Rewia mody w szkole? Czemu nie?

[piwi77]

Nauczyciele, kuratoria zwalczają, bo to szkoła, nie pokaz mody, ale
dla mnie to żaden argument, a sensownych nikt nie umie podać. Co w
tym złego, że dzieciaki pokażą inwencję, wrzucą na siebie coś
ciekawego, że w szkole będzie kolorowo? Dlaczego dziewczynom
zabraniać makijażu, kolczyków? Że czasem przesadzą i mogą wyglądać
niefajnie? No to niech się uczą jak to robić. A może na zajęciach
plastycznych właśnie uczyć zasad ubierania się i makijażu? Byłbym za.

[l.george.l]

Niemal nie zdarza się, bym miał odmienne od Twojego zdanie, ale tym razem będę
polemizował. Z góry zaznaczam, że jestem przeciwny giertychowskiej
uniformizacji. Po wprowadzeniu obowiązku mundurowego moje dziecko było jedynym
uczniem w szkole, któremu rodzice nie kupili szkolnego T-shirta za 20 zł.
Dyrektorka czując, że ma problem, bo z jednej strony przepisy, z drugiej jednego
z najbardziej uzdolnionych uczniów szkole do tego zaangażowany w życie szkoły
ojciec, uniżenie poprosiła, by syn chodził w barwach zbliżonych do
obowiązujących. Zdecydowanie jednak jestem za dresscodem i eliminacją elementów
subkulturowych, narodowościowych i oczywiście religijnych, gdyby taki problem
się pojawił. Jednym słowem swoboda, ale w pewnych określonych ramach. Biżuterię
bym odradzał ze względów bezpieczeństwa, na makijaż i farbowanie włosów powinna
być zgoda, ale może rzeczywiście warto temu poświęcić kilka zajęć, by nauczyć
dzieciaki konwencji.
Pewne ograniczenia muszą być zachowane, gdyż dzieciaki mają tendencje do
przesadzania, tworzą własne mody dyktowane przez reklamodawców i znaczek na
bucie czy bluzie staje się przepustką środowiskową, a to w efekcie uderza w
naszą kieszeń, albo psychikę dziecka.

[piwi77]

l.george.l napisał:

> Zdecydowanie jednak jestem za dresscodem

I to mi się właśnie nie podoba. Mamy różne szkoły, lepsze i gorsze,
nie podoba mi się, że nawet na ulicy, widać po ubraniu, które
dzieciaki do której chodzą.

> Pewne ograniczenia muszą być zachowane, gdyż dzieciaki mają
> tendencje do przesadzania

Tego nie zauważyłem. Bardziej istnienie zakazów powoduje, że jak się
już wyrwą na party lub dyskotekę, to troche mogą z czymś przesadzić.

> znaczek na bucie czy bluzie staje się przepustką środowiskową

Tego tak czy owak nie unikniemy.

> a to w efekcie uderza w naszą kieszeń, albo psychikę dziecka.

Sykolne dzieciaki wcale nie domagają się koniecznie drogich marek,
wystarczają im niedrogie ciuchy np. z H&M

[easz]

piwi77 napisał:

> I to mi się właśnie nie podoba. Mamy różne szkoły, lepsze i gorsze,
> nie podoba mi się, że nawet na ulicy, widać po ubraniu, które
> dzieciaki do której chodzą.

Ponoć grzeczniejsza jest młodzież, kiedy łatwo można poznać po wyglądzie gdzie jej potem szukać z policją, np. po rozróbie na przystanku. Sama świadomość działa wyhamowująco niby.
U mnie w mieście mundurkują tylko szkoły katolickie.

> > Pewne ograniczenia muszą być zachowane, gdyż dzieciaki mają
> > tendencje do przesadzania
>
> Tego nie zauważyłem. Bardziej istnienie zakazów powoduje, że jak się już wyrwą na party lub dyskotekę, to troche mogą z czymś przesadzić.

Taa, a potem chcą w szortach do pracy przychodzić.

> Sykolne dzieciaki wcale nie domagają się koniecznie drogich marek,
> wystarczają im niedrogie ciuchy np. z H&M

? Niedrogie z H&M, kiedy na komplet podręczników rodzice biorą chwilówki?

Nie cierpiałam fartuszków szkolnych i zresztą żadnych, ale z perspektywy, to - miałam dwie bluzki na krzyż i jedne portki, fartuszek to była wygoda. Teraz jest jednak inaczej.

Nie przeginać w żadną stronę i tyle.

[piwi77]

easz napisała:

> ? Niedrogie z H&M, kiedy na komplet podręczników rodzice biorą
chwilówki?

Bo podręczniki (choćby używane) powinno zapewniać państwo w ramach
obowiązku szkolnego, wtedy rodzicom zostałby budżet na szmatki.

[Gość: xawery]

> Bo podręczniki (choćby używane) powinno zapewniać państwo w ramach
> obowiązku szkolnego,

Tak było za Adolfa, ojciec dostawał całą wyprawkę za darmo do szkoły. Może
dlatego że dziadka na kopalni zabiło.

[qqazz]

A państwo to skad niby bierze te pieniadze? W formie podatków od rodziców tyle
że zgodnie z prawem Savasa zeby wydać 600 zł na podreczniki bedzie potrzebowało
1000. Dla mnie sam pomysł narzucania podręczników i ich zmieniania c rok albo 2
lata jest poroniony, sam rzadko korzystałem z aktualnie obowiązujacych, poza
bodaj polskim i jakoś w niczym to nie przeszkodziło mojej edukacji.



pozdrawiam

[strikemaster]

> Taa, a potem chcą w szortach do pracy przychodzić.

A co w tym złego?

[easz]

strikemaster napisał:

> > Taa, a potem chcą w szortach do pracy przychodzić.
>
> A co w tym złego?

Do szkoły w bikini?? z dekoltem do cipy? w stringach Borata..?

Nie wiem czy złego, w każdym razie to jest niepoważne. Jest
odpowiedni czas, miejsce itp. na różne rzeczy, nie można wszystkiego
rozpieprzać i wywracać do góry nogami, bo potem masz krzyże, Jarka
bohatera stoczniowca, Lecha bohatera, który swe życie złożył w
ofierze poległym w Katyniu itd. Pewne 'punkty' powoli się ruszają ze
swoich miejsc, 'na przestrzeni dziejów' blablabla.

