30 tys Euro zadośćuczynienia dla polskiej nastolat

[pan_ryj_zapijaczony_banow_26]

ki której odmówiono aborcji!
Ten wyrok pokazuje, ze jednak jesteśmy w kwestii aborcji trzecim światem.
www.tvn24.pl/polska-nastolatka-ktorej-odmowiono-aborcji-wygrala-w-strasburgu,285799,s.html

[99venus]

plus 15 tysięcy dla matki nastolatki.
tylko dlaczego my mamy płacić a nie parafialna ciemnota?

[zapijaczony_ryj]

99venus napisał:

> plus 15 tysięcy dla matki nastolatki.
> tylko dlaczego my mamy płacić a nie parafialna ciemnota?

też bym chciał wiedzieć, a winię TORUŃ

######podsumowanie dyskusji######

[pogromca_kretynow]

Przeczytalem wiekszosc wpisow. Zwolennicy tzw "prawa do aborcji" w wiekszosc ograniczyli sie do zaprezentowania serii wyzwisk, pomowien, powolujac sie na fakty ktore nie mialy miejsca, klamiac.

Gwoli spostowania:
14 latka zaszla w ciaze w wyniku wspolzycia z niewiele starszym kolega. Ciaza wiec nie byla wynikiem gwaltu.
Nienarodzone dziecko zostalo zamordowane.
Zwolennicy mordowania dzieci nienarodzonych, ktorzy zabrali swoj glos na Forum, jednym tchem wrzucili wszystkich przeciwnikow tego typu zbrodni do sluchaczy Radia Maryja, wyborcow Prawa i Sprawiedliwosci, stosujac okreslenie wiara, Kosciol, etyka, poszanowanie zycia jako epitety.
Drogie dzieci, bo w wiekszosci jestescie jeszcze dziecmi, swiat wbrew Waszym wyobrazeniom nie jest czarno-bialy. Wiekszosc przeciwnikow mordowania dzieci nienarodzonych nie glosuje w wyborach na PiS, nie slucha Radia Maryja a nawet nie bierze udzialu w praktykach religijnych.
Poszanowanie zycia, sprzeciw przeciwku nieludzkiemu prawo dopuszczajacemu mordowanie dzieci nienarodzonych jest wartoscia uniwersalna, fudamentem etyki i czlowieczenstwa.
Kiedys moze to zrozumiecie.
Pozdrawiam Was wszystkich.

[...]

[zapijaczony_ryj]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[migreniasta]

GWOLI mi się podoba.
Jakby się krowa zachłysła...........

[zoil44elwer]

A nie działo się TO za rządów liberalnego Tuska? Tego co to podobno nie klęczy przed biskupami.

[bozon.higsa]

zoil44elwer napisał:

> A nie działo się TO za rządów liberalnego Tuska? Tego co to podobno nie klęczy
> przed biskupami.


BINGO !!!! już o tym napisałem powyżej.

[wiosnaludzikow]

bozon.higsa napisał(a):

> zoil44elwer napisał:
> > A nie działo się TO za rządów liberalnego Tuska? Tego co to podobno nie k
> lęczy
> > przed biskupami.
> BINGO !!!! już o tym napisałem powyżej.
Premier, obojętne jaki, nie ma prawa kształtować systemu poza ramami prawa. Ma wrepęcz obowiązek pilnować przestrzegania prawa. W tym przypadku m.in. szpital MSW , rządowy szpital, odmówił legalnej aborcji.

MMasz rację! Ot co!

[zapijaczony_ryj]

wiosnaludzikow napisał:

> bozon.higsa napisał(a):
>
> > zoil44elwer napisał:
> > > A nie działo się TO za rządów liberalnego Tuska? Tego co to podobno
> nie k
> > lęczy
> > > przed biskupami.
> > BINGO !!!! już o tym napisałem powyżej.
> Premier, obojętne jaki, nie ma prawa kształtować systemu poza ramami prawa. Ma
> wrepęcz obowiązek pilnować przestrzegania prawa. W tym przypadku m.in. szpital
> MSW , rządowy szpital, odmówił legalnej aborcji.

[bozon.higsa]

pan_ryj_zapijaczony_banow_26 napisał:

> ki której odmówiono aborcji!
> Ten wyrok pokazuje, ze jednak jesteśmy w kwestii aborcji trzecim światem.
> www.tvn24.pl/polska-nastolatka-ktorej-odmowiono-aborcji-wygrala-w-strasburgu,285799,s.html



Fajnie, że mogę się z tobą całkowicie zgodzić w tej ocenie.
Tym bardziej, że od 2008 roku cały czas przy władzy jest Kaczor ze swoimi pisowcami, czyli PiS_dogłowymi jak ty ich określasz.

14-latce zachcialo sie seksu !

[adalberto3]

Gdzie jest jej odpowiedzialnosc ? Gdzie sie podzial jej chlopak ? Dlaczego matka tak wychowala corke ? A placi za to cale spoleczenstwo !

[porannakawa01]

adalberto3 napisał:

> Gdzie jest jej odpowiedzialnosc ? Gdzie sie podzial jej chlopak ? Dlaczego matk
> a tak wychowala corke ? A placi za to cale spoleczenstwo !
Zgwałcona została.
Gdy i ciebie zgwałcą bedziesz wskazywać winnym matkę, chłopaka?
Pogięło ciebie?

