Białystok - białoruskie miasto?

[zaretpug]

Bialystok - bialoruskie miasto:
bialystok.gazeta.pl/bialystok/1,35241,13105429,Bialystok__jakiego_nie_znacie__Odnalezione_na_bialoruskim.html#TRrelSST
Niektórzy sie oburzają - jak to! Białystok to przecież Polska, a nie Białoruś! Ale to by sie chyba zgadzało, bo przecież części ziem białoruskich ostała sie w Polsce, Białostocczyzna, Bielsk Podlaski, Podlasie to wszystko przecież kresy zachodnie Białorusi i dawne tzw. ziemie ruskie Wlk. Księstwa czy Korony, zależy w którym okresie i w którym miejscu. Podlasie to przecież nie Mazowsze.

Dla mnie Polska etniczna to: Wielkopolska, Małopolska, Śląsk, Mazowsze i Pomorze, nie ma innych etnicznych ziem polskich. W obecnych granicach Polski znajdują się tez skrawki Prus, Litwy i Rusi. Białystok jest takim ruskim skrawkiem.

[karkowiak2plus]

zaretpug napisał(a):

> Bialystok - bialoruskie miasto:
> bialystok.gazeta.pl/bialystok/1,35241,13105429,Bialystok__jakiego_nie_znacie__Odnalezione_na_bialoruskim.html#TRrelSST
> Niektórzy sie oburzają - jak to! Białystok to przecież Polska, a nie Białoruś!


Administracyjnie Polska i nic nie wskazuje by miało być inaczej.

> Ale to by sie chyba zgadzało, bo przecież części ziem białoruskich ostała sie w
> Polsce, Białostocczyzna, Bielsk Podlaski, Podlasie to wszystko przecież kresy
> zachodnie Białorusi i dawne tzw. ziemie ruskie Wlk. Księstwa czy Korony, zależy
> w którym okresie i w którym miejscu.

Dziś Białystok jest w Polsce.

Podlasie to przecież nie Mazowsze.

A co chcesz wykazać tym zdaniem?

>
> Dla mnie Polska etniczna to: Wielkopolska, Małopolska, Śląsk, Mazowsze i Pomorz
> e, nie ma innych etnicznych ziem polskich. W obecnych granicach Polski znajdują
> się tez skrawki Prus, Litwy i Rusi. Białystok jest takim ruskim skrawkiem.


Takiej etnicznej Polski możesz zasmakować w Anglii,Irlandii,USA i w kilku innych miejscach.


A tak poza konkursem,to gdybyś uważniej czytał linkowany artykuł,to zauważyłbyś,że jest jeszcze jedna nacja,która może sobie rościć pretensje do Białegostoku.

[zaretpug]

karkowiak2plus napisał:

> zaretpug napisał(a):
>
> > Bialystok - bialoruskie miasto:
> > bialystok.gazeta.pl/bialystok/1,35241,13105429,Bialystok__jakiego_nie_znacie__Odnalezione_na_bialoruskim.html#TRrelSST
> > Niektórzy sie oburzają - jak to! Białystok to przecież Polska, a nie Biał
> oruś!
>
>
> Administracyjnie Polska i nic nie wskazuje by miało być inaczej.

Administracyjnie obecnie tak, administracyjnie wcześniej, oraz oryginalnie - nie.

> > Ale to by sie chyba zgadzało, bo przecież części ziem białoruskich ostała
> sie w
> > Polsce, Białostocczyzna, Bielsk Podlaski, Podlasie to wszystko przecież
> kresy
> > zachodnie Białorusi i dawne tzw. ziemie ruskie Wlk. Księstwa czy Korony,
> zależy
> > w którym okresie i w którym miejscu.
>
> Dziś Białystok jest w Polsce.

Dziś tak, ale to nie znaczy, ze leży na terenach etnicznie polskich.

> Podlasie to przecież nie Mazowsze.
>
> A co chcesz wykazać tym zdaniem?

Mazowsze to etniczna Polska, a Podlasie to przecież kresy zachodnie Białorusi (nazwa "Podlasie" oznacza "tereny pod Lachami" (Polakami), nazwa ma pochodzenie ruskie).

> >
> > Dla mnie Polska etniczna to: Wielkopolska, Małopolska, Śląsk, Mazowsze i
> Pomorz
> > e, nie ma innych etnicznych ziem polskich. W obecnych granicach Polski zn
> ajdują
> > się tez skrawki Prus, Litwy i Rusi. Białystok jest takim ruskim skrawkie
> m.
>
>
> Takiej etnicznej Polski możesz zasmakować w Anglii,Irlandii,USA i w kilku innyc
> h miejscach.