Dodatkowo, wierz mi - gdybyś był mną;) to wystarczyłoby, gdybyś raz
założyl na tyłek szorty i po jednym dniu pracy w atmosferze
feromonalnej, skazany na obleśne komentarze współpracowników,
ślinotok a nawet macanki klientów wywaliłbyś wszystkie portki
krótsze niż do kostki na śmietnik. Czyli dla Twojego dobra;)

Owszem, na niektórych pozytywnie działają i wzbudzają zaufanie np.
dredy, czy widoczny kolczyk w pępu - u speców, obsługujących
kelnerów, lekarzy, urzędników. Ale na większość tak działa jednak
garnitur z portkami klasycznej długości, czyste buty, brak metalu w
twarzy itd. Garsonka, upięte włosy, makijaż dzienny itd. Przekaz
musi być symboliczny, od pierwszego wejrzenia.
Takie są ZASADY.
Tak samo jak do teatru nie pójdziesz w szortach... a może Ty
pójdziesz? itp. Także dlatego, że dlaczego każdy dzień i każda
chwila mają być takie same na dłuższą metę? Również strój jest tym,
co wyróżnia dany dzień, sytuację, okoliczność.

Uffff. Chodzi mi o to, że - szorty nie, ale kiecka na chłopaku w
pracy już TAK! jakaś bardziej elegancka:) TAK przebiegają MOJE
ograniczenia i tabu, rozumiesz..?

[strikemaster]

> Nie wiem czy złego, w każdym razie to jest niepoważne. Jest
> odpowiedni czas, miejsce itp. na różne rzeczy, nie można wszystkiego
> rozpieprzać i wywracać do góry nogami, bo potem masz krzyże, Jarka
> bohatera stoczniowca, Lecha bohatera, który swe życie złożył w
> ofierze poległym w Katyniu itd.

A mogłabyś uzyć języka polskiego?

> Takie są ZASADY.

Zasady są po to, by je zmieniać. I tak same się zmieniają. Nie masz co zaklinać rzeczywistości wmawiając, że na większość coś działa. Prawda jest taka, ze każdy jest inny, i albo się z tym nasza wspaniała Jarko-katolicka "cywilizacja" pogodzi, albo nadal będzie krzywdziła jednostki, większość jednostek w imię jakiegoś wyssanego z palca wspólnego gustu.

> Tak samo jak do teatru nie pójdziesz w szortach... a może Ty
> pójdziesz?

A czemu nie?

> Również strój jest tym,
> co wyróżnia dany dzień, sytuację, okoliczność.

Wbrew woli nieszczęśnika zmuszanego do noszenia wyrażającego dana okolicznosć ubrania.
Słyszałem też o tym, że podobno strój ma lub może wyrażać osobowość noszącego i wydaje mi sie to sensowniejsze.

> Uffff. [b]Chodzi mi o to, że - szorty nie, ale kiecka na chłopaku w
> pracy już TAK!

Zawsze masz Szkocję. W Polsce to (chwilowo?) niemożliwe. Z racji tego, że w kiecce nie wolno postanowiłem pójść na kompromis w postaci szortów, bo to jest dużo łatwiejsze do przeforsowania. Niestety, jeszcze trochę wody w Przemszy upłynie, zanim taki komprpromis będzie możliwy.

[easz]

strikemaster napisał:

Anarchista??

Wątpię, żeby udało mi się napisać to jeszcze raz a prościej. Nie
wiem, przeczytaj jeszcze raz i weź po całości, nie rozbijając na
cześci, a jak nadal nic to nie da, to widać trudno.

Anarchia=burdel, wojna, syf, bieda i koniec. Potem jest powrót
do "pionu", czyli jakieś układanie świata - wg jakich kryteriów? -
zasad. Czy o etykę, czy o etykietę chodzi, wszystko jedno, to tylko
kaliber. A że wszystko jest zmienne, to inna sprawa.

Jeśli nie nastąpi powrót, to oznacza prawdziwy koniec, a nie tylko
świata jaki znamy. Wańka wstańka.

Jak teraz..? (nie kpię)

[strikemaster]

> Anarchia=burdel, wojna, syf, bieda i koniec.

A co to ma wspólnego z szortami czy szkolnym mundurkiem?

> Potem jest powrót
> do "pionu", czyli jakieś układanie świata - wg jakich kryteriów? -
> zasad.

Miło by było, gdyby zasady nie były idiotyczne i krzywdzące.

> Czy o etykę, czy o etykietę chodzi, wszystko jedno, to tylko
> kaliber.

Etyka od etykiety różni się czymś więcej, niż tylko kalibrem.

[easz]

strikemaster napisał:

> > Anarchia=burdel, wojna, syf, bieda i koniec.
>
> A co to ma wspólnego z szortami czy szkolnym mundurkiem?

Ma. Umiarkowanie jest najlepsze. Także w temacie mundurkowym, czy raczej uniformowym. Zdrowy rozsądek, czy jak to zwał.

> Miło by było, gdyby zasady nie były idiotyczne i krzywdzące.

Pewnie że tak.

> > Czy o etykę, czy o etykietę chodzi, wszystko jedno, to tylko
> > kaliber.
>
> Etyka od etykiety różni się czymś więcej, niż tylko kalibrem.

Ok, zgoda. Ale kaliber też. A tu temat raczej pozwala na zaniżenie wymagań.

[strikemaster]

> > > Anarchia=burdel, wojna, syf, bieda i koniec.
> >
> > A co to ma wspólnego z szortami czy szkolnym mundurkiem?
>
> Ma. Umiarkowanie jest najlepsze. Także w temacie mundurkowym, czy raczej unifor
> mowym. Zdrowy rozsądek, czy jak to zwał.

Umiarkowanie w kwestii mundurkowej, czyli nosić tylko górę, albo tylko duł od owego mundurka?
W kwestii szortów sprawa jest prostsza, zdrowy rozsądek, czyli szorty nie powinny być za krótkie. :)

> > Etyka od etykiety różni się czymś więcej, niż tylko kalibrem.
>
> Ok, zgoda. Ale kaliber też. A tu temat raczej pozwala na zaniżenie wymagań.

Działo zwane Gruba Berta od długopisu też się różni kalibrem, można w tym temacie zaniżyć wymagania?

[easz]

strikemaster napisał:

> > > Etyka od etykiety różni się czymś więcej, niż tylko kalibrem.
> >
> > Ok, zgoda. Ale kaliber też. A tu temat raczej pozwala na zaniżenie wymagań.
>
> Działo zwane Gruba Berta od długopisu też się różni kalibrem, można w tym temacie zaniżyć wymagania?

