SATANIZM

[demi77]

Pseudosatanizm zawsze potrafił pojawić się w dziejach nowożytnych dzięki
swoim czarnym mszom o różnym poziomie bluźnierstwa

[pseudosatanisci to zdemoralizowane malolaty dewastujace groby, krzywdzace
ludzi i zwierzeta...],

ale prawdziwego satanistę nie tak łatwo rozpoznać.

Byłoby zbyt dużym uproszczeniem powiedzieć, że każdy mężczyzna i każda
kobieta sukcesu na świecie jest, nawet o tym nie wiedząc, praktykującym
satanistą, ale pragnienie ziemskiego sukcesu i urzeczywistnienie go to
dostateczny powód (...)

Satanizm reprezentuje przychylność dla tych, którzy na to zasługują, zamiast
marnowania miłości na niewdzięczników!

(...) Dlatego satanista wierzy, że powinieneś kochać mocno i bez granic tych,
którzy na to zasługują (...)

Poprzez poznanie sposobów rozładowania uczucia nienawiści w stosunku do tych,
którzy na to zasługują, oczyszczasz się z owych jadowitych emocji i nie
musisz wyładowywać swojej tłumionej nienawiści na tych, których kochasz.

(...) zamiłowanie do pieniędzy rodzi zło, to należy przynajmniej założyć, że
najpotężniejsi ludzie na świecie muszą w większości być satanistami. Tyczy
się to finansistów, przemysłowców, papieży, poetów, dyktatorów, wszelkiego
rodzaju osób opiniotwórczych i przywódców działań na skalę światową.


[hmmm... no wlasnie to mnie intryguje...]


a tu wprawdzie tylko o seksie, ale to tez ukazuje obraz satanisty w innych
sferach zycia:

(...) satanista nigdy celowo nie skrzywdziłby innych poprzez naruszenie
czyich seksualnych praw. (...) satanizm nie popiera gwałtu, molestowania
nieletnich, kontaktów seksualnych ze zwierzętami (...)




chetnie podyskutowalabym z jakim Satanista na ile to wszystko prawda jest
czy tylko tania manipulacja w celu wciagniecia naiwnych do jakiejs sekty..
jesli nie to JESTEM POD WRAZENIEM


nie od dzis juz sie interesuje tym zagadnieniem, moge polecic fajna stronke

Satanizm

[Gość: Abaddon]

to przede wszystkim sposób myślenia i pemanentne doskonalenie samego siebie.
Idzie w parze z amoralizmem, indywidualizmem, zerwaniem ze sztucznym podziałem
dobra i zła. To także odrzucenie wszystkiego, co może jednostkę mentalnie
ograniczyć - nie mylić jednak z tradycyjnie rozumianym liberalizmem.

[demi77]

:) dziekuje za odp.
zastanawia mnie tylko jedna rzecz: Czy podczas / dla celow czarnej mszy
zabijane sa dzieci lub zwierzeta??? czy ktokowliek jest krzywdzonowy wbrew
wlasnej woli?? czy rzeczywiscie ten zabaway w czarne mszy sa uprawiane??
jesli tak, to jednak nie jest juz to takie fascynujace...

a swoja droga jesli to wszystko prawda, ze tak satanisci postrzegaja swiat, to
chyba zycie z nimi jako partnerami musi byc... dobre... i to mnie zastanawia (?)

Każdy

[Gość: Abaddon]

ma swoje własne podejście do satanizmu i do samego Szatana. Dla mnie jest on
symbolem buntu przeciw "prawej ścieżce życia" oraz płytkiej chrześcijańskiej
filozofii życiowej, polegającej na podporządkowaniu życia dla jakiejś
irracjonalnej bzdury.
Dla mnie ceremonie satanistyczne to jakaś bzdura, zabawa małolatów i pozerstwa.
Tym bardziej zabaijanie dzieci i zwierząt, buehehehe.
Ludzie generalnie są różni... ale podejrzewam, że kobieta będzie o niebo (albo
raczej o piekło) szczęśliwsza z satanistą niż katolem.

[Gość: heretyk]

> ma swoje własne podejście do satanizmu i do samego Szatana. Dla mnie jest on
> symbolem buntu przeciw "prawej ścieżce życia" oraz płytkiej chrześcijańskiej
> filozofii życiowej, polegającej na podporządkowaniu życia dla jakiejś
> irracjonalnej bzdury.

moglbys sprecyzowac co uznajesz za ta irracjonalna bzdure?

> Ludzie generalnie są różni... ale podejrzewam, że kobieta będzie o niebo
(albo
> raczej o piekło) szczęśliwsza z satanistą niż katolem.

tez bym prosil o wytlumaczenie

[demi77]

> > Ludzie generalnie są różni... ale podejrzewam, że kobieta będzie o niebo
> (albo
> > raczej o piekło) szczęśliwsza z satanistą niż katolem.
>
> tez bym prosil o wytlumaczenie

co do satanisty to sie jeszcze nie wypowiadam, bo wlasnie sama probuje dociec,
a "katol" zapewne znaczy kat - maz ktory zneca sie nad zona i dziecmi
psychicznie i fizycznie..

w tym wypadku jesli mialabym do wyboru meza kata katolika i meza nie-kata
sataniste, wybieram tego drugiego..

z tym, ze ja wlasnie caly czas probuje dociec kim jest satanista? i czy sa
powody zeby sie go bac?

To zależy.

[Gość: Abaddon]

Daruj sobie bajeczki o czarnych mszach i składaniu zwierzątek w ofierze - to
śmieszy a nie budzi rrozę.
Nie rozpoznasz satanisty na ulicy więc nie wiesz, kogo się bać a kogo nie.

czy

[demi77]

poczules sie dotkniety ktoras z moich wypowiedzi??

chyba zauwazyles, ze jestem tu jedna z niewielu osob, ktore probuja wniknac w
temat i zauwazyc wlasnie te pozytywy, a nie slepo atakowac, tak robia to
niektorzy...

i JA wlasnie daruje sobie bajeczki o czarnych mszach, wiec te slowa nie powinny
byc skierowane do mnie! tylko do innych

no ale skoro nie zauwazyles u mnie obiektywizmu.. coz...

pozdrawiam:)

Nie,

[Gość: Abaddon]

ja wcale nie mam nic przeciw Twoim wypowiedziom...
Cieszę się, że próbujesz podejść obiektywnie do tego, ale głupota i zacofanie
ludzi mi nie przeszkadza...

SATANISCI JESLI JESZCZE TU JESTESCIE

[demi77]

zycie to jednak zycie skladajace sie rowniez z prostych, codziennych spraw,
typu rodzina, znajomi, praca...

i tu kolejne pytania:

czy Satanista ujawnia swojemu partnerowi swoje poglady satanistyczne?
jesli tak, jak rozmawia o tym? narzuca? probuje wyjasnic?
z czym sie spotyka? z odrzuceniem? zrozumieniem?
jak to wyglada podczas ceremonii slubnej? czy odbywaja sie takie?
jak wychowuje dzieci? czy przekazuje im te wartosci?
jednym slowem, ktora wiara dominuje w zwiazku satanista z nie-satanista?
czy rownosc i poszanowanie odmiennosci?
czy moze jest tu jakas osoba, ktoa ma partnera sataniste? jak do tego podchodzi
otoczenie? i czy sie w ogole tym przejmujecie "co powiedza inni"? a jak
juz "mowia" inni , to czy da sie z tym zyc?
i jak wygladaja swieta np. Boze Narodzenie?

pytam nie dlatego, ze to sensacja, ze wscibska, tylko dlatego, ze jestem
przeciwniczka stereotypowego myslenia w jakiejkolwiek sferze zyciowej, rowniez
na tle wyznaniowym, a stereotym o satanistach jest niestety tki a nie inny (a
sama wiem po sobie jak stereotypy bola)


tutaj zacytuje znowu: "satanista wierzy, że powinieneś kochać mocno i bez
granic tych, którzy na to zasługują (...) a nie marnowac milosc dla
niewdziecznikow"

wedlug tej teorii zycie w zwiazku z satanista to raj/niebo ;) - dba o
najblizszych, chroni przed wrogami :)
wiec jak to jest?

i co to znaczy, ze wazna jest jednostka? czyli "ja i tylko ja" czy "ja i moi
najblizsi" ?

teraz tak: wiele fragmentow ktore przytoczylam w glownym poscie i ktore tutaj
osoby (najprawdopodobniej satanisci) przytoczyly to poglady z ktorymi ja sie
rowniez zgadzam i wielu nie-satanistow, czy to oznacza, ze tez jestesmy
satanistami??? bo ja raczej sie za satanistke nie uwazam, a mentalnie czuje sie
jak najbardziej wolna osoba od wszelkich sztucznych podzialow, wrecz glosno z
nimi walcze, wiec dlaczego niektorzy Satanisci przypisuja sobie pare pogladow
typu: wolnosc moralna, indywidualizm, bycie ponad sztucznymi granicami dobra i
zla i twierdza, ze to oni dokonali tego "odkrycia" ?


:))))))))))

SZATAN JEST SUPER! Do Demi77

[Gość: samuray]

Tylko na Wyborczej mozna poczytać takie wspaniałe teksty intelektualistów(ek):)
Tak jak wszystko satanizm ma wiele twarzy, podam tylko analogię z narkotykami.
Satanizm "łagodny" ten Galadrieli to jak marihuana,
ja spotkałem się też z wersją a'la "heroina".
Uwierzcie mi, że "twardy" satanizm to istny horror, dla mnie jest to bez różnicy,
bo lubię nienormalnych i mało kogo się boję,
ale widziałem jak kobiety były "szczęśliwe" z tymi "heroinowcami".
Bestie to mało powiedziane:)) Robili rzeczy o których pewnie większość z was nie
ma pojęcia, uszło im to całkowicie na sucho.
Wszystko w imię Szatana:))

Podobno zaczyna się od marihuany a prawdziwi znawcy kończą na herze ...

[demi77]

dziekuje za odp. :) bardzo cenna
widzisz ja pytam, bo nie wiem - "kto pyta nie bladzi" ;)

intelektualistka ze mnie zadna, jestem po prostu dociekliwa i tyle :D

a moze bys chcial opowiedziec, to o czym wiekszosc z nas nie ma pojecia ? :)
bede wdzieczna :)

[Gość: galadriela]

Gdybym miała najmniejsze podejrzenie, że 'mój satanizm' jest pod jakimkolwiek
względe podobny do marihuany, albo do jakiegoś innego, podobno 'lekkiego'
narkotyku (marihuana wbrew obiegowej opinii wcale nie jest 'lekka'), wierz mi,
że uciekłabym na drugi koniec kraju :/
Mój drogi, tylko sekty można porównać z narkotykami.

milosc to tez poswiecenie, wiec to nie do konca

[demi77]

prawda:

cytat z www.satn.pl - "a związki są wbrew pozorom po to, by się rozwijać, a nie
poświęcać. Miłość nie jest poświęceniem siebie."

no chyba, ze zakladamy, ze zycie jest pozbawione problemow, a nie jest, wiec
co? jak partner ma klopoty, to szukamy takiego bez klopotow??

[Gość: satanista]

O Nas

1. Kim nie jesteśmy.

Na początek właściwe będzie zaznaczyć, kim nie jesteśmy. Nie mamy nic wspólnego z działalnością sprzeczną z polskim prawem. Nie składamy ofiar z ludzi, zwierząt czy innych stworzeń. Nie zajmujemy się mordami - rytualnymi, nierytualnymi, ani żadnymi innymi. Nie ciągnie nas do nekrofilii, zoofilii, pedofilii i tym podobnych. Wbrew powszechnemu mniemaniu naszym ulubionym hobby nie jest spacerowanie po cmentarzach przy świetle księżyca w celu dewastacji grobów. Co więcej - potępiamy takie praktyki. Nie zajmujemy się również podpaleniami ani miejsc kultu, ani oczywiście żadnych innych miejsc. Nie pochodzimy z patologicznych rodzin i, o dziwo, nie witamy się słowami "ave szatan!". Nie jesteśmy także psychopatami, czy ludźmi z zaburzeniami emocjonalno-psychicznymi. Jeśli gdzieś zginął jakiś czarny kot, to nie na skutek naszej działalności. Wczesny śnieg na jesieni także nie jest naszą sprawką.

O ile większość pomówień kierowanych w naszą, jako Satanistów, stronę to plotki na poziomie kiepskich bajek, o tyle rzeczywiste zdarzenia (których nie jest dużo, za to są specjalnie nagłaśniane przez spragnione sensacji media) są wynikiem działalności tak zwanych pseudosatanistów. Kim są ci pseudosataniści? To zazwyczaj dzieciaki z problemami, opętane strachem pałają nienawiścią do wszystkiego i wszystkich. My, podkreślamy, nie mamy nic z nimi wspólnego. Tak jak sport ma swoją ciemną stronę w postaci chuliganów i wandali, tak PR Satanizmu cierpi od wybryków zbuntowanej młodzieży. Nawiasem mówiąc często dostajemy listy od ludzi, którzy po przeczytaniu materiałów zamieszczonych na stronie zorientowali się, że ich dotychczasowe działania były sprzeczne z ideą satanizmu. Uważamy to za nasz osobisty sukces - jesteśmy skuteczniejsi w walce z peudosatanizmem niż pan Nowak.

2. Kim jesteśmy?

Grupą ludzi ponad wszystko ceniącą wolność myślenia i swobodę dyskusji. Ludźmi, którzy określają siebie jako Satanistów, ponieważ sprawia im to przyjemność. Ludźmi szukającymi dróg do szczęścia i spełnienia, uczącymi się cały czas życia. Hedonistami, racjonalistami, nonkonformistami o bardzo różnych zainteresowaniach. Ludźmi, którzy widzą sens w prowadzeniu największego w Europie Środkowo-Wschodniej (a niedługo na świecie) portalu o Satanizmie Współczesnym.

ach dziekuje, ale mnie oswieciles :))))

[demi77]

widac ewidentnie, ze wylonila sie trzecia grupa pod szyldem "satanizm" -
pseudoprawdziwi satanisci, ktorzy maja jeszcze mleko pod nosem, a jedyne co
potrafia to kopiowac teksty filozoficzne z www.satan.pl (to ja tez potrafie :D)

tak wiec slonko przestan buntowac sie mamusi i wracaj do nauki, bo matura przed
Toba a Pan Jezus juz sie zbliza :P


buziaczki :*

do Abaddon:

[demi77]

Homoseksualizm i inne orientacje i upodobania seksualne różne od monogamicznego
heteroseksualizmu
Jakakolwiek aktywność seksualna między dorosłymi i dobrowolnie w niej
uczestniczącymi osobami jest prywatną sprawą tych osób i nie powinny one być w
żaden sposób z tego powodu dyskryminowane, tak długo, jak nie zmuszają nikogo,
kto sobie tego nie życzy, do uczestnictwa w tym lub obserwowania tego.

to ze strony www.satan.pl no i co Ty na to? zrobiles cos wbrez wlasnym pogladom
satanisty, krytykujac homoseksualistow

:)

Dzizys.

[Gość: Abaddon]

Co Ty wiesz o moich poglądach?
Poczytaj sobie, jaki stosunek do pedziów ma większość blackmetalowców:)
Odmawianie prawa do subiektywizmu to grzech, hehehe...

[demi77]

nic nie wiem o Twych pogladach :) tylko pytam :)))
one sa Twoje i nie powinny byc moje i odwrotnie :)

i tak dziekuje za rozmowe :) a jesli bedziesz taki szatansko uprzejmy ;) to
zapraszam post wyzej :)

[demi77]

a moge spytac Cie o wiek?

a no i nie chcialabym byc wscibska, ale moze sprobujesz odpowiedziec na te
pytanka? forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=18410621&a=18527923

jesli nie chcesz oczywiscie nie ma sprawy :) nie wnikam :)

Jasne

[Gość: Abaddon]

Mam 21 lat. Od chrześcijaństwa się odwróciłem ok. 3 lata temu.

czy Satanista ujawnia swojemu partnerowi swoje poglady satanistyczne?
jesli tak, jak rozmawia o tym? narzuca? probuje wyjasnic?
z czym sie spotyka? z odrzuceniem? zrozumieniem?
jak to wyglada podczas ceremonii slubnej? czy odbywaja sie takie?
jak wychowuje dzieci? czy przekazuje im te wartosci?
jednym slowem, ktora wiara dominuje w zwiazku satanista z nie-satanista?
czy rownosc i poszanowanie odmiennosci?
czy moze jest tu jakas osoba, ktoa ma partnera sataniste? jak do tego podchodzi
otoczenie? i czy sie w ogole tym przejmujecie "co powiedza inni"? a jak
juz "mowia" inni , to czy da sie z tym zyc?
i jak wygladaja swieta np. Boze Narodzenie?

