Dodaj do ulubionych

Dlaczego z głosowaniem jest problem?

06.06.09, 19:02
Mieszkałem w UK parę lat. Pamiętam że jak się wprowadziłem do domu, miejscowy
council przysłał mi info do wypełnienia pt. jak chcę głosować w wyborach (jako
polak mogłem głosować w wyb. lokalnych i np do parlamentu UE). No więc były
opcje osobiście, pocztowo albo przez neta. Wybrałem pocztę i od tego czasu co
wybory dostawałem pocztą kartę do głosowania ze zwrotnie zaadresowaną kopertą,
wystarczyło podpisać, zakleić i wrzucić do skrzynko. Da się??, no da. TO
dlaczego w Polsce SIĘ NIE DA???. Cholera mnie bierze jak słysze te hasła o
możliwości wprowadzenia udogodnień, ale nic się nie robi. No i dlaczego
przedstawia się to jako udogodnienie tylko dla niepełnosprawnych? przecież to
może być opcja dla każdego. No i jeszcze większy idiotyzm przed chwilą w
Panoramie ogłądałem, można na karcie postawić tylko krzyżyk lub plusik, jak
ktoś zaznaczy tzw. ptaszka to głos będzie nieważny!. WTF??? biadolimy nad
frekwencją a jaka ma być jak trzeba osobiście w miejscu zameldowania (!!!!???)
głosować. Czasy internetu, komórek, światłowodów a w Polsce żeby zagłosować
trzeba jechać osobiście nawet 800 km. ech, jesteśmy za murzynami i to daleko
No i cisza wyborcza, po co to komu??, to jest trochę traktowanie ludzi jak
przygłupów, którzy nie wiedzą czego chcą i muszą się w ciszy zastanowić - tak
samo jak z korespondencyjnym głosowaniem, no bo może do oszustw dojść bla bla.

Nie dziwię się że jest jak jest, PKW to jedna z licznych instytucji
zasiedziała przez leśnych dziadków z rodowodem komunistycznym, starych i
całkowicie odpornych na nowe technologie, poza tym jakby doszło do zmian
mieliby więcej pracy a po co im to. W Panoramie o ciszy wypowiadał się gostek
z PKW, no rozpacz - zero profesjonalizmu, jak gdyby od pługa odciągnięty. Ja
rozumiem że PKW nie ma mocy legislacyjnej, ale to w ich obowiązkach powinno
być lobbować i naciskać na sejm o zmianę przepisów, a więc do roboty
Obserwuj wątek
    • pit_44 Re: Dlaczego z głosowaniem jest problem? 06.06.09, 19:35
      Pytanie jest jeszcze prostsze.
      Dlaczego mogę mieć konto w banku z bezpiecznym logowaniem i wykonać
      np. przelew na milion złotych, a nie mogę mieć podobnego konta w PKW
      i głosować w dowolnym miejscu.
      • pies_na_czarnych.o Re: Dlaczego z głosowaniem jest problem? 06.06.09, 19:40
        pit_44 napisał:

        > Pytanie jest jeszcze prostsze.
        > Dlaczego mogę mieć konto w banku z bezpiecznym logowaniem i wykonać
        > np. przelew na milion złotych, a nie mogę mieć podobnego konta w
        PKW
        > i głosować w dowolnym miejscu.

        Chodzi o anonimowosc. W banku twoje nazwisko jest potrzebne, a przy
        glosowaniu moze sie okazac, ze ni stad ni z owad cala pPolska wie, ze
        glosujesz na Jaroslawa K. :o)))
        • snajper55 Re: Dlaczego z głosowaniem jest problem? 06.06.09, 19:43
          pies_na_czarnych.o napisał:

          > Chodzi o anonimowosc. W banku twoje nazwisko jest potrzebne, a przy
          > glosowaniu moze sie okazac, ze ni stad ni z owad cala pPolska wie, ze
          > glosujesz na Jaroslawa K. :o)))

          Trzeba by wyniki głosowań utajniać w IPN, aby do gazet nie wyciekły. ;)))

          S.
      • snajper55 Re: Dlaczego z głosowaniem jest problem? 06.06.09, 19:42
        Ponieważ ułatwienia w bakach wymusiła konkurencja, a nie ma konkurencji dla
        naszej ordynacji wyborczej. To znaczy jest, ale zmiana obywatelstwa z powodu
        nieprzyjaznej ordynacji jest mało prawdopodobna

        S.
        • pies_na_czarnych.o Re: Dlaczego z głosowaniem jest problem? 06.06.09, 19:55
          snajper55 napisał:

          > Ponieważ ułatwienia w bakach wymusiła konkurencja, a nie ma
          konkurencji dla


          No nie wiem. U mnie w jednym okregu eksperymentalnie, aby zmniejszyc
          ilosc osob w komisjach i przyspieszyc glosowanie, wprowadzili
          mozliwosc uzycia dowodu osobistego w celu meldowania sie do
          glosowania i uzyskania klucza elektronicznego do "komputera
          glosujacego". Od razu zawiazala sie grupa protestacyjna. Ludzie ci
          ostrzegaja przed mozliwoscia zlamania zasady tajnosci wyborow.
          Osobiscie mysle, ze maja racje. Ryzyko, ze ktos wykradnie dane lub
          polaczy dane z twojego dowodu z konkretnym glosem jest duze.
      • douglasmclloyd Re: Dlaczego z głosowaniem jest problem? 06.06.09, 19:47
        pit_44 napisał:

        > Pytanie jest jeszcze prostsze.
        > Dlaczego mogę mieć konto w banku z bezpiecznym logowaniem i wykonać
        > np. przelew na milion złotych, a nie mogę mieć podobnego konta w PKW
        > i głosować w dowolnym miejscu.