W którym? Łubrań??
Podejrzewam, że potrafiłabym zabić długopisem;)

> Umiarkowanie w kwestii mundurkowej, czyli nosić tylko górę, albo tylko duł od o
> wego mundurka?
> W kwestii szortów sprawa jest prostsza, zdrowy rozsądek, czyli szorty nie powin
> ny być za krótkie. :)

Wolałabym długie, za to bojówki:)

Ale widzę, że Cię nie przegadam, więc.
W każdym razie - proponuję obgadać to z szefostwem.
No i przynajmniej będę wiedziała, gdzie szukać malujących się chłopów:)

[strikemaster]

> Podejrzewam, że potrafiłabym zabić długopisem;)

Całą dywizję desantową z odległości kilkunastu kilometrów? Raczej nie.

> No i przynajmniej będę wiedziała, gdzie szukać malujących się chłopów:)

Chodzi o black metal? Malują się, ale stosują raczej dość niespotykany u kobiet rodzaj makijażu.

[easz]

strikemaster napisał:

> > Podejrzewam, że potrafiłabym zabić długopisem;)
>
> Całą dywizję desantową z odległości kilkunastu kilometrów? Raczej nie.

Otóż to! - czyli tylko kaliber:)

> Chodzi o black metal? Malują się, ale stosują raczej dość niespotykany u kobiet
> rodzaj makijażu.

Nie szukam w tej chwili przyjaciółki akurat.

[strikemaster]

> W każdym razie - proponuję obgadać to z szefostwem.

To kwestia mentalności, wg. której mężczyzna musi coś, a jak kwestionuje przymus to znaczy, ze jest gó...arzem albo coś w tym rodzaju, więc rozmowa na obecnym etapie rozwoju społecznego Polski niewiele przyniesie.

[easz]

strikemaster napisał:

> > W każdym razie - proponuję obgadać to z szefostwem.
>
> To kwestia mentalności, wg. której mężczyzna musi coś, a jak kwestionuje przymu
> s to znaczy, ze jest gó...arzem albo coś w tym rodzaju, więc rozmowa na obecnym
> etapie rozwoju społecznego Polski niewiele przyniesie.

Jakoś tak marudzisz i jojczysz tu, na forum i nie widzę, żeby Cię coś złego spotkało. Nie warto czasem zaryzykować i w realu? A Ty tylko marudzisz tu i marudzisz, i nic z tego nie masz.

Nie każdy, naprawdę nie każdy ma głowę skażoną tylko stereotypami. Dowiedzieć się o tym można czasem tylko stwarzając odpowiednią sytuację - ryzyk fizyk.

Poza tym - nawet jeśli, to czy aż tak liczy się dla Ciebie, że ktoś pomyśli 'Strikemaster to gó...arz i mięczak'??
Odpowiadasz, że musi to na Rusi, no i chyba za geja Cię i tak nikt mimo spódnicy nie weźmie.

[strikemaster]

A co, pomarudzić mi nie wolno?

> Odpowiadasz, że musi to na Rusi, no i chyba za geja Cię i tak nikt mimo spódnic
> y nie weźmie.

Jasne, a w gazecie zamieszczę ogłoszenie o treści:
aaa mężczyzna w spódnicy podejmie pracę, od zaraz, warunki płacowe dowolne

[easz]

strikemaster napisał:

> Jasne, a w gazecie zamieszczę ogłoszenie o treści:
> aaa mężczyzna w spódnicy podejmie pracę, od zaraz, warunki płacowe dowolne

Ok, rozumiem, wiem. Dlatego przydałoby się jakieś wsparcie. Wszystkich z pracy by nie zwolnili chyba?
Ja w każdym razie myślę, że wyszłabym z chłopakiem w spódnicy na ulicę, u siebie na wsi też. Bez obciachu. Może nie mini, ale w takiej thorgalowolaibachowej? Już chyba kiedyś zresztą pisałam o tym.

[strikemaster]

Wszyscy do pracy by w kiltach nie przyszli, podejrzewam nawet, że oprócz mnie nikt więcej by się na cos takiego nie zdecydował.

> Ja w każdym razie myślę, że wyszłabym z chłopakiem w spódnicy na ulicę, u siebi
> e na wsi też. Bez obciachu.

Bo to się w Polsce już da zrobić, chociaż zbyt powszechne nie jest.

[kozauwoza]

piwi77 napisał:

> Sykolne dzieciaki wcale nie domagają się koniecznie drogich marek,
> wystarczają im niedrogie ciuchy np. z H&M

To jest pojecie względne. Biała koszulowa bluzka dla córki na
ropoczecie roku szkolnego z HiM kosztowałą mnie 60zł. Moim zdaniem
to dużo.

[piwi77]

kozauwoza napisała:

> To jest pojecie względne. Biała koszulowa bluzka dla córki na
> ropoczecie roku szkolnego z HiM kosztowałą mnie 60zł. Moim zdaniem
> to dużo.

Jeżeli kupiona tylko ze względu na rozpoczęcie roku, to jest to
wyrzucony pieniądz, a więc ile by nie kosztowało, będzie to drogo.

[mama303]

piwi77 napisał:


> Jeżeli kupiona tylko ze względu na rozpoczęcie roku, to jest to
> wyrzucony pieniądz, a więc ile by nie kosztowało, będzie to drogo.

Tak kupiona tylko na rozpoczęcie roku szkolnego i ew. inne tego typu
uroczystosci. Koszulowe bluzki w innych kolorach kosztuja podobnie :-
)

[strikemaster]

Ale nadaja sie do codziennego użytku?

[Gość: xawery]

A słyszałeś takie teksty jak "nie będę ćwiczyć bo mi się tipsy połamią", "nie
mam stroju bo nie będę wyglądał jak wieśniak", "patrz jak ta wieśniara jest
ubrana" itd., itp.

[strikemaster]

> A słyszałeś takie teksty jak "nie będę ćwiczyć bo mi się tipsy połamią", "nie
> mam stroju bo nie będę wyglądał jak wieśniak", "patrz jak ta wieśniara jest
> ubrana" itd., itp

Nie słyszałem, a miałem szczęście chodzić do szkół w czasach gdy żadne umundurowanie nie obowiązywało.

[yoma]

Ale wtedy tipsów nie było :)

[strikemaster]

Tipsy są przyczyną całego zła? :) Nie można ich jakoś odczarować?

[yoma]

Odkleić chyba można... :)

[smutek20]

lekcje zasad makijazu, stylu ubierania w szkole to super pomysł
tez jestem za

[le.chujarek]

> lekcje zasad makijazu, stylu ubierania w szkole to super pomysł

słusznie. poświęcenie jednej godziny matematyki, czy geografii na
ten nowy przedmiot nie będzie przecież problemem
i jeszcze feng shui możnaby uczyć zamiast nudnej historii

[angelfree]

Dlaczego zamiast matematyki? Można takie zajęcia zorganizować w ramach
wychowania plastycznego.

[strikemaster]

Albo zamiast katechezy.