Niewiele Ci mam do powiedzenia. Grunt, to towarzystwo ludzi, którzy nie
podchodzą stereotypowo do sprawy i nie biorą bajeczek o czarnych mszach
poważnie. Opinie innych ludzi są dla mnie ważne, ale pod warunkiem, że szanuję
te osoby i uważam ich za wartościowych ludzi.
Nie gram roli buntownika w rodzinie - bo uważam to za pozerstwo. Jak matka
prosi mnie o uczestnictwo w mszy po prostu odmawiam (ostatni raz byłem w 2001
r.). Święta traktuję jako okazję do spotkań rodzinnych. Tak naprawdę denerwuje
mnie tylko te sztuczne składanie życzeń, które co roku brzmią tak samo.

i co to znaczy, ze wazna jest jednostka? czyli "ja i tylko ja" czy "ja i moi
najblizsi" ?

To już zależy od każdego z osobna. Ciężko mi jednoznacznie sprecyzować, jak
przedstawiają się tutaj relacje.

no to super :)))))))))))))))))

[demi77]

ok, bardzo dziekuje za odp. w sumie jestes druga osoba, ktora potrafila pojsc w
rozmowie troszeczke dalej niz filozficzne medrkowania.


> Mam 21 lat. Od chrześcijaństwa się odwróciłem ok. 3 lata temu.

no to jestes dosc mloda osoba, jestes pewniem, ze to juz jest wlasnie to?
Satanizm - Twoja zyciowa droga?


Poczytalam sobie pare stron o Satanizmie i juz mniej wiecej wiem na czym to
polega, sporo tam naprawde niesamowitych artykulow, roznych zyciowych teorii, z
ktorymi trudno sie nie zgodzic :) i co najwazniejsze! to wciaga :) nawet
bardzo :) nie dziwie sie, ze wielu mlodych ludzie chce byc Satanistami. Druga
sprawa to to, ze pisza to osoby bardzo madre i inteligentne.

w jednym z artykulow jest napisane kto nie powinien byc Satanista:
masz_mnie_wampirze.w.interia.pl/kto_niepowinien.html

Sztuka jednak nie jest wymyslec przeinteligentna teorie, a umiec zastosowac ja
w praktyce i dlatego o to pytam. Tutaj chyba wszyscy nazywajacy sie satanistami
(poza jedna! osoba jak narazie) nimi NIE sa, bo koncza na filozoficznej teorii,
a ja zadalam naprawde pare prostych pytan (fakt, ze kto nie chce odp. nie
zmuszam).




> Niewiele Ci mam do powiedzenia.

nic sie nie przejmuj, mysle, ze sobie poradzimy :)


> Grunt, to towarzystwo ludzi, którzy nie
> podchodzą stereotypowo do sprawy i nie biorą bajeczek o czarnych mszach
> poważnie.

a kogo zaliczasz do tego towarzystwa? kolegow? rodzine? partnerke?



> Opinie innych ludzi są dla mnie ważne, ale pod warunkiem, że szanuję
> te osoby i uważam ich za wartościowych ludzi.

a kogo nazywasz wartosciowym?



> Nie gram roli buntownika w rodzinie - bo uważam to za pozerstwo.

a czym jest dla Ciebie rodzina? albo czy masz grono najblizszych ci osob? nie
musisz mowic kogo , to Twoja sprawa :) tylko rozumiem, ze masz takie grono ? :)


> Jak matka
> prosi mnie o uczestnictwo w mszy po prostu odmawiam (ostatni raz byłem w 2001
> r.).

jak zapewne wiesz Satanizm nie polega na tym, ze odmowimy mamie chodzenia do
Kosciola, ale za to w Satanizmie bardzo wazna jest MILOSC do osob najblizszych
i tych, ktorzy na to zasluguja, a skoro juz jestesmy przy takiej osobie jak
Matka - jesli jest Ci najblizsza osoba, to czy jej to okazujesz?
czy ja kochasz? pomagasz jej?
rozmawiasz z nia o tym, ze Chrzescijanstwo Ci nie pasuje?
dlaczego mama wciaz proponuje ci udzial we mszy?
moze gdybys jej pokazal jak bardzo ja kochasz, jak jej pomagasz, jak dla Ciebie
jest wazna i powiedzial jej, ze to ze nie chodzisz do kosciola nie wyklucza
tego, ze jest dla Ciebie wazna, moze by to uszanowala?

tzn. wiesz... jesli uwazasz, ze ktores z tych pytan jest zbyt osobiste, to nie
wnikam, pytam po prostu ogolnie :)



> Święta traktuję jako okazję do spotkań rodzinnych. Tak naprawdę denerwuje
> mnie tylko te sztuczne składanie życzeń, które co roku brzmią tak samo.

tu sie zgadzam, czasem wystarczy nie mowic nic, to wszystko zalezy od tego komu
skladamy zyczenia :)



> i co to znaczy, ze wazna jest jednostka? czyli "ja i tylko ja" czy "ja i moi
> najblizsi" ?
>
> To już zależy od każdego z osobna.

ale ja pytam o Ciebie


> Ciężko mi jednoznacznie sprecyzować, jak
> przedstawiają się tutaj relacje.

powtorze pytanie: czy masz grono najblizszych Ci osob? i czy im okazujesz, ze
sa dla Ciebie wazni?



no i takie pozostale pytania:
w Satanizmie wazne jest 'szczescie' - czym ono jest dla Ciebie, jak dazysz do
szczescia? zyciowy cel, pasje ... pomaganie innym??

no i WOLNOSC :) to podstawa :) czym jest dla Ciebie wolnosc, z tym ze ja nie
pytam o jakies gornolotne hasla, tylk o zycie codzienne


jesli uwazasz, ze ktores z tych pytan jest zbyt osobiste, to nie wnikam, pytam
po prostu ogolnie :) ale praktycznie ;)


aha tu jeszcze Ci odp. na pytanie co oznacza wedlug mnie "pozytywny"
i "korzystny":
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=18410621&a=18439357
:)

link

[Gość: galadriela]

> w jednym z artykulow jest napisane kto nie powinien byc Satanista:
> masz_mnie_wampirze.w.interia.pl/kto_niepowinien.html

Przeczytałam tego lika - trudno się z nim nie zgodzić/
Jednak obiegowy wizerunek satanisty kształtują właśnie tacy ludzie, którzy
wcale nie powninni nimi być.
Heh... a Ty, moja droga Demi, skoro zaczynasz od zapoznania się z dziełami
LaVeya, to jesteś na dobrej drodze :) ale to już chyba kiedyś napisałam

[demi77]

> Heh... a Ty, moja droga Demi, skoro zaczynasz od zapoznania się z dziełami
> LaVeya, to jesteś na dobrej drodze :) ale to już chyba kiedyś napisałam

Nie. Ja po prostu czytam i z wieloma pogladami sie zgadzam, wychodzi na to, ze
jesli chodzi o filozofie zycia moze i jestem satanistka, ale wiary w Boga sie
nie wyrzekne. Bog dla mnie istnieje - we mnie, w moim sercu, jest dla mnie
symbolem wolnosci, milosci i sily :) ale to juz tez pisalam o tym :)

hahaha Galandrielo jestes dobrym testem na wiare :))))




p.s. bedziesz jeszcze na tym forum? to pogadamy :) wiesz... nie chce jeszcze
sugerowac otwarcie kim jest ta JEDNA osoba (prawdziwy S.), bo chcialam, zeby
inni pisali sami od siebie. I bynajmniej nie ja tu jestem od oceniania, a
kieruje sie tylko tym co jest napisane o Satanizmie :)

[Gość: galadriela]

ano będę - jakby coś, to dziś wieczorem, może jutro wpadnę a potem w następny
weekend :)

[demi77]

witam ponownie :))))))
i znowu Cie pomecze ;);)


jutro Wigilia :) a pojutrze Swieta :) moge spytac jak je bedziesz obchodzic? :)
a jakie w ogole swieta obchodzicie? czytalam cos o swietach religijnych i
podobno najwiekszym swietem religijnym w satanizmie to urodziny kazdego
czlowieka :D no niezle :DDDD
oprocz tego jest "Walpurgisnacht (Noc Walpurgi) i Halloween (lub wigilia
Wszystkich Świętych). (...) Przesilenia i zrównania dnia z nocą są również
obchodzone jako święta, gdyż wyznaczają pierwsze dni nowej pory roku."
Obchodzisz te swieta? :) i czy partner uczestniczy?


kilka postow wyzej dalam posta o milosci i poswieceniu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=18410621&a=18550406
co o tym myslisz? :)


Na jednym z postow rozmawialysmy o czyms takim:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=18410621&a=18636876
I apropo punktu pierwszego mam tu pytanko do Ciebie, czy nie latwiej jest
osiagac cele przy wspolpracy z innymi?

wiesz moze to pytanie niekoniecznie zwiazane z satanizmem, ale ktos tam na
koncu napisal: "każdy z nas staje się satanistą dążąc do własnych celów poprzez
kłamstwo i obłudę..."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=18410621&a=18724156
zgadzasz sie z tym? :)



Poczytalalm sobie troche tego La Vey'a ale tylko fragmentaryznie, chyba z braku
czasu nie jestem wstanie wszystko i tak tutaj na forum nawet nie bylam wstanie
sie zglebic w te dyskusje, choc jeszcze jedna fajna opinie znalazlam:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=18410621&a=18476365
:/ zreszta swojej Biblii tez nie czytalam. Ale.. mam wrazenie, ze strasznie La
Vey wszystko sprowadza do podstawowych instynktow, jak uwazasz?
przedstawia czlowieka pozbawionego jakby... duchowosci (nie wiem jak to
okreslic), ze nie musi sie przed niczym powstrzymywac, np. jak ma potrzeby
seksualne, to je spelnia kiedy chce, ale np. jak partnerka jest w zaawansowanej
ciazy, to co wtedy? :DD (sory, tak mi jakos spontnicznie przyszlo na mysl ;))
Widzisz bo moze ja takie trywialne pytnia zadaje, nie-filozoficzne: symbolika,
wiara, ideologia zycia itp.. ale wlasnie zycie sklada sie z takich drobnych
spraw ;)

Poza tym artykuly jakie znaalzlam na str. satanist. sa naprawde dosc ciekawe,
natomiast samo dzielo LaVeya troszku przeraza - szczerze powiem , ze nie widze
tam nic imponujacego (poza niektorymi), to wlasnie tylko te interpretacje
napisane przez rozne osoby sa napisane dosc fajnie, ale sama Biblia do mnie
jakos nie dociera :/


Zapewne Ty czytalas do konca ta Biblie La Vey'a i mam pytanie, gdzies znalazlam
na katolickiej stronie, ze LaVey propaguje przemoc, czy moze chodzi o to,
ze "jak ktos Cie uderzy, to mu oddaj" ?
myslisz, ze ta Biblia nawoluje do przemocy?

No i fragment, ktory dosc uderza swoja dwuznacznoscia:
"1 Wśród tej jałowej dziczy z kamienia i stali wznoszę swój głos abyś mógł go
usłyszeć. Zwracam się na Wschód i na Zachód. Północ i na Południe daję znak i
ogłaszam: śmierć dla słabeuszy, bogactwa dla silnych!"
Kim jest "silny"??
bo np. ja jestem osoba silna psychicznie, ale slaba fizycznie (pisaalm Ci
wczesniej :))
czyli zasluguje na smierc czy bogactwo? :)

:)

no nic narazie tyle :) jak ktores z pytan uznasz za zbyt osobiste, to nie
wnikam :) albo jak chcesz to napisz na priv :)

bede po weekendzie, co Ci mam zyczyc? :) to moze tego co sobie zyczysz :)

do nastepnego :)

długi esej :P

[Gość: galadriela]

Witam po długiej nieobecności - i zabieram się od razu do odpisywania :)

> jutro Wigilia :) a pojutrze Swieta :) moge spytac jak je bedziesz
obchodzic? :)
> a jakie w ogole swieta obchodzicie? czytalam cos o swietach religijnych i
> podobno najwiekszym swietem religijnym w satanizmie to urodziny kazdego
> czlowieka :D no niezle :DDDD
> oprocz tego jest "Walpurgisnacht (Noc Walpurgi) i Halloween (lub wigilia
> Wszystkich Świętych). (...) Przesilenia i zrównania dnia z nocą są również
> obchodzone jako święta, gdyż wyznaczają pierwsze dni nowej pory roku."
> Obchodzisz te swieta? :) i czy partner uczestniczy?

Faktycznie, dla mnie największym świętem są moje urodziny. Ale Boże Narodzenie
obchodzę - w sposób bynajmniej nie kuriozalny, tak, jak to czyny wielu
ateistów. Spędziliśmy święta razem z partnerem, kursując od jego rodziców do
moich. Nie byłam na pasterce. Pilnowałam bratanka :P a reszta rodziny poszła.
Co do innych świąt - każda okazja jest dobra, żeby świętować. Obojętnie, czy to
jest noc Walpurgii czy Sobótka. Czasem 'bawimy się' w jakieś seanse
sprirytystyczne, a czasem po prostu imprezujemy i cieszymy się życiem w takie
dni. I nie widzę powodu, dlaczego Katolicy (mój partner również) nie mieliby
uczestniczyć w takich zabawach. Jemu nie przeszkadza świętowanie takich
pogańskich dat :P

***

prawda:

cytat z www.satn.pl - "a związki są wbrew pozorom po to, by się rozwijać, a nie
poświęcać. Miłość nie jest poświęceniem siebie."

no chyba, ze zakladamy, ze zycie jest pozbawione problemow, a nie jest, wiec
co? jak partner ma klopoty, to szukamy takiego bez klopotow??

Jeśli partner ma kłopoty, a się go kocha, to jego problemy stają się
automatycznie naszymi. Są przeszkodą na drodze do szczęścia (wspólnego, jak i
osobistego obojga osób) i robi się wszystko, by je pokonać. To nie jest
poświęcenie, tylko działanie w słżbie hedonizmu. A poza tym robi się to z
miłości.
Związki są po to, żeby się rozwijać. I rzecz jasna, dążyć do szczęścia. Nie
chodzi o poświecanie się - o pozostawanie z kimś wbrew chęciom i woli, wbrew
uczuciom - to jest poświęcenie: bycie z osobą, któej się nie kocha, z kimś, kto
się znęca... Satanizm dopuszcza rozwody, i przestrzega przed takim bezsensownym
poświęcaniem siebie. Bo nie o to w życiu chodzi, nieprawdaż?

***

Na jednym z postow rozmawialysmy o czyms takim:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=18410621&a=18636876
> I apropo punktu pierwszego mam tu pytanko do Ciebie, czy nie latwiej jest
> osiagac cele przy wspolpracy z innymi?

Oczywiście, że łatwiej. Satanizm nie zakazuje współpracy.

***

Z Satanizmem jest tak:
Widzę że fragmenty oparte są na Biblii Antona Szandora La Vey'a...i tu jest
cała prawda...każdy z nas staje się satanistą dążąc do własnych celów poprzez
kłamstwo i obłudę...

Jeśli chodzi o to, ten problem szczegółowo wyjaśnia LaVey. Nie będę go
powielać.

***

Poświęcanie dzieci w czasie czarnej mszy to wymysł oligarchów kościelnych,
którzy nie lubią pluralizmu i pod płaszczykiem miłości
i prawdy oczerniają i niszczą wszystko co stanie im na drodze. Prawdziwy
Satanista nigdy nie poświęci życia niewinnego człowieka,
bo ZIEMSKIE ŻYCIE jest dla niego wartością nadrzędną!!!

Co do życia z Satanistą... Jeżeli Twoim partnerem miałby być Satanista, który
pasowałby do Ciebie, to życie z nim musiałoby być
dobre, ale do tego nie trzeba być Satanistą :) Satanizm zakłada poszanowanie
dla ludzi, którzy na to poszanowanie zasługują, a ja
nie wyobrażam sobie, aby moja partnerka nie byłą przeze mnie szanowana.