Społeczeństwo nie powinno płacić.
Są osoby konkretne wydające konkretne decyzje.
Bo za to im płacimy.
Błędna decyzja? Płacisz!

[99venus]

oczywiście,że nie pogieło.parafialni tak mają.

[porannakawa01]

99venus napisał:

> oczywiście,że nie pogieło.parafialni tak mają.

On parafialny?
To po co zabier głos nie zapoznając się z faktami?
Tym gorzej dla faktów?
Imaginacyja pracuje i to wystarczy?
Biedni ci ludzie.
I pomyśleć, że ludzie PO muszą na takich pracować i ich utrzymywać.

[adalberto3]

Problem w tym, ze gwaltu nie bylo. 14-latka klamala, a matka przypomniala sobie, ze ma corke i zmuszala ja do aborcji. Gdzie sie podzial jej chlopak ? Jemu tez nagle zabraklo odpowiedzialnosci ? Dziecko powinno sie urodzic, a ojciec poniesc konsekwencje jego poczecia.

Dokładnie tak powinno być

[zapijaczony_ryj]

porannakawa01 napisała:
> Gdy i ciebie zgwałcą bedziesz wskazywać winnym matkę, chłopaka?
> Pogięło ciebie?
>
> Społeczeństwo nie powinno płacić.
> Są osoby konkretne wydające konkretne decyzje.
> Bo za to im płacimy.
> Błędna decyzja? Płacisz!

A widziałeś dzisiejsze czternastolatki?

[zapijaczony_ryj]

adalberto3 napisał:

> Gdzie jest jej odpowiedzialnosc ? Gdzie sie podzial jej chlopak ? Dlaczego matk
> a tak wychowala corke ? A placi za to cale spoleczenstwo !

Teraz młodzież dużo szybciej dojrzewa. Moze to w związku z kryzysem?

[adalberto3]

"Teraz młodzież dużo szybciej dojrzewa." To prawda. Rodzice i wychowawcy szkolni nie sa do tego przygotowani.

[man_sapiens]

I za to musiała być ukarana przez stado dewotów. Ach, jaka szkoda, że nie można u nas takiej ukamienować, dopiero Adalberto byłby zadowolony.

[zapijaczony_ryj]

man_sapiens napisał:

> I za to musiała być ukarana przez stado dewotów. Ach, jaka szkoda, że nie można
> u nas takiej ukamienować, dopiero Adalberto byłby zadowolony.

Ukamienować,a największe kamienie by rzucały rydzykowe mohery- z miłości do bliźniego

Za 14-letnie dzieci odpowiedzialni sa rodzice !

[adalberto3]

Powinni zaakceptowac, ze zostana dziadkami.

[zapijaczony_ryj]

adalberto3 napisał:

> Powinni zaakceptowac, ze zostana dziadkami.

cudzego dziecka?

[adalberto3]

"...cudzego dziecka? " To dulszczyzna - obawa co sasiedzi na to powiedza !

[opornik4]

zapijaczony_ryj napisał:

> adalberto3 napisał:
>
> > Powinni zaakceptowac, ze zostana dziadkami.
>
> cudzego dziecka?

Jak to cudzego? Czyżby "Agata" nie była ich córką?

Myślę, że raczej należy swoje dzieci tak wychowywać, żeby zbyt wcześnie nie sięgały po to, co jest dla dorosłych przeznaczone.

Może i yak moze i nie

[zapijaczony_ryj]

opornik4 napisała:

> zapijaczony_ryj napisał:
>
> > adalberto3 napisał:
> >
> > > Powinni zaakceptowac, ze zostana dziadkami.
> >
> > cudzego dziecka?
>
> Jak to cudzego? Czyżby "Agata" nie była ich córką?
>
> Myślę, że raczej należy swoje dzieci tak wychowywać, żeby zbyt wcześnie nie się
> gały po to, co jest dla dorosłych przeznaczone.

Ja tak wychowałem, ale dlaczego dlaczego czternastolatka ma odpowiadać jak dorosła za to, ze została źle wychowana?
I jako piętnastolatka urodzić niechciane dziecko i skończyć swoją edukację na podstawówce?

[opornik4]

Ten wyrok pokazuje akurat, że Polska nie rządem stoi.
Bowiem w tym przypadku cwanym babom udało się zrobić interes życia.
180 tys. zł. warte jest takiego zachodu.
ETPC został wprowadzony w błąd, ale gdzie był przedstawiciel ze strony polskiego rządu?

W tym co napisano w skardze jest stek kłamstw.
Ta dziewczyna prowadziła fotobloga i każdy kto tam zaglądał widział, że do usunięcia ciąży zmusza ją matka.
Przy tym są osoby, które znają tę historię z autopsji. "Agata" chciała urodzić to dziecko, pod presją matki zaczęła się wahać. Do swojej koleżanki wysłała SMS: "Dziękuję Ci za to, że powiedziałaś pani... Dziękuję, że próbowałaś mi (nam?) pomóc, ale na nic to się nie zdało. Jutro mam aborcję w szpitalu na ... nie mogę zrobić już nic.
Nie chcę tego".