:) To znaczy?

>
> A tak poza konkursem,to gdybyś uważniej czytał linkowany artykuł,to zauważyłbyś
> ,że jest jeszcze jedna nacja,która może sobie rościć pretensje do Białegostoku.

Litwini czy Zydzi?

Kosciuszko byl Bialorusinem z pochodzenia

[Gość: Anna]

I co z tego wynika? Jego przodkowie nosili nazwisko Kostiuszko. Byl chrzczony i w prawoslawnym i katolickim kosciele. Jego matka Ratomska tez byla Bialorusinka z pochodzenia. Kosciuszko nawet mowil o sobie "Litwin" chociaz pewnie nie myslal o etnicznym pochodzeniu.

Sienkiewicz, Dabrowski...

[Gość: Anna]

Sienkiewicz byl pol-Tatarem, czesciowo Niemcem.

Nasz wielki slowianski patriota Jan Henryk Dabrowski mial matke z pochodzenia Szkotke (von Lettow (Allan). Sam sie wychowywal w Saksonii i slabo mowil po polsku. I co z tego wynika.
Moze cos dla ciasnych mozgow "postepackich" ale nie dla polskich patriotow ktorzy zamiast opluwac Polske, poswiecali zycie dla naszego narodu i sa nieodlaczna czescia Narodu Polskiego. Narod Polski to cos wiekszego i szlachetniejszego niz lewaccy ujadacze i inne hieny na ktore nie warto splunac.

[zaretpug]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> Sienkiewicz byl pol-Tatarem, czesciowo Niemcem.
>
> Nasz wielki slowianski patriota Jan Henryk Dabrowski mial matke z pochodzenia S
> zkotke (von Lettow (Allan). Sam sie wychowywal w Saksonii i slabo mowil po pols
> ku. I co z tego wynika.
> Moze cos dla ciasnych mozgow "postepackich" ale nie dla polskich patriotow ktor
> zy zamiast opluwac Polske, poswiecali zycie dla naszego narodu i sa nieodlaczna
> czescia Narodu Polskiego. Narod Polski to cos wiekszego i szlachetniejszego ni
> z lewaccy ujadacze i inne hieny na ktore nie warto splunac.

Właśnie, oni się poświęcali dla narodu, czy dla kraju? Bo nasz kraj jak wszystkim wiadomo zamieszkiwało i zamieszkuje mnóstwo różnych narodów. Nasza armia w czasie wojny tez z jakiegoś dziwnego powodu nazywała się "Armia Krajowa", a nie "Armia Narodowa"...

To w ogóle możliwe?

[zaretpug]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> I co z tego wynika? Jego przodkowie nosili nazwisko Kostiuszko. Byl chrzczony i
> w prawoslawnym i katolickim kosciele.

To w ogóle możliwe by być ochrzczonym w obu tych kościołach?

> Jego matka Ratomska tez byla Bialorusink
> a z pochodzenia. Kosciuszko nawet mowil o sobie "Litwin" chociaz pewnie nie mys
> lal o etnicznym pochodzeniu.

"Litwin" oznaczało kiedyś "mieszkaniec Wlk. Księstwa Litewskiego" niezależnie od języka ojczystego, Białoruś była częścią tego księstwa. Mickiewicz tez pisał "Litwo! Ojczyzno moja!", a nie "Polsko! Ojczyzno moja!".

[Gość: Anna]

> To w ogóle możliwe by być ochrzczonym w obu tych kościołach?

Byc moze byl ochrzczony najpierw w prawoslawnym, ale potem rodzina zdecydowala sie przyjac katolicyzm. Nosil 2 imiona (Andrzej - po pierwszym chrzcie) i Tadeusz po katolickim chrzcie.
Teraz chrzest jest akceptowany w obie strony, wlaczajac wiele odlamow protestanckich.

A co do kraju...

[Gość: Anna]

Rzeczywiscie wielu pismakow z tego forum zyje w kraju i pluje na narod.
Wielu zyje poza krajem i czuje sie nieodlaczna czescia narodu (ta bardziej "zacofana" czesc oczywiscie:)

[zaretpug]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> Rzeczywiscie wielu pismakow z tego forum zyje w kraju i pluje na narod.
> Wielu zyje poza krajem i czuje sie nieodlaczna czescia narodu (ta bardziej "zac
> ofana" czesc oczywiscie:)

Narodu czy spoleczenstwa?

[Gość: Anna]

> Narodu czy spoleczenstwa?

