Tożsamość narodowa

[mg2005]

Czy narodem może być zlepek kilku ras, np. słowiańskiej, tureckiej,
semickiej i murzyńskiej ?


--
Rysiu, na 90% załatwione !...

znowu sie czepiasz amerykanow?

[Gość: hehe]

daj im wreszcie spokoj

[Gość: lolek]

nie ma rasy slowianskiej, ani tureckiej, ani semickiej. mowisz o
grupach etnicznych ty niedouczony bigocie. narod zas moze sie skladac z
wielu grup etnicznych. z tych o ktorych wspominasz sklada sie narod
zydowski na przyklad. gdybys poczytal czasem cos, co nie ma pretensji
do bycia kontrowersyjnym i przewrotowym i uzupelnilbys wiedze ogolna,
to wiedzialbys ze ksiazka do ktorej pijesz jest stekiem nonsensow.

[strikemaster]

Chyba tak samo, jak zlepek 60% Germanów, 30% SŁowian, 8% Żydów z domieszką Celtów, Turków itd. Chyba domyślasz się o jakim narodzie piszę?

[drwallen]

W USA mają taki "naród", a raczej tożsamość i mogą strzelać do złodziei w ich
domach, a także kupić broń na dowód.

[strikemaster]

Nie wiedziałem, ze w USA można strzelać do złodziei w ich własnych domach. :D
BTW w USA nie ma dowodów.

[mg2005]

drwallen napisał:

> W USA mają taki "naród

Tak, ale spoiwem narodu stanikowego jest wspólne państwo i ojczyzna.

Inaczej jest w przypadku narodu żydowskiego, który nie ma żadnego
spoiwa (oprócz Talmudu...)
www.rp.pl/artykul/398485_Narod_zydowski_zostal_wymyslony.html

--
prof.Norman Davies:
Wśród kolaborantów i donosicieli, jak i personelu sowieckich sił
bezpieczeństwa, był szokująco wysoki procent Żydów.

[strikemaster]

> Tak, ale spoiwem narodu stanikowego jest wspólne państwo i ojczyzna.

Nie. Indyki, prezydent i broń palna.

[kolter-one]

mg2005 napisał:

> Inaczej jest w przypadku narodu żydowskiego, który nie ma żadnego
> spoiwa (oprócz Talmudu...)

Oni maja spoiwo a Polacy są tylko dla siebie wilkami

To ciekawe

[seth.destructor]

Moi znajomi, repatrianci zza Buga, uważali siebie za Polaków, mimo
że posługiwali się jakąś kresową gwarą i musieli się uczyć polskiej
ortografii, gdyż przyzwyczajeni byli do cyrylicy. Jednocześnie
mieszkańców Gdańska, Wielkopolski i Śląska uważali za Niemców,
podczas gdy byli to Polacy, mieszkający tam od stuleci, posługujący
się ładną polszczyną. Jednocześnie sami między sobą potrafili
uznawać się za Żydów.

[facet123]

Teraz to już ośmieszasz się totalnie - mieszasz nazwy ras z nazwami grup
etnicznych i narodów. Potwierdzasz tylko tezę, że zasadniczo - głównym źródłem
nietolerancji jest ignorancja. Im większa, tym bardziej zaciekłe machanie
szabelką i szczekanie na innych - murzynów, gejów czy żydów.

A na temat: "naród" i "tożsamość narodowa" to abstrakcje stworzone przez
człowieka, a nie jakieś dane od boga obiektywne byty. Jeżeli ludzie różnych
religii czy koloru skóry mieszkają w jednym miejscu i uznają ten sam aparat
państwowy oraz nie wysadzają się w powietrze to znaczy, że radzą sobie całkiem
dobrze bez względu na to czy nazywamy ich narodem czy nie. Amerykanie np.
nazywają siebie "narodem amerykańskim", radzą sobie dobrze, a składają się ze
wszystkich ras i kultur.

[mg2005]

facet123 napisał:

> Teraz to już ośmieszasz się totalnie - mieszasz nazwy ras z
nazwami grup
> etnicznych i narodów.

Ty się ośmieszasz, skoro nie zrozumiałeś mojego wyjaśnienia...

Potwierdzasz tylko tezę, że zasadniczo - głównym źródłem
> nietolerancji jest ignorancja. Im większa, tym bardziej zaciekłe
machanie
> szabelką i szczekanie na innych

Uważaj ,piszesz o sobie... :)

> Jeżeli ludzie różnych
> religii czy koloru skóry mieszkają w jednym miejscu i uznają ten
sam aparat
> państwowy

Żydzi nie mieszkają "w jednym miejscu", ale na całym świecie. Co
stanowi ich tożsamość (oprócz Talmudu) ?...