Odnośnie pierwszej części tej wtpowiedzi: nie mam pojęcia kto to powymyślał,
może oligarchowie kościelni, może dziennikarze, może międzynarodowy spisek
żydomasonów... i pewnie nigdy się tego nie dowiem. Grunt, to uświadamiać
ludziom, ze to są bzdury wyssane z palca.
A o problemie poruszonym w drugiej części już rozmawiałyśmy kiedyś ;)

***

> :/ zreszta swojej Biblii tez nie czytalam. Ale.. mam wrazenie, ze strasznie
La
> Vey wszystko sprowadza do podstawowych instynktow, jak uwazasz?
> przedstawia czlowieka pozbawionego jakby... duchowosci (nie wiem jak to
> okreslic), ze nie musi sie przed niczym powstrzymywac, np. jak ma potrzeby
> seksualne, to je spelnia kiedy chce, ale np. jak partnerka jest w
zaawansowanej
>
> ciazy, to co wtedy? :DD (sory, tak mi jakos spontnicznie przyszlo na mysl ;))
> Widzisz bo moze ja takie trywialne pytnia zadaje, nie-filozoficzne:
symbolika,
> wiara, ideologia zycia itp.. ale wlasnie zycie sklada sie z takich drobnych
> spraw ;)

Heh... polecam Stary Testament do przeczytania - ciekawa lektura :) a tak
zupełnie btw, zwłaszcza warta uwagi jest "Pieśń nad Pieśniami" - jest piękna po
prostu ;)

Hm... To jest Twoja interpretacja. Ja tak tego nie odbieram. Dla mnie ta biblia
jest pochwałą hedonizmu po prostu. Jestem hedonistką i nie czuję się wyzuta z
duchowości - nie kieruję się też intynktami bardziej niż inni ludzie.
A co do zaawansowanej ciąży... heh... na wszystko są sposoby. :D Tak się
skłąda, że moja przyjaciółka jest w 8 miesiącu - ciekawe rzeczy opowiada o
swoim pożyciu ;)

***

> na katolickiej stronie, ze LaVey propaguje przemoc, czy moze chodzi o to,
> ze "jak ktos Cie uderzy, to mu oddaj" ?
> myslisz, ze ta Biblia nawoluje do przemocy?

Nie, nie nawołuje do przemocy. Chodzi o ukazanie, poprzez kontrast, jak bardzo
absurdalna jest sentencja z Nowego Testamentu: "Jeśli ktoś uderzy cię w
policzek, nadstwa mu drugi". Jest to chyba najbardziej bezsensowny (w moim
mniemaniu) dogmat tej religii. Zresztą, nikt przy zdrowych zmysłach nie wciela
tego zdania w życie - czymże jest więc religia chrześcijańska - zbiorem pustych
i nic nie znacząsych frazesów? Po co w takim razie istnieje, czemu służy?

***

> No i fragment, ktory dosc uderza swoja dwuznacznoscia:
> "1 Wśród tej jałowej dziczy z kamienia i stali wznoszę swój głos abyś mógł go
> usłyszeć. Zwracam się na Wschód i na Zachód. Północ i na Południe daję znak i
> ogłaszam: śmierć dla słabeuszy, bogactwa dla silnych!"
> Kim jest "silny"??
> bo np. ja jestem osoba silna psychicznie, ale slaba fizycznie (pisaalm Ci
> wczesniej :))
> czyli zasluguje na smierc czy bogactwo? :)

Jest to cytat z pierwszej księgi Biblii Szatana - najbardziej bluźnierczej jej
części.
Jest to oczywiście metafora - nie nawołuje do zabijania słabych. I chodzi o
ludzi silnych psychicznie, którzy potrafią dawać sobie radę w życiu. (Ja też
jestem strasznym chuchrem... heh...)
Odwołuje się to do tzw sprawiedliwości społecznej - ludzie silni będą
prawdopodobnie bogaci i raczej szczęśliwsi niż słabi - bo umieją walczyć o
swoje szczęście.

Pozdrawiam

:)))))

[demi77]

> Witam po długiej nieobecności - i zabieram się od razu do odpisywania :)

witam rowniez, jak milo, ze wrocilas :)
jak sylwester? huczny byl? ;)



> ateistów. Spędziliśmy święta razem z partnerem, kursując od jego rodziców do
> moich.

a moge spytac jak podchodza do Twojej religii Twoi i Twojego partnera rodzice?


Tak sie fajnie sklada, ze sobie rozmawiam na forum satanistycznym :)
No i ile tam milych osob :D ale i poklocic sie juz zdazylam :P hehe
No i ile fajnych rzeczy sie dowiedzialam :)))



> Czasem 'bawimy się' w jakieś seanse sprirytystyczne,

a uchylilabys rabka tajemnicy na czym to polega? :)



> dni. I nie widzę powodu, dlaczego Katolicy (mój partner również) nie mieliby
> uczestniczyć w takich zabawach. Jemu nie przeszkadza świętowanie takich
> pogańskich dat :P

ja rowniez, w ogole nie widze sprzecznosci z Chrzescijanstwem




> Związki są po to, żeby się rozwijać. I rzecz jasna, dążyć do szczęścia. Nie
> chodzi o poświecanie się - o pozostawanie z kimś wbrew chęciom i woli, wbrew
> uczuciom - to jest poświęcenie: bycie z osobą, któej się nie kocha, z kimś,
kto się znęca... Satanizm dopuszcza rozwody, i przestrzega przed takim
bezsensownym poświęcaniem siebie. Bo nie o to w życiu chodzi, nieprawdaż?

Prawdaż :))))))) jak najbardziej. Wiesz ja nawet takich skrajnych przypadkow
nie bralam pod uwage. Chyba tu chodzi po prostu o definicje
slowa "poswiecenie". Ja np. jako poswiecenie wzielam ta pierwsza czesc Twojje
wypowiedzi, czyli "problemy partnera automatycznie Twoimi problemami".
Pamietam kiedys czytalam artykul, jak to zona dostala w twarz od meza w dniu
slubu. Poszla z tym do ksiedza, a ksiadz na to, zeby nie zrywala zwiazku, tylko
wziela na siebie ten krzyz - i tak miala zmarnowane zycie z psychopata.



> Heh... polecam Stary Testament do przeczytania - ciekawa lektura :) a tak

hahaha tu chyba wszyscy sa zgodni: Chrzescijanie, Ateisci i Satanisci, ze Stary
Testament to najwiekszy kryminal wszechczasow :))



> Nie, nie nawołuje do przemocy. Chodzi o ukazanie, poprzez kontrast, jak
bardzo
> absurdalna jest sentencja z Nowego Testamentu: "Jeśli ktoś uderzy cię w
> policzek, nadstwa mu drugi".

hmmm swego czasu mocno sie nad tym zastanawialam. Tu tez jest pewna metafora
(wydaje mi sie ;))
np. zalozmy, ze jestem na Ciebie o cos mocno zdenerwowana i krzycze, wrzeszcze,
bo uwazam, ze krzywda stala mi sie przez Ciebie. I teraz albo Ty reagujesz
rowniez krzykiem, zaczynamy sie "bic", oskarzac nawzajem, mowie "jestes podla!"
a Ty mi odp.: "Ty jestes podla!", albo mowisz spokojnie ale stanowczo: "uspokuj
sie! i porozmawiajmy zamiast obrzucac sie blotem!". Wtedy ja sie uspakajam,
tlumacze Ci o co mi poszlo (wszelkie moje przejawy wybuchu natychmiast tlumisz,
mowiac, ze skonczymy rozmowe ;)) Po moich wyjasnieniach okzauje sie, ze Ty z
moim problemem nie mialas nic wspolnego :) a wowczas ja przyznaje sie do
pomylki i Cie przepraszam :)

ale mi sie scenka ulozyla :P



> Jest to chyba najbardziej bezsensowny (w moim
> mniemaniu) dogmat tej religii.

tez sie z nim nie do konca zgadzam, to chyba zalezy od interproetacji :)



> Jest to oczywiście metafora - nie nawołuje do zabijania słabych. I chodzi o
> ludzi silnych psychicznie, którzy potrafią dawać sobie radę w życiu. (Ja też
> jestem strasznym chuchrem... heh...)

cooo??? sprawiasz wrazenie silnej baby ;))) ale fakt - to tylko net :)) ja tez
bywam krucha :D hihihi



> Odwołuje się to do tzw sprawiedliwości społecznej - ludzie silni będą
> prawdopodobnie bogaci i raczej szczęśliwsi niż słabi - bo umieją walczyć o
> swoje szczęście.

ja rowniez nie popieram przeslania katolickiego, ze bedziesz zbawiony jak
bdziesz ubogi i rozdasz wszystko innym. To szczerze uwazam za bezsens totalny.
Dlatego podoba mi sie Protestantyzm :)


pozdrawiam :)

[Gość: galadriela]

> jak sylwester? huczny byl? ;)

heheh... cudowny :) jeden z lepszych w moim życiu - mam nadziedzieję, że u
Ciebie również było miło :)

***
> a moge spytac jak podchodza do Twojej religii Twoi i Twojego partnera rodzice?

Dość tradycyjnie, ale bez popadania w dewotyzm - nie odstają od średniej
krajowej :)

***

> a uchylilabys rabka tajemnicy na czym to polega? :)

:))) różnie - bawimy się w wywoływanie duchów, choć skutek zwykle hmm...
mizerny. Ale za to jaki nastrój :P

***
> ja rowniez, w ogole nie widze sprzecznosci z Chrzescijanstwem

Mimo wszystko, ja takie sprzeczności widzę: przykazanie I: nie będziesz czcić
innych Bogów przede mną. Potem się chyba trzeba z tego spowiadać...
***

Ja np. jako poswiecenie wzielam ta pierwsza czesc Twojje
> wypowiedzi, czyli "problemy partnera automatycznie Twoimi problemami".

Nie, to nie jest poświęcenie - pomagasz kochanej osobie, dlatego, że po prostu
sama nie czujesz się szczęśliwa patrząc, jak cierpi ktoś, na kim Ci zależy - w
gruncie rzeczy, to bardzo egoistyczne...

***

> hmmm swego czasu mocno sie nad tym zastanawialam. Tu tez jest pewna metafora
> (wydaje mi sie ;))
> np. zalozmy, ze jestem na Ciebie o cos mocno zdenerwowana i krzycze,
wrzeszcze,
>
> bo uwazam, ze krzywda stala mi sie przez Ciebie. I teraz albo Ty reagujesz
> rowniez krzykiem, zaczynamy sie "bic", oskarzac nawzajem, mowie "jestes
podla!"
>
> a Ty mi odp.: "Ty jestes podla!", albo mowisz spokojnie ale
stanowczo: "uspokuj
>
> sie! i porozmawiajmy zamiast obrzucac sie blotem!". Wtedy ja sie uspakajam,
> tlumacze Ci o co mi poszlo (wszelkie moje przejawy wybuchu natychmiast
tlumisz,
>
> mowiac, ze skonczymy rozmowe ;)) Po moich wyjasnieniach okzauje sie, ze Ty z
> moim problemem nie mialas nic wspolnego :) a wowczas ja przyznaje sie do
> pomylki i Cie przepraszam :)

Powiedzenie, że 'po co się bić. można porozmawiać' nie jest nadstawianiem
policzka. To pójście na kompromis... ja no jestem strasznie ugodową osobą :) po
prostu nie chce mi się prowadzić konfliktów. Nadstawianiem policzka byłoby
bezwzględne wybaczenie obelgi, nie wymaganie od Ciebie przeprosin gdy ona okaże
się niezasłużona... I ogólnie milcząca zgoda na wszystko. Wchodzenie w rolę
kozła ofiarnego, nawet, jeśli wina leży po drugiej stronie - wspaniały przykład
dał biblijny Jezus, męczennik za grzechy innych. Nie ma nic zęgo w przyznaniu
się do zasłużonej winy - Satanizm nie propaguje kłamstwa, powtórzę się,
Lucyfer, uznany w ST za diabła był przedtem Aniołem prawdy. Nadstawianiem
policzka nie jest tłumienie wybuchów gniewu... Ani dążenie do kompromisu.
Nadstawianie policzka to branie na siebie winy.

***

> cooo??? sprawiasz wrazenie silnej baby ;))) ale fakt - to tylko net :)) ja
tez
> bywam krucha :D hihihi

O matko... LOL
no to się zdziwiłam... nawet się nie podejrzewałam o generowanie takich ,yśli u
wirtualnych rozmówców... ja i moja postura anorektyczki... oraz absolutny brak
kondycji fizycznej,.... LOL2 :P

***

> ja rowniez nie popieram przeslania katolickiego, ze bedziesz zbawiony jak
> bdziesz ubogi i rozdasz wszystko innym. To szczerze uwazam za bezsens
totalny.
> Dlatego podoba mi sie Protestantyzm :)

Jeden cytat z LaVeya mi się przypomniał... jak go znajdę, to wkleję.

Pozdrawiam

[demi77]

> heheh... cudowny :) jeden z lepszych w moim życiu - mam nadziedzieję, że u
> Ciebie również było miło :)

bylo suuuuper :))))))))) dziekuje :)



>
> ***
> > a moge spytac jak podchodza do Twojej religii Twoi i Twojego partnera rod
> zice?
>
> Dość tradycyjnie, ale bez popadania w dewotyzm - nie odstają od średniej
> krajowej :)

:) wlasnie to ciekawe, bo rozmawialam ze swoja mama na ten temat i jestem pod
wrazeniem jej otwartosci na kontrowersyjne tematy :))



> :))) różnie - bawimy się w wywoływanie duchów, choć skutek zwykle hmm...
> mizerny. Ale za to jaki nastrój :P
>
> ***
> > ja rowniez, w ogole nie widze sprzecznosci z Chrzescijanstwem
>
> Mimo wszystko, ja takie sprzeczności widzę: przykazanie I: nie będziesz czcić
> innych Bogów przede mną. Potem się chyba trzeba z tego spowiadać...

tzn ja konrektnie mialam tu na mysli, ze czczenie narodzin slonca nie powinno
byc sprzeczne ze swietowaniem narodzin Jezusa

Ale a propo wywolywania duchow, pomijam aspekt religijny, bo ja juz taka
bogobojna nie jestem, a do spowiedzi nie chodze w ogole :P
czy to nie jest niebezpieczne z punktu widzenia psychologicznego??? przeciez
mozna obudzic jakiego zlego ducha, ktory bedzie Cie nekal

???????



> Powiedzenie, że 'po co się bić. można porozmawiać' nie jest nadstawianiem
> policzka. To pójście na kompromis... ja no jestem strasznie ugodową osobą :)
(...)
> Nadstawianiem policzka nie jest tłumienie wybuchów gniewu... Ani dążenie do
> kompromisu. Nadstawianie policzka to branie na siebie winy.

no to dosc nieciekawe co piszesz, az musze o tym porozmawiac z jakims
ksiedzem :)
Jest za to druga strona medalu. Z jednej strony mamy "jak ktos Cie uderzy, to
nadstaw drugi policzek", a dla rownowagi jedno z prawd wiary "Bóg jest sędzią
sprawiedliwym, który za dobro nagradza, a za zło karze", wiec jest cos takiego
jak "Bog Cie pokara".
Za to w filozofii satanistycznej jest "jak ktos cie uderzy, to mu oddaj", czy
to nie jest aby z jednej skrajnosci w druga??
albo bierz na siebie wine, albo bij
?
przeciez na pewno nie lejesz jak leci kazdego kto Cie skrzywdzi, tylko
przygladasz sie kazdemu przypadkowi indywidualnie :)
? (satanistyczny indywidualizm chocby to sugeruje :))))))))))))



> > ja rowniez nie popieram przeslania katolickiego, ze bedziesz zbawiony jak
>
> > bdziesz ubogi i rozdasz wszystko innym. To szczerze uwazam za bezsens
> totalny.
> > Dlatego podoba mi sie Protestantyzm :)
>
> Jeden cytat z LaVeya mi się przypomniał... jak go znajdę, to wkleję.

ok :) chcialam zaznaczyc, ze katoliczka ze mnie prawie zadna :)
Nawet rozmawialam z mam na ten temnat i stwierdzila, ze wiele dogmatow
katolickich jej sie nie podoba :) ale stwierdzila tez, ze juz nie ma czasu ani
ochoty na zmiane religii, np. na protestantyzm. Wziela po prostu dla siebie to
co dla niej najkorzystniejsze i tu sie z nia zgadzam :)


>
> Pozdrawiam

ja rowniez i zapraszam tez na post:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=18832155
jestem ciekawa czy tez spotykalas sie z docinkami jak pracowalas w schronisku :)

[quadilla]

Cały sęk tkwi w tym, że społeczeństwo (głównie katolickie) uważa nas za ludzi
tylko i wyłącznie czyniących zło. Prawda jest taka,że satanista przyznaje się
zarówno do miłości jak i nienawiści. Nie można bowiem obdarowywać wszystkich
miłością, bo Ci którzy na nią na prawdę zasługują będą dzielić z tymi którzy ją
marnotrawią. Stąd właśnie narastają nieporozumienia. W gruncie rzeczy nie ma
dobra ani zła. Podam brutalny wątek: na przykład dla sadomasochisty dobrem jest
ból, ale reszta w bólu odczuwa zło, tak też jest z uczuciami, emocjami i rzecz
jasna z wyznawanymi poglądami.
Dlatego zawsze będę przeciwny wszelkiej dyskryminacji, czy to religijnej, czy
etnicznej czy seksualnej, oczywiście dopóty ktoś nie wejdzie mi w drogę.
Pozdrawiam!