Ci co nie czuja sie czescia narodu, wola bardziej marksistowkie okreslenia. Ja to toleruje, ale sie z nimi nie utozsamiam.

[zaretpug]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> > Narodu czy spoleczenstwa?
>
> Ci co nie czuja sie czescia narodu, wola bardziej marksistowkie okreslenia. Ja
> to toleruje, ale sie z nimi nie utozsamiam.

Spoleczenstwo to marksistowskie okreslenie? Czy Bialorusin ma sie czuc czlonkiem narodu polskiego?

[yoma]

Echo, to ty?

[bling.bling]

udowodnij że jesteś Polką! Bo nic innego nie robisz na tym forum tylko plujesz zdradziecko na naród. Hańba! Uciekł taki gmon z ojczyzny i teraz strzyka jadem na mieszkańców ziemi, tej ziemi. Amen

[zaretpug]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> > To w ogóle możliwe by być ochrzczonym w obu tych kościołach?
>
> Byc moze byl ochrzczony najpierw w prawoslawnym, ale potem rodzina zdecydowala
> sie przyjac katolicyzm.

To z prawosławnego chyba trzeba się wcześniej wypisać.

> Nosil 2 imiona (Andrzej - po pierwszym chrzcie) i Tadeu
> sz po katolickim chrzcie.
> Teraz chrzest jest akceptowany w obie strony, wlaczajac wiele odlamow protestan
> ckich.

Co to znaczy "chrzest akceptowany w obie strony"?

[Gość: Anna]

> To z prawosławnego chyba trzeba się wcześniej wypisać.

Nic mi o tym nie wiadomo. Na kresach ludzie czesto mieli mieszane rodziny i w jedna niedziele szli do kosciola a w druga do cerkwi. Niestety UPA rozprawilo sie krwawo z takimi rodzinami. Moja ledwie uniknela takiego losu: najpierw ukrywana przez ukrainskich krewnych, a potem przedostala sie do Polski (kraju) gdzie nikt nie mial nic do mojej ukrainskiej babci (dzieki "zacofanym" katolom ktorzy nadawali ton narodowej tolerancji).

> Co to znaczy "chrzest akceptowany w obie strony"?

To znaczy ze jesli jakis odlam chrzescijanstwa uwaza chrzest za Sakrament (poobnie z komunia), to jest uznawany przez KK i na odwrot (zdaje sie ze konieczne sa pisemne porozumnienia w tej sprawie).

[zaretpug]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> > To z prawosławnego chyba trzeba się wcześniej wypisać.
>
> Nic mi o tym nie wiadomo. Na kresach ludzie czesto mieli mieszane rodziny i w j
> edna niedziele szli do kosciola a w druga do cerkwi. Niestety UPA rozprawilo si
> e krwawo z takimi rodzinami. Moja ledwie uniknela takiego losu: najpierw ukrywa
> na przez ukrainskich krewnych, a potem przedostala sie do Polski (kraju) gdzie
> nikt nie mial nic do mojej ukrainskiej babci (dzieki "zacofanym" katolom ktorzy
> nadawali ton narodowej tolerancji).

A czytalas "Ogniem i mieczem"? Przeciez to nie Ukraina okupowala Polske lecz Polska Ukraine.

> > Co to znaczy "chrzest akceptowany w obie strony"?
>
> To znaczy ze jesli jakis odlam chrzescijanstwa uwaza chrzest za Sakrament (poob
> nie z komunia), to jest uznawany przez KK i na odwrot (zdaje sie ze konieczne s
> a pisemne porozumnienia w tej sprawie).

W kosciolach protestanckuich nie ma np. komunii ani spowiedzi indywidualnej. Nie wiem jak jest w prawoslawnych.

[Gość: ;-)]

> W kosciolach protestanckuich nie ma np. komunii ani spowiedzi indywidualnej. Ni
> e wiem jak jest w prawoslawnych.


Chodzi Ci o tzw. Pierwszą Komunię, jak u katolików, która pozwala na pełne uczestnictwo w mszy św., czy w ogóle o przyjmowanie sakramentu eucharystii?

Jeśli o to drugie, to w kościele ewangelicko- augsburskim jest komunia (oprócz hostii wierni przyjmują również po łyku wina). Do komunii przystępuje się po konfirmacji, jest to jakby połączenie chrztu z bierzmowaniem. Spowiedź jest zbiorowa, a jeśli ktoś ma taką potrzebę, kapłan wysłucha go indywidualnie.