Dziewczyna trafiała do szpitala w Lublinie dwa razy, lekarze nie mogli przeprowadzić zabiegu, bo "Agata" za każdym razem nie chciała podpisać zgody. W historii choroby "Agaty" (takie dokumenty się przechowuje kilka lat) jest oświadczenie, że dziewczyna chce to dziecko urodzić.
W Sądzie w Lublinie są akta, w których zapisano, że dziewczyna na aborcję się nie zgadza.
W końcu zmęczona naleganiem "mamuśki" ustąpiła".

Ciąża nie była z gwałtu, jak pisała GW - "Agata" miała chłopca, z którym uprawiała seks (jak pisała na swoim blogu: "K. nie lubi gumek"), a z tej przyjemności niestety bardzo często biorą się dzieci.

I teraz ty, polski podatniku będziesz bulił za seksualne zabawy panienki, która obecnie okazała się zwyczajną kłamczuchą.

[net_jack]

W sprawie "Agaty" należało by odwołać się do Art. 153 Kodeksu karnego:

§ 1. Kto stosując przemoc wobec kobiety ciężarnej lub w inny sposób bez jej zgody przerywa ciążę albo przemocą, groźbą bezprawną lub podstępem doprowadza kobietę ciężarną do przerwania ciąży, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

Każdy kto zna faktyczną sytuację tej dziewczyny, nie ma wątpliwości, że została ona przez matkę zmuszona do aborcji.
Matka wywierała na nią różnego rodzaju presje, np. obiecywała jej, że rodzice będą ze sobą znowu razem; groziła, że jeżeli urodzi to dziecko, to nie zostanie wpuszczona do domu; wobec "Agaty" stosowano też szantaż emocjonalny.

Do usunięcia ciąży "Agatę" zmusiła matka - nie ludzie związani z Kościołem, oni próbowali jej pomóc, zebrano kilkadziesiąt tysięcy złotych, co mogło zapewnić "Agacie" i jej dziecku zabezpieczenie finansowe na kilka lat.
Poza tym ojciec dziecka, do jego pełnoletności rodzice (chłopak pochodzi z tzw. dobrego domu, jego ojciec jest profesorem) musiałby płacić alimenty.
Ktoś jednak podpowiedział matce "Agaty", że bardziej im się opłaci zrobić aborcję.

szantaż emocjonalny to dobre słowo

[ponte_aronte]

stosowały go katolickie bojówki par ecellence, a o sytuacji osobistej tej dziewczyny możesz mieć tylko takie pojęcie, jak kura o pieprzu
Chcieliście ją ZMUSIĆ do urodzenia, została w tym celu uwięziona!

kłamstwo na kłamstwie

[ponte_aronte]

i kłamstwem pogania
wstydziłbys się!
Gdzie ten blog? NIKT go nie widział! SMSy sfałszowane! za dziewczyną łaziły bojówki i zastraszały ją! W Lublinie szpital odmówił aborcji! Upublicznił jej dane! Zamknięto ją w ośrodku opiekuńczym, żeby minął termin, Marek Jurek to otwarcie podgrzewał, koordynował całą akcję! Do Warszawy za nią pojechali i łazili, przśladowali na ulicach!
WSTYD!!!
W polskim prawie seks z dziewczyną, która nie skończyła 15 lat, jest zawsze przestępstwem. W medycynie natomiast ciąża w tym wieku stanowi zagrożenie dla zycia!
Banda kłamliwych ....., którzy myslą, że ich osobista dewocyjna wiara daje im prawo do włażenia z podkutymi buciorami w życie innych ludzi!

nie pisz bzdur

[hordol]

ciąza u nastolatni nie stanowi automatucznie zagrozenia zycia

medycyna - i słusznie

[ponte_aronte]

traktuje nastoletnie ciąże jako ciąże wysokiego ryzyka, a w szczególności u dziewcząt poniżej 15 roku zycia.

[adalberto3]

Znaczy to tylko tyle, ze czesciej rodza sie wczesniaki i dzieci z nizsza waga urodzeniowa.
Organizm 14-latki nie jest jeszcze wpelni dojrzaly hormonalnie i stad takie problemy. Dobra opieka medyczna konieczna. Ale taka ciaza nie jest zagrozeniem dla matki.

jest

[ponte_aronte]

i nie chodzi tylko o hormony, ale o niedojrzałość narządów rodnych

[...]

[wawasawa]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[99venus]

toteż dlatego nikt się na to nie powoływał.

[opornik4]

hordol napisała:

> ciąza u nastolatni nie stanowi automatucznie zagrozenia zycia

Gdyby tak było, to zezwolenie na aborcję zostało by umotywowane zagrożeniem zdrowia lub życia matki.

[opornik4]

ponte_aronte napisał:

> Gdzie ten blog? NIKT go nie widział!

Widziało go bardzo dużo osób, nie tylko koleżanki dziewczęcia, ale i osoby postronne, ja też - dziewczyna ma na imię Jowita, a chłopak Krzysztof, pisała o nim Krzyś.
Czytałam wpis Jowity, że "Krzyś nie lubi gumek"
Był to fotoblog, do dzisiaj pamiętam twarze tych młodych ludzi.
Dziewczyna ma siostrę, jej tata jest Wietnamczykiem. Blog jeszcze jakiś czas po przeprowadzeniu aborcji był czynny, m.in. można było przeczytać, że jego właścicielka ma nową "miłość", a później była kolejna.
Prawdopodobnie zamknięto bloga, gdy się okazało, że jest szansa zarobienia dużej kasy, wtedy zaczęło się zacieranie śladów.