[angelfree]

To byloby kiepsko, moja corka, i Piwiego zapewne też, na katechezę nie chodzi.

[easz]

angelfree napisała:

> Dlaczego zamiast matematyki? Można takie zajęcia zorganizować w
ramach wychowania plastycznego.

Wrrrr. Co wy z tym kieratyzowaniem? Im wcześniej na smycz, tym
lepiej? A potem się skarżą niektórzy, że zasady, że szorty, że
makijaże.
Brakiem konsekwencji mi tu pachnie, o.

[strikemaster]

Myślałaś, żę to powarzna propozycja? Ja mam nadzieję, że nie.

Errata

[strikemaster]

poważna

[Gość: takataka]

Takie rzeczy to się z domu wynosi :/

[le.chujarek]

> dla mnie to żaden argument, a sensownych nikt nie umie podać.
ja mam sensowny
nie należy przesadzać z makijażem przy wybieraniu się do szkoły,
ponieważ w kościele należy wyglądać skromnie:
wyborcza.pl/1,76842,8315160.html

[oszolom-z-radia-maryja]

szkoła to miejsce pracy dla ucznia. Uczeń ma wyglądać schludnie i reulaminowo. Poza tym ekstra wygląd jednych powoduje zawiść i zazdrośc u bieniejszych uczniów ktorych rodziców po prostu na to nie stać. To powoduje konflikty i zawiść.

[piwi77]

Zawiść i zazdrość to jedyny minus wolności ciuchowej, ale przecież
można też coś tworzyć niewielkim kosztem, a poza tym uniformizacja i
tak nie likwiduje ani zawiści ani zazdrości.

[Gość: xawery]

Ale uniformizacja jednoczy grupę. Popatrz na skinów, hippisów, skejtowców czy
inne subkultury. Zawiści i zazdrości nic nie zlikwiduje, to jest fakt. Też
jestem za wolnością ciuchową ale nie w pracy czy szkole.

[piwi77]

Gość portalu: xawery napisał(a):

> Ale uniformizacja jednoczy grupę.

Ale nigdy narzucona uniformizacja.

[Gość: xawery]

Narzucona też, wojsko, straż wszelkie służby mundurowe.

[Gość: xawery]

A najbardziej zjednoczeni są ci w togach.

[piwi77]

Gość portalu: xawery napisał(a):

> A najbardziej zjednoczeni są ci w togach.

No właśnie. I tu widać, że uniformizacja wcale nie likwiduje
zawiści. Niby sukienka jest sukienką, ale może być stara i byle
jaka, a może być wypasiona i droga. Już po sukience nietrudno się
domysleć, czy pleban jest z bogatej, czy biednej parafii.

[Gość: xawery]

Nie te togi miałem na myśli, ale nawet sukienkowi tworzą bardzo silną grupę
związaną umundurowaniem, nic z nich nie wyciśniesz.

[strikemaster]

> A najbardziej zjednoczeni są ci w togach.

Rzymscy patrycjusze? :)

[strikemaster]

> Ale uniformizacja jednoczy grupę. Popatrz na skinów, hippisów, skejtowców czy
> inne subkultury.

No właśnie, najlepiej jest to sprawdzić natykając się na takich wieczorem w ciemnym zaułku, są wyjątkowo zjednoczeni...przeciw Tobie.

[Gość: Steff]

oszolom-z-radia-maryja napisał:

> szkoła to miejsce pracy dla ucznia. Uczeń ma wyglądać schludnie i
reulaminowo.
> Poza tym ekstra wygląd jednych powoduje zawiść i zazdrośc u
bieniejszych ucznió
> w ktorych rodziców po prostu na to nie stać. To powoduje konflikty
i zawiść.


Konflikty i zawiść są generowane przez tych biedniejszych , tylko
pytanie dlaczego kogoś kogo stać ma sie ubierać jak szmata w głupi
mundurek ?

Tylko ty to mogłes stwierdzić katolu

[Gość: xawery]

Coś Ci powiem. Jestem nawet za tym żeby Twoje dzieci chodziły do szkoły w bardzo
drogich i wykwintnych ciuchach, miały komóry po 5000 zł, tylko nie płacz później
jak Ci dzieciaka zabiją za parę butów bo do tego prowadzi rozwarstwienie
społeczne. Jeszcze chwila i będziemy mieć gangi młodzieżowe jak w stanach a
wtedy będziesz musiał zatrudnić ochroniarzy.

[piwi77]

Ciągle popełniamy ten sam błąd sądząc, że dobrze wyglądać można
tylko wtedy gdy się wyda kupę kasy. A to nieprawda.

[strikemaster]

> Ciągle popełniamy ten sam błąd sądząc, że dobrze wyglądać można
> tylko wtedy gdy się wyda kupę kasy. A to nieprawda.

Niektórzy popełniaja inny błąd, uważają, ze wszystkich należy zmuszać do umundurowania, bo to jedno z ważniejszych osiągnięć cywilizacji. Czyli tak, bo tak.

[strikemaster]

> Coś Ci powiem. Jestem nawet za tym żeby Twoje dzieci chodziły do szkoły w bardz
> o
> drogich i wykwintnych ciuchach, miały komóry po 5000 zł, tylko nie płacz późnie
> j
> jak Ci dzieciaka zabiją za parę butów bo do tego prowadzi rozwarstwienie
> społeczne.

Rozwarstienie społeczne nie ma nic ze szkolnymi mundurkami wspólnego.

[strikemaster]

> szkoła to miejsce pracy dla ucznia.

To cos nowego, ile płacą za godzinę?

> Uczeń ma wyglądać schludnie i reulaminowo.

Tylko w jednostkach regulaminowych.

> Poza tym ekstra wygląd jednych powoduje zawiść i zazdrośc u bieniejszych ucznió
> w ktorych rodziców po prostu na to nie stać.

A umundurowanie budzi agresję, bo uczniowie są sfrustrowani próbami wrzucenia ich wszystkich do jednego worka.

Rewia mody w szkole? NIE!

