie, ale o uczciwe albo nieuczciwe zarabianie
pieniedzy. Zarabianie pieniedzy na klamstwach jest nieuczciwe. I tutaj redakcja
ponosi rzyzyki sprawdzenia tej uczciwosci.

Nie obrazaj sie, ale pozastanawiej sie tez troche.

Pozdro

PF

[jack20]

Nierozumiem po prostu jak mozna a`priori rozstrzygac w pare dni po
ukazaniu sie ksiazki co prawda a co nieprawda jest?
Jesli pisalem o prawdzie mialem na mysli jej wzglednosc i o kilku
twarzach prawdy. Wszystko jest relatywne, prawda tez.

[mietowe_loczki]

A co z metodologią pisania książki, hm?

[jack20]

Czy jest to ksiazka z dziedziny histori i co z metodologia nie
jestem w stanie z braku kwalifikacji ocenic.
Wydaje mi sie ze np. Jasienica piszac swe eseje z histori polski tez
na swoj interpretowal fakty podobie jak Davies.
Tu mamy do przeczytania zwykla banalna ksiazke jakiegos mlodego
historyka (nawet nie wiem czy na to nazwe zasluguje) o histori
walesy a raczej niektorych nieznanych faktach z jego zycia.
Nie rozumiem wiec tego napadu wsieklych na ta ksiazke.
Tabun profesorow histori nie jest w stanie wziasc sie za rzetelny
opis tej postaci a co wogole o "bozku" zostanie napisane jest w pien
potepiane

[polski_francuz]

"Nierozumiem po prostu"

No wiec ci pisze o warsztacie pracy historyka, o "krzyzowaniu" faktow, o roznych
zrodlach, o ostroznej interpretacji...

Tego wszystkiego ten mlody czlowiek jeszcze nie ma.

Historia opiera sie na faktach i od ustalenia faktow trzeba zaczac.

A jak je ustalac powinien historyk wiedziec.

PF

[barnacle.bill.the.sailor]

polski_francuz napisał:

> Staram sie ci wytlumaczyc, ze nie mozna pisac ksiazek ktore podaja nieprawde o
kims.

Na to jest prosty sposób - pozywa się autora/wydawcę o naruszenie dóbr
osobistych i wtedy pozwany musi udowodnić, że pisał prawdę albo przegrywa i
portfel mu gwałtownie chudnie. Ciekawe dlaczego Wałęsa nie chce zdecydować się
na to rozwiązanie, które raz na zawsze ucięłoby wszelkie spekulacje na jego
temat... ? A może... Zyzak NIE kłamał ?...

[jack20]

a tym to chyba grubo zaplacon za te klamstwa:

www.youtube.com/watch?v=tCP38jbLgO0

[kapitanahab]

polski_francuz napisał:

> Staram sie ci wytlumaczyc, ze nie mozna pisac ksiazek ktore podaja nieprawde o
> kims.
>
> I za to odpowiada redakcja czasopisma.
>
> A ty mi (miedzy wierszami) odpowiadasz, ze nie lubisz Walesy.
>
> Tu nie chodzi o lubienie czy nie, ale o uczciwe albo nieuczciwe zarabianie
> pieniedzy. Zarabianie pieniedzy na klamstwach jest nieuczciwe. I tutaj redakcja
> ponosi rzyzyki sprawdzenia tej uczciwosci.
>
> Nie obrazaj sie, ale pozastanawiej sie tez troche.
>
> Pozdro
>
> PF

Jak nie czytając książki, można napisać, że zawiera kłamstwa?? Chyba, że się
jest jasnowidzem, albo jakimś drugim Kaszpirowskim? Adin..Dwa...Tri...Czetyrie....

[kubala11]

Moim zdaniem nie jest skandalem nasyłanie na UJ jakiejs komisji, pewnie jak sama
Kudrycka peplała wszystko jest zgodne z prawem. Skandalem jest brak reakcji
mediów. Przeciez to jest nienormalne, co musi zrobic PO żeby media przestały
lizać im d.upę? Kudrycka zadowolona ogłasza, że wysyła kontrolę po napisaniu nie
prawomyslnej pracy magisterskiej wiedząc, że nie wywoła to żadnej reakcji
mediów, bo przecież dalej walczymy z kaczyzmem. To juz nawet nie jest Białoruś,
niebezpiecznie zblizamy się do Niemiec roku 1938.:((((

[mietowe_loczki]

kubala11 napisał:

> Moim zdaniem nie jest skandalem nasyłanie na UJ jakiejs komisji, pewnie jak sam
> a
> Kudrycka peplała wszystko jest zgodne z prawem. Skandalem jest brak reakcji
> mediów.