Jednak organa państwowe - jeżeli rządowi będzie zależało na ocaleniu dobrego imienia Polski, już nie mówiąc o pieniądzach podatników - bez trudu dotrą do informacji, które mam ja i wiele innych osób jeszcze.

Może zanim zarzucisz komuś kłamstwo to najpierw sprawdź.
Skąd pewność, że SMS jest sfałszowane?
Dziewczyna szukała pomocy na własną rękę, bo chciała urodzić to dziecko.
Szpital w Lublinie nie upublicznił danych Jowity, gdyby tak było, zareagowała by Prokuratura.
Lekarze nie mogli przeprowadzić aborcji, bo Jowita nie chciała podpisać zgody, a miała już tyle lat, że sam podpis matki nie wystarczył. Ojca trzeba było odszukać, dopiero za drugim razem był podpis obojga rodziców, ale dziewczyna nadal się wahała, w Karcie zdrowie znajduje się jej oświadczenie.
Decyzję o odseparowaniu od matki podjął Sąd w Lublinie, bo było widoczne, że na dziewczynę jest wywierana presja.

Swoje informacje opierasz na łgarstwach Nowickiej, która w tamtym czasie miała interes, żeby wykorzystać przypadek Jowity do celów politycznych, chodziło o przeforsowanie zniesienia ograniczeń do aborcji.
Organizacja Nowickiej była dotowana przez tzw. przemysł aborcyjny, co potwierdził (już za rządów Tuska) Sąd.

Ja natomiast dokładnie znam fakty.

> W medycynie natomiast ciąża w tym wieku stanowi zagrożenie dla zyci
> a!

Co Ty nie powiesz? - jednak decyzja zezwalająca na aborcję była umotywowana tym, że ciąża jest z czynu zabronionego, a nie z powodu zagrożenia życia matki.

Poza tym - jeżeli ktoś jest za młody na poniesienie konsekwencji bzykanka, to niech czyta wiersze, a nie seks uprawia.

I jeszcze jedno, jeżeli obcowanie płciowe osób poniżej lat 15 jest przestępstwem, to może by jednak lewica o tym informowała małolatów, zamiast uczyć bardzo młodych ludzi, jak się prezerwatywę zakłada?

kłamiesz

[ponte_aronte]

bezczelnie
gdyby chciała urodzić dziecko, to by urodziła, ciąży siłą się nie usuwa
dziewczyna została zaszczuta, uwięziona, pozbawiona prywatności i nie pieprz, że to miała być pomoc, igrzyska sobie zrobiliście
obrzydliwi "katolicy"

[opornik4]

ponte_aronte napisał:

> dziewczyna została zaszczuta,

Przez własną matkę, choć trudno kogoś takiego matką nazwać.

Masz wątpliwości? Odszukaj koleżanki ze szkoły Jowity i dowiedz się, jak wtedy ta sytuacja wyglądała.

Gdybym spodziewała się, że sprawa "agaty" będzie miała ciąg dalszy to bym zrobiła zrzut z ekranu treści fotobloga, na który się powołuję.
Mam gdzieś skopiowane niektóre wpisy, ale nie jestem pewna czy zdołam je odnaleźć - zresztą gdyby nawet, to stawiam dolary przeciwko orzechom, że baranki mi napiszą, iż przywołane przeze mnie cytaty są sfałszowane.

Uważam, iż warto by było podesłać sędziom ETPC informacje, jak wyglądała naprawdę sytuacja dziewczyny. Wyroku to już nie zmieni, ale być może sprawi, że gdy trafi do Trybunału następna skarga z Polski rozpatrujący ją wykażą odpowiednią roztropność.

I nie pyszczcie, że w kraju są coraz wyższe podatki, jeżeli dajecie przyzwolenie na to, żeby rządząca ekipa trwoniła budżetowe wpływy.

Możecie sobie wrzeszczeć, że odszkodowanie powinni zapłacić "czarni".
To z waszych pieniędzy skorzystają cwane baby, zarówno omawiane tutaj, jak i ubiegające się o in vitro.

a z tym blogiem łżesz jak najęta

[ponte_aronte]

nie było żadnego bloga ani fotobloga, to niejaka Kataryna skompromitowała się ostatecznie, puszczając do sieci jakiś sfabrykowany fragment i NIKOMU nie udało się tego bloga znaleźć na podstawie tego fragmentu - nie było bloga po prostu
gdyby nawet został zlikwidowany, to dziś można by go było odnaleźć i tak, ale go po prostu nie było

[99venus]

moglibyście w biurze parafialnym rydzykowego radyjka produkować bardziej inteligentne teksty
i kłamać mniej głupio.

miejmy nadzieję że te 30 tys choć trochę

[hordol]

wynagrodzi temu dziewczęciu krzywdę jakiej doznała od funkcjonariuszy kk

[adalberto3]

... ciaza to czestsze zagrozenie poronieniem przy nastepnych. 30 tys. € nie pomoze !

[zgred-zisko]

Wypowiadasz się jako lekarz położnik czy jako nastolatka?

[opornik4]

adalberto3 napisał:

> ... ciaza to czestsze zagrozenie poronieniem przy nastepnych. 30 tys. € n
> ie pomoze !