[oszolom-z-radia-maryja]

czy szkolne mundurki wrócą do łask?
www.rp.pl/artykul/529664-Rewia--mundurkow.html
-powinny były wrócić. Na zachodzie uczniowie noszą mundurki i nikt jakoś z tego powodu nie robi awantury nikt nie krzyczy o tłamszeniu wolności jednostki czy tym podobne bzdury wygłasza a u nas.. szkoda gadać
Dziś mundurkiem stały sie dżinsy i addidasy po kolorach tychże rozpoznają się szkolne gangi siejące terror i strach. Wielku kojarzy się to z komuną, fakt za tamtych czasów mundurki byly ohydne ale przed wojna tez lepsze nie były. Uczeń piowunien nosic się regulaminowo. Jego strój świadczy o nim samym i o szkole do której chodzi i którą swym strojem reprezentuje. To uczy obowiązkowości i szacunku dla instytucji. To potem bardzo przydaje się w staraniu o prace. W Pracy w urzędach też trzeba chodzić w takim swoistym mundurku jakim jest garnitur za jego brak można nawet z pracy wylecieć
Młodych trzeba przys[posabiac od najmłodzych lat do dyscypliny i do poszanowania obowiazujacych ogólnie zasad

[piwi77]

oszolom-z-radia-maryja napisał:

> Na zachodzie uczniowie noszą mundurki

Na którym zachodzie?

[oszolom-z-radia-maryja]

Wielka Brytania, Francja, Luksemburg

[Gość: ferment]

Elitarne tylko, czy wszystkie szkoły wymagają mundurków?

[oszolom-z-radia-maryja]

nie ale każdy powinien dążyć by być w tej elicie

[piwi77]

oszolom-z-radia-maryja napisał:

> nie ale każdy powinien dążyć by być w tej elicie

Ale po co? Ja nie jestem w elicie i żyję. Nigdy nie widziałem jej od
środka, nie mam pojęcia jak tam jest i czy by mi się podobało. Toteż
chyba naturalne, że sam nigdy nie dążyłem i też nie mam zamiaru
nikogo namawiać.

[oszolom-z-radia-maryja]

jesteś mało ambitnym parobkiem, no cóż twój wybór

[piwi77]

oszolom-z-radia-maryja napisał:

> jesteś mało ambitnym parobkiem, no cóż twój wybór

Szczególnego nadmiaru ambicji nie mam, przyznaję.

[strikemaster]

Ty jesteś parobkiem ambitniejszym?

[strikemaster]

> nie ale każdy powinien dążyć by być w tej elicie

Wejść do elity poprzez mundurek? Dlatego elity mamy jakie mamy.

[Gość: mandragora]

oszolom-z-radia-maryja napisał:

> nie ale każdy powinien dążyć by być w tej elicie

Dlaczego powinien?

[Gość: Steff]

Ty mówisz zapewne o prywatnych szkołach dla bogatych , a nie
tanich gimnazjach w Polsce . Nie mowie juz o wyższych uczelniach .


Ty to najlepiej byś wszyskich wsadził do koscioła , w szarych
szmatach z pozwoleniem na sex tylko w celu rozrodczym

[oszolom-z-radia-maryja]

agentom służb specjalnych specjalizujacych sie zwalczaniem kościola wstęp do tego surowo wzbroniony

[yoma]

Oszoł, kuwa, to jest o ciuchach do szkoły, nie o agentach i religii...

[oszolom-z-radia-maryja]

miej pretensje do Steffa że zbacza z tematu

[antyrybiarz]

Oszołom jestes regularnym idiotą ! twoi rodzice też są tak posrani
jak ty ?

[strikemaster]

> agentom służb specjalnych specjalizujacych sie zwalczaniem kościola wstęp do te
> go surowo wzbroniony

Zabroniłbyś wstępu kierownictwu Kościoła? :)

*powołuję się na dowody przedstawione kiedyś przez Enrique, a świadczące o tym, że kierownicytwo Kościoła było i jest silnie zinfiltrowane przez radzieckie/rosyjskie specsłużby

[strikemaster]

Dzikim.

[strikemaster]

> Jego strój świadczy o nim samym i o szkole do
> której chodzi i którą swym strojem reprezentuje

Ile wynosi absurd do kwadratu?

Strój ucznia umundurowanego nie świadczy o nim, a o jego zniewoleniu. O nim samym by świadczył, gdyby zezwolono mu na pełną dowolność.
Poza tym, uczeń nie reprezentuje szkoły, nawet tam nie pracuje. On tylko zdobywa tam wiedzę, więc na pewno jeśli coś reprezentuje, to tylko siebie. Od reprezentowania jest ciało pedagogiczne.

> To uczy obowiązkowości i szacu
> nku dla instytucji.

Przede wszystkim tresuje i łagruje. Potem pojawiają się różne indywidua, które zabraniają ludziom noszenia się wg. własnych upodobań "bo nie wypada bez munduru".

> To potem bardzo przydaje się w staraniu o prace.

Raz, podczas starania się o pracę można w garniturze wyskoczyć (chociaż mi się nie zdarzało), nikt chyba się codziennie o pracę nie stara? Po co więc mu taki nawyk (czy też nałóg)?

> W Pracy w
> urzędach też trzeba chodzić w takim swoistym mundurku jakim jest garnitur za je
> go brak można nawet z pracy wylecieć

A teraz podaj choć jeden sensowny powód utrzymywania tego przymusu.

> Młodych trzeba przys[posabiac od najmłodzych lat do dyscypliny i do poszanowani
> a obowiazujacych ogólnie zasad

A będziemy mieli dużo taniej siły roboczej dla montowni zagranicznych koncernów AGD i automotive, tańszej niż japońskie roboty. IMO lepiej by było uczyć młodych kreatywności, żeby w Polsce wreszcie zaczęla powstawać jakaś myśl techniczna i produkty objęte prawami autorskimi, w tym jednak umundurowanie i dyscyplina wyraźnie szkodzi.

[easz]

strikemaster napisał:

> > W Pracy w
> > urzędach też trzeba chodzić w takim swoistym mundurku jakim jest
garniturza jego brak można nawet z pracy wylecieć
>
> A teraz podaj choć jeden sensowny powód utrzymywania tego przymusu.

Strike, a co to jest mundur, jaka jest jego rola, po co on? Każdy,
jakikolwiek, po co?

Poza tym, nie jestem za mundurkami, ale za totalnym 'wszystko wolno'
też nie. Umiarkowanie.

Tymczasem - młodzież nie lubi mundurków i unifikacji?? Chyba u was,
bo u mnie, kiedy wylegają ze szkół, to obecnie wszystkie dziewczynki
wyglądają jak jedna - czarna skórka do nerek, dżinsy rurki/legginsy
a la dżinsy, adidasy/baleriny, włosy długie, ciemne prostowane
cieniowane z grzywką, torba - worek. Prawie obowiązkowo, imo 90%.
Chłopcy chyba jeszcze gorzej, bo totalnie nie zapadają w pamięć -
ani oryginalnością, ani mundurem. Jakieś dżinsy i plecaki kojarzę.

Bronicie przegranej:P

[strikemaster]

Nie widzisz różnicy między dobrowolnym, a przymusowym przywdziewaniem munduru?