Skandal, że media nie robią rabanu o to, że ministerstwo wysłało na uniwerek ...
komisję akredytacyjną. Raaatuuuunkuuu!

[kubala11]

mietowe_loczki napisała:

> kubala11 napisał:
>
> > Moim zdaniem nie jest skandalem nasyłanie na UJ jakiejs komisji, pewnie j
> ak sam
> > a
> > Kudrycka peplała wszystko jest zgodne z prawem. Skandalem jest brak reakc
> ji
> > mediów.
>
> Skandal, że media nie robią rabanu o to, że ministerstwo wysłało na uniwerek ..
> .
> komisję akredytacyjną. Raaatuuuunkuuu!


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=93594071&a=93605257

[mietowe_loczki]

Pudło. Wałęsa nie jest w PO.

[kubala11]

Kłamiesz! www.jaroslawwalesa.pl/
:))

[mietowe_loczki]

Nie kłamię. Nie manipuluj.

Musisz jakoś przeformułować tamten post, bo to nie jest sytuacja jeden do jednego.

[kubala11]

Kobieto, chodzi mi o zasadę, a nie o to czy ktos jest z PO czy nie. Odpowiesz mi
jak zachowałabys się w hipotetycznej sytuacji jaka opisałem czy nie?
A propos, Kaczyński też nie jest z PiS...:)

[mietowe_loczki]

kubala11 napisał:

> Kobieto, chodzi mi o zasadę, a nie o to czy ktos jest z PO czy nie. Odpowiesz m
> i
> jak zachowałabys się w hipotetycznej sytuacji jaka opisałem czy nie?

Nie odpowiem, dlatego, że to nie jest analogiczna sytuacja. Piszę to po raz
drugi, czy trzeci, i po raz ostatni.

> A propos, Kaczyński też nie jest z PiS...:)

Buahahahahahaha! :)))

[kubala11]

mietowe_loczki napisała:


>
> Buahahahahahaha! :)))
>

To nie wiesz, że Lech Kaczyński oddał swoja legitymację partyjną?:)))

[kubala11]

mietowe_loczki napisała:

> Nie odpowiem, dlatego, że to nie jest analogiczna sytuacja. Piszę to po raz
> drugi, czy trzeci, i po raz ostatni.
>

Jakbym Wodę czytał...:))))

[sas12]

ratunku ... odnies to wezwanie do siebie.. kontroleę przeprowadzono na
polityczne zlecenie jak za komuny - co wyzej udowodniono - a nie na zasadzie
rutynowego dzialania UJ dostal w pysk bronia ktora sam walczyl - przypomne
casus Migalskiego ...
jeszcze raz okazalo sie ze pokorne ciele - predzej zdycha ,nie p[omoglo
podlizywanie sie PO ,wymagania TOwarzsza sa nieograniczone..

[mietowe_loczki]

sas12 napisał:

> ratunku ... odnies to wezwanie do siebie.. kontroleę przeprowadzono na
> polityczne zlecenie jak za komuny - co wyzej udowodniono - a nie na zasadzie
> rutynowego dzialania UJ dostal w pysk bronia ktora sam walczyl - przypomne
> casus Migalskiego ...
> jeszcze raz okazalo sie ze pokorne ciele - predzej zdycha ,nie p[omoglo
> podlizywanie sie PO ,wymagania TOwarzsza sa nieograniczone..

Boże, jacy wy jesteście nadęci. Niczego nie trzeba było udowadniać - ani wyżej,
ani gdziekolwiek indziej. Wszystkie źródła podają, że była to kontrola, uwaga,
trudne słowo, nadzwyczajna, na polecenie Ministerstwa. A tobie się wydaje, że
odkrywasz prawdę objawioną?

[jack20]

To byla chamska i prymitywna reakcja organu panstwa
"demokratycznego" jako odwet za ksizke napisana przez absolwenta tej
uczelni i taka jest jedyna prawidlowa interpretacja tego wydarzenia
czyli "prosby (hahaha) o wyslania kontroli, "szczerze i ze
zrozumieniem" przez rektora przyjeta. wypisz wymaluj prl.
czasy komuny sie klaniaja .

[mietowe_loczki]

Taaak, właśnie tak. Może następnym razem nie wypuszczą takiego gniota albo
przynajmniej nie nazwą go pracą naukową. Poza tym, jest jeszcze taki drobiazg
jak odpowiedzialność za to, co się robi.

[jack20]

q.. gdzie to pisze, oswiec mnie, ze jest to praca naukowa????

[mietowe_loczki]

Ej, ej. Szuraj pod budkę z piwem z takim językiem.

[kubala11]

mietowe_loczki napisała:

> Poza tym, jest jeszcze taki drobiazg
> jak odpowiedzialność za to, co się robi.