Ciąża raczej nie, ale aborcja pierwszego dziecka jak najbardziej. Ale co tam się przejmować, teraz skasuje się prawie 200 tys. zł. , a gdyby były problemy z zajściem w ciążę wtedy, gdy się już będzie tego chciało, to się załatwi metodę in vitro - podatnicy za wszystko zapłacą.

najwięcej w tym watku ginekologów amatorów

[99venus]

jak wśród naszych polskich katolików.

[dcio]

tatus zostal skazany na alimenty i ponoiusl kare za gwalt??

[net_jack]

23-26 marca 2008
Przypuszczalny termin poczęcie dziecka.

27 marca – 9 kwietnia
Przypuszczalny termin zawiadomienia policji przez lekarza ginekologa ze względu na stwierdzenie ciąży u nieletniej.

9 kwietnia
Poinformowanie matki przez „Agatę” o ciąży.

8 maja
Matka „Agaty” o ciąży córki dowiaduje się od policji i sprawa staje się publiczna.

20 maja
Prokuratorskie zezwolenie na aborcję.

31 maja
Dziewczyna trafia do szpitala im. Św. Jana Bożego w Lublinie, później również do innych placówek. Wszystkie odmawiają zgody na przeprowadzenie aborcji „z powodu braku zgody dziewczynki”.

2 czerwca
„Agata” przebywa w szpitalu w Lublinie, gdzie po raz pierwszy spotyka się z księdzem Podstawką.

3 czerwca
Matka przewozi „Agatę” do szpitala przy Inflanckiej w Warszawie, wyszukanego przez działaczki aborcyjne z Federacji na rzecz Kobiet i Planowania Rodziny Wandy Nowickiej.

4 czerwca
„Agata” jest przygotowywana w szpitalu do aborcji.
Portal Fronda zamieszcza list z apelem o odstąpienie od zabicia dziecka dziewczyny i oferuje pomoc młodej matce.

5 czerwca
Obrońcy życia składają doniesienie o przestępstwie nakłaniania do aborcji. Policja przyjmuje zgłoszenie.
„Agata” wycofuje zgodę na aborcję i wyraża chęć zamieszkania w Domu Samotnej Matki poleconego przez ks. Podstawkę.
Matka, wbrew poleceniu sądu o odseparowaniu matki od córki i umieszczeniu jej w placówce opiekuńczej, ze względu na wywieraną przez matkę presję na córkę, „porywa” ją. Policji udaje się zatrzymać samochód matki i odwieźć córkę do ośrodka w Lublinie.

6 czerwca
O sprawie informuje „Życie Warszawy”.

7 czerwca
„Gazeta Wyborcza” informuje, że „Agata” była zgwałcona, do aborcji nie dopuścili „obrońcy życia” oraz „podążający krok w krok za dziewczyną ksiądz”. (Rzeczonego księdza jednak nie było w Warszawie, a aborcja się nie odbyła, bo nie było na nią zgody dziewczynki).
„Agata” sama kontaktuje się SMS-em z ks. Podstawką.
Lubelska prokuratura zanegowała informację o gwałcie, a za nią Polska Agencja Prasowa.

8 czerwca
Polska Lewica pod wodzą Leszka Millera apeluje do ministrów Grzegorza Schetyny oraz Zbigniewa Ćwiąkalskiego o zajęcie się sprawą „Agaty”.
Grzegorz Napieralski grzmi, że „Sytuacja, w której księża jeżdżą po Polsce i namawiają do odstąpienia od zabiegu, to przekroczenie wszelkich norm” (Jak widać, nie jest takim przekroczeniem namawianie do aborcji przez feministki.)

9 czerwca
„Agata” ze szpitala św. Jana Bożego pisze SMS do ks. Podstawki: „Serdecznie zapraszam księdza Krzysztofa do odwiedzenia mnie, niech wpada, kiedy chce.”
Atak na obrońców życia podejmuje „Newsweek”: pisząc o „bezprecedensowej akcji terroru antyaborcyjnych fanatyków, starających się nie dopuścić do legalnej aborcji u 14-letniej zgwałconej dziewczynki”. W wywiadzie z „Agatą” pisze, że jest ona w szpitalu nękana i prześladowana przez działaczy antyaborcyjnych. W jaki sposób? Przez „przynoszenie książek o pielęgnacji niemowląt” oraz czekoladek z napisem „otwórz swoje serce”.
„Gazeta Wyborcza” przyznaje, że informacja o gwałcie jest nieprawdziwa.

[dcio]

same klamstwa lewactwa za co mamy placic?? za to zwe matka urodxzila dziecko??

[opornik4]

antypapista napisał(a):

> 14 latka zaszła w ciążę w wynika czynu
> zabronionego,będące przestępstwem.

Wobec tego właściwym było by teraz skierowanie pytania do Ministra Edukacji.
Czy w zaistniałej sytuacji Ministerstwo zwróciło się lub czy ma zamiar zwrócić się do Sądu Najwyższego o rozstrzygnięcie, czy współżycie seksualne dwojga nastolatków, z których żadne nie ukończyło piętnastego roku życia jest też czynem zakazanym, jak czynem zakazanym jest współżycie kogoś, kto ukończył siedemnaście lat z osobą poniżej piętnastego roku życia? Gdyby taka właśnie okazała się wykładnia prawa, to Ministerstwo Edukacji musiałoby zobowiązać szkoły podstawowe i gimnazjalne do informowania o tym swoich uczniów. Musiałoby też dopilnować, by w podręcznikach dotyczących seksualności była informacja o tym, że uczniowie poniżej piętnastego roku życia są prawnie zobowiązani do zachowania seksualnej wstrzemięźliwości, a nie do „zabezpieczania” stosunku, gdyż inaczej ich sprawy zostaną skierowane do sądu dla nieletnich.