[easz]

strikemaster napisał:

> Nie widzisz różnicy między dobrowolnym, a przymusowym przywdziewaniem munduru?

Widzę, ale nie o tym było. Poza tym jest jeszcze coś takiego jak niepisane "przepisy" i tzw. wewnętrzny przymus. Znasz to? - wewnętrzny przymus?

[seth.destructor]

Moje ubranie robocze fundował pracodawca. A potem mu oddałem te
pieniądze swoją pracą.

[easz]

piwi77 napisał:

> No to niech się uczą jak to robić. A może na zajęciach
> plastycznych właśnie uczyć zasad ubierania się i makijażu? Byłbym za.

Chłopców też, oczywiście.

Bo ja wiem? jeszcze zdążą, jako dorosłe w pewnym sensie i e, zakresie będą musiały. Po co to przyspieszać i parę jeszcze rzeczy razem z tym? Mówimy o dzieciach tak..? Bo ja już miałam 18 skończone, a mieliśmy jedną nauczycielkę wariatkę, która za pomalowane pazury, czy nawet wg niej za długie lała po łapach rubasznie] i niby to żartem (wcale nie), i nie było to w średniowieczu.

[strikemaster]

> > No to niech się uczą jak to robić. A może na zajęciach
> > plastycznych właśnie uczyć zasad ubierania się i makijażu? Byłbym za.
>
> Chłopców też, oczywiście.

Żeby zostali black metalowcami? :)

[easz]

strikemaster napisał:

> > > No to niech się uczą jak to robić. A może na zajęciach
> > > plastycznych właśnie uczyć zasad ubierania się i makijażu? Byłbym za.
> >
> > Chłopców też, oczywiście.
>
> Żeby zostali black metalowcami? :)

A to tylko b-metalowcy się malują?

Nie, bo to może być fajne;)
Nieeee, bo żeby było równo i sprawiedliwie, i po lewacku:)

[strikemaster]

> A to tylko b-metalowcy się malują?

To jedyni mężczyźni, których widziałem na żywo umalowanych. W TV kilku też pokazywali, ale oni raczej nie chcieli, zeby ktoś ich za mężczyzn uważał, przynajmniej w trakcie tych występów.

[wtopek]

i ty mienisz się ekspertem w sprawach szkockich?

[strikemaster]

Chodzi Ci o ten niebieski? Obecnie raczej używany tylko na meczach, nie jestem kibicem.

Rewia mody ...TAK i NIE

[migreniasta]

Wydaje mi się,iż powinno to zależeć od rodzaju i profilu szkoły. Są
szkoły ,które przygotowują do współdziałania,powinny uczyć
dyscypliny zbiorowej i wielu innych przymiotów dzięki którym w
adepcie wykształca się pewne sposoby zachowań. W tych szkołach ubiór
winien być jednolity-wręcz o charakterze paramilitarnym
(mundurki,sutanny etc,etc.)W szkołach gdzie stawia się na
kreatywność osobistą stroje ukazują wewnętrzny potencjał ucznia. Tu
można a nawet trzeba puścić wodze fantazji.

[strikemaster]

> Wydaje mi się,iż powinno to zależeć od rodzaju i profilu szkoły. Są
> szkoły ,które przygotowują do współdziałania,powinny uczyć
> dyscypliny zbiorowej

Chodzi Ci o Wojskową Akademię Techniczną?

> W szkołach gdzie stawia się na
> kreatywność osobistą stroje ukazują wewnętrzny potencjał ucznia.

Dzieci mają różne predyspozycje, a wybór szkoły zależy od rodziców. Wiele dzieci by w ten sposób skrzywdzono. Dziecko, gdy lubi się mundurować i tak jakiś sposób/krój munduru sobie znajdzie samo, po co je do tego przymuszać?

[migreniasta]

Po co przymuszać?
Odpowiedź jest prosta:
Bo to jest dziecko.
A jak dziecko nie chce jeść to dać mu się zagłodzić w imię nieprzymuszania?
Przymus tak jak dobrowolność jest częścią życia człowieka. Trzeba potrafić to
zrozumieć.

[strikemaster]

> A jak dziecko nie chce jeść to dać mu się zagłodzić w imię nieprzymuszania?
> Przymus tak jak dobrowolność jest częścią życia człowieka. Trzeba potrafić to
> zrozumieć.

Ale bez przesady. Jak dziecko chce chodzić w zielonej koszuli, a rodziców na to stać, to dlaczego ma być mundurowane?
Zmuszanie do umundurowania jest elementem tresury, wymuszania podległości (czy też służebności, jak w wypadku firmowego DC), potem takie dziecko dorasta i nie pozwala mi chodzic do roboty w szortach czy też kilcie, bo jest przyzwyczajone do tego, że wszyscy mają wyglądać tak samo.

[migreniasta]

Otóż nie.
Niektórzy mogą nosić jakieś ubrania a inni powinni.

[strikemaster]

I znowu się myslisz. :) Zgodnie z obowiązującym kodeksem karnym w miejscu publicznym, każdy jest zobowiązany do noszenia jakichś ubrań. Co prawda jest to napisane nie wprost, ale szansa, że nikomu się uczucia religijo-estetyczne nie obrażą na widok nagiego osobnika płci dowolnej jest minimalna.

[easz]

strikemaster napisał:

> Ale bez przesady. Jak dziecko chce chodzić w zielonej koszuli, a rodziców na to
> stać, to dlaczego ma być mundurowane?
> Zmuszanie do umundurowania jest elementem tresury, wymuszania podległości (czy
> też służebności, jak w wypadku firmowego DC), potem takie dziecko dorasta i nie
> pozwala mi chodzic do roboty w szortach czy też kilcie, bo jest przyzwyczajone
> do tego, że wszyscy mają wyglądać tak samo.

Bo to jest takie na wpół stare podejście do wychowania jeszcze. Tak mi się wydaje. Wychowywanie do kieratu, tak, ale dla dobra dzieciaka - rodzice, czy inni wychowawcy wychodzą z założenia, że później dziecku będzie łatwiej się odnaleźć, czy przyzwyczaić do świata dorosłych niewolników.
To nie jest tylko głupie. Aspołeczni zawsze będą mieli pod wiatr, nawet w komunie hippisowskiej, czy pankowej, nawet jako malarze instalatorzy itp. To jest trochę genetyczne chyba nawet - musimy się dogadywac z innymi, w różnych grupach, a taki banał jak odpowiedni strój, przestrzeganie pewnych przepisów - jest tego elementem, szkoła - ćwiczeniem itd.
Byle nie przeginać w jedną stronę i będzie - w miarę.