U prawosławnych, żeby móc przystąpić do stołu pańskiego wystarczy być ochrzczonym, dlatego też nawet niemowlęta biorą udział w eucharystii. Spowiedź jest nauszna.

[zaretpug]

Gość portalu: ;-) napisał(a):

> > W kosciolach protestanckuich nie ma np. komunii ani spowiedzi indywidualn
> ej. Ni
> > e wiem jak jest w prawoslawnych.
>
>
> Chodzi Ci o tzw. Pierwszą Komunię, jak u katolików, która pozwala na pełne ucz
> estnictwo w mszy św., czy w ogóle o przyjmowanie sakramentu eucharystii?
> Jeśli o to drugie, to w kościele ewangelicko- augsburskim jest komunia (oprócz
> hostii wierni przyjmują również po łyku wina). Do komunii przystępuje się po k
> onfirmacji, jest to jakby połączenie chrztu z bierzmowaniem. Spowiedź jest zbio
> rowa, a jeśli ktoś ma taką potrzebę, kapłan wysłucha go indywidualnie.

Ok. Konfirmacja to bierzmowanie, chrzest jest wcześniej.

> U prawosławnych, żeby móc przystąpić do stołu pańskiego wystarczy być ochrzczon
> ym, dlatego też nawet niemowlęta biorą udział w eucharystii. Spowiedź jest naus
> zna.

[seth.destructor]

A co z Natalie Kosciusko-Morizet, kandydatką na mera Paryża?

[zaretpug]

seth.destructor napisał:

> A co z Natalie Kos
> ciusko-Morizet, kandydatką na mera Paryża?

Polka oczywiscie!

[seth.destructor]

A gdzie tam:
La famille Kosciusko-Morizet est une famille française d'origine polonaise et française. Les plus anciens ascendants avec lesquels la filiation est établie sont Abraham Kosciuszko (1821-1917), marchand juif né à Suwalki
fr.wikipedia.org/wiki/Famille_Kosciusko-Morizet
Abraham Kościuszko był żydowskim kupcem z Suwałk :)

[zaretpug]

seth.destructor napisał:

> A gdzie tam:
> La famille Kosciusko-Morizet est une famille française d'origine polonaise e
> t française. Les plus anciens ascendants avec lesquels la filiation est établie
> sont Abraham Kosciuszko (1821-1917), marchand juif né à Suwalki
> ]
> fr.wikipedia.org/wiki/Famille_Kosciusko-Morizet
> Abraham Kościuszko był żydowskim kupcem z Suwałk :)

Z Suwalk to przeciez Polak ;)

[bling.bling]

oczywiście że nie Polska. W prawdziwej Polsce nie powstała by klinika leczenia niepłodności przy pomocy IVF. W Ruskim Białymstoku jak najbardziej.

[Gość: Anna]

bling.bling napisał:

> oczywiście że nie Polska. W prawdziwej Polsce nie powstała by klinika leczenia
> niepłodności przy pomocy IVF. W Ruskim Białymstoku jak najbardziej.

Brak takiej kliniki moglby byc interpretowany przez lewactwo jako dyskryminacja mniejszosci etnicznych. Oczywiscie bylby smrod w Brukseli etc. A tak swoja droga, czy Bialystok jest mekka dla zwiazkow homoseksualnych? (to jest druga czesc testu).

:)

[zaretpug]

bling.bling napisał:

> oczywiście że nie Polska. W prawdziwej Polsce nie powstała by klinika leczenia
> niepłodności przy pomocy IVF. W Ruskim Białymstoku jak najbardziej.

Dobre :)

Polskie

[seth.destructor]

Miasta mogą być uważane za polskie czy białoruskie tylko administracyjnie. Przecież mieszkańcy się zmieniają. Na przykład w Gdańsku kiedyś mieszkali Pomorzanie, potem przyszli Niemcy z różnych plemion, potem Polacy, potem cała mieszanka różnych narodów włączając w to Szkotów, Holendrów i Żydów, a teraz są Polacy. Administracyjnie Gdańsk jest polski, kulturalnie zaś nosi ślady wpływu wielu różnych ludów. Jak ktoś chce, może widzieć Gdańsk niemiecki, może kaszubski, może i żydowski.
Podobnie Białystok, Grodno czy Lwów - to są miasta, gdzie panował multikulturalizm zniszczony przez nacjonalistów różnej maści.

Historycznie ruskie

[zaretpug]

seth.destructor napisał:

> Miasta mogą być uważane za polskie czy białoruskie tylko administracyjnie. Prze
> cież mieszkańcy się zmieniają. Na przykład w Gdańsku kiedyś mieszkali Pomorzani
> e, potem przyszli Niemcy z różnych plemion, potem Polacy, potem cała mieszanka
> różnych narodów włączając w to Szkotów, Holendrów i Żydów, a teraz są Polacy. A
> dministracyjnie Gdańsk jest polski, kulturalnie zaś nosi ślady wpływu wielu róż
> nych ludów. Jak ktoś chce, może widzieć Gdańsk niemiecki, może kaszubski, może
> i żydowski.
> Podobnie Białystok, Grodno czy Lwów - to są miasta, gdzie panował multikultural
> izm zniszczony przez nacjonalistów różnej maści.

Tak, masz racje. Białystok teraz jest polski i administracyjnie i kulturowo, z drobnymi elementami innych kultur. Historycznie to jednak ziemia ruska, osadnictwo wschodnioslowianskie na terenach Podlasie bylo wczesniejsze niz osadnictwo zachodnioslowianskie. Zobacz, gdzie leży Podlasie w podziale administracyjnym Rzeczypospolitej Obojga Narodów:
www.zgapa.pl/zgapedia/Podzia%C5%82_terytorialny_Rzeczypospolitej_Obojga_Narod%C3%B3w.html
Obecnie jednak chetnie umiejscawia sie Podlasie w granizach Mazowsza:
www.zgapa.pl/zgapedia/Krainy_historyczne_w_Polsce.html
Czy to właściwe? Może. Jednak o historii nie powinno sie zapominać, ona nas wzbogaca.

[Gość: Anna]

> Czy to właściwe? Może. Jednak o historii nie powinno sie zapominać, ona nas wzb
> ogaca.

Dokladnie! Jak to dobrze ze nie bylo czystek etnicznych w Bialymstoku. Inna sprawa to Lemkowie w Bieszczadach, ale to byl glownie pretekst do pozbycia sie gen. Waltera i wcielenia innych dyrektyw lewicy.

[zaretpug]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> > Czy to właściwe? Może. Jednak o historii nie powinno sie zapominać, ona n
> as wzb
> > ogaca.
>
> Dokladnie! Jak to dobrze ze nie bylo czystek etnicznych w Bialymstoku.

A Zydzi to co?

> Inna spr
> awa to Lemkowie w Bieszczadach, ale to byl glownie pretekst do pozbycia sie gen
> . Waltera i wcielenia innych dyrektyw lewicy.

To byl raczej odwet na "Ukraincach" za przemoc na Wolyniu. Ale jakos nikt nie chce pamietac o przemocy polskiej na Ukrainie w czasach 1 RP.

[Gość: Anna]

> Podobnie Białystok, Grodno czy Lwów - to są miasta, gdzie panował multikultural
> izm zniszczony przez nacjonalistów różnej maści.

Dopiero postepowa lewacka wladza ZSRR skutecznie rozprawila sie z multi-kulti robiac czystki etniczne na wschodnich ziemiach Rzeczypospolitej.

[wuzet21]

zaretpug napisał(a):

> Bialystok - bialoruskie miasto:

> Dla mnie Polska etniczna to: Wielkopolska, Małopolska, Śląsk, Mazowsze i Pomorz
> e, nie ma innych etnicznych ziem polskich. W obecnych granicach Polski znajdują
> się tez skrawki Prus, Litwy i Rusi. Białystok jest takim ruskim skrawkiem.

Twoja ignorancja jest porażająca !

[zaretpug]

wuzet21 napisał:

> zaretpug napisał(a):
>
> > Bialystok - bialoruskie miasto:
>
> > Dla mnie Polska etniczna to: Wielkopolska, Małopolska, Śląsk, Mazowsze i
> Pomorz
> > e, nie ma innych etnicznych ziem polskich. W obecnych granicach Polski zn
> ajdują
> > się tez skrawki Prus, Litwy i Rusi. Białystok jest takim ruskim skrawkie
> m.
>
> Twoja ignorancja jest porażająca !

Sprecyzuj.

[wuzet21]

zaretpug napisał(a):

> wuzet21 napisał:

> >
> > Twoja ignorancja jest porażająca !
>
> Sprecyzuj.

Musisz zajrzeć do słownika.

[zaretpug]

wuzet21 napisał:

> zaretpug napisał(a):
>
> > wuzet21 napisał:
>
> > >
> > > Twoja ignorancja jest porażająca !
> >
> > Sprecyzuj.
>
> Musisz zajrzeć do słownika.

Zajrzalem, i co z tego?

[aborcjonista]