--
Benjamin Franklin:
W jakimkolwiek kraju by się osiedlili w większej liczbie, Żydzi
demoralizowali go, niszczyli integralność ekonomiczną, segregowali
się od reszty społeczeństwa, wyszydzali i podkopywali chrześcijańską
wiarę, na jakiej oparty jest kraj.

[facet123]

> Żydzi nie mieszkają "w jednym miejscu", ale na całym świecie. Co
> stanowi ich tożsamość (oprócz Talmudu) ?...

Nie wiem, musiałbyś się ich samych zapytać. Ale wtedy odpowiedzi były by różne
zależnie od tego których żydów byś zapytał. Ortodoksi pewnie by ci piali o
tradycji i ciągłości trwającej wiele tysiącleci, ale większość zlaicyzowanych
żydów jedyne co ma żydowskiego to nazwę swojej (niepraktykowanej już) religii
jaką podają gdy ktoś ich o to zapyta.

Żydzi jako mit...

[mg2005]

facet123 napisał:

Ortodoksi pewnie by ci piali o
> tradycji i ciągłości trwającej wiele tysiącleci, ale większość
zlaicyzowanych
> żydów jedyne co ma żydowskiego to nazwę swojej (niepraktykowanej
już) religii
> jaką podają gdy ktoś ich o to zapyta.
>

No właśnie - tzw. "naród" żydowski to mit.
Naprawdę istnieją tylko wyznawcy Talmudu i ich potomkowie.
Co ich łączy -oprócz szowinizmu i fałszywego rasizmu ("naród
wybrany") ?...


--
Voltaire:
Dlaczego Żydzi są znienawidzeni? Jest to nieuchronny skutek ich
praw. Naród żydowski ośmiela się ujawniać nieprzejednaną nienawiść
do wszystkich innych narodów.

[strikemaster]

Na tej samej zasadzie można powiedzieć, że naród polski to mit, istnieją tylko osoby posługujące się językiem polskim. Jedyne co ich łączy to ksenofobia i uwielbienie dla durnych polityków.

[chasyd_666]

strikemaster napisał:

> Na tej samej zasadzie można powiedzieć, że naród polski to mit,
istnieją tylko
> osoby posługujące się językiem polskim.

Bzdura. Polacy mają wspólną Ojczyznę. Mają więź kulturowo-polityczną.
Mają wspólny język.
Co łączy żyda z N.Jorku z murzyńskim żydem z Etiopii ?...

>Jedyne co ich łączy to ksenofobia i uwi
> elbienie dla durnych polityków.

Bzdura

--
Żydowska dyskoteka :)
czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/51,35271,7489177.html?i=17

[strikemaster]

> Bzdura. Polacy mają wspólną Ojczyznę. Mają więź kulturowo-polityczną.
> Mają wspólny język.

Tylko, że nie "nasz", bo słowiański, więzi politycznej jakoś nie udało mi się wyczuć (najpierw trzeba zapytać, co to w ogóle jest?).
Żydzi za to, mają swoją religię, historię i tożsamość narodową.

[strikemaster]

> >Jedyne co ich łączy to ksenofobia i uwi
> > elbienie dla durnych polityków.
>
> Bzdura

Wiem, taka sama, jak w temacie wątku.

[kolter-f1]

chasyd_666 napisał:

> Bzdura. Polacy mają wspólną Ojczyznę. Mają więź kulturowo-polityczną.
> Mają wspólny język.
> Co łączy żyda z N.Jorku z murzyńskim żydem z Etiopii ?...

Pomoc , pomoc , pomoc.

[kolter-f1]

mg2005 napisał:

> No właśnie - tzw. "naród" żydowski to mit.
> Naprawdę istnieją tylko wyznawcy Talmudu i ich potomkowie.
> Co ich łączy -oprócz szowinizmu i fałszywego rasizmu ("naród
> wybrany") ?...

Napisał ten który nie ma absolutnej pewności kim byli jego przodkowie :))

[truten.zenobi]

nie, ale różne nacje mogą tworzyć wspólne państwo wielonarodowe,
wielowyznaniowe,

mogą pokojowo współistnieć, współpracować, tworzyć współnotę ponad
narodową...

[piwi77]

mg2005 napisał:

> Czy narodem może być zlepek kilku ras, np. słowiańskiej,
> tureckiej, semickiej i murzyńskiej ?

Dwa narody lub więcej nie równają się jeden, więc odpowiedź na Twoje
pytanie brzmi, nie.

[paco_lopez]

ale jaki zlepek ?? a moze mieszkańcy bloku to naród ? a moze narody,
to ludzie z jednej ulicy. komuś jest jest do czegos potrzebne to
określenie. a ja nie wiem po co ?

[snajper55]

mg2005 napisał:

> Czy narodem może być zlepek kilku ras, np. słowiańskiej, tureckiej,
> semickiej i murzyńskiej ?