> A zatem, w myśl ustawy antyaborcyjnej,miała prawo skorzystać z zabiegu przerwa
> nia ciąży, zwanym aborcją.

I skorzystała z tej ustawy, która akurat w przypadku takim jak ten jest mocno naciągana.
Bowiem ustawodawca określając "czyn zabroniony" miał na uwadze: gwałt lub kazirodztwo.

> Poza tym, w naszym prawie karnym nie ma takiego poję
> cia jak: "mordowanie dziecka nienarodzonego."

Może i nie ma - jednak Konstytucja RP chroni życie ludzkie w fazie prenatalnej.
Na ten temat wyraźnie wypowiedział się Trybunał Konstytucyjny w Wyroku z dn. 28 maja 1997 r.
Sygn. akt K. 26/96

> Zajmijcie się lepiej losem dziec
> i narodzonych,

Jak najbardziej zajmujemy się, tutaj jeden z wielu przykładów:

Bp łomżyński: instytucje kościelne gotowe do pomocy matkom i rodzinom

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114877,12799692,Bp_lomzynski__instytucje_koscielne_gotowe_do_pomocy.html

[Gość: antypapista]

A kto Wam zabrania zadać takie pytanie do MEN.Mnie nie pytaj,nie jestem prawnikiem. A co do seksu nastolatków to w mojej ocenie oboje stali się jednocześnie ofiarami i przestępcami. O ile pamiętam to taki właśnie problem mieli prawnicy.
W myśl kodeksu karnego i zwykłego logicznego myślenia,każdy czyn,który podlega karze jest czynem zabronionym , bo inaczej nie mógł by być karanym.A ponieważ art.który cytowałem, ma w zapisie sankcję karną, jest czynem zabronionym i nie pisz głupot,że ustawodawca miał na myśli tylko gwałt i kazirodztwo,one podane były jako przykład czynu zabronionego.
Nie czytałem orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego. Ale na pewno (jestem na sto procent pewny) nie orzekł on ,że aborcja jest morderstwem dziecka niepoczętego.Bardzo by się ośmieszył gdyby tak orzekł.
A z tymi pomocami matkom i rodzinom daj sobie spokój i nie mydl mi oczu. Codziennie widzę i czytam o tej opiece pedofilów w sutannach, bardzo kochających dzieci, już tych narodzonych,nie poczętych,których z przyjemnością bym,jeśli nie powiesił to wykastrował.
Polska została ukarana za nie przestrzeganie prawa,które sama wymyśliła.Mam nadzieję,że państwo wyegzekwuje te pieniądze od lekarza,który poinformował dewotki (zdradzając tajemnicę lekarską) o planowanej aborcji, narażając dziewczynę na szykany.

[opornik4]

antypapista napisał(a):

Mam nad
> zieję,że państwo wyegzekwuje te pieniądze od lekarza,który poinformował dewotki
> (zdradzając tajemnicę lekarską) o planowanej aborcji, narażając dziewczynę na
> szykany.

A skąd masz info, że to lekarze dopuścili się ujawnienia tajemnicy lekarskiej?
Z tego co ja wiem, jako pierwsze o sprawie poinformowały mainstreamowe media, swoje informacje opierając na tym co mówiła matka dziewczynki i wspierające ją feministki.
Następnie dziewczynka poszukując pomocy, bo nie chciała usuwać tej ciąży zwróciła się do swoich koleżanek w klasie, z kolei te zawiadomiły nauczycieli i dyrektora gimnazjum.
Jowita prowadziła też ogólnodostępnego w sieci fotobloga i praktycznie każdy miał możliwość uczestniczyć w tych trudnych chwilach jej życia.

Jeszcze raz podkreślam - dziewczynka została zmuszona do przeprowadzenia aborcji i za to powinna ponieść odpowiedzialność karną jej matka,. Wyrok Trybunału nakazujący wypłatę odszkodowania matce Jowity jest jakimś kuriozum, sprzecznym nie tylko z zasadami prawa, ale i zwykłą logiką.

Pozwolę sobie przytoczyć dwa wpisy, jakie Jowita umieściła na swoim blogu.
W treści wyraźnie widzimy jak strasznej traumy dziewczynka doświadcza.

1. Zaufalam.. Zawiodlam sie.. Pierwsza lza... Daje poczatek drugiej Druga lza... Pozwala usmierzyc ból Trzecia lza... Rozpacz zamienia sie w smutek Czwarta lza... Splywa mi do ust Piata lza... Tak samo slona jak poprzednia Szósta...Siódma... Juz nie licze... Potok lez... Lez, które pozwalaja mi sie odnalezc.