[matylda1001]

Żadnych mundurków! wiem to z własnego doświadczenia. Chodziłam do
elitarnego (jak na tamte czasy) LO. Mundurków wprawdzie nie było, ale
obowiązywała granatowa lub czarna spódniczka i jasna bluzka. Zawsze
przed pierwsza lekcją w drzwiach szkoły stała popieprzona dyrektorka
i jak jej się wydawało, ze dziewczyna ma za krótką spódnicę, to
kazała klęknąć na wycieraczce. Jak spódnica nie sięgała do tej
wycieraczki to won ze szkoły, ubrać się odpowiednio. Panowała wtedy
moda mini, i jakoś trzeba było przejść przez ulice w drodze do/z
szkoły w tym "średniowiecznym" stroju. Często nosiłyśmy szkolną
spódnicę w torbie i przebierałyśmy się w okolicznych bramach. Chłopcy
nosili granatowe lub czarne spodnie i jasną koszulę lub sweter.
Zapewniam Was, że ten strój gasił dumę z faktu chodzenia do szkoły,
do której wielu się nie dostało.

[yoma]

A pamiętacie tarcze? :)

[piwi77]

yoma napisała:

> A pamiętacie tarcze? :)

Pamiętam. I debila z PO (nie mylić z dzisiejszą partią) co pociągał
aby sprawdzić, czy nie przyklejone tylko.

[yoma]

A, to u mnie już był ten etap, że na agrafce można było :)

[strikemaster]

W pierwszej i drugiej klasie jeszcze miałem (teoretycznie, bo w praktyce zamiast fartuszka z tarczą nosiłem koszulki i swetry, bez tarczy oczywiście.

[angelfree]

Pamiętamy tarcze. Nosilo się je na szpilce.

[kozauwoza]

Jestem za, szkoła nie powinna czepiać się tego, w co kto jest ubrany
tylko co ma w głowie.
W naszej podstawówce można chodzić w całkiem dowolnym stroju. Nikt
nikogo się nie czepia.
A co do mundurków to w wielu szkołach te "mundurki" to sa poprostu
kiepskiej jakości Tshirty z logo szkoły, zakładane na inne ubranie
więc i tak widać co kto ma tam pod spodem i jakiej marki.

Zaczynają to mamuśki u pierwszaków

[seth.destructor]

Przecież małe dzieci idące do szkoły nie stroją się, tylko są
ubierane przez rodziców. Najczęściej są to matki pragnące się
pochwalić przed innymi matkami. Czy to dziwne, że potem młodzi
ludzie chcą ładnie wyglądać?

[he-he-he-1]

W Anglimundurki kojarzą się z prestiżem, mogłoby i tak byc u nas, ale ..chyba
prędzej będą sie kojarzyć z komuną ;/

[strikemaster]

W Anglii nawet rodzina królewska kojarzy się z prestiżem, w innych krajach już dawno to towarzystwo pościnano.

[Gość: i tyle]

Jestem za mundurkami.
Jak widzę mlode tłuste dupy, które noszą przy tym te swoje kuse bluzeczki odsłaniające wątpliwe uroki ich tłustego brzucha, to się rzygać chce. Czy te panny nie mają oczu? czy nie widzą jakie są szkaradne? Co innego, jak śliczna, szczuplutka dziewczyna założy taką bluzeczkę, ale z reguły robią to tłuste, obrzydliwe kaszaloty, które powinny chodzić w drelichach i nie pokazywac się na oczy światu! I nie tylko w szkole, ale i poza nią! Co to za moda nastała, że się takie krowy nie wstydzą pokazywac światu z takim sadłem?

[jol.a33]

Uczeń powinien przede wszystkim być uczniem,rozpoznawalnym właśnie poubiorze.Trudniej będzie wtedy niektórym "uczniom"chuliganić,zachowywać się ordynarnie,szczególnie w miejscach publicznych,wywyższać się swoim ubiorem wobec biedniejszych uczniów,bądż szokować swoim ubiorem.I nie chodzi tu o jakiekolwiek ograniczanie swobód,ale o ograniczenie SWAWOLI

[Gość: spamaer]

Wymysł mundurków to jakieś zboczenie dewiantów , chyba zapomnieliscie jak musieliscie zakładac
te szmaty z tarczami na siebie .

Uczen powinien sie kształcić ! a ubiór to prywatna sprawa ! .
Oczywiscie w jakiś normach , minówy , tłuste brzuchy , i cycki zakazane w szkole

[strikemaster]

Tłusty brzuch nie jest ubraniem, poza tym, co masz przeciwko miniówom?

[he-he-he-1]

demonstowanie wylewającego się tłuszczu na brzuchu i biodrach nie jest zbyt estetyczne , raczej powinno sie to ukrywac przed światem, a nie- dumnie pokazywać.

[strikemaster]

Masz fobię, kompleksy czy obsesję?

[he-he-he-1]

Zadaj sobie to pytanie ,bo chyba masz na moim tle:)
Jeśli Tobie nie przeszkadza wylewajace sie zwały tłuszczu zza paska spodni czy spódnicy grubej baby to mnie nie interesi, Jak gustuje w szczupłych laseczkach:)

strikemaster napisał:

> Masz fobię, kompleksy czy obsesję?

[Gość: ble]

Sory ale to jest obrzydliwe. Rozumiem jedna fałdka tu czy tam, nikt nie jest idealny ale zwały tłuszczu to już przegięcie .Popatrzcie na stare obrazy, grube kobiety rozlane na jakiejs sofie itp....fuj, oblesne

[strikemaster]

> Jeśli Tobie nie przeszkadza wylewajace sie zwały tłuszczu zza paska spodni czy
> spódnicy grubej baby to mnie nie interesi, Jak gustuje w szczupłych laseczkach
> :)

JA nie odczuwam przymusu gapienia się na wszystko, co na ulicy spotkam.

[easz]

strikemaster napisał:

> Tłusty brzuch nie jest ubraniem, poza tym, co masz przeciwko miniówom?

Miniówy też nosisz? :)

[strikemaster]

Nie, i nie mam też tłustego brzucha, a do tego od jakiegoś czasu nie chodzę już do szkoły. Na reformy edukacji, a tym bardziej mundurki się nie załapałem.

[easz]

strikemaster napisał:

> Nie, i nie mam też tłustego brzucha, a do tego od jakiegoś czasu nie chodzę już
> do szkoły. Na reformy edukacji, a tym bardziej mundurki się nie załapałem.

Pytanie było tylko o miniówę, no ale nie nosisz, ech;)

[strikemaster]

A chciałabyś, zebym nosił? :D

[easz]

strikemaster napisał:

> A chciałabyś, zebym nosił? :D

I co ja mam teraz napisać? Żebyś założył i przysłał zdjęcie? ;)

[strikemaster]

I tak bym się na coś takiego nie zdecydował.