[demi77]

> Cały sęk tkwi w tym, że społeczeństwo (głównie katolickie) uważa nas za ludzi
> tylko i wyłącznie czyniących zło. Prawda jest taka,że satanista przyznaje się
> zarówno do miłości jak i nienawiści. Nie można bowiem obdarowywać wszystkich
> miłością, bo Ci którzy na nią na prawdę zasługują będą dzielić z tymi którzy
ją
>
> marnotrawią. Stąd właśnie narastają nieporozumienia. W gruncie rzeczy nie ma
> dobra ani zła. Podam brutalny wątek: na przykład dla sadomasochisty dobrem
jest
>
> ból, ale reszta w bólu odczuwa zło, tak też jest z uczuciami, emocjami i
rzecz
> jasna z wyznawanymi poglądami.
> Dlatego zawsze będę przeciwny wszelkiej dyskryminacji, czy to religijnej, czy
> etnicznej czy seksualnej, oczywiście dopóty ktoś nie wejdzie mi w drogę.
> Pozdrawiam!


ooooooooooooooooo to Ty tez jestes satanista??? :)
no to zapraszam do rozmow :))))))) zwlaszcza na watek:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=18410621&a=18527923
:)
no i odpisaalm Ci tam o zwierzatkach :)

szczyl jakis sie tu madrzy- rany boskie juz 21 lat

[kraxa]

toztoz juz niedlugo dowód dostanie nasz szatanek

[Gość: Kinga K.]

Oj, ale to stereotypy.
Nie przepadam za Kościołem Katolickim, jak i za żadną zorganizowaną formą
religii czy ideologii (buddyzm na przykład, chociaż modny, jest jeszcze głupszy
wg mnie niż założenia KK).
Natomiast to są uproszczenia, notabene wychodzi na to, że katolik to jest ten
zły, a satanista ten dobry, czyli to samo, tylko nazwy pozmieniane.
Czyli wychodzi na to, że tak czy siak satanista dąży do dobra.
Hm, a czy się bać? Przyznaję, że ludzie boją się często ludzi, którzy nie są
sterowalni i sami decydują o sobie, sami myślą. Ale to mogą być równie dobrze
katolicy, sataniści, baptyści albo muzułmanie. Wszedzie są ludzie przyzwoici i
wredni, i tyle. Akurat światopogląd ma tu niewiele do rzeczy i jest raczej
skutkiem niż powodem zachowania.

[demi77]

tzn ja tez tylko uproscilam, aby troszeczke obalic wlasnie takie stereotypy
typu: grupa A jest zawsze dobra, bo tak ma zapisane, a grupa B zawsze zla, bo
tez tak ma zapisane


> że katolik to jest ten zły, a satanista ten dobry, czyli to samo, tylko nazwy
pozmieniane

jednak dobro ze zlem zawsze bedzie sie przeplatac i to bojetne w jakiej grupie
spolecznej...



> Czyli wychodzi na to, że tak czy siak satanista dąży do dobra

tez zayuwazylam, ze jednak wszystko dazy do dobra, do bycia dobrym, szanujacym
drugiego czlowieka

[Gość: Kinga K.]

Tak, faktycznie wygląda na to, że wszystko dąży do dobra :-) Słuszny wniosek.
Przepraszam za osobiste pytanie, ale czy nr 77 przy Twoim nicku to Twój
rocznik? Bo jeśli tak, to jesteśmy z tego samego :-)

:))))

[demi77]

tak 77 to moj rocznik :))
wiec witam rowiesniczke :))


jakos ciezko sie przebic z tymi pytaniami :/
nie wiem czy osobnego posta nie dac...
(tego mam na mysli:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=18410621&a=18512329 )

:)

Bardzo przyjemnie :-)))

[Gość: Kinga K.]

To świetnie! No proszę :-)))) Koleżanka rówieśniczka :-))) Bardzo mi miło :-)

[demi77]

wzajemnie :)

wlasnie mam chwilke czasu i czytam sobie www.satan.pl i natrafilam na cosik
takiego - debata nt. humanitarnego traktowania zwierzat:
www.satan.pl/3forum/4/3/89420/89627
nie bede kryla ze jestem pod wrazeniem, gdyz sama kiedys bralam udzial w akcji
na rzecz koni rzeznych :)


swoja droga zamierzam dac jakies tematy o zwierzaczkach (cyrk, transport koni,
w ogole traktowanie okryutne zwierzat .. :))

a moge spytac czym sie interesujesz? :)

[Gość: Kinga K.]

Temat zwierząt daj, faktycznie, jest ciekawy, choć też i smutny.
A czym się interesuję - piszę różne rzeczy, troszkę publikowałam, taka ze mnie
poetka nieprzystosowana :-) Teraz szukam ludzi, którzy chcieliby ze mną zespół
założyć, ale jakoś nie widzę chętnych.
Jedyny problem, że jestem tak zmęczona pisaniem i cyzelowaniem słów, że jak
piszę na forum na przyjemności, to jakby mnie ADHD opętało; robię literówki i w
ogóle rozjeżdżają mi się myśli.
Ale podobno rocznik 1977 to ma takie życie :-P

[demi77]

ooo a jakiz to zespol? :)

tam sie literowkami nie przejmuj, ja robie tez byki i co mi tam :P


a tu dalam narazie takie tematy, jak bedziesz miala chwilke i ochote:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=210&w=18559299
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=150&w=18643235
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=18442765
(forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=45&w=18441846 - tu ten sam co
poprzednio, ale rozmowa rownie "goraca" :P)

[kingakunowska]

Jakiś rockowy, żywy, bez smętów i zawodzenia ;-) Ogłaszam się na Forum Humorum
i forum regionalnym Trójmiasta, ale wszyscy mnie jakoś olewają na razie. Ale
nic, znajdę kogo trzeba ;-)
Dziękuję za linki, wieczorem tam zajrzę. Ostatnio trochę wypadłam z dyskusji,
ale już wracam.

[demi77]

a tu pytalam o lzy kobiety :)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=150&w=18433124
hihihi :)))))

[Gość: Kinga K.]

O, ja Ci ne pytanie nie odpowiem, bo nie wiem :-( Ale może ktoś się zgłosi?

[Gość: krefik]

> > Ludzie generalnie są różni... ale podejrzewam, że kobieta będzie o niebo
> (albo
> > raczej o piekło) szczęśliwsza z satanistą niż katolem.
>
> tez bym prosil o wytlumaczenie
Hmmm no to prosto wytłumaczyć - przy założeniu modelu rodziny 2+1 seks raz(??) w
czasie małżeństwa ;) przy założeniu obfitszej, politycznie poprawnej liczby
potomstwa może kilka razy.. ale ktoś te dzieci musi rodzić

[svetomir]

a skąd wziąłeś to bzdurne założenie, że katolicy kochaja sie tylko dla
prokreacji?
Tak robia o ile sie nie myle krzysznaici.
katolicy jedynie maja za zadanie nie czynić stosunków lodnych niepłodnymi.
Dopuszczalne sa naturalne metody planowania rodziny oraz współzycie małżonków
niepłodnych i o ograniczonej płodności
katolickie małzeństwa także mogą cieszyć sie seksem prawei codziennie i wielu
pobożnych katolików kocha sie często i namietnie ze swoimi małżonkami. nie wiem
skąd się biora mity o rzekomo nieprzychylnym nastawieniu koscioła katolickiego
do namietnego seksu miedzy małzonkami. Kościół głosi świetość stosunków
małżeństkich i wokół tego ogniskuje sie katolicka etyka seksualna. Przypomne
jeszcze tylko, ze w kościele katolickim nie może być ważnego małżeństwa bez
seksu. Jeżeli choć jeden z nuptrientów w momencie małżeństwa wyklucza seks,
małżeństwo jest nieważne. dlatego uważm takie stereoptypy. zarówno z katolikiem
jak i z satanista może być kobiecie dobrze lub źle. To zależy od człowieka, nie
od religii

[Gość: Kinga K.]

Jak miałam 15 lat, też mi się to wydawało bardzo pociagające i nowatorskie, ale
to takie same bzdury, jak wszystko inne (w tym katolicyzm, buddyzm etc.).
A teoria, niestety (vide "Biblia Szatana") to taka egzaltowana wersja dla
nastolatków, stek całkowitych bredni i nielogiczności.
To nawet nie jest płytkie, tylko aż żenująco nędzne.

[demi77]

o rany droga Pani - nikt tu nikogo nie obraza jak zauwazyla, wiec nie podchodz
emocjonalnie i Ty :)

ja tam jak bylam nastolatka to o wagarch i seksie myslalam, a satanizmu sie
balam, bo w bezpiecznej rodzinie sie wychowaalm i niepotrzebne byly mi jakies
nadmierne bunty :) tym bardziej ze w tamtym wieku latwo bylo pomylic satanzim z
pseudosatanizmem :)

a teraz czuje sie w miare silna psychicznie i uwazam, ze z dystansem bede
umiaal do tego podejsc, wiec dlatego od paru lat co jakis czas poruszam ten
problem :) i czy mam sie chowac ze wstydu, ze nie robilam tego w wieku 15 lat??

(15 lat miaalm kilkanascie lat temu :DD)

[Gość: Kinga K.]

Ojej, aaa. Przepraszam, nie chciałam nikogo obrażać. Podchodzę emocjonalnie, bo
jak sobie przypomnę własną głupotę i ówczesny stan umysłowy, to z zażenowania
weszłabym pod stół.
Chodzi mi o to, że dopiero z perspektywy czasu widzę, jak naiwnie i w jakim
uproszczeniu przebiegały moje procesy myślowe, i jak widze to samo u innych
(albo wydaje mi się, że widzę) to aż mnie fala rumieńca zalewa :-)

[mr_pope]

> Ludzie generalnie są różni... ale podejrzewam, że kobieta będzie o niebo (albo
> raczej o piekło) szczęśliwsza z satanistą niż katolem.

zwłaszcza jak satanista w imię buntu przeciw "prawej ścieżce życia" poderżnie
jej gardło.

[demi77]

znasz taki przypadek?

[mr_pope]

Tak.

[demi77]

a mozesz opowiedziec

[mr_pope]

A po co? Wyglądał jak kazdy inny przypadek, inny był tylko motyw.

[Gość: gohanka]

i to o czym mówisz zapewne także był przejaw pseudosatanizmu.

ludzie nie mają pojęcia jakie są idee pierwotnego satanizmu (nazwisko La Vey
jest tu kluczowe) i dają sobie mydlić oczy obiegowym opiniom i propagandą
(którą swoją drogą szerzy równiez kościół).
co nie zmienia faktu, że pseudosatanizm ("czarne msze", ofiary itp)istnieje i
jest faktycznym zagrożeniem.

[kuba1976]

a jak wyglanda duchowa strona satanizmu? wierzenia, kult, wiecznosc, smierc,
zycie.

[Gość: Kinga K.]

A jeśli satanista-egoista lubi się czuć tolerancyjny i patrzy na Kościół
łaskawym okiem?

Ludzie..

[magdalena.zdrojek]

Weźcie się za robotę..

[demi77]

ja pracuje, a porozmawiac zawsze mozna :)

nie rozumiem dlaczego takie tematy wywoluja taka niechec

1. Jesli ta grupa spoleczna nie jest taka "zla" to moze warto by obalic
stereotypy
2. jesli jest "zla" to tez warto wiedziec jak zaczynaja robic pranie mozgu -
nie uwazasz?

:)

[Gość: fpv]

Poświęcanie dzieci w czasie czarnej mszy to wymysł oligarchów kościelnych, którzy nie lubią pluralizmu i pod płaszczykiem miłości i prawdy oczerniają i niszczą wszystko co stanie im na drodze. Prawdziwy Satanista nigdy nie poświęci życia niewinnego człowieka, bo ZIEMSKIE ŻYCIE jest dla niego wartością nadrzędną!!!

Co do życia z Satanistą... Jeżeli Twoim partnerem miałby być Satanista, który pasowałby do Ciebie, to życie z nim musiałoby być dobre, ale do tego nie trzeba być Satanistą :) Satanizm zakłada poszanowanie dla ludzi, którzy na to poszanowanie zasługują, a ja nie wyobrażam sobie, aby moja partnerka nie byłą przeze mnie szanowana.

sceptycznie

[Gość: kowalski]

chcialbym wtracic pytanie do szanownego zgromadzenia sympatykow satanizmu. Czy
zgadzamy sie, ze zmiennosc stanow emocjonalnych dotyczy rowniez satanistow z
krwi i kosci? Czy w uniesieniu gniewu (wynikajacego czasem przeciez z
niezrozumienia sytuacji) satanisci rowniez czuja brak szacunku i agresje w
stosunku do kontrrozmowcow, partnerow? jesli tak, to czy satanizm
usprawiedliwia subiektywne odczucia i agresywne zachowania (np jesli w gniewie
satanista bije/zabija zone albo przyzwoitego sasiada, ktory/a przypadkiem
wyzadzil/a mu szkode lub zwyczajnie sie napatoczyl)? Czy satanisci "grzesza"?
Jak ewentualnie uzyskuja przebaczenie szatana? Kto zasluguje na szacunek
satanisty? Czy kazdy satanista sam to ustala w zaleznosci od nastroju czy tez
w porozumieniu z szatanem? Skad satanizm wywodzi swoje doktryny/nauki/idealy o
szatanie i wzorach zachowan satanisty jesli nie z wewnetrznie sprzecznej i
niepowaznej Biblii Szatana? Z przyplywow i odplywow emocjonalnych??? Wreszcie
czy satanizm to religia czy tez przypadkiem tylko pseudofilozofia podobna do
1000 innych, prosta i niewymagajaca jak hedonizm, jedynie pod inna nazwa?
Wnioskujac z dyskusji sadze, ze satanizm to maskarada skrajnego
egoizmu/zaprzeczenie idei altruizmu i heroizmu. A nieuczciwe i sztuczne
dopisywanie papiezy, politykow, biznesmenow, zwyklych ludzi na liste satanistow
tylko dlatego, ze dbaja o czyjs (swoj i/czy grupowy) interes to totalne
nadurzycie! Rozumujac w ten sposob mozna przypisac "prawdziwym satanistom"
nieswiadomy buddyzm, gdyz obie (a wlasciwie wszystkie) religie i filozofie
zakladaja idee samodoskonalenia sie. Nauka chreszcijanska, judaizm czy islam
bowiem nie zaprzecza idei dbalosci o cialo i zycie doczesne (jesli sie czyta
uwaznie) a przeciwnie: nawoluje do wzajemnego szacunku takze do szacunku w
stosunku do samych siebie, swojego ciala i rozumu. Natomiast milosc w
rozumieniu chrzescijanskim to nie tylko uczucie lecz przede wszystkim zbior
zasad (List sw. Pawla do Koryntian), ideal, ktoremu nikt nie potrafi sprostac.
Chrzescijanin rozni sie od innych beznadziejnie dazacych ku "doskonalosciom"
glownie tym, ze w Chrystusie umierajacym na krzyzu widzi smierc za swoje
niedoskonalosci, a w jego zmartwychwstaniu, swoje.
Satanizm jest tylko prosta wymowka dla lenistwa i
sposobem "usprawiedliwiania"/tlumaczenia wyzadzanych ludziom krzywd, a jego
idee conajmniej nieoryginalne, bo zapozyczone z wielu religii (mowiac o
satanizmie wspolczesnym, bo tradycyjny to zwykle chuliganswo). I znowu ktos
bedzie odwracal kota ogonem mowiac, ze satanizm istnial zawsze. Niestety
filozofie i religie sa najwyzej tak stare jak ich nazwy.
No to sie napisalem...ufff!
PS pan exprezes Miller to satanista!