2. Gdy cialo i serce krwawia, dusza szuka ukojenia. Promienny usmiech ksiezyca rozswietlil Ci droge do spokoju. Zatem witam Cie. Tresc uwypukli Twe blizny wspomnien. Ale uwazaj... Jestem zmeczona... zyciem Chce juz wreszcie zasnac... i nigdy sie nie obudzic W mych snach widze aniola-czarnego... to znak Teraz smierc moja jedyna przyjaciólka jest, której chce sie oddac... Kiedys przyjdzie taka pora Gdy spacerujac po cmentarzu Ujrzysz mój nagrobek na którym napisano: Zbyt slaba by zyc... zbyt silna by umierac

[opornik4]

"Z tego powodu Polska będzie musiała wypłacić dziewczynie zadośćuczynienie w wysokości 30 tysięcy euro, a jej matce, która również była skarżącą w tej sprawie, 15 tysięcy euro. "

Jeżeli można by jeszcze od biedy zgodzić się na odszkodowanie dla "Agaty" - pomimo tego, że treść Skargi mijała się z prawdą (delikatnie ujmując), to należało by jednak dociekać - na jakiej podstawie orzeczono zadośćuczynienie dla matki dziewczyny? Czy uhonorowano w ten sposób trud jaki musiała sobie zadać "mamuśka", wywierając presję mającą na celu zmuszenie córki do przerwania ciąży?

[Gość: antypapista]

Nie łap mnie za słówka skąd wiem bo to nieistotne.O ile pamiętam to lekarka powiadomiła.Państwo posiada aparat ścigania,który powinien ustalić skąd dewoty wiedziały o aborcji, które jeździły za nią,zawsze będąc wcześniej w pobliżu gabinetu zabiegowego aniżeli ona.W ostateczności znalazła się w Gdańsku gdzie zabiegu dokonała.Chyba sama nie chwaliła się tym dokąd pojedzie na zabieg. Bardzo słuszny jest wyrok Trybunału,który kieruje się logiką a nie
uczuciami religijnymi.Jeżeli nasze państwo ustanowiło jakieś prawo to jego zakichanym obowiązkiem jest przestrzeganie tego prawa i egzekwować aby one było przestrzegane przez innych.To nie jest pierwszy przypadek nieprzestrzegania prawa przez nasze państwo.Z Alicją Tysiąc było podobnie.

[opornik4]

antypapista napisał(a):

>To nie jest pierwszy przypadek nieprzestrzegania prawa
> przez nasze państwo.Z Alicją Tysiąc było podobnie.

Z Alicją Tysiąc było jednak inaczej.
Trybunał przyznał jej odszkodowanie nie za to, że nie mogła usunąć ciąży, ale z powodu tego, iż w Polsce nie było odpowiedniego Organu Państwa, do którego A. Tysiąc mogła by się odwołać od orzeczenia lekarzy.

> O ile pamiętam to lekarka pow
> iadomiła.

To źle pamiętasz.

> Państwo posiada aparat ścigania,który powinien ustalić skąd dewoty wi
> edziały o aborcji, które jeździły za nią,zawsze będąc wcześniej w pobliżu gab
> inetu zabiegowego aniżeli ona.

1. Prokuratura ustaliła, że nie doszło do naruszenia tajemnicy lekarskiej i umorzyła sprawę.
2. "Dewoty" - jak je nazywasz - wiedziały prawdopodobnie pośrednio od Jowity, bo dziewczynka mówiła swoim koleżankom gdzie będzie zawieziona.
Dopiero za ostatnim podejściem pogodziła się już ze swoim smutnym losem i nic nie powiedziała.

[Gość: antypapista]

">Trybunał przyznał jej odszkodowanie nie za to, że nie mogła usunąć ciąży, ale z
> powodu tego, iż w Polsce nie było odpowiedniego Organu Państwa, do którego A.
> Tysiąc mogła by się odwołać od orzeczenia lekarzy."
Po tym wpisie doszedłem do wniosku,że jesteś wyjątkowym....nawiedzonym opornikiem. A od czego jest Sąd Najwyższy.

> 1. Prokuratura ustaliła, że nie doszło do naruszenia tajemnicy lekarskiej i umo
> rzyła sprawę.
Dlatego sprawa trafiła do ,nierozmodlonego, Trybunału Europejskiego

Jeżeli chodzi o dewoty to swoim zachowaniem łamały prawo za co powinne być ścigane i ukarane.

[opornik4]

antypapista napisał(a):

> Mam nad
> zieję,że państwo wyegzekwuje te pieniądze od lekarza,który poinformował dewotki
> (zdradzając tajemnicę lekarską) o planowanej aborcji, narażając dziewczynę na
> szykany.

1. Nie było ujawnienia tajemnicy lekarskiej.
2. Odszkodowanie zostanie zapłacone z budżetu państwa, więc także z Twoich podatków. :)
3. Kpiną z prawa jest to, że 15 tys. Eu jako zadośćuczynienie przyznano także matce dziewczynki, kobiecie, która zmusiła małoletnią do przerwania ciąży.

[10iwonka10]

Patrzac na to subiektywnie:

Cala sprawe zalatwiono beznadziejnie a rozglaszanie tego i napietnowanie 14 letniej dziewczyny to koszmar.

Natomiast nie bylo tutaj zadnego gwaltu tylko dziewczyna przespala sie z rownolatkiem no i stalo sie.... Przypuszczam ze sa sytuacje ze takie dziewczyny rodza dziecko ktore jest pozniej czesto wychowywane przez dziadkow.

Ale kazda sytaucja jest inna ,nie zawsze rodzice sa gotowi pomoc , plus nie kazda 14 letnia dziewczyna jest na tyle odporna psychicznie aby przejsc przez ciaze, porod,czesto potepienie sasiadow czy rowiesnikow. Wiec zmuszenie do donoszenia ciazy jest dosc okrutne.