        Jesteśmy sto lat za murzynami. Weźmy takie domeny, na całym świecie transferu
        dokonuję się przez kliknięcie myszką. W Polsce, trzeba wypełnić odpowiednią
        formę, podpisać, przybić pieczątkę firmową, jeśli właścicielem jest firma, i
        wysłać pocztą lub faxem (pewnien postęp jednak jest :)) i już po kilku dniach w
        zależności, jak szybko działa poczta i czy ktoś jest akurat w domu, bo list jest
        polecony, dostajemy odpowiedź i możemy przenieść domenę.
    • pies_na_czarnych.o Re: Dlaczego z głosowaniem jest problem? 06.06.09, 19:41
      adam111115 napisał:

      >


      W innych Europejskich krajach jest podobnie jak w PL. W niektorych
      przepisy sa jeszcze ostrzejsze.
    • douglasmclloyd Re: Dlaczego z głosowaniem jest problem? 06.06.09, 19:43
      Bo w Polsce na wszystkim musi być pieczęć, najlepiej okrągła.
    • snajper55 Re: Dlaczego z głosowaniem jest problem? 06.06.09, 19:44
      U nas listonosz ukradłby listy do głosowania i sam za wiele osób zagłosował.

      S.
      • douglasmclloyd Re: Dlaczego z głosowaniem jest problem? 06.06.09, 19:51
        snajper55 napisał:

        > U nas listonosz ukradłby listy do głosowania i sam za wiele osób zagłosował.

        Pozostaj internet, ale zapewne przetarg wygra Procom i system będzie sprawny za
        10 lat.
        • pies_na_czarnych.o Re: Dlaczego z głosowaniem jest problem? 06.06.09, 19:56
          > Pozostaj internet,

          Internet jest dziurawy jak ser szwajcarski. Chyba nie chcesz, aby
          jakis Ziobro wiedzial na kogo glosujesz.
          • frank_drebin Akurat dzis to juz dziarskie chlopaki Schetyny by 06.06.09, 20:08
            wiedzialy na kogo glosujesz ;)
            pies_na_czarnych.o napisał:

            > > Pozostaj internet,
            >
            > Internet jest dziurawy jak ser szwajcarski. Chyba nie chcesz, aby
            > jakis Ziobro wiedzial na kogo glosujesz.
            >
            >
    • etta2 Re: Dlaczego z głosowaniem jest problem? 06.06.09, 20:04
      Spokojnie, pomalutku...
      Doskonale cię rozumiem, bo też bym wolała kliknąć>enter>z głowy. A
      będę musiała pójść na piechotkę do punktu wyborczego ok. 1 km.
      Jednak nie traktuję tego jako wielkie poświęcenie, oczywiście pójdę
      z ochotą, przy okazji psiak będzie miał spacerek...
      Sądzę, że przyjdzie czas na to, że zgredy zbytnio przywiązani do
      starych, komuszych nawyków, przestaną mieć głos i będzie można
      głosować przez 2 dni (niekoniecznie w weekend), że również
      niepełnosprawni zostaną wreszcie dostrzeżeni, że zostanie
      wykorzystany internet, że...również pod tym względem dołączymy do
      Europy. Ale póki co...było veto kaczora w kwestii głosowania przez 2
      dni oraz przez pełnomocników, więc mamy to co mamy.
    • frank_drebin Nie farmazon czlowieku. Nie trzeba jechac 800 06.06.09, 20:05
      kilometrow. Jesli chcesz glosowac poza miejscem stalego zamieszkania mozesz sie
      dopisac do listy wyborcow w miejscu gdzie masz tymczasowe zameldowanie. I
      zaznacze tu dopisujesz sie wtedy w miejscu tymczasowego zameldowania nie musisz
      jechac te mityczne 800 kilometrow do miejsca stalego zameldowania. Ewentualnie
      tez w miejscu tymczasowego zameldowania mozesz isc do urzedu miasta i tam ci
      daja papierek o uprawnieniu do glosowania w miejscu gdzie akurat bedziesz
      przebywal. Mozesz wtedy glosowac na terenie calego kraju.
      W obu przypadkach po prostu osobe, ktora uzyska jw. skreslaja z listy wyborcow w
      miejscu stalego zameldowania.
      Cos jeszcze ?
      adam111115 napisał:

