Komisja Majątkowa – jakie perspektywy?

[zzasadami]

We wrześniu 2008 r. posłowie Lewicy złożyli do Trybunału Konstytucyjnego skargę na działalność Komisji. Termin rozprawy przed Trybunałem Konstytucyjnym ma zostać wyznaczony do końca 2010 roku. Prawdopodobnie jednak w tym roku Komisja zakończy swoja działalność, gdyż jak twierdzi Mec. Wąsowski wiceprzewodniczący komisji ze strony kościelnej. : – „Wokół Komisji Majątkowej zapanowała niezdrowa atmosfera skandalu i nielegalnego bogacenia się Kościoła. Nie służy ona wizerunkowi Kościoła.”
Źródło: www.rp.pl/artykul/415046_Koniec_Komisji_Majatkowej.html )

[Gość: lolek]

Dobry zlodziej wie kiedy pora wiac.

[ka_p_pa]

Nie taki trybunał tym powinien się zająć.

[zzasadami]

"Dobry zlodziej wie kiedy pora wiac." oraz
"Nie taki trybunał tym powinien się zająć."
Szanowni Panowie mnie źle zrozumieli. Nie prosiłem o tytuły do wstepniaków czasopism typu NIE i Fakty i Mity, lecz o merytoryczna dyskusję.

[seth.destructor]

Merytorycznie? Komuna zabrała Kościołowi i Żydom. Dlaczego Żydzi dostają tylko procent wartości zagarniętych majątków, a Kościół całość?

Nie martw się. Zwrócimy.

[zzasadami]

No jak, środowisko Żydów nowojorskich domaga się zwrotu w wysokości polskich rezerw walutowych. Spokojnie, przy Panu Premierze i Panu Prezydencie dostana wszystko z nawiązką.

[seth.destructor]

Zatem zwrot zagrabionego Kościołowi majątku powinien nastąpić na ręce przedstawicieli kościoła przedsoborowego. Ten dzisiejszy jest inny. To nie ten sam podmiot.

Cuda, panie, cuda...

[zzasadami]

"To nie ten sam podmiot." A to ciekawa konstrukcja cywilno - prawna. Powiadasz więc, że po soborze została rozwiazana osoba prawna - nazwijmy ja Kościół Katolicki (przedsoborowy), nastepnie powołano nowa osobę prawna - nazwijmy ja kosciół Katolicki (posoborowy), który z poprzednikiem nie miał nic wspólnego, a więc nie wchodził w jego prawa i obowiązki, nie był kontynuatorem prawnym jego zobowiązań i wierzytelności? Konstrukcyjka palce lizać, tylko co stanowiło akt rozwiązania, bo jako żywo nie dokonano tego konstytutywnym akten prawnym. Akt ten musiałby stwierdzać, co ma się stać z majątkiem, zobowiazaniami i wierzytelnościami likwidowanej osoby prawnej.Później chwila zawieszenia i drugi akt prawny erygujący Kościół Katolicki (posoborowy) w którym ten przejmowałby jako res nulius majątek poprzednika lecz nie wchodziłby w jego prawa (głównie zobowiązania i wierzytelności). No, cuda Panie cuda prawnicze, ale oswieceni w cuda nie wierzą.

[seth.destructor]

No cuda, cuda, ale na tej podstawie odmawia się tym gminom żydowskim majątku pożydowskiego...

[yoma]

> Prawdopodobnie jednak w tym roku Komisja za
> kończy swoja działalność

W sensie, już nic nie zostało do zagarnięcia?

[zzasadami]

"W sensie, już nic nie zostało do zagarnięcia?" Zgarniecia?
Nie wiedziałem, że jak mi ktos coś ukradnie i ja to odzyskuje to "zgarniam".

[seth.destructor]

Nie wiedziałem, że jak Kuba ukradnie, to żąda się od Janusza zwrotu.

[piwi77]

zzasadami napisał:

> Nie wiedziałem, że jak mi ktos coś ukradnie i ja to odzyskuje to "zgarniam".

Jeżeli złodziejowi coś skradziono, to przecież nie wyrównuje się jego strat, to dlaczego wyrównuje się je kościołowi? Przecież niczego, co kiedykolwiek było w jego posiadaniu nie nabył legalnie. Jego majątek jest albo wynikiem rozboju, albo oszustwa, albo ogłupiania.

[seth.destructor]

Czy Kościół zwróci kościoły zabrane niekatolickim chrześcijanom, np. ewangelikom, jak Kościoł Mariacki w Gdańsku? Z wyposażeniem, naturalnie?

Oddać ruiny?