[pogromca_kretynow]

10iwonka10 napisała:

> Patrzac na to subiektywnie:
>
> Cala sprawe zalatwiono beznadziejnie a rozglaszanie tego i napietnowanie 14 let
> niej dziewczyny to koszmar.
>
> Natomiast nie bylo tutaj zadnego gwaltu tylko dziewczyna przespala sie z rownol
> atkiem no i stalo sie.... Przypuszczam ze sa sytuacje ze takie dziewczyny rodza
> dziecko ktore jest pozniej czesto wychowywane przez dziadkow.
>
> Ale kazda sytaucja jest inna ,nie zawsze rodzice sa gotowi pomoc , plus nie kaz
> da 14 letnia dziewczyna jest na tyle odporna psychicznie aby przejsc przez ciaz
> e, porod,czesto potepienie sasiadow czy rowiesnikow. Wiec zmuszenie do donoszen
> ia ciazy jest dosc okrutne.

Zmuszenie? Okrutne? A czymze jest zamordowanie dziecka nienarodzonego? Nie jest okrutnym barbarzynstwem?

>

[10iwonka10]

Kazda sytuacja jest inna a psychika nastolatek dosc niestbilna. Dziewczyn amogla skonczyc jakw linku ponizej i wtedt bylyby 2 smierci nie jedna.

wiadomosci.onet.pl/regionalne/trojmiasto/15-latka-popelnila-samobojstwo-przez-plotki,1,5298135,region-wiadomosc.html

[pogromca_kretynow]

10iwonka10 napisała:

>
> Kazda sytuacja jest inna a psychika nastolatek dosc niestbilna. Dziewczyn amogl
> a skonczyc jakw linku ponizej i wtedt bylyby 2 smierci nie jedna.
>
> wiadomosci.onet.pl/regionalne/trojmiasto/15-latka-popelnila-samobojstwo-przez-plotki,1,5298135,region-wiadomosc.html

W zaden nie moge zgodzic sie z twoja argumentacja. Dziecko nawet zaplanowane, oczekiwane, wytesknione to wielka zmiana w zyciu, obowiazek i odpowiedzialnosc. A coz dopiero w przypadku 14 latki.
Ale nie mozna rozwiazywac problemow mordujac dziecko nienarodzone. To jest wyjatkowo odrazajaca zbrodnia i nie ma dla niej zadnego usprawiedliwienia.
Nie powoluj sie prosze na problemy emocjonalne nastolatek. Mozna podac dziesiatki i setki takich czy innych powodow. I pozornie proste wyjscie: zabij, zabij...Takie dziecko nie krzyczy, nie mzoe sie bronic. Takie proste...

[billy.the.kid]

masz podejście do sprawy jak nastajaszczij KArTOfeL.
to proste.

[voxave]

Społeczeństwo ma obowiazek zaplacic odszkodowanie za to,iz nie potrafi obronić swoich małych,bezbronnych obywateli.

[pogromca_kretynow]

voxave napisała:

> Społeczeństwo ma obowiazek zaplacic odszkodowanie za to,iz nie potrafi obronić
> swoich małych,bezbronnych obywateli.

Male, bezbronne, nienarodzone dziecko zostalo zamordowane. Nie zostalo obronione. O jakim odszkodowaniu piszesz?

[abba434]

trzeba zbrodniarzy skazac a nie Polakow
Nie mozna skazywac na snierc dziecka, za to ze cygan zgwalcil nastolatke

[Gość: totumfacki]

wam nie chodzi o nic tylko o te okragle i magiczne 30 tys eurosow co dla wiekszosci w tym kraju nadwislanskim jest nieosiagalnym i nniewyobrazalnym marzeniem

[opornik4]

Udało mi się odnaleźć wpisy Jowity, które sobie skopiowałam - widać po nich, że dziewczynka nie chce usuwać tej ciąży:

"Jedyne co jesli chce utrzymac te ciaze musze sie wyprowadzic "

***

Chyba sie przekonalam o tym, ze pan pedagog czyta mojego bloga..
Tylko dlaczego czytajac moje mysli nie potrafi ich dobrze zinterpretowac i zrobic cos w tym celu..
ehh...

Nie chce by stalo sie to..

15.05.2008r.

***

"Gdy cialo i serce krwawia, dusza szuka ukojenia. Promienny usmiech ksiezyca rozswietlil Ci droge do spokoju. Zatem witam Cie. Tresc uwypukli Twe blizny wspomnien. Ale uwazaj...".
"Jestem zmeczona... zyciem (...)
W mych snach widze aniola-czarnego... to znak".

spelnil sie najgorszy sen.

www.photoblog.pl/ika99/17198561/strach.html
***

Czyjś komentarz na tym blogu:
ktosktotezstracil @ 25/06/2008 15:18:44

Bylas dzielna i walczylas. Wiem, ze walczylas do konca, wiec wygralas, bo przegralabys tylko nie walczac. Czarny mówi inaczej, ale on klamie, on od poczatku klamie. Nigdy go nie sluchaj.
Teraz tez sie nie poddasz. Wierzymy w Ciebie, a ktos najbardziej najblizszy pomaga Ci z Góry.
Boli, ale bedzie dobrze. Wygrasz.