No to czekamy?

To jest zwykły putinizm tzn. Tuskdonaldyzm.......

[pokemon4]

Re: Platforma naruszyła autonomię Uniewrsytetu Jagiellońskiego

No to co?
To jest zwykły putinizm tzn. Tuskdonaldyzm.......

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=93336538&a=93336538

[mietowe_loczki]

Tak to sobie tłumacz.

Nasyłanie specjalnych kontroli, komisji,audytorów

[pokemon4]

Nasyłanie specjalnych kontroli, komisji, audytorów
to przecież stara ruska/sowiecka metoda
zaprowadzania porządku (w strukturach:-) po myśli
cara, genseka czy innego tuseka

mietowe_loczki napisała:
> Tak to sobie tłumacz.

faktycznie naruszyła...

[czarna_rozpacz]

i glupia z siebie zrobila,
raczej powinna pojsc w watek,
jakie publiczne pieniadze zostaly zaangazowane w ta humorystyczna publikacje

Faktycznie. Środowisko naukowe, które

[l.o.r.t.e.a]

raczej nie popiera tez Zyzaka, aż taką ingerencją będzie conajmniej
zdegustowane, a myślę ze i więcej.

To jest jawna cenzura.

Skandal!!!!!!!!!!!!!!

[goldzia4]

Ale czego można sie spodziewać po sterowalnym Tusku? czyje interesy
reprezentuje ten człowiek?

Skandal!!!!!!!!!!!!!!

[czarna_rozpacz]

a czyje ta pierd...la z Pisiu

Kudrycka wie - jak mówiła- o wszystkim z mediów...

[mondrytusek]

By się wstydziła gadać takie głupoty. Pewnie dostała polecenie od Dondona. Ta
chce być świętsza od papieża.

[awuk]

mondrytusek napisał:

> Prawo do strajku, autonomia uczelni i nadawanie stopni naukowych
to prawo
> którego przestrzegają wszystkie demokratyczne kraje świata.
Platforma rękami
> Kudryckiej zbezcześciła to prawo nasyłając kontrolę na uniwersytet.


Oczywiscie ty lepiej wiesz od rektora co sie stało. A ja myslę że to
raczej ktoś naruszył twój rozum. Przeczytaj pajacu post Indrisa.

> Skandal !

[mondrytusek]

PAKa wydała pozytywną opinię o Wydz. Historii UJ w ub. roku. Wysyłanie
nadzwyczajnej komisji na zamówienie polityczne jest naruszeniem autonomii
uczelni. A rektor, cóż rektor może powiedzieć.
Tuskowi trzeba patrzeć na ręce. Tylko patrzeć kiedy ten "liberał" wprowadzi stan
wojenny.

Może wreszcie przywróci się wartość

[ave.duce]

tytułowi "magistra".

Praca magisterska musi być samodzielną pracą naukową, poświadczającą naukowe
umiejętności, np., warsztat badawczy, stosowany w danej dziedzinie.

Warsztat badawczy historyka jest obcy "magistrowi" Z.

Mówił o tym Kurtyka, mówi rektor UJ.

www.polskieradio.pl/iar/wiadomosci/artykul93765.html
:p

Tytul magistra

[polski_francuz]

nie jest tytulem naukowym. Jest swiadectwem ukonczenia studiow wyzszych.

Jest bzdurne wymaganie od magistra warsztatu naukowego.

I w ogole ta historia nabrala idotycznych rozmiarow.

Ten balon trzeba jak najpredzej przekluc. Na UJ jest ponad 8 tys dyplomow
magisterskich, w Polsce pewnie 50 - 100 tys.

ZADEN z nich, do jasnej cholery, nie jest dawany za prace naukowa. Praca
dyplomowa to jest samodzielny projekt badawczy. I to wszystko.

PF

[ave.duce]

Czyli, wg Ciebie, ktoś, kto jest magistrem historii nie musi znać warsztatu
historyka?

Ciekawe podejście.
Idąc tym tropem > mgr farmacji nie musi znać się na sporządzaniu leków na
zamówienie?
Wg mnie, praca magisterska powinna wnosić coś nowego, a nie być kompilacją
"bibliografii". Ale, aby wniosła > musi być oparta na warsztacie. To (warsztat)
i po to, m. in. się właśnie STUDIUJE(nabycie umiejętności posługiwania się onym
warsztatem) :)

Pozdrawiam.

Uczyc sie a tworzyc wiedze

[polski_francuz]

Magister farmacji nie musi sie znac na tworzeniu NOWYCH LEKOW do tego potrzebny
jest warsztat naukowy. Jego umiejetnosci polegaja na odtworzeniu tego czego sie
nauczyl a nie na tworzeniu czegos nowego.