[zzasadami]

Ciekawe pytanie. Ciekawy byłby casus prawny.
"Z wyposażeniem, naturalnie?" Może raczej w stanie w jakim przejął. Ale to chyba by zbyt drogo naszą armię kosztowało, żeby urzadzić w centrum miasta poligon artyleryjski i oddać w stanie w jakim zastano Kościół Mariacki.
to samo można powiedzieć o sanktuariach wrocławskich.

[seth.destructor]

To samo trzeba powiedzieć o wszystkich niekatolickich kościołach na ziemiach zdobytych przez Polskę po II Wojnie Światowej. I cmentarzach i innych nieruchomościach, które zostały przejęte przez Kościół.
Skoro się tak znasz na tych sprawach, to może wyjaśnij mi, na jakiej zasadzie te kościoły i ziemie stały się katolickie? Czy Kościół zapłacił ich poprzednim właścicielom lub ich spadkobiercom odszkodowanie?

perspektywy jednej agendy kościoła nie są ważne,

[piwi77]

ważne są perspektywy całego kościoła, ale na szczęście te nie są dobre.

[kuk_krakauer]

Mam nadzieję na publikację wszystkich materiałów tej komisji. Powinny nosic tytuł "Największy przekręt w majestacie prawa".

[znj2]

Czyli, to co ukradli, to przepadło?

Zero mysli - same slogany.

[zzasadami]

Wobec braku merytorycznych argumentów w postach pozwalam sobie przedstawic małe opracowanko odnośnie Komisji Majatkowej.
1. Komisja Majątkowa – podstawa prawna i zakres działania.
Komisja Majątkowa została powołana w 1989 r., by zwrócić Kościołowi zagrabiony (zajęty bezprawnie) przez komunistów majątek. Podstawa prawną jej działania jest art. 63 ust. 1 ustawy z dnia 17 maja 1989 r. o stosunku Państwa do Kościoła Katolickiego w Rzeczypospolitej Polskiej (Dz. U. 1989 r. Nr 29 poz. 154 ze zm.) Miała być ciałem mediacyjno – polubownym zbliżonym do sądów polubownych (uregulowania KPC – część piąta).
- O zwrocie mienia decyduje się w trzech czteroosobowych zespołach orzekających – w każdym z nich dwie osoby, wyznaczone przez Episkopat, reprezentują Kościół, a dwie rząd.

Intelektualisci - ateisci.

[zzasadami]

Jesli chodzi o dyskusję na poziomie NIE i FiM ochotników nie brakuje.
Gdy mozolnie trzeba dyskutować o faktach "bubeł w kubeł".
Tacy to są intelektualiści - ateisci.

[piwi77]

zzasadami napisał:

> Jesli chodzi o dyskusję na poziomie NIE i FiM ochotników nie brakuje.
> Gdy mozolnie trzeba dyskutować o faktach "bubeł w kubeł".
> Tacy to są intelektualiści - ateisci.

No cóż, czytelnicy NIE i FiM, wróżenia przyszłości nie zaliczają do faktów, stąd pewnie ta absencja, która Ci tak dokucza.

Specjakiści - intelektualisci - ateisci. Sia.

[zzasadami]

1. „Jeżeli złodziejowi coś skradziono, to przecież nie wyrównuje się jego strat, to dlaczego wyrównuje się je kościołowi? Przecież niczego, co kiedykolwiek było w jego posiadaniu nie nabył legalnie. Jego majątek jest albo wynikiem rozboju, albo oszustwa, albo ogłupiania. „ Dobry jesteś w te klocki odnośnie tytułów. Dla w/ w periodyków. „Komisja Majątkowa – Złodziej krzyczy, ze go okradziono” , albo „K.M. Kościół wrzeszczy: Łapaj złodzieja1”, lub „K.M. – na złodzieju piuska gore” Ech wy specjaliści – intelektualiści – ateiści od „Nie i FiM boleści”
2. „ważne są perspektywy całego kościoła, ale na szczęście te nie są dobre”. piwi77 09.09.10, 09:44. – „ No cóż, czytelnicy NIE i FiM, wróżenia przyszłości nie zaliczają do faktów, stąd pewnie ta absencja, która Ci tak dokucza.” Czyli odnośnie przyszłości K.K. to nie jest wróżenie z fusów, a odnośnie K. M. jest.

[kolter-xxl]

zzasadami napisał:

> Jesli chodzi o dyskusję na poziomie NIE i FiM ochotników nie brakuje.
> Gdy mozolnie trzeba dyskutować o faktach "bubeł w kubeł".
> Tacy to są intelektualiści - ateisci.


Jak pamiętam to ty nie dyskutujesz a pouczasz moherku :))poza tym poziom Nie czy FiM o niebo przewyższa poziom prasy tzw katolickiej.