[Gość: Kinga K.]

A jeśli satanista z egoizmu i dla własnej przyjemności lubi kochać swoich
wrogów, to ma działać wbrew sobie i się powstrzymywać na siłę? Jeśli ma taki
charakter sam z siebie, że jest pełen zrozumienia dla innych i ma fanaberię
szanować wszystkich jak leci? I jeśli zasada kochania tych, którzy na to
zasługują jest dla niego niemiłym ograniczeniem, bo tak nie lubi? To jest
jeszcze satanistą, czy też nie?

[Gość: galadriela]

eeee Twoje pytanie przypomina mi pytanie, któe zadają dzieciaki z podstawówki
żeby wnerwić katechetę - ten sam poziom :/

"A co jeśli Katolik jest perwersyjny, podniecają go mężczyźni w sutannach i
chodzi na msze tylko dla zaspokojenia swoich żądz?"

Z podobnymi kwestiami należy sobie dać spokój, bo ich rozwijanie do niczego nie
prowadzi.

[Gość: Kinga K.]

Jeśli życie ziemskie ma wartość nadrzędną, to znaczy więcej niż ideały, czy to
oznacza, że żaden satanista nie umrze za swoją ideologię, religię, poglądy,
albo np. ratując swoje dobre imię, lub żeby nie popełnić czegoś strasznego?
Albo dla dobra innych? Czy życie innych też ma wartość nadrzędną?
Jak satanizm ustosunkowuje się do człowieka, który - upraszczając - wysadza się
z bombą, bo tylko w ten sposób może uratować 100 dzieciaków od śmierci? I
poświęca się, ratując życie innym kosztem własnego?
Czy dla satanistów to frajer? A może już nie satanista, bo sprzeciwił się
zasadzie, że życie ziemskie (w szczególności jego) jest najważniejsze.
Ajak jest z tym poświęcaniem życia winnych? Kto jest winny? I czy przez to
zasługuje na śmierć? I dlaczego?

[Gość: galadriela]

Satanista nie umrze za swoje poglądy - właśnie dlatego, że życoie jest
wartością nadrzędną. Ty byś umarła za religię? Bo ja nie...

SATANIZM I ZYCIE CODZIENNE , W PRAKTYCE

[demi77]

nie bede kryla, ze jestem naprawde pod wrazeniem tej rozmowy, na bardzo wysokim
poziomie - do niektorych watkow nawet nie mam odwagi sie podpiac :)

dziekuje za wszystkie wypowiedzi...

widze, ze wielu z Was bardzo sie wglebilo w temat pod katem filozoficznym,
ukazujac przerozne punkty widzenia wiary , religii itp...

jesli chodzi o poglady satanistyczne, wiare.. to wylania sie, chociazby na tym
poscie wizerunek satanisty

bardzo ciekawe sa tu wypowiedzi osob dojrzalych, z uksztaltowana osobowoscia,
dla ktorych satanizm jest folozofia zycia, natomiast ci, ktorzy traktuja
satanzim jako forme buntu przeciwko mamusi, no.. wybaczcie - to jest po prostu
smieszne!
i to odrazu widac na tym poscie :)

zycie to jednak zycie skladajace sie rowniez z prostych, codziennych spraw,
typu rodzina, znajomi, praca...

i tu kolejne pytania:

czy Satanista ujawnia swojemu partnerowi swoje poglady satanistyczne?
jesli tak, jak rozmawia o tym? narzuca? probuje wyjasnic?
z czym sie spotyka? z odrzuceniem? zrozumieniem?
jak to wyglada podczas ceremonii slubnej? czy odbywaja sie takie?
jak wychowuje dzieci? czy przekazuje im te wartosci?
jednym slowem, ktora wiara dominuje w zwiazku satanista z nie-satanista?
czy rownosc i poszanowanie odmiennosci?
czy moze jest tu jakas osoba, ktoa ma partnera sataniste? jak do tego podchodzi
otoczenie? i czy sie w ogole tym przejmujecie "co powiedza inni"? a jak
juz "mowia" inni , to czy da sie z tym zyc?
i jak wygladaja swieta np. Boze Narodzenie?

pytam nie dlatego, ze to sensacja, ze wscibska, tylko dlatego, ze jestem
przeciwniczka stereotypowego myslenia w jakiejkolwiek sferze zyciowej, rowniez
na tle wyznaniowym, a stereotym o satanistach jest niestety tki a nie inny (a
sama wiem po sobie jak stereotypy bola)


tutaj zacytuje znowu: "satanista wierzy, że powinieneś kochać mocno i bez
granic tych, którzy na to zasługują (...) a nie marnowac milosc dla
niewdziecznikow"

wedlug tej teorii zycie w zwiazku z satanista to raj/niebo ;) - dba o
najblizszych, chroni przed wrogami :)
wiec jak to jest?

i co to znaczy, ze wazna jest jednostka? czyli "ja i tylko ja" czy "ja i moi
najblizsi" ?

teraz tak: wiele fragmentow ktore przytoczylam w glownym poscie i ktore tutaj
osoby (najprawdopodobniej satanisci) przytoczyly to poglady z ktorymi ja sie
rowniez zgadzam i wielu nie-satanistow, czy to oznacza, ze tez jestesmy
satanistami??? bo ja raczej sie za satanistke nie uwazam, a mentalnie czuje sie
jak najbardziej wolna osoba od wszelkich sztucznych podzialow, wrecz glosno z
nimi walcze, wiec dlaczego niektorzy Satanisci przypisuja sobie pare pogladow
typu: wolnosc moralna, indywidualizm, bycie ponad sztucznymi granicami dobra i
zla i twierdza, ze to oni dokonali tego "odkrycia" ?


:))))))))))


p.s. jestem plci zenskiej - dla tych, ktorzy sie myla :))))

[aniaczepiel]

Dotyczy to "FINANSISTÓW" i "POETÓW" ... :) (ja?)

[demi77]

to jak to sie ma do liberalizmu?

SZATANIŚCI I INNE ŚCIERWA.

[Gość: szatanista]

Satanizm jest mitem i zupełną bzdurą. Opiera się na chrześcijaństwie jako jego
infantylnej kontestacji i to w sferze teoretycznej, albowiem praktycznie, z
uwagi na "jarzmo" wychowania wedle powszechnych, współczesnych wzorców nie
można zanegować wartości, które trwale i podświadomie kształtują wychowaną w
nich jednostkę.

Utopijna pseudo-filozofia jaką jest satanizm jest nieudolną próbą
samodowartościowania się, w obliczu kiepskiego dzieciństwa i poczucia
bezradności jednostki w społeczeństwie.

Dobry satanista potrzebuje dobrego psychologa.

[Gość: rusałka]

to przede wszystkim sposób myślenia i pemanentne doskonalenie samego siebie.
> Idzie w parze z amoralizmem, indywidualizmem, zerwaniem ze sztucznym podziałem
> dobra i zła. To także odrzucenie wszystkiego, co może jednostkę mentalnie
> ograniczyć -

Cholera, to są w pewnym sensie moje ideały!
czy to znaczy że jestem satanistką??
ciekawe....

ja sobie to nazywam wolnomyślicielstwem....

[Gość: Remi Coelista]

> Cholera, to są w pewnym sensie moje ideały!
> czy to znaczy że jestem satanistką??
> ciekawe....
>
> ja sobie to nazywam wolnomyślicielstwem....

Też bym tak to nazwał, tym bardziej, że sataniści (szataniści i bywalcy tego
forum ;)) uważają, że katolik nie może być indywidualistą itd. Wiele z tych
rzeczy wydaje mi się po prostu buntem przeciwko marazmowi, a żeby
ją "dowartościować" nazywa się satanizmem. Dziwne to jest po prostu.

[Gość: nietoperz]

kurcze, to teraz wolnomyślicielstwo i tolerancję nazywa się satanizmem...

[Gość: Abaddon]

Nazywaj to sobie tak, jak tylko Ci się podoba.
Rzuciłem tylko parę hasełek, które wg mnie satanizm definiują. Sprawa jest
głębsza, nie przeczę.

[Gość: galadriela]

Jeśli takie są Twoje ideały, to znaczy, że jesteś Satanistką.

Polecam na dobry początek lekturę: "Biblia Szatana" A.Sz. La Vey.
Wpisz w wyszukiwarce.

[Gość: lilith]

alo ;) masz racje ,popieram i ludzie powinni to w koncu dostrzec-to znaczy
prawde

[Gość: Kinga K.]

Po zastanowieniu się doszłam do wniosku, że spełniam wszytskie wymagane przez
Ciebie warunki: czyli doskonalenie siebie, amoralizm w sensie własnych zasad
moralnych, indywidualizm, etc.
Ale w życiu nie nazwałabym się satanistką, bo mi się pan Szatan zdecydowanie
nie podoba :-)
Egozim i decydowanie o sobie: czyli jeśli satanista uzna we własnym sumieniu,
że największą frajdę sprawia mu bycie super dobrym i lubi nie czuć się egoistą,
to już nie jest satanistą?
Jeśli sataniście bycie egoistą nie sprawia przyjemności?

[Gość: jj]

Wygodne ale płytkie - dla mnie oczywiście. Dla Ciebie może nie - no cóż,
trudno. Nie oczekuj, że będzie to dobrze społecznie tolerowane. Może tez być
dla Ciebie trudne udźwignięcie tych poglądów jesli nie jesteś psychopatą
(Raskolnikowowi też sie wydawało że jest wyjątkowy, Biesy też o tym są). Ja
będę szczęśliwsszy wierząc w dobro i podejrzewam, że wiekszośc ludzi też.

[Gość: zelot]

Gość portalu: Abaddon napisał(a):

> to przede wszystkim sposób myślenia i pemanentne doskonalenie samego siebie.
> Idzie w parze z amoralizmem, indywidualizmem, zerwaniem ze sztucznym
podziałem
> dobra i zła. To także odrzucenie wszystkiego, co może jednostkę mentalnie
> ograniczyć - nie mylić jednak z tradycyjnie rozumianym liberalizmem.
>
Dlaczego nie mylic? W czym roznica?

zelot

[demi77]

SZATAN - (hebrajskie) oponent, oskarżyciel, władca ognia, piekło, południe

LUCYFER - (łacińskie) ten, który przyniósł światło, oświecenie, powietrze,
poranna gwiazda, wschód

BELIAL - (hebrajskie) ten, który nie ma pana, niegodziwość świata,
niezależność, północ

LEWIATAN - (hebrajskie) wąż z głębin, morze, zachód

mój satanizm

[negatywista]

Przez kilka lat mojego świadomego życia przyznawałem się do satanizmu, nie
rozstawałem się z pentagramem. Był on dla mnie formą buntu przeciw
społeczeństwu i kulturze, której fundamentem były chrześcijańskie wartości,
moim zdaniem fałszywe, obłudne i obce ludzkiej naturze. Czytałem oczywiście
biblię La Veya, ale nie była ona dla mnie czymś specjalnie ważnym - uważałem to
za stek infantylnych truizmów, mocno spłyconą wersję nietzscheanizmu, z której
niewiele wynika - jeśli tyle ludzi nieświadomie żyje wg zasad La Veya, to po co
komu ta książka? Sam interpretowałem symbol, jakim jest Szatan w historii
kultury. Bardziej miało to związek z bezkompromisowym dążeniem do prawdy, nawet
w najgorszej postaci, nawet kosztem strachu i bólu, utraty złudzeń.
Dziś poglądy moje nie uległy jakiejś rewolucji, ale obserwacje trochę się
pogłębiły. Jestem ateistą, ale inaczej patrzę na katolicyzm i inne religie -
nie jako coś
wrogiego, ale bardziej na coś, czego potrzebuje tłum, coś co przez wieki w ten
a nie inny sposób organizowało społeczeństwo, umożliwiając jego rozwój i
powstrzymując przed atomizacją.
Kotów nie jadam, mam jednego w domu, który właśnie ociera się o moje nogi:)

A kysz Szatanie

[Gość: 4jajeczny]

[demi77]

negatywista napisał:

> Przez kilka lat mojego świadomego życia przyznawałem się do satanizmu, nie
> rozstawałem się z pentagramem.

pentagram to tak jakby kryzyk na szyji?
interesuja mnie jedniak wartosci satanistyczne niematerialne (ze tak powiem)
np.:
w biblii chrzescijanskiej jest napisane: "jak ktos w ciebie kamieniem, to Ty mu
chlebem..." a w satanistycznej "kamien za kamien..." "nie nadstawiaj
policzka... " itp dokladnie nie zacytuje, ale przeciez starozytny kodeks
Hamburabiego brzmi "oko za oko zab za zab", a ile wsrod swiatlych chrzescijan
jest takich msciwych istotek a pozniej ladnie tuptaja do kosciolka..


> Był on dla mnie formą buntu przeciw
> społeczeństwu i kulturze, której fundamentem były chrześcijańskie wartości,

wlasnie jest forma buntu, Szatan to podobno oskarzyciel..


> moim zdaniem fałszywe, obłudne i obce ludzkiej naturze. Czytałem oczywiście

nie moze mowic jednak, ze wszystkie wartosco chrzescijanskie s obludne,
absolutnie sie nie zgadzam. Chrzescijanstwo i Bog sa symbolem dobra inna
sprawa, ze nie zawsze sprawiedliwego i kazdy chrzescijanin inaczej pojmuje
dobro, ale... DOBRA.



> biblię La Veya, ale nie była ona dla mnie czymś specjalnie ważnym - uważałem
to
>
> za stek infantylnych truizmów, mocno spłyconą wersję nietzscheanizmu, z
której
> niewiele wynika - jeśli tyle ludzi nieświadomie żyje wg zasad La Veya, to po
co
>
> komu ta książka?

no wlasnie, musze przyznac, ze nie czytalam zadnej z tych ksiag i trudno mi tak
doglebnie wnikac w temat, a widze, ze mam do czynienia z osoba dobrze
zorientowana :)
interesuje mnie wlasnie tki aspekt praktyczny, codzienny (tak jak z tym kotkiem
o ktorym wspomniales), jak wyglada takie zycie codzienne?
uklad partnerski?
praca? itp.


> Sam interpretowałem symbol, jakim jest Szatan w historii
> kultury. Bardziej miało to związek z bezkompromisowym dążeniem do prawdy,
nawet

i tylko prawde tam znalazles?


> w najgorszej postaci, nawet kosztem strachu i bólu, utraty złudzeń.

dlaczego kosztem?



> Dziś poglądy moje nie uległy jakiejś rewolucji, ale obserwacje trochę się
> pogłębiły. Jestem ateistą, ale inaczej patrzę na katolicyzm i inne religie -
> nie jako coś

no widzisz, a czemu odszedles od satanizmu?
ateistow sama znam sporo?


> wrogiego, ale bardziej na coś, czego potrzebuje tłum, coś co przez wieki w
ten

> a nie inny sposób organizowało społeczeństwo, umożliwiając jego rozwój i
> powstrzymując przed atomizacją.

tu sie zgadzam



> Kotów nie jadam, mam jednego w domu, który właśnie ociera się o moje nogi:)

hahaha no jak milo, ja tez mam kotki

p.s. satanistka nie jestem i nie bylam, ale interesuje mnie to bo zanim mam to
potepic to chce wiedziec co potepic i dlaczego, a moze nie potepic a uszanowac,
a nie tak jak inni slepy strach i owczy ped za kosciolem (nie mylic z Bogiem)

BIBLIA LA VEYA.

[Gość: szatanista]

Jest to króciótka lektura, którą można znaleźć w internecie bez większego
problemu, więc jej przeczytanie nie jest jakimś znaczącym wyzwaniem- 1,5
godziny czasu.

[devilman]

pamietaj... w biblii chrzescijanskiej tez jest napisane "oko za oko, zab za zab"

tez jest tam napisane kiedy i w jaki sposob mozesz zabic swoje dzieci (kiedy
nie sa posluszne)

jak trzymac swoich niewolnikow

kiedy zabic swoja cala rodzine (jesli nie wierza tak jak Ty)

jak zgwalcone dziewice musza wyjsc za swoich gwalcicieli i inne fajne "prawa"
moralne i spoleczne...

bog i chrzescijanstwo sa symbolem dobra dla tych co to praktykuja... gdybys sie
zapytala jakie "dobro" wyrzadzili chrzescijanie i imie ich boga ludziom
amerykim, nie wiem czy by zobaczyli to jako dobro...

co do wiary, to nie wiem czy powinno sie cos tepic... jesli tepi sie to, czego
sie nierozumie, to zmieniasz sie w idealna chrzescijanke...

pozdr.