Magister historii moze nauczac historie ale nie ma warsztatu by pisac KSIAZKI
HISTORYCZNE. W ktorych opisuje sie postacie historyczne w nowym swietle.

"Wg mnie, praca magisterska powinna wnosić coś nowego"

Myslisz prace magisterska (6 miesiecy pracy pod kierunkiem profesora) z praca
doktorska (36 miesiecy pracy w duzej mierze samodzielnej).

Nie rozrozniasz STUDIOWANIA (opanowywania istniejacej wiedzy) i NAUKI
(tworzenia wiedzy).

PF

[jack20]

a moze tak komentarz fachowcow do tego filmiku?
www.youtube.com/watch?v=tCP38jbLgO0

Tytuł "magister" to ObEcNiE ziobro ? :(((

[ave.duce]

polski_francuz napisał:

> Magister farmacji nie musi sie znac na tworzeniu NOWYCH LEKOW do tego potrzebny
> jest warsztat naukowy. Jego umiejetnosci polegaja na odtworzeniu tego czego sie
> nauczyl a nie na tworzeniu czegos nowego.
>
> Magister historii moze nauczac historie ale nie ma warsztatu by pisac KSIAZKI
> HISTORYCZNE. W ktorych opisuje sie postacie historyczne w nowym swietle.

Nie wiedziałam, że jest AŻ tak źle > że studia wyższe stały się w Polsce kolejną
szkółką, co kiedyś się nazywało "Studium Policealne", choć i w tym wypadku
pewnie studium stało na wyższym poziomie :(

>
> "Wg mnie, praca magisterska powinna wnosić coś nowego"
>
> Myslisz prace magisterska (6 miesiecy pracy pod kierunkiem profesora) z praca
> doktorska (36 miesiecy pracy w duzej mierze samodzielnej).

Pół roku? Kiedyś było ok. 2 lat, przynajmniej!

>
> Nie rozrozniasz STUDIOWANIA (opanowywania istniejacej wiedzy) i NAUKI
> (tworzenia wiedzy).
>
> PF

Opanowanie ISTNIEJĄCEJ wiedzy to, m.in., opanowanie warsztatu!


ps. godzisz sie na łatwiznę > Twój problem. Ja się nie godzę.

ps. jeśli nawet > perheps > miałbyś rację, to skąd te krzyki kaczystów o "zamach
na wolność BADAŃ NAUKOWYCH"?

:p

EOT

I co z tego?

[kataryna.kataryna]

Ważne, że w słusznej sprawie. Nie będzie nikt autorytetom przeszłości wytykał!
Trzeba kontrolować, tytuły odbierać, bo tylko tak można uratować reputację Wałęsy.

Idę o zakład, że uniwersyteckie elyty nie pisną w tej sprawie. To nie lustracja,
żeby się przejmowali i protestowali.

Nie wiesz co piszesz....

[dr.krisk]

PAKa od dawna kontroluje, węszy i sprawdza. Od tego jest.
Może zamiast biadolić nad zagrożeniami dla wolności uniwersytetów,
zastanowilibyście się, czy to jest OK że za nasze pieniądze
wypuszcza się w majestacie prawa niedouków z tytułem magistra?

[ave.duce7]

Po prostu > wykształCIOŁKÓW ;)

:P

[iza.bella.iza]

kataryna.kataryna napisała:


> Trzeba kontrolować, tytuły odbierać

Tobie nie odbiorą - nie mają czego.

[ave.duce]

iza.bella.iza napisała:

> kataryna.kataryna napisała:
>
>
> > Trzeba kontrolować, tytuły odbierać
>
> Tobie nie odbiorą - nie mają czego.

Sama Wielka Analityczka oddałaby z chęcią tytuł... tego wątku >

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=34874675&a=34874675 ;)

:p

PO jest faszystowska partia, bedzie tylko gorzej

[gurru]

Gorzej to już było > jeśli

[ave.duce]

PO uważasz za partię "faszystowską", to aż się boję pomyśleć, jak określasz
kaczystów ;)

:p

PO - partia faszytowska i dyktatura

[gurru]

WykształCIOŁEK ? ;)

[ave.duce]

PO dla Wałęsy na UJ znajdą „plusy-ujemne”.

[sodoma4]

Donaldtyzm ma Donek po Josefie - dziadku

[miemiec]

Josef Thusk wysiedlal Zamojszczyzne, jego krew Donek wysiedla IPN i
chce zrobic z UJ to co zrobili JEGO PABRATYMCY Niemcy z profesorami
UJ

Związki bliźniąt z rodem FiutHów >

[ave.duce]

są powszechnie znane ;)

:p