Czy narodem może być zlepek kilku ras, np. śląskiej, góralskiej, kaszubskiej,
mazurskiej, wielkopolskiej, mazowieckiej i innych ?

S.

[chasyd_666]

snajper55 napisał:
>
> Czy narodem może być zlepek kilku ras, np. śląskiej, góralskiej,
kaszubskiej,
> mazurskiej, wielkopolskiej, mazowieckiej i innych ?
>

forum.gazeta.pl/forum/w,29,105823836,106194925,Re_Zydzi_jako_mit_.html


--
Przy szabasie trzeba się zabawić :)
czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/51,35271,7489177.html?i=13

Ale pitolisz

[qqazz]

Owszem sa narody scisle etniczne, ale w zdecydowanej większości o tozsamosci
narodowej stanowi kultura a nie pochodzenie, Niemcy czy Żydzi potrafili się
polonizować w 2 - 3 pokolenia, przykładowo takiego JKM trudno nazwac Niemcem
prawda? A jego przodkowie zwali się von Mucke.


pozdrawiam

[chasyd_666]

Słusznie prawisz, ale nie na temat :)
forum.gazeta.pl/forum/w,29,105823836,106194925,Re_Zydzi_jako_mit_.html


--
Dyskoteka u chasydów :)
czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/51,35271,7489177.html?i=0

Na temat na temat

[qqazz]

Nie ograniczaj pojecia narodu etnicznego tylko do Żydów
Ormianie to naród scisle etniczny (sa tez Polacy pochodzenia ormiańskiego jak
np. ks. Isakowicz-Zalewski), tak samo Kurdowie etc. etc. Oczywiście nie oznacza
to, że nie ma tam domieszek innych krwi co wynika z prawa rodowego, Karaimem
mozna być tylko z obojga rodziców Karaimów, Żydem z matki Żydówki, ale są nacje
gdzie przykładowo syn dziedziczy narodowość po ojcu a córka po matce.



pozdrawiam

[mg2005]

> Żydem z matki Żydówki

To z których Żydów pochodzą murzyńscy Żydzi z Afryki i Żydzi z
państwa Chazarów ? :)

"Tak, ale wszyscy ci ludzie nie są wcale potomkami wypędzonych Żydów
z Palestyny. Mało tego, w sensie etnicznym wcale nie są Żydami. To
przedstawiciele rozmaitych innych ludów i narodów, których
przodkowie przed wiekami nawrócili się na religię judaistyczną.
Żydzi znaleźli się na całym świecie nie dzięki jakiejś mitycznej
wędrówce ludów, tylko dzięki masowemu nawracaniu! Bycie Żydem w
Europie czy Afryce nie miało nic wspólnego z narodowością. Żydami
byli po prostu wyznawcy judaizmu."


--
Potomkowie Żydów chazarskich:
czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/51,35271,7489177.html?i=13

[karbat]

zanim zaczniesz wypisywac pierdoly i swoje dywagacje na FK ,
zapoznaj sie elementarnymi pojeciami ,

Naród – wspólnota o podłożu etnicznym, gospodarczym, politycznym,
społecznym i kulturowym wytworzona w procesie dziejowym,
przejawiająca się w świadomości swych członków.
Chociaż naród wyróżnia się na tle innych zbiorowości, to jednak nie
jest możliwe precyzyjne zdefiniowanie tego pojęcia.

Istnieja co do tego pojecia rozbieżności między stanowiskiem
socjologów, antropologów i historyków.

O Zydow sie nie martw , buduja swoj narod , spoleczenstwo jak
potrafia -ich problem , martw sie o narod skladajacy sie z 90 %
katolikow , jak oznamia swiety kosciol powszechny .

[qqazz]

karbat napisał:
> Istnieja co do tego pojecia rozbieżności między stanowiskiem
> socjologów, antropologów i historyków.

Dodam jeszcze, że to pojecie jest różnie rozumiane w różnych kulturach, w
łacińskiej (na gruncie której o tym temacie zwykle rozprawiamy) pierwszym
narodem był polski naród szlachecki który się zaczął tworzyć juz w XIII wieku
podczas gdy wśród Niemców ten proces zaczał się gdzieś koło XVIIIw. W wielu
krajach jeszcze później pomimo, ze były tam ku temu warunki od wielu lat,
wspomniani Żydzi uzywaja pojecia naród od około 3 tysięcy lat jednak u nich
znaczy ono co innego. Zas w wielu rejonach swiata tego ani podobnych pojec nie
znają.



pozdrawiam

[mg2005]

> Naród – wspólnota o podłożu etnicznym, gospodarczym, politycznym,
> społecznym i kulturowym wytworzona w procesie dziejowym,
> przejawiająca się w świadomości swych członków.

No więc jaka jest wspólnota (oprócz Talmudu) między żydem z N.Jorku
a żydem z Etiopii ?...

--
Żyd w stanie nieważkości :)
czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/51,35271,7489177.html?i=17

[qqazz]

To ty nie wiedziałes, ze narodowość zydowska dziedziczy sie po kadzieli ?????
A żeby dowiedziec się skad się wzieli Żydzi i dlaczego tak sie rozproszyli po
swiecie wystarczy poczytać Pismo Święte, tam jest wszystko dokładnie opisane.



pozdrawiam

[mg2005]

qqazz napisał:

> To ty nie wiedziałes, ze narodowość zydowska dziedziczy sie po
kadzieli ?????

Wiedziałem. Przeczytaj jeszcze raz - może zrozumiesz... :
"qqazz napisał:

" w Europie, Afryce i w Azji istniały lub nadal istnieją skupiska
Żydów.

Tak, ale wszyscy ci ludzie nie są wcale potomkami wypędzonych
Żydów z Palestyny. Mało tego, w sensie etnicznym wcale nie są
Żydami. To przedstawiciele rozmaitych innych ludów i narodów,
których przodkowie przed wiekami nawrócili się na religię
judaistyczną."


--
Raz na ludowo !...
czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/51,35271,7489177.html?i=17

[qqazz]

mg2005 napisał:
Mało tego, w sensie etnicznym wcale nie są Żydami. To
> przedstawiciele rozmaitych innych ludów i narodów, których
> przodkowie przed wiekami nawrócili się na religię judaistyczną.

Na religię judaistyczna nie mozna sie nawrócic to religia tylko dla Żydów a
Żydem trzeba się urodzić zgodnie z prawem.
Zaś o takich co się chcieli nawracać pisano w Starym Testamencie, raczej nie
chciałbyś podzielic ich losu.
Ale ze Żydem jest się po kadzieli a matka jest zawsze pewna to jak Żydówka
wychodzi za Araba albo Murzyna to jej dzieci sa wg. prawa żydowskiego Żydami,
dzieci jej córek również itd. itd. stąd wielu Żydów dalekich etnicznie od wzorca.


pozdrawiam

[mg2005]

qqazz napisał:

> Na religię judaistyczna nie mozna sie nawrócic to religia tylko
dla Żydów a
> Żydem trzeba się urodzić zgodnie z prawem.

Chrzanisz... Chazarowie (przodkowie 90% dzisiejszych Żydów) stali
się Żydami, bo... przyjęli judaizm !

Udowodnij, że żydowski profesor się myli !... :

"Judaizm jest jednak ściśle powiązany z tożsamością etniczną.

Teraz tak. Ale wystarczy przestudiować starożytne źródła arabskie,
wczesnochrześcijańskie, pogańskie czy żydowskie (z Talmudem na
czele), aby się przekonać, że religia judaistyczna długo była
religią nawracającą. Od II wieku przed narodzeniem Chrystusa aż
do IV wieku naszej ery judaizm był najważniejszą monoteistyczną
religią na świecie, której celem było pozyskanie jak najwięcej
nowych wyznawców. Przekonanie pogan, że powinni wierzyć w jednego
Boga, co robiono zresztą bardzo skutecznie. I stąd na świecie wzięło
się tylu Żydów."



--
Raz do koła !...
czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/51,35271,7489177.html?i=10

[matylda1001]

mg2005 napisał:

> Czy narodem może być zlepek kilku ras, np. słowiańskiej, tureckiej,
> semickiej i murzyńskiej ?

Moze byc. Pod warunkiem, ze sobie tak ustala i nie znajdzie sie nikt spoza
narodu, komu bedzie to przeszkadzalo..

[mg2005]

matylda1001 napisała:

> mg2005 napisał:
>
> > Czy narodem może być zlepek kilku ras, np. słowiańskiej,
tureckiej,
> > semickiej i murzyńskiej ?
>
> Moze byc.


I to-to ma być narodem ? :
czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/51,35271,7489177.html?i=10
Toż to jakaś azjatycka dzicz... :)

[matylda1001]

mg2005 napisał:

>I to-to ma być narodem ? :
czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/51,35271,7489177.html?i=10
Toż to jakaś azjatycka dzicz... :)<

Zaraz dzicz... Po prostu faceci wyrwali się spod opieki żon i
matek:) Nigdy nie uczestniczyłes w żadnej męskiej imprezie?
A zreszta co Ciebie znowu tak oburza? Nie Twój cyrk, nie Twoje małpy.

[kolter-f1]

matylda1001 napisała:

> Zaraz dzicz... Po prostu faceci wyrwali się spod opieki żon i
> matek:) Nigdy nie uczestniczyłes w żadnej męskiej imprezie?
> A zreszta co Ciebie znowu tak oburza? Nie Twój cyrk, nie Twoje małpy.

Ułom nie przyswoi :((