A co do samej miniówki, jest zwyczajnie niepraktyczna, czyli, w wydaniu męskim szortów ani kiltu nie zastąpi.

[easz]

strikemaster napisał:

> I tak bym się na coś takiego nie zdecydował.

Założenie, czy przysłanie fotki? ;)

> A co do samej miniówki, jest zwyczajnie niepraktyczna, czyli, w wydaniu męskim
> szortów ani kiltu nie zastąpi.

Aha, czyli jednak wiesz coś o tym:)

[rata.sofisticada]

Dlaczego dziewczynom zabraniać makijażu, kolczyków? Że czasem przesadzą i mogą wyglądać
niefajnie? No to niech się uczą jak to robić. A może na zajęciach
plastycznych właśnie uczyć zasad ubierania się i makijażu? Byłbym za.


Jestem przeciw. Co trzeci magister to analfabeta wtorny albo funkcjonalny. Czy nie lepiej, zeby gowniary (do ostatniego roku studiow wlacznie) myslaly o nauce czytania niz o makijazach? Bo inaczej te polskie statystyki beda jeszcze bardziej tragiczne.

[strikemaster]

> Jestem przeciw. Co trzeci magister to analfabeta wtorny albo funkcjonalny. Czy
> nie lepiej, zeby gowniary (do ostatniego roku studiow wlacznie) myslaly o nauce
> czytania niz o makijazach?

Powinien nad nimi stać ktoś do pilnowania, najlepiej uzbrojony tak samo, jak służby skarbowe. Wtedy będziemy mieć pewność, że gó...ary będą się uczyć do ostatniego roku studiów i jeden dzień dłużej. :)

> Bo inaczej te polskie statystyki beda jeszcze bardz
> iej tragiczne.

Tępe "uczenie się" pod przymusem zwykle nie przynosi żadnych efektów edukacyjnych, więc statystyki mogą się. co najwyżej pogorszyć.

[rata.sofisticada]

Powinien nad nimi stać ktoś do pilnowania, najlepiej uzbrojony tak samo, jak służby skarbowe. Wtedy będziemy mieć pewność, że gó...ary będą się uczyć do ostatniego roku studiów i jeden dzień dłużej. :)

No to trzeba wprowadzic odpowiedni system motywacyjny. Jesli pannica ma same najlepsze oceny, wowczas bedzie mogla odekoldowac biust, pokazywac nogi itd. A jesli ma slabsze oceny, to bedzie miala mniej do odslaniania. A te pannice z najgorszymi ocenami powinny sie ubierac w burki, w ktorych tylko oczy widac.
I po problemie.

[easz]

rata.sofisticada napisała:

> No to trzeba wprowadzic odpowiedni system motywacyjny. Jesli pannica ma same na
> jlepsze oceny, wowczas bedzie mogla odekoldowac biust, pokazywac nogi itd. A je
> sli ma slabsze oceny, to bedzie miala mniej do odslaniania. A te pannice z najg
> orszymi ocenami powinny sie ubierac w burki, w ktorych tylko oczy widac.
> I po problemie.

O! A panicze to nie łaska?

[rata.sofisticada]

O! A panicze to nie łaska?

W tej kwestii nie mialem natchnienia.

moda modzie nierowna:)

[kora3]

Pruszasz ciekawy temat. Moje zdanie , jako osoby, która całą srednią szkołę przechodziła w garniturze (tak, tak z krawatem nawet:)), jest takie, ze mundirki, czy jakies ustandaryzowane na maksa ubranie szkolne, to najgorsza rzecz pod slońcm. Do dziś, a od mej matiry mineło, bagatela 18 lat :) nie znoszę zadnych granatowych ubrań, ani niebieskich chocny kolory te były najmodniejsze i dla mnie najbardziej twarzowe. Nie przepadam też za damskimi garnirurami, chyba, ze mocno awangardowe są :) na szczescie nie musze się do pracy tak ubierac, w kazdym razie nieczesto, a jesli mam być ubrana elegancko, moze to być jednak coś bardziej luźnego Moi koledzy z klasy (kolezanek nie miałam) też w wiekszosci garniturów nie lubia, ajuz granat - koszmar :)

Zatem mindurki - nie ale jednoczesnie, poniekad zgodnie chyba z tym co piszesz, bylabym za nauczaniem w szkole zasad starannego ubierania sie ( a takze dobrego wychowania, ale to inny temat). Obserwujac nastolatki szkolne widze, ze style podstawowe są 2.

1. Na wycueczkę :) - adidasy, albo ciezkie buty jeansy, albo bojówki, bluzy.
2. Na dyskotekę:) - konurny 15 cm, cekinkowe balerinki, supermini, dekolt, leginsy itp.

obie wersje niezaleznie od sylwetki i typu urody. Nie ma u nas mody szkolnej, po prostu. A tymczasem uczennice i czniowie kiedyś dorosna i pójdą np do pracy, bedą bywac tu i tam :) i fajnie byłoby, zeby sie mogli w szkole uczyć, ze elegancja nie polega na wviciu sie w garsonke, albo garnirurek w prazki, a luz na załozeniu tego, w czym sie sprzata w ogrodzie :) Ze elegancki człowiek jest zawsze ubrany stosownie do swych waloriow (typ urody, sylwetka), aury oraz okolicznosci. Ze to co na wieczór i to z wysrzałem:) rzadko ok wyglada na ulicy, w biurze, w sadzie. Ze mozna strój dzienny przy pomocy paru doatków zamienić w strój na wyjscie z przyjaciółmi popoludniu, że wieczorowy makijaż w dziennym swietle nesamowicie postarza i wyglada prawie zawsze okropnie. Wiec ja bym stawiala na mode :) szkolną. Po prostu

[karbat]

z mundurkami czy bez ... poziom wykszatlcenia wiekszosci polskiej mlodziezy pozostawia wiele do zyczenia .
Polska mlodziez w swej porazajacej wiekszosci nie ma szans na konkurowanie z mlodzieza
w Europie , do czego jest przez lata jest przygotowywana - praca .

[strikemaster]

> Polska mlodziez w swej porazajacej wiekszosci nie ma szans na konkurowanie z ml
> odzieza
> w Europie

Kilka milionów tej polskiej młodzieży wyjechało i konkuruje skutecznie. Co więcej, w sprawie wiedzy ogólnej deklasują swoich irlandzkich rówieśników, a także osoby bardziej doświadczone życiowo z większości krajów europejskich, o USA już nawet nie ma co wspominać.

[Gość: [e-mail]]

Niestety taka prawda... Pozdrawiam [e-mail]