      a w Polsce żeby zagłosować
      > trzeba jechać osobiście nawet 800 km. ech, jesteśmy za murzynami i to daleko
      • adam111115 Re: Nie farmazon czlowieku. Nie trzeba jechac 800 06.06.09, 20:21
        taa? a jak nie jestem tymczasowo zameldowany? to po prostu albo wracać 800km
        albo nie głosować
        • frank_drebin To idziesz do urzedu miasta gdzie akurat przeby- 06.06.09, 20:36
          wasz nawet bez zameldowania tymczasowego i wydaja ci kwit do prawa glosowania na
          terenie calego kraju. Urzedy miedzy soba przesylaja informacje wiec na tym
          konczy sie twoja aktywnosc. Skreslaja cie po prostu z listy wyborcow w miejscu
          stalego zameldowania. A i tak mozesz tam glosowac na podstawie jw. kwitu. W dniu
          glosowania mozesz byc w Gdansku czy Zakopanem obojetne mozesz glosowac.
          Cos jeszcze panie farmazon ?

          adam111115 napisał:

          > taa? a jak nie jestem tymczasowo zameldowany? to po prostu albo wracać 800km
          > albo nie głosować
          • adam111115 Re: To idziesz do urzedu miasta gdzie akurat prze 07.06.09, 12:18
            wania mozesz byc w Gdansku czy Zakopanem obojetne mozesz glosowac.
            > Cos jeszcze panie farmazon ?

            wg tych przepisów www.pkw.gov.pl/katalog/artykul/18409.html całość musisz
            załatwić długo przed wyborami, więc wybacz ale mało kto to załatwia o czym
            świadczy frekwencja. Chodzi mi non stop o to że nie można w dniu wyborów pójść
            do pierwszego lepszego lokalu i zagłosować - po prostu nie ma onlinowych baz
            danych sieci, itp. więc nie bądź taki zadufany
            • frank_drebin Nie farmazon znowu. Nie dlugo przed wyborami tylko 07.06.09, 12:24
              okolo dwa tygodnie przed wyborami jest tzw. dead line. Potem musi byc czas na
              przeslanie wszystkich papierow. A jesli chodzi o onliny to jakos temu nie ufam.
              Wystarczy atak na system zeby wyniki wyborow zmienic. I to moze nie byc nawet
              atak nazwe to wrogi. Wystarczy, ze paru maloletnich tzw. hakerow bedzie chcialo
              sobie jaja zrobic i wszystko siadzie.
              adam111115 napisał:

              > wania mozesz byc w Gdansku czy Zakopanem obojetne mozesz glosowac.
              > > Cos jeszcze panie farmazon ?
              >
              > wg tych przepisów www.pkw.gov.pl/katalog/artykul/18409.html całość musisz
              > załatwić długo przed wyborami, więc wybacz ale mało kto to załatwia o czym
              > świadczy frekwencja. Chodzi mi non stop o to że nie można w dniu wyborów pójść
              > do pierwszego lepszego lokalu i zagłosować - po prostu nie ma onlinowych baz
              > danych sieci, itp. więc nie bądź taki zadufany
              • adam111115 Re: Nie farmazon znowu. Nie dlugo przed wyborami 07.06.09, 12:27
                A jesli chodzi o onliny to jakos temu nie ufam.
                > Wystarczy atak na system zeby wyniki wyborow zmienic

                no właśnie, tak długo w Polsce nie będzie normalnie jak długo będzie postawa
                takich jak Ty - nie da się, nie ufam, boję się itp. Gdzie indziej się da ale u
                nas nie.

                Rozumiem że nie masz konta online w banku :)
                • frank_drebin A co to jest bank ? 07.06.09, 12:36
                  adam111115 napisał:

                  > A jesli chodzi o onliny to jakos temu nie ufam.
                  > > Wystarczy atak na system zeby wyniki wyborow zmienic
                  >
                  > no właśnie, tak długo w Polsce nie będzie normalnie jak długo będzie postawa
                  > takich jak Ty - nie da się, nie ufam, boję się itp. Gdzie indziej się da ale u
                  > nas nie.
                  >
                  > Rozumiem że nie masz konta online w banku :)
                  • adam111115 Re: A co to jest bank ? 07.06.09, 13:00
                    nie idziecie z duchem postępu towarzyszu - nawet wasze słońce - jarosława
                    założył konto, i dostał nawet kartę do bankomatu
      • ukos Nie wyobrażasz sobie życia bez "zameldowania"? 06.06.09, 21:58
        frank_drebin napisał:

        > (...)mozesz sie dopisac do listy wyborcow w miejscu gdzie masz
        > tymczasowe zameldowanie. (...)

        Jak ktoś (normalny, nietracący czasu na bzdety) ma głęboko gdzieś
        tymczasowe zameldowanie, to nie może w miejscu zamieszkania, musi
        jechać 800 km.
        • frank_drebin To do mnie ? 06.06.09, 22:00
          ukos napisał:

          > frank_drebin napisał:
          >
          > > (...)mozesz sie dopisac do listy wyborcow w miejscu gdzie masz
          > > tymczasowe zameldowanie. (...)
          >
          > Jak ktoś (normalny, nietracący czasu na bzdety) ma głęboko gdzieś
          > tymczasowe zameldowanie, to nie może w miejscu zamieszkania, musi
          > jechać 800 km.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka