In witro i kara śmierci.

[po.dpaska]

Pułapka moralna.
Niema dobrego rozwiązania.
Jestem za i przeciw.
To chyba nigdy nie będzie rozstrzygnięte w moim sumieniu.
Jestem za karę śmierci, ale przeraźliwie boję się pomyłek sądowych.
Jestem za in witro, ale co z pozostałymi zarodkami?
Nie wiem.

[zgred-zisko]

Żeby Ci ulżyć, powiem Ci, że normalnie bez żadnej interwencji medycyny,
miliony zarodków ginie, nie dożywając pełnego rozwoju. I co z nimi?

prawda, więcej ginie

[ponte_aronte]

niż się dalej rozwija

Na to akurat nie mamy wpływu.

[po.dpaska]

Chodzi o taką sytuację na którą mamy wpływ.

[a.giotto]

zgred-zisko napisał:

> Żeby Ci ulżyć, powiem Ci, że normalnie bez żadnej interwencji medycyny,
> miliony zarodków ginie, nie dożywając pełnego rozwoju. I co z nimi?


normalnie bez żadnej interwencji umierają miliony ludzi. Jaka to musi być ulga dla morderców!

w I wojnie swiatowej zginelo 20 milionow zolnierzy

[Gość: jacek]

wysylanych na smierc przez biskupow, ksiezy i kapelanow wszystkich
wyznan chrzescijanskich

oczywiscie nie jest to jedyny przypadek w historii zabijanie 'w imie
boze'

a co tobie osobiście daje

[ponte_aronte]

kara śmierci?

Strach przed śmiercią też może być hamulcem.

[po.dpaska]

Nie musi, ale może.
Dzisiaj, jeżeli ktoś zamorduje jednego człowieka to wie, że grozi mu
25lat lub dożywocie.
Więc może sobie mordować dalej, bo wie, że śmierć mu nie grozi.
W USA np. każdy seryjny morderca chce być sądzony w tym stanie gdzie
niema kary śmierci i chyba wie, dlaczego.
W stanach gdzie wykonuje się karę śmierci nie opłaca się być
seryjnym mordercą.
W Polsce taki, który zamorduje dwóch ludzi to może sobie mordować
ilu mu się podoba, bo wyrok ten sam a w kiciu większe poważanie
będzie się miało.

Tak, seryjni mordercy zabijają, bo nie ma KŚ :)

[hummer]

po.dpaska napisał:

> Nie musi, ale może.
> Dzisiaj, jeżeli ktoś zamorduje jednego człowieka to wie, że grozi mu
> 25lat lub dożywocie.
> Więc może sobie mordować dalej, bo wie, że śmierć mu nie grozi.
> W USA np. każdy seryjny morderca chce być sądzony w tym stanie gdzie
> niema kary śmierci i chyba wie, dlaczego.
> W stanach gdzie wykonuje się karę śmierci nie opłaca się być
> seryjnym mordercą.
> W Polsce taki, który zamorduje dwóch ludzi to może sobie mordować
> ilu mu się podoba, bo wyrok ten sam a w kiciu większe poważanie
> będzie się miało.

Bardzo logiczny wywód, ale prosiłbym o statystyki.

Logika o tym mówi.Statystka nic tu nie powie.

[po.dpaska]

Dzisiaj gdybym się np. dowiedział, że mam raka i zostało mi pół roku
życia (a więc wyrok śmierci)to mógłbym mordować swoich śmiertelnych
wrogów systematycznie, po kolei, bo już i tak wyrok śmierci mam
bankowy. A z wymiaru sprawiedliwości to tylko bym się śmiał.
Prosta logika mordercy.
Dla wyrachowanego zabójcy to bardzo prosty i logiczny sposób
myślenia.
Ludzie, którym już wszystko jedno mogą być bardzo niebezpieczni.

[hummer]

Z logiką też nie najlepiej.

www.youtube.com/watch?v=Q7Vb5y3RLUE
Pokaż jaki jest wielki :)

[kieprze_paczynskich]

> Dzisiaj gdybym się np. dowiedział, że mam raka i zostało mi pół roku
> życia (a więc wyrok śmierci)to mógłbym mordować swoich śmiertelnych
> wrogów systematycznie, po kolei, bo już i tak wyrok śmierci mam
> bankowy. A z wymiaru sprawiedliwości to tylko bym się śmiał.
> Prosta logika mordercy.

Proszę, oto efekt 20 lat nauczania religii w tym kraju.

[spokojny.zenek]

Niestety. Plus dekad nienauczania logiki i podstaw nauk społecznych i
behawioralnych.
Można nawet skończyć studia i pisać podobne brednie.

[mg2005]

> oto efekt 20 lat nauczania religii w tym kraju.

Oto efekt religiofobii...


--
Ateizm ogłupia

[strikemaster]

Fobia jest strachem urojonym, relatywizm moralny Kościoła jest dla odmiany jak najbardziej realny.

[spokojny.zenek]

Gwoli ścisłości - to raczej nie jest problem relatywizmu moralnego lecz
dowolności przyjmowanych (i narzucanych innym) założeń.

[strikemaster]

Gwoli ścisłości, relatywizm moralny objawia sie właśnie dowolnością przyjmowanych założeń w zależności, kogo dotyczy osąd.

umknęło ci, że sam sobie przeczysz :)

[ponte_aronte]

zastanów się nad tym

chyba "logika" pisowsko-marksistowska ...

[spokojny.zenek]

Jak myślisz, jaki odsetek zabójstw to zabójstwa zaplanowane, przemyślane, takie,
przy których rzeczywiście grożąca kara ma jakikolwiek wpływ na zaistnienie
samego zdarzenia?
Zastanawiałeś się w ogóle kiedykolwiek nad tym?

[sabinac-0]

po.dpaska napisał:

> Ludzie, którym już wszystko jedno mogą być bardzo niebezpieczni.

Tyle, ze seryjni zabojcy to na ogol ludzie gleboko zaburzeni, ktorzy nie boja
sie ani wiezienia, ani smierci i ktorym naprawde jest wszystko jedno. Zabijaja
bo maja taka wewnetrzna potrzebe, nie baczac na konsekwencje. Jest to dla nich
jak nalog.

Zbrodniarze, ktorzy popelniaja jakis czyn dla zysku (np. zabojstwa w trakcie
handlu narkotykami, porachunki gangow czy chocby zabojstwo stryjca by zgarnac
spadek), nie mysla o karze bo uwazaja, ze sa bardzo sprytni i nie dadza sie zlapac.

Waloru "odstraszajacego" kara smierci nie ma.

Jedyna sytuacja, w ktorej kara smierci ma sens, to przypadki przywodcow gangow i
organizacji terrorystycznych, poniewaz ci ludzie nawet zamknieci w wiezieniu
czesto zza krat zlecaja nowe zbrodnie.

Ty hummer z całą pewnością gdyby

[po.dpaska]

Ty hummer z całą pewnością gdyby ci ktoś w okrutny sposób zgwałcił i
pozarzynał całą rodzinę to chciałbyś, aby mordercy dostali po 15 lat
a nie karę śmierci.
Ale znając cię. Wcale się temu nie dziwię.

[hummer]

po.dpaska napisał:

> Ty hummer z całą pewnością gdyby ci ktoś w okrutny sposób zgwałcił i
> pozarzynał całą rodzinę to chciałbyś, aby mordercy dostali po 15 lat
> a nie karę śmierci.
> Ale znając cię. Wcale się temu nie dziwię.

Patrz na Paetza :)

wyborcza.pl/1,76842,8029832,Albo_Paetz__albo_ja.html
I inne odnośniki tam zawarte.

[spokojny.zenek]

Chcesz prowadzić dyskusję na jakimś akceptowalnym poziomie, czy na poziomie
chamskich wycieczek osobistych? Jakie to ma znaczenie dla problemu to, co
konkretna osoba by sobie życzyła albo nie życzyła? Dyskutujemy o indywidualnych
emocjach, czy o generalnym problemie? Zakładając ten wątek naprawdę chciałeś
dyskutować, czy marzyłeś o kolejnej okazji do obrażania innych?

w USA jest sadzony w stanie, w którym popełnił

[ponte_aronte]

przestępstwo, chcieć to sobie może

A jeżeli zabójstwa popełnił w różnych stanach.

[po.dpaska]

Tzn.W tych w tych w których obowiązuje i nie obowiązuje kara śmierci.
Z całą pewnością wolałby być sądzony w tym stanie gdzie niema kary
śmierci.

jest sądzony w każdym stanie, w którym

[ponte_aronte]

popełnił zbrodnię

Znam lepszą metodę

[strikemaster]

Wystarczy unikać popełniania czynów, za które grozi sąd. jak widać, niektórym się coś takiego w głowie nie mieści.

BTW

[strikemaster]

Gdybym się dowiedział, ze mam raka wolałbym ostatnie chwile mojego życia spędzić robiąc coś fajnego, przyjemnego, względnie pożytecznego. Tak dziwnie wyszło, że mordowanie ludzi, nawet wrogów nie zalicza siedo wyżej wymienionych. Może dlatego, ze nie jestem katolikiem?

I jeszcze jedno BTW. Kiedy wreszcie do Was dotrze, ze zarodek człowiekiem nie jest?

[spokojny.zenek]

po.dpaska napisał:

> Nie musi, ale może.
> Dzisiaj, jeżeli ktoś zamorduje jednego człowieka to wie, że grozi mu
> 25lat lub dożywocie.
> Więc może sobie mordować dalej, bo wie, że śmierć mu nie grozi.

Skąd założenie, że inni ludzie prezentują twój poziom myślenia?

[wanda43]

> Dzisiaj, jeżeli ktoś zamorduje jednego człowieka to wie, że grozi mu
> 25lat lub dożywocie.
> Więc może sobie mordować dalej, bo wie, że śmierć mu nie grozi.

Poznawszy realia polskiego wymiaru bezprawia i niesprawiedliwosci jestem
przekonana, ze przynajmniej 1/3 siedzi, bo zostala wrobiona ordynarnie. Jak
pomysle, ze 1/3 skazanych niewinnych na 25 czy dozywocoe, to skora mi cierpnie.
Dla nich chyba byla by lepsza czapa. Raz pierdut i koniec męki.

[pis_na_pis]

Dopuszczajac kare smierci jednoczesnie rozwiazujesz sprawe tych innych
zarodkow :))

Głupaty gadasz.

[po.dpaska]

Widzę, że trzy miesięczny płód dla ciebie to kawał mięcha.
Wyrok śmierci to kara.

wyrok śmierci to nie kara

[ponte_aronte]

to zemsta

[strikemaster]

> Widzę, że trzy miesięczny płód dla ciebie to kawał mięcha.

Nie jest to kawał mięcha, tylko zwierzę. Może mi powiesz, że trzymiesięczny płód to człowiek?

[cillian1]

chyba każda istota jest kawałkiem mięcha! Tego raczej nie trzeba tłumaczyć. Czy
krowa to nie mięso? Mięso, czy lew nie zje krowy, czy lew nie zje człowieka? :D
Czy człowiek nie zje lwa itd itp. Ubieranie się w religijne szatki tego nie
zmieni. Nawet nie jesteśmy mądrzejsi od zwierząt, w kwestii przetrwania.
Zabijamy jak trzeba, a na pewno zabijamy dla zysku. Czy jakieś zwierze zabija,
żeby się pochwalić ciuszkiem? :))))
Dla mnie bóg nie istnieje, nie może istnieć istota o takim geniusz, i o takiej
głupocie jednocześnie!
:))))

[black-emissary]

Jesteś katolikiem?

[strikemaster]

Przecież to jasne jak aureola Wojtyły.

[a.giotto]

strikemaster napisał:

> Przecież to jasne jak aureola Wojtyły.

... że jesteś komuchem

[strikemaster]

Wypraszam sobie, socjalistą. Komunizm to utopia, więc nie mam zamiaru postulować jego wprowadzenia.