[Gość: Rasputin]

Jesli chciales poznac prawde, to nie szukales szatana. Piszesz, ze jestes ateista, wiec masz
watpliwosci czy szatan naprawde istnieje. Nawet jezeli przyjmiemy, ze jest on tylko symbolem,
to nie mozesz zapominac ze pierwotnie pojecie szatana desygnowalo istote i praprzyczyne zla.

Jest przedziwne jak bardzo nasi pozytywnie nastawieni do satanizmy dyskutanci unikaja
postawienie sprawy wprost: interesuje ich i fascynuje kulto oddawania czci symbolu zla. Coz,
szatan to takze mistrz klamstwa i samooszukiwania sie.

mało wiesz

[negatywista]

Nigdzie w Biblii nie znajdziesz fragmentu mówiącego, że Szatan jest
praprzyczyną zła. Wg hebrajskiej etymologii "Szatan" oznacza "przeciwnik" -
czyli ktoś, kto przeciwstawił się Bogu. Nigdzie w Biblii nie ma też fragmentu,
w którym Bóg sam o sobie mówi, że jest dobry.
Jak widać niewiele wiesz nie tylko o satanizmie, ale również o
chrześcijaństwie - twojej własnej religii.
Nikt rozgarnięty nie czyta Biblii dosłownie i nie wierzy w anioły i diabły,
nawet chrześcijanie. To wszystko jest zbiór symboli odnoszących się do wartości
funkcjonujących od wieków w kulturze.

[Gość: Remi Coelista]

> Nigdzie w Biblii nie znajdziesz fragmentu mówiącego, że Szatan jest
> praprzyczyną zła. Wg hebrajskiej etymologii "Szatan" oznacza "przeciwnik" -
> czyli ktoś, kto przeciwstawił się Bogu. Nigdzie w Biblii nie ma też
fragmentu,
> w którym Bóg sam o sobie mówi, że jest dobry.

To prawda. To Chrystus stwierdził, że Bóg jest dobry.

> Nikt rozgarnięty nie czyta Biblii dosłownie i nie wierzy w anioły i diabły,
> nawet chrześcijanie. To wszystko jest zbiór symboli odnoszących się do
wartości
> funkcjonujących od wieków w kulturze.

Ja wierzę i jestem chrzęsijaninem. Pewnie uważasz, że jestem nierozgarnięty czy
jakiś zacofany, ale wierzę w cuda. Natomiast dałeś wyraz pewnej zauważalnej
prawdzie, że mało jest wiary w wierze. Że ludzie co niedzielę mówią wyznanie
swojej wiary a jednocześnie zadają sarkastyczne pytania typu "W cuda
wierzysz?". Ale fakt, że Twoje podejście jest w pewnym sensie słuszne, choć i
ateistyczne. Stąd morał, że wiara staje się coraz bardziej ateistyczna. Ale to
w sumie banał.

[Gość: Rasputin]

Komu zatem, jakiej sile duchowej przypiszesz Hitlera, obozy koncentracyjne,
itp? Chociaz Hitler przyjal sakrament chrztu a nawet bierzmowania, jego
ideologia mie miala z chrzescijanstwem nic wspolnego.

Biblia jednoznacznie mowi, w wielu miejscach, ze szatan jest przyczyna smierci,
tej duchowej i posrednio takze tej fizycznej.

[negatywista]

Komu? Nikomu. Nie ma czegoś takiego jak "dobro" i "zło". Ludzie zabijają się
nie dlatego, że są "źli", tylko dlatego, że bezkompromisowy egoizm, zabijanie i
okrucieństwo leżą w ludzkiej naturze, a tłumione są przez kulturę i moralność,
jednak czasem, najczęściej w czasie wojny, gdy pękają bariery, dochodzą do
głosu i mogą się realizować. To, że uważam, że leżą w ludzkiej naturze, nie
znaczy, że je pochwalam. Jest to po prostu ponura konstatacja takiego a nie
innego stanu rzeczy, na który nie mamy wpływu. Ludzie nie istnieją na tym
świecie, żeby się kochać, tylko uczestniczą w wielkiej rywalizacji genetycznej,
rasy wygryzają rasy, narody - narody, a jednostki - jednostki. Czasem podpisują
sojusze, bo wpsółpraca daje wymierniejsze efekty, ale gdy przestają na tych
sojuszach korzystać, rzucają się sobie do oczu.
Hitler był głęboko nieszczęśliwym, zakompleksionym, rozbitym wewnętrznie
człowiekiem, którym zawładnęły gigantomania i rządza zemsty na wyimaginowanym
wrogu. Daje się to opisać prostymi mechanizmami psychologicznymi bez
odwoływania się do tłumaczeń metafizycznych.

[Gość: Kinga K.]

Hm, z fazy buntu się kiedyś wychodzi. Ja nie czuję potrzeby kontestowania
wszystkiego naokoło mnie; mnie się świat podoba. A jak coś mi się nie podoba,
to albo staram się to zmienić, albo w ogóle o tym nie myślę. Przeciwko czemu
mam się buntować?
Wychwalanie buntowników to opętało moją antyklerykalną babcię, która słucha
Radia Martja po to, żeby się oburzać, co tam opowiadają :-) Nie lepiej dać
sobie spokój i robić swoje?

[demi77]

prowadze ta rozmowe tez na innych forach i jedna z ososb, ktora niegdy sporo
rozmawiala z satanistmi stwierdzila, ze satanista to skrajny egoista. Kieryje
sie tylko wlasnymi korzysciami, i fakt, ze sataniste nie interesuje robienie
komus krzywdy dla samej krzywdy, chyba ze ktos mu stanie na drodze do celu,
jest wstanie nawet zabic - jesli tak w tym momencie to juz zahacza o psychopatie

no wiec jak to jest?:)

A co w tym złego?

[Gość: Abaddon]

Cel uświęca środek... Kochaj siebie samego stokroć bardziej od bliźniego.
Już wspominałem, że satanizm oznacza odrzucenie moralności jako czegoś
powszechnego i narzuconego.

[demi77]

chyba przeczysz swoim poprzednim wypowiedziom w tym momencie

Co?

[Gość: Abaddon]

Podaj przykład bo nie wiem o co chodzi...

[demi77]

Twoje slowa:

"Dla mnie ceremonie satanistyczne to jakaś bzdura, zabawa małolatów i
pozerstwa.
Tym bardziej zabaijanie dzieci i zwierząt, buehehehe.
Ludzie generalnie są różni... ale podejrzewam, że kobieta będzie o niebo (albo
raczej o piekło) szczęśliwsza z satanistą niż katolem"

to chyba najlepszy przyklad stawiajacy sataniste w korzystnym swietle :)

Nie, no co Ty...

[Gość: Abaddon]

Nie wiem, co znaczy dla Ciebie "korzystne", "pozytywne".

[demi77]

oj daj spokoj, nie bedziemy sie chyba bawic w definicje najprostszych slow, to
powiedz moze co dla Ciebie znacza a ja ci powiem czy o to mi chodzi...

szczerze powiem, ze nie wiem jak to wyjasnic, pomysle chwilke.. ale chodzi mi
m. in. o wyrzadzanie lub nie wyrzadzanie komus krzywdy np. psychicznej..

[Gość: Abaddon]

Jeżeli wyrzędzanie krzywdy sprawiłoby mi przyjemność, nie zawachałbym się.
Wbrew pozorom te najprostsze słówka są wieloznaczne - co dla jednego jest
dobre, dla drugiego jest złe, a dla trzeciego - obojętne.

[demi77]

dobrze, wiec dla mnie rzeczy (ze tak to ujme) negatywne to:
- przemoc (psych./fiz.) wobec slabszych jednostek (mezczzyna bezbronny w danej
sytuacji, kobieta, dziecko, zwierze)
- brak poszanowania "innosci" jesli nie krzywdzi to nas samych, to ze ktos jest
homoseksualista mnie sie krzywda z tego tytulu nie dzieje, to ktos jest
niepelnosprawny ma prawo uczeszczac do zwyklej szkoly a nie spotykac sie z
chorymi opiniami rodzicow "normalnych" uczniow typu: "boje sie ze moje dziecko
moze sie zdemoralizowac wodokiem czlowieka na wozku"
- to ze tak latwo dzis kupic sprawiedliwosc, wolnosc, rente (to np. ZUS i
wymiar sprawiedliwosci stawia w niekorzystnym swietle - bezlitosnosc dla
slabszych)
- obluda na wsiach (ksiadz nawoluje do chodzenia do kosciola, ale jak przyjdzie
do niego maltretowane dziecko i poprosi o pomoc to Ksiadz zamyka mu drzwi przed
nosem)
- hipokryzja

pozytywne:
- hmmm powiem tak: zaprzeczenie negatywnych :)

obojetne:
- to czy ktos jest homoseksualista jest mi obojetne
- chorzy na AIDS - nie przeszkadza mi taki kolega, poniewaz bylam 5 lat w RPA i
chodzilam do szkolu, a tam system nauczania jest zupelnie inny, zyciowy!! i
uczylismy sie o aids i jak sie mozna zarazic :)

ufff ;)

a propo krzywdy

[demi77]

> Jeżeli wyrzędzanie krzywdy sprawiłoby mi przyjemność, nie zawachałbym się.

licz sie z tym, ze rowniez Ty moglbys sie stac ofiara czyjejs "przyjemnosci" :)

albo powiem tak:

[demi77]

w przypadku jesli ktos mnie srzywdzil - nie musze wyrzadzac kontrkrzywdy, los
to za mnie zrobi :) a wowoczas tez mam z tego przyjemnosc :)

[llukiz]

Skąd ta wiara w los. A jak los zamiast kontrkrzywdy uśmiechnie się do tej osoby?

[Gość: Kinga K.]

A niech się uśmiecha, co mi do tego? Gorzej mi do tego będzie? Dlaczego mam się
zniżać do zemsty i latać za kimś pół życia, zamiast dać sobie spokój i
zapomnieć o tym? Czy to nie jest bardziej ekonomicznie?
Chyba jestem mega-satanistką, bo wyznaję zasadę rosyjskiego wywiadu:
TYLKO SŁABI LUDZIE CHOWAJĄ URAZĘ I OBRAŻAJĄ SIĘ - ALBO WYBACZ, ALBO ZABIJ.

Więc nie będe sobie zawracać głowy i truć się toksycznymi emocjami, a niech
sobie idą ludzie szczęśliwie przez życie, a że ktoś mnie skrzywdził, no trudno.
Zdarza się. Jeśli nie jest to czyn, który zmusiłby mnie do morderstwa bez
wyrzutów sumienia, ale rzecz mniejszego kalibru, to na cholerę mam sobie
zawracać głowę?
Ja uważam, że zemsta jest możliwa tylko wtedy, gdy faktycznie walisz komuś w
łeb i koniec. I zapominasz. Ale jakieś małostkowe zawiści, podchody, dajcie
spokój, to mają byc cechy silnych ludzi?

Wiem.

[Gość: Abaddon]

Ale na tym życie wg mnie polega... Trzeba polować a nie stać się zwierzyną...
Dobra, teraz konkretniej. Liczę się z tym jak najbardziej, i generalnie nie
szukam wrogów, gdy mi się nudzi.

[Gość: Kinga K.]

No ale to wiadomo, to są takie akademickie dyskusje dla studentów I roku; co
jest dobre, co jest złe.
Proponowałabym zapoznać się z kulturoznawstwem i psychologią religii, a potem
wyważać otwarte drzwi.
Ech, dzieci, dzieci.

[Gość: dupol]

przez pare łądnych lat interesowałem się satanizmem

i nauczyło mnie to że należy dążyć do ziemskich dobr każdym kosztem oprócz(!)
ingerowania w czyjeś jestestwo
czyli dla mnie wyrządzanie krzywdy dla przyjemności a nie z zemsty (ewentualnie
gdy zemsta daje przyjemność czyli satysfakcję) jest niedopuszczalne, a miałem
czelność nazywać się sympatykiem satanizmu
w tej chwili uważam się za ateiste (głównie z powodu że satanizm jest religią i
czułem się uwiązany jej kanonami, oraz kojarzy mi się z tymi małolatami które
latają na czarno i myślą że są satanistami, mówiłem na takich szataniści :),
można też zostać posądzonym o satanizm Crowleyowski, według mnie wzorowany na
chrześcijańskich wizjach satanizmu i jego rytuałów, o wiele bardziej odpowiada
mi La Vey)

[Gość: Kinga K.]

A jeśli komuś ziemskie dobra nie sprawiają frajdy i chciałby czegoś innego? Nie
każdego bawi ich zdobywanie. I co wtedy?
W czyjeś jestestwo to znaczy w co? To znaczyć postępować uczciwie, nawet jak
nikt nie patrzy?

[Gość: nietoperz]

to w końcu kobiecie bedzie lepiej z katolikiem, czy z satanem, ktory moze
stwierdzic, ze mu sie kobieta znudzila i zarznac (czego nie mozna sie
spodziewac po IMHO wiekszosci katolikow)? :PPP

[Gość: Kinga K.]

He he, to zwyczajny hedonizm, a nie satanizm.
Nie trzeba być satanistą, żeby odrzucać "moralność jako coś powszechnego i
narzuconego". Wystarczy być, jak ja, psychologiem międzykulturowym :-) To są
banały, że moralność jest narzucona; oczywiście, że jest. I nas jest tak, u
Pigmejów inaczej. Nie wiedziałeś? Teraz odkryłeś, że standardy moralne
wymyślone przez ludzi z okreslonego kulturowego kręgu?
hehehehe

[Gość: she]

Z tym "narzucaniem" moralnosci to moze nie byc takie proste...Bo zeby ja
narzucic owieczkom w stadzie, to ja trzeba wpierw wymyslic. Mysle, ze tendencja
do formulowania pewnych nakazow i zakazow jest wrodzona, choc licho wie do
jakiego stopnia...Podobnie, podatnosc na przyjmowanie tychze zakazow. Nie
sadze, aby na ludzi jak grom z jasnego nieba spadlo z hukiem iles tam
przykazan. Obserwacja natury i zycia musiala zasugerowac naszym kochanym
przodkom np. ze warto miec kilka zon, albo odwrotnie, ze jeden bozek jest
lepszy od calej spragnionej darow czeredy. Bo wtedy sie lepiej i praktyczniej
zyje oraz zarzadza stadem. Problem sie zaczyna,jak owieczka stwierdza, ze
nakazy moralnosci sa sprzeczne z jej osobistymi dazeniami. Wtedy albo zostaje
outsiderem, albo...probuje stanac na czele stadka. Wtedy moze sformulowac i
narzucic takie zasady moralne, ktore jej umozliwia hedonistyczne plawienie sie
w luksusach. Co czynia nasi kochani przywodcy, od Fidela, po JP II.

[Gość: Kinga K.]

No, właśnie.
Zresztą odkrycie Ameryki, że moralność jest "narzucona" jest jak odkrycie, że w
naturze nie występuje coś takiego jak dni tygodnia i wobec tego nie należy
przestrzegać kalendarza :-) Moralność jest jedną z wielu kulturowych
uwarunkowań, jak chociażby właśnie sposób liczenia czasu, percepcja czasu. Dla
mnie zaskoczeniem było, że liniowa percepcja czasu istnieje tylko w kulturze
judeochrześcijańskiej, a już w Afryce na przykład jest zupełnie inaczej.
Więc troszkę naiwne jest "buntowanie się" przeciwko porządkowi własnej kultury
(o której wiadomo z góry, że jest wymyślona) biorąc w dodatku za wzór symbol
najbardziej w niej zakorzeniony.
Dychotomia dobra i zła jest ściśle związana z judeochrześcijaństwem, i tu
sataniści mają rację. Ale oni wzmacniają zastany porządek, przechodząc tylko na
drugą stronę. Prawdziwą wolnością byłoby - jeśłi jużkomuś na tym zależy - w
ogóle wyzwolenie się od kulturowych naleciałości (do końca jest to niemożliwe)
i nie postrzeganie świata w kategoriach dobra i zła (ale to też już było,
chcoiażby w Chinach).
Bo tak, to są "ateiści rzymskokatoliccy" i "sataniści chrześcijańscy". Sk w
ogóle wytrzasnęliście tego Szatana? Ano właśnie z mitów kultury,
której "narzuconej" moralności chcecie się wystrzegać. Zabawne :-)

[demi77]

tez bardzo ciekawy punkt widzenia :)

moze to popadanie z jednej skrajnosci w druga?



jak bede miala wiecej czasu po weekendzie, wroce i pogadamy:) oki?
to badz Kingo :)

[Gość: Kinga K.]

Będę będę :-)Pozdrawiam serdecznie! :-)))

[Gość: dzio]

właśnie, kiedyś w rozmowie ze znajomymi usłyszałam ten argument - szatan jest elementem kultury, której nakazy sataniści chcą odrzucić. czyli - zaprzeczają sami sobie, i to już na etapie nazwania zjawiska. strach pomyśleć, jak wygląda ciąg dalszy... - nie jestem za bardzo zorientowana, ale te strzępki, z którymi się zetknęłam, wyglądają jak dość pretensjonalny zlepek ikon kilkunastu różnych ideologii. mało zachęcające...

dla mnie najzabawniejsza jest w tym wszystkim rzecz następująca - o ile dobrze wszystko rozumiem, satanista stawia swoje dobro, swoją indywidualność, swoje zadowolenie, ponad wszelkie zakazy i nakazy kulturowe. jak dla mnie jest to jednoznaczne z odrzuceniem hierarchii, uporządkowanych struktur (bycie czyimś podwładnym, wypełnianie czyichś poleceń - to nie specjalnie pasuje do obrazu satanisty), z odejściem od wspólnoty na rzecz indywidualności. jak to się ma do istnienia takiego zjawiska, jak "sataniści"? samo zamknięcie tych ludzi w jednej szufladzie oznacza, że jednak tworzą oni coś w rodzaju wspólnoty, że satanizm jest po prostu religią (nie należy mylić wiary z religią!), alternatywną w stosunku do np. chrześcijaństwa, czy buddyzmu. a to jest całkowicie sprzeczne z "ideami" satanizmu.

gdzie tu logika?
czy może ja coś pokręciłam?

Pokręciłaś i to bardzo.

[Gość: Abaddon]

Satanizm nie jest czymś jednoznacznym - dwóch ludzi może mieć dwie różne
definicje.
Sataniści nie są wspólnotą.
Satanizm jest anty-religią.
Sataniści są różni, dla każdego ważne jest coś innego.

[Gość: Kinga K.]

Jeżeli jest antyreligią, to znaczy, że jest jej drugą stroną, czyli tym samym,
ale na odwrót. Jelsi ktoś jest przeciwny religii (np. katolickiej), to dlaczego
miałby wyznawać jej rewers?
Dlaczego satanista to nie antyislamista?

[Gość: dzio]

dlaczego w takim razie istnieje coś takiego, jak "sataniści"? ta nazwa mimo wszystko sugeruje jakąś grupę.

poza tym - wydaje mi się, że właśnie takie mętne i wieloznaczne przedstawienie zjawiska jest powodem, dla którego pojawiają się te biedne misie, które naczytały się nietzsche'go i la veya, pomalowały pokój na czarno i zaczęły dusić koty na cmentarzu. do satanizmu, opisanego tak, jak Ty to opisujesz, można podpiąć każde spaczone widzenie świata, pod warunkiem, że ubierze się je na czarno.

w związku z powyższym - czy mógłbyś wyjaśnić, czym różni się satanizm od chociażby nietzsche'anizmu? ja nie widzę w satanizmie żadnego elementu, którego nie znalazłabym w tej filozofii, oprócz pretensjonalnej mistycznej otoczki, w jaką ubierają go wyżej opisane misie. ;)

[wrzaskd]

> Bo tak, to są "ateiści rzymskokatoliccy" i "sataniści chrześcijańscy". Sk w
> ogóle wytrzasnęliście tego Szatana? Ano właśnie z mitów kultury,
> której "narzuconej" moralności chcecie się wystrzegać. Zabawne :-)

A czemu Ci tak ten Szatan jako symbol nie podpasował? Niech będzie on po prostu ikoną buntu przeciwko temu, co ktoś uważa za chrześcijańskie w jakiś sposób.

[Gość: Kinga K.]

Dla mnie symbol Szatana jednak zbyt kojarzy się z katolicyzmem, którego nie
wyznaję.
Po co przywiązywać się do jakiejkolwiek ikony? Z potrzeby wiary w cokolwiek?
Tak potrzebujecie Boga, autorytetu, bóstwa?
I odpowiedz - czy istniałby satanizm bez chrześcijaństwa? On się na nim wręcz
pasie. I po co? Nie lepiej być wolnym człowiekiem?

[wrzaskd]

Ja tam niczego nie potrzebuję, tym bardziej, że nie poczuwam się do satanizmu. Ale też mnie nie razi to aż tak pod tym kątem.

Inną kwestią jest, czy ów ruch oparty na buncie jest rzeczywiście coś wart w takiej formie; jednak, bunt może wyewoluować w nowy spójny system dla kogoś, a ikona może zostać po prostu ikoną.

[Gość: Remi Coelista]

Naprawdę uważasz, że wiara zniewala człowieka? Tylko co nazywasz wolnością?

[Gość: dzio]

nie wiara, a religia. to są dwie zupełnie różne rzeczy.

[Gość: Kinga K.]

A, już wyżej napisałam coś o buncie.
Po co się buntować? Albo się zmienia coś, co się nie podoba, albo nie zawraca
sobie tym głowy.
Po co buntować się przeciwko Kościołowi? Albo się w nim jest i przestrzega
zasad, albo się idzie gdzie indziej i więcej o tym nie myśli.
Po co tracić energię na bunt?
Po co mam się buntować przeciwko KK? On w moim zyciu po prostu nie istnieje.
Czemu mam mu robić reklamę?

To zlo

[Gość: fg]

Ludzie satanizm to zlo,, okrucienstwo, opetanie, rytualne mordy to nie zabawa i
pogaduszki o filozofii.

[demi77]

spotkales sie z tym osobiscie?
jesli tak, mozesz opowiedziec?

[Gość: RadekU]

> Dla mnie zaskoczeniem było, że liniowa percepcja czasu istnieje tylko w
> kulturze judeochrześcijańskiej, a już w Afryce na przykład jest zupełnie
> inaczej.

Powyższe wielce ciekawym mi się zdało...

Droga Kingo, mogłabyś, bardzo proszę, napisać coś więcej na ten temat ? Może
jakiś link lub pozycja (oczywiście - bibliograficzna ;). Z tego rodzaju
informacją spotykam się, przyznam, pierwszy raz i jak na razie wydaje mi się
najciekawszym wątkiem w tej, dotychczas dość bezbarwnej (pomijając oczywiście
Twoje wystąpienia) dyskusji.

pozdrawiam gorąco
Radek

[Gość: Kinga K.]

Hey :-) O, jakie miłe słowa :-)))))Chętnie poszukam dla Ciebie czegoś na ten
temat, ale muszę się przekopać przez notatki. Rozumiem, że chcesz konkretów,
badań etc. - takie rzeczy faktycznie były, miałam wykłady na ten temat, ale nie
pamiętam nazwisk ani szczegółów.
Postaram się jutro przejrzeć segregatory i podać Ci namiary na jakiś artykuł.
Dużo materiałów na ten temat możesz znaleźć - jeśli jesteś z Wawy - w
bibliotece SWPS-u.
Bardzo ciekawe było też, że Afrykańczycy (w uproszczeniu, poszukam szczegółów)
za porządkujący uważają kolor. Robione jakieś takie badania, że dawano do
segregowania kolorowe plastikowe figurki różnych kształtów, i Europejczycy je
segregowali wg kształtu (trójkąty, kwadraty etc.) a Afrykańczycy wg kolorów
(różowe razem, czerwone razem etc.). Jak mówię, nie pamiętam szczegółów, ale
chodziło o to, że przez kontakt z bardzo kolorowym otoczeniem (a nie jak u nas
szarością) wyrobili sobie specyficzne podejście - coś w tym jest, zważywszy na
ich ulubienie kolorowych strojów :-)
O czasie, co pamiętam, to własnie brak liniowości - podobno stąd stereotyp, że
Murzyni są leniwi, bo dla nich - jeśli nic nie robią - czas jakby nie płynie,
tylko ich otacza. Więc się nie spieszą :-)
Ale to moje wspominki teraz, poszukam tego dla Ciebie, żebyś sobie sprawdził w
jakimś artykule naukowym ;-) Ale już nie dziś, tylko jutro.
Pozdrawiam serdecznie :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Gość: RadekU]

Serdecznie dziękuję za odzew. Nie chciałbym nadużywać Twojej uprzejmości i
trochę niepokojąca jest dla mnie myśl, że będziesz "się przekopywać". Zdaję
sobie dobrze sprawę z tego, iż z mojej strony jest to zwyczajne lenistwo
intelektualne - mając wyraźny trop powinienem sam nim podążyć. Z drugiej
strony - jeżeli natkniesz się na coś "czystym przypadkiem"... ;)

najszczersze ukłony
Radek

PS. Nie jestem z Warszawy tylko z Krakowa. Mam nadzieję, że to nic nie zmienia..

[Gość: Kinga K.]

Hey, dopiero dzisiaj tu wpadłam i mam wyrzuty na sumieniu, że nie odpisałam Ci
od razu.
Nie znalazłam artykułu na ten temat, hm, i teraz myślę, skąd ja to wiem?
Być może w "Psychologii religii" Wulffa albo w "Antropologii kultury" Burszty
będa informacje ogólne, ale konkretnie o Afrycem hm, nie wiem.
No wstyd, bo się powoływałam na informacje, które nie wiem, gdzie są. To
znaczy, mam je w uszach i oczach, pamiętam dyskusje na seminariach, ale zabij
mnie - nie wiem!
Znalazłam mnóstwo o Chinach, jeśli by Cię interesowało, mam cały segregator
artykułów o mentalności Chińczyków, kulturze etc. ale Afryki nie. Jedyne, co
mam to A. Zajączkowski "Czarna Afryka wczoraj i dziś", ale to troszkę nie to.
Tak sobie myślę, że może to być właśnie gdzieś w książkach z antropologii
kulturowej, ewentualnie psycholingwistyki (język a postrzeganie świata etc.)
Jak wpadnę na coś, to powiem. Mój mail to [e-mail], pisz w razie
potrzeby.

[Gość: Kinga K.]

Ojej, ale ja nie lubię tak :-( Wolę być zraniona niż zranić: mam wtedy mniejszy
dyskomfort i nie mam poczucia winy.

Kingo

[demi77]

najlepiej ani nie ranic ani nie byc ranionym, ale wiesz ze tak sie nie da
a czasem naprawde jak cos kogos nie spotka to nie zrozumie jak to boli i tu
posluzyc jako przyklad, tez czasem zrozumialam jak to jak samemu cos
doswiadczyla - wtedy moze w taki brutalniejszy sposob, ale uczymy sie empatii

[Gość: Kinga K.]

Ja doświadczyłam raz potwornej przemocy, ale niestety nie potrafię nienawidzić
osoby, która mnie skrzywdziła. Nawet bym chciała, ale jakoś mi nie idzie. I
mimo wszystko dla mnie osobiście świadomość wyrządzenia zła komuś jest po
prostu bardzo niemiła i nie lubię tego. Róznie w życiu bywa, oczywiście, jakbym
się musiała bronić, to bym pewnie zabijała, ale chyba czułabym się potem
paskudnie.

hmmm

[demi77]

wiesz ja absolutnie nie myslalam o jakis skrajnych przypadkach, bo one
bynajmniej nie ucza a juz na pewno nie empatii, a tylko tworza rany na psychice
(pomijajac rany fizyczne)

[Gość: Kinga K.]

Czyli satanizm=hedonizm + machiavellizm?

Satanista nie pyta "co w tym złego?"!

[Gość: gaahl]

dlaczego?

[demi77]

:)

[Gość: she]

Psychopatie ? Wobec tego gatunek ludzki jest z definicji psychopatyczny.
Amerykanie zabijaja Irakijczykow, ci sie znowu wysadzaja w samobojczych
atakach. No bo kazdy z nich ma jakis cel. BELZEBUB - czlowiek dazacy do
okreslonego celu.

chcialbys byc takim "trupem do celu" ?

[demi77]

:)

[Gość: she]

Hehe, to powszechne zjawisko, kazdy z nas moze byc takim "trupem" do czyjegos
celu. Czyims celem moze byc tez np. uniemozliwienie mi lub Tobie osiagniecie
mojego/Twego celu. Kwestia, kto kogo pierwszy wykonczy.

[Gość: Kinga K.]

No, ale to jest normalne, tak funkcjonuje cały świat, a satanistom się wydaje,
że jako pierwsi w człowieku ten pierwiastek ;-) hehehehehe

[Gość: aneta]

poczytaj sobie egzorcyste' i '39 dowodow na istnienie diabla" polecam

[Gość: Kinga K.]

Ale z drugiej strony, jeśli czyimś celem jest ułatwianie innych w osiąganiu ich
celów?

[Gość: fpv]

demi77 napisała:
> prowadze ta rozmowe tez na innych forach i jedna z ososb, ktora niegdy sporo
> rozmawiala z satanistmi stwierdzila, ze satanista to skrajny egoista. Kieryje
> sie tylko wlasnymi korzysciami

Tutaj chodzi raczej o pewną filozofię wedle której Satanista jest osobą wolną. Satanizm mówi o tym żeby być takim jakim się jest (Come as You Are ;). Jeśli spełniasz się poprzez gromadzenie majątku - rób to, ale tak, by nie sprawić przykrości innym. Jeśli Twoim powołaniem jest pomoc innym, to im pomagaj. Ja nie jestem filozofem, ani teologiem... ja to tak czuję i jest mi z tym dobrze :)

> sataniste nie interesuje robienie
> komus krzywdy dla samej krzywdy, chyba ze ktos mu stanie na drodze do celu,
> jest wstanie nawet zabic - jesli tak w tym momencie to juz zahacza o
> psychopatie

Jeśli ktoś jest psychopatą, to zabije bez względu na to, czy jest Satanistą, czy nie... Przecież istnieją inne sposoby odpłacenia niegodziwcowi "po stokroć" :> niekoniecznie musi to być przemoc fizyczna :>

[Gość: Kinga K.]

A ja myślę, że tylko słabi się mszczą. A naprawdę silnych stać na łaskawość, bo
stoją wyżej.

[demi77]

teoretycznie to powinno tak wygladac, ale sama wiesz
tu nie chodzi o jakas chora zemste, tylko np. odebranie "swojego" jesli ktos
np. zabral, co wtedy powiedziec sobie "a niech sobie ma..."

ale ok, tu znowu nasuwa sie ciekawe pytanie :)
kim moze byc "niegodziwiec" ?

[Gość: Kinga K.]

Tak, ja się zastanawiam teoretycznie, co, jeśli zajdzie opcja, że czlowiek woli
nie odbierać swojego? Bo taki ma charakter :-) Jeśli ktoś właśnie mówi "dobra,
niech sobie ma"? W przyrodzie wszystko jest możliwe, więc i takie jednostki
występują, co im nie zależy. Nie mówię o masochistach, ale o hedonistach,
którzy z wygody wolą odpuścić niż się wykłócać.
Weźmy przykład, że w sklepie wcisnęłi Ci nieświeże jedzonko. Jeden pójdzie i
odbierze pieniądze, a drugi powie "e, tam" i wrzuci jedzenie do śmieci, bo nie
będzie mu się chciało wracać do sklepu.
Czy takie człowiek spelnia załaożenia satanizmu?
A właśnie, hehe, doszłam do wniosku, że wszystkie parametry satanisty spełnia
Garfield :-))))))

Hm, niegodziwiec. Wg nas to ktoś, kto nam albo naszym bliskim robi krzywdę. To
zależy od punktu siedzenia. Jak mi ktoś coś ukradnie, to dla mnie będzie to
podły typ, ale jak ja bym coś ukradła, to w swojej percepcji byłabym dobrą
osobą, która popelniła podły czyn :-)
Przypomina mi to duskusję na forum Nauka o Bogu, gdzie ktoś dowodzi, że Boga
ni ema, bo świat jest niedoskonały. Nic nie wiem o istnieniu czy nie Boga, ale
dlaczego zaraz niedoskonały? Uważamy za niedoskonałe to, co dla nas jest
niemiłe, a w sumie nawet śmierć i choroby są doskonałe, w swojej kategorii
oczywiście :-))))

do FPV:

[demi77]

powiedz kim moze byc "niegodziwiec" ?
jesli moge spytac o przyklad takiego niegodziwego czynu :)

[Gość: Kinga K.]

Hm, zastanawiam się nad tym.
I wychodzi mi na to, że niegodziwiec to ktoś, kto popełnia czyny niegodziwe,
którymi w mojej perspektywie są przekroczenia moich granic, oszukanie mnie,
albo coś popełnionego z egoizmu, bez szacunku dla drugiej osoby.
Trudno powiedzieć, czy niegodziwcem jest wysadzający się w powietrze
terrorysta, bo jemu się wydaje, że czyni dobrze i nie ma świadomości zła.
Postrzeganie tego jako złe rodzi się w mózgach rodzin ofiar, co najwyżej.
Pytanie, czy jeśli zabiłabym kogoś, kto chce zginąć, i po kim nikt by nie
płakał, a ja nie miałabym wyrzutów sumienia, to byłby to czyn niegodziwy albo
zło?

SZATANIści :)

[Gość: aaa]

To możę alternatywny punkt widzenia...

[Gość: Remi Coelista]

Ech, ludzie, co ja tu widze to tylko upewniam się w pewnych poglądach.
Mówicie o podchodzeniu obiektywnym do satanizmu. Czemu nie podejdziecie
podejdziecie w ten sposób do chrześcijaństwa? Czystych stanistów wyróżniacie,
czemu nie czystych chrześcijan? Brak tu obiektywizmu (choć fakt, że całkowity
obiektywizm jest niemożliwy do osiągnięcia, ale zawsze można się do niego
zbliżyć).

Które miejsce w Biblii wskazuje, że powinieneś się wyzbyć indywidualizmu? Które
miejsce zabrania Ci dochodzić prawdy? Do realizowania własnych pragnień? Żadne!
Możesz nawet urastać w bogactwa, ale pamiętaj, że jesteś Człowiekiem i masz
Godność! Dopóki ją zachowasz (nie mówię to u Godności pojmowanej jako dumie,
ale godności, jako o pewnych wartościach okreslanych mianem sacrum) nie jest to
złe, jeśli ją stracisz, wówczas jest to złe. Tak przynajmniej ja to postrzegam.
Kobiecie lepiej będzie z satanistą niż z katolem? I znowu określenia
odznaczające się brakiem obiektywizmu. Ale katolicyzm w niczym tu nie
przeszkadza. Fanatyzm wystepuje w każdej wierze (no może niekoniecznie w
buddyzmie, bo tam fanatyzm jeśli już jest to jest inaczej pojmowany), a nawet
sektach. Świętoszkowatość? Zależy co się pod ten termin podstawi. I zależy co
rozumiesz przez "lepiej"...

zwracam się teraz do Ciebie, ty który podpisujesz się mianem Abbaddona, anioła
zniszczenia :) Twój światopogląd jest wyznawany przez większośc ludzi jakich
dane mi było poznać. Nie miej mi tego za złe, ale dla mnie to po prostu
uszlachetnienie poglądów chamskich, dekadenckich, pasożytniczych polegających
na czystym tumiwisizmie i przedmiotowym podejściu do człowieka. Z tego co
czytam, sataniści po prostu idą na łatwiznę.
Natomiast ta wymuszona moralność to trochę nie trafione słowo. Wolałbhym etyka,
bo widzisz, moralność to rzecz niezwykle zakłamana, dotycząca każdego narodu,
gdzie nie mówi się o tym co niewygodne, a nie o tym o czym powinno się
rozmawiać. Biblia porusza temat etyki, czyli nie tematów do rozmowy, ale
postawy człowieka. Nie każdy się do niej stosuje, ale nie każdy świadomie
bierze sobie wiarę do serca. Nie tylko w chrześcijaństwie, że tak to sobie
określę.

Ale wydaje mi się, że wiem skąd taka postawa. Postrzeganie wartości jakie
posiada dana wiara poprzez ludzi będącej częścią zgromadzenia wierzących. To
tak jakby satanistów (tych czystych, rzecz jasna ;)) poznawać po tych co
demolują groby itd. Antyklerykalizm też da się pod to podpiąć. Ale ludzie
zapominają, że to są wszystko ludzie. Czyż upadek nie jest tradycyjną częścią
ludzkiego żywotu? Autorytety są podważalne, a ludzie nie są nieomylni, żaden
człowiek nie jest. Jednak podejście tego typu trąci mi zapomnieniem tego co w
wierze najważniejsze, a sugerowanie się tym jakie jest "towarzystwo w danym
zgrupowaniu" trochę trąci mi własnie brakiem indywidualizmu :P

Tyle jeśli chodzi o pewne aspekty wiary. Jestem człowiekiem liberalnym, nie
uderza to w moją wiarę (bądź też "wiarę", jak wolicie), uważam, że największym
złem na świecie są głupota, fanatyzm i ślepa chęć dążenia do władzy, choćby po
trupach. A cenię sobie wolność słowa i dobrą dyskusję. Nie obiecuję, że będę
zaglądał częściej, może już nie zajrzę. Życzę miłej dyskusji ;)

[Gość: M.M.E.]

Witam Państwa.
Podejście obiektywistyczne do religji można uchwycić we czterech punktach.
1. hierarchia wartości (drabina egocentryzm-ascetyzm)
2. miejsce społeczne (Vagabund ascetyczny a struktury religijne)
3. utylitarzm społeczny ( szkodliwosc a prosperyzacja )
4. kierunek ewolucji

W Chreściaństwie postęp jest warunkowany na wszystkich ludziach
W Satanizmie ewolucja jest oparta na poszczególnych jednostkach

Bogactwo w chrześciaństwie jest definiowane całościowo
Satanizm uwidocznia bogactwo jednostki

Obiektywizm polega następująco istnieją Bożki bądz jeden Bóg,
idealizuje się w tejże postaci czicigodne cechy ludzkie.
Przykładem miłość Jezus, Amor, Satan.

Moralność kategoryzuje stopień interakcji samowystarczalnej tzn
poziomu Zwierze(Nadczłowiek) a Człowiek(współczujący)

Religia społeczeństwa jest wykształcona przez cechy pożądane w danym rejonie.
wezmę przykład dawnych bogów ; Rah(egipskie) - reprezentacja Boga
(przewodnictwo) ; Thor-Valhalla(nordycko-germanskie) - uwielbienie siły (walka
o przetrwanie) ; Celtyckie - wiara w nature - (walka o przetrwanie).

chrześciaństwo wraz z buddyzmem jest oparty na wierze w Lud,
Satanizm i wiary starożytne przedstawiają jednostki wyróznione.


Dowidzenia.
Philosophari necesse est, przetrwa najlepszy rodzaj człowieka.
M.M.E.

[Gość: fpv]

Gość portalu: Remi Coelista napisał(a):

> Ech, ludzie, co ja tu widze to tylko upewniam się w pewnych poglądach.
> Mówicie o podchodzeniu obiektywnym do satanizmu. Czemu nie podejdziecie
> podejdziecie w ten sposób do chrześcijaństwa? Czystych stanistów wyróżniacie,
> czemu nie czystych chrześcijan? Brak tu obiektywizmu (choć fakt, że całkowity
> obiektywizm jest niemożliwy do osiągnięcia, ale zawsze można się do niego
> zbliżyć).

Ufff... długa ta Twoja notka :)
Nie podchodzę obiektywnie do chrześcijaństwa z prostego powodu: nie mogę uogólniać, czy dany ruch jest dobry czy zły. Mogę mieć zdanie o kimś - konkretnej osobie! Jeśli jest to zdanie złe, ale jednak ta osoba nie zrobiła mi nigdy przykrości, to zostawiam je dla siebie. Jeśli myślę o kimś dobrze, to dlaczego tego nie powiedzieć? Ale zaznaczam - mogę mieć zdanie o KIMŚ, a nie o ruchu! Znam kilku wspaniałych ludzi, którzy deklarują, że są katolikami! Znam Świadków Jehowy, od których niejeden mógłby uczyć się dobroci! Co nie znaczy, że KOŚCIÓŁ KATOLICKI jest organizacją bez skazy... nie oznacza to jednak, że jest do końca zepsuty... To stara jak Świat prawda, której nie zmienimy. Każdy z nas jest trochę dobry i trochę zły... najważniejsze, aby w swoim postępowaniu być wolnym!

[Gość: Remi Coelista]

> Nie podchodzę obiektywnie do chrześcijaństwa z prostego powodu: nie mogę
uogóln
> iać, czy dany ruch jest dobry czy zły. Mogę mieć zdanie o kimś - konkretnej
oso
> bie! Jeśli jest to zdanie złe, ale jednak ta osoba nie zrobiła mi nigdy
przykro
> ści, to zostawiam je dla siebie. Jeśli myślę o kimś dobrze, to dlaczego tego
ni
> e powiedzieć? Ale zaznaczam - mogę mieć zdanie o KIMŚ, a nie o ruchu! Znam
kilk
> u wspaniałych ludzi, którzy deklarują, że są katolikami! Znam Świadków
Jehowy,
> od których niejeden mógłby uczyć się dobroci! Co nie znaczy, że KOŚCIÓŁ
KATOLIC
> KI jest organizacją bez skazy...

Nie jest. Ja również tak uważam, ale staram się nie oceniać wiary pod kątem
wierzących. Jest to metoda chybiona tym bardziej, że prowadzi do krytyki
jednego poprzez drugiego. Trochę to zamotane, ale fakt faktem, że wielu ludzi
zrywa z religią tylko i wyłącznie dlatego, że tacy ludzie wierzą w takiego
Boga. Uważam, że każda religia, bez względu na to jaki image ma ogół, ma także
w sobie wartościowe jednostki. Tak właśnie ludzie postępują: "nie chcę mi się
wierzyć, bo wierzący są do dupy". To trochę głupie podejście, nie uważasz?
Abstrahując od faktu, że to bardzo popularne podejście.
Ale na tej samej zasadzie nie można podejść obiektywnie do satanizmu, bo wśród
nich, oprócz tych wartościowych jednostek, o których wspominano są też ci bez
poszanowania dla cudzej pracy, wandale demolujący groby itd. Tak więc i tu
obiektywizm nie jest możliwy.

> Każdy z nas jest trochę d
> obry i trochę zły... najważniejsze, aby w swoim postępowaniu być wolnym!

Owszem jest to prawda. Ale po raz kolejny zapytam: co w takim razie nazywasz
wolnością? i dlaczego akurat satanizm ją daję? według niektórych...

[Gość: FPV]

> Ale na tej samej zasadzie nie można podejść obiektywnie do satanizmu, bo wśród
> nich, oprócz tych wartościowych jednostek, o których wspominano są też ci bez
> poszanowania dla cudzej pracy, wandale demolujący groby itd. Tak więc i tu
> obiektywizm nie jest możliwy.

hmmmmmmm... właśnie to napisałem :) Nie wypowiadam się na temat religii, tylko jednostki. Patrzę na człowieka, a nie na związek wyznaniowy do którego należy. Satanizm jest pewnym rodzajem filozofii opartej częściowo na humaniźmie, a nie ruchem społecznym. Jeszcze raz podkreślę: ważna jest jednostka i to co sobą prezentuje.

Co do wolności - to sprawa indywidualna. Nie wiem dlaczego miałbym np. podporządkowywać się dogmatowi, że w piątek nie wolno jeść mięsa, albo, że transfuzja krwi jest nezgodna ze słowem bożym...(?) Robie to co wydaje mi się słuszne, ale uczę się tego (bo to trudne jest), by uszanować zdanie innych. Dlatego m.in. jeśli dla kogoś spożywanie mięsa w piątek jest sprzeczne z sumieniem, to staram się go zrozumieć. Muszę jednak przyznać, że jeśli ktoś zwraca mi uwagę, że jest piątek, a ja jem mięso, to śmieje się mu prosto w twarz, bo w sumie co mu do tego jak ja układam sobie menu? Pra...?

[wrzosowa73]

Zainteresowała mnie Wasza dyskusja. To nie miejsce (wg. mnie oczywiście), żeby
pisać o czymś tak osobistym, jak wyznanie, wiara, czy jak można to nazwać.
Jeśli ktoś chce o tym pogadać - proszę o kontakt na prv. POzdrwaiam wszystkich.

[wrzosowa73]

Zainteresowała mnie Wasza dyskusja. To nie miejsce (wg. mnie oczywiście), żeby
pisać o czymś tak osobistym, jak wyznanie, wiara, czy jak można to nazwać.
Jeśli ktoś chce o tym pogadać - proszę o kontakt na prv. POzdrawiam wszystkich.

[Gość: nie sektom]

satanizm- wzynawcy szatana .... jak dla mnie sama nazwa wskazuje na wyznawanie
zla w najczystszej postaci co jednoznacznie wplywa na moja negatywna ocene tego
typu smieci

[Gość: Kinga K.]

E tam. Już sam fakt, że sataniści naiwnie wierzą w jakiekolwiek ideały, dobrze
o nich świadczy. Niestety, podejrzewam, że gdyby/jeśli Szatan istniał, to
bynajmniej lojalny by wobec wyznawców nie był.
Gdziekolwiek są zasady, chociażby najgłupsze, nie ma tak naprawdę totalnego zła.
Poza tym: jeśli satanista uważa, że definicje dobra i zła są narzucone, to
dlaczego taka ważna jest różnica w wyborze bycia chrześcijaninem a satanistą?
Przecież to wszystko jedno.
A jeśli nie są narzucone, tylko faktycznie istnieje dychotomia, to wyznając
satanizm po prostu wierzy się, że staje się po silniejszej stronie. Szuka się
mocy, poczucia władzy, które nie wiedzieć czemu wartościuje się jako "złe".
Taki podział nie ma sensu według mnie, a przywiązywanie się do doktryny poprzez
jej negowanie jest w istocie wzmacnianiem jej.
Gdyby chodziło o wolność od ideologii, to nie robiłoby się tego przecież w ten
sposób. Satanizm też jest ideologią, taką samą jak i każda inna. Nie jest
porzuceniem ideologii, chociażby dlatego, że ma nazwę, a teoria kręci się wokół
Szatana.
Notabene, czytałam La Veya, Crowleya etc. jest to naprawdę imho dość naiwne i
eklektyczne, taka nagrzdulona zbieranina. Owszem, może się podobać, ale takich
teorii jest wiele (vide historia filozofii).
Aha i mam pytanie do satanistów, zależy mi na odpowiedzi: kiedy ja się
interesowałam tym jako 15-latka, chodziło mi głównie o poczucie władzy, mocy.
Ponieważ wychowana jestem w takiej, a nie innej kulturze, cechy te ewaluowałam
jako złe, co logicznie prowadziło do satanizmu (a to przeciez absurd). Moje
pytanie brzmi, czego Wy w tym szukacie? Wyobrażam sobie, że osoby wierzące w
Boga mają w życiu łatwiej, bo życie zdaje się mieć dla nich sens, myślą, że
śmierć nie jest końcem, widzą porządek w tym, co dla reszty jest chaotyczne. Z
tego względu żałuję, że jestem agnostyczką, bo skazauje mnie to na rozumowe
podejście do świata, co do którego też nie mam gwarancji, że ukazuje mi stan
faktyczny a nie iluzje. Co daje ludziom bycie satanistą, poza - jak się
domyślam - satysfakcji z należenia do grypu tajnej i postrzeganej jako
tajemnicza i niebezpieczna, poczucia mocy (którą chciałoby się mieć, ale się
jej nie ma) i władzy, której się pragnie? Myślę sobie, że tak jesteśmy uwikłani
w dychotomię dobra i zła, że jeśli ktoś zauważa w sobie ten drugi pierwiastek,
to albo go neguje, albo przechodzi na jego stronę, czyniąc z niego religię.
Uważam, że winę za to ponosi katolicyzm, który nie akceptuje człowieka
całościowo, z jego dobrą i złą stroną. Bycie satansitą to miotanie się
udręczonego poczuciem winy katolika. Dlaczego ci, którzy nie widzą świata jako
podzielonego (co wyraża, powiedzmy, jin i jang i co powszechne jest w kulturach
Wschodu) nie mają potrzeby RADZENIA sobie z tym w sobie, co uważają za zło?
Dlaczego uważasz, że bycie egoistą, hedonistą jest złe? Bo wychowałeś się w
katolickim kraju, bo tak Cię nauczono. Nie lepiej z tego wyjść, a nie odwracać
kota ogonem? Egoizm, dajmy na to - to tylko cecha, ani dobra, ani zła. Dla
jednych zaleta, dla drugich wada. Po co to wartościować?
Pozdrawiam serdecznie.

[Gość: she]

Tylko Ci pogratulowac rozsadku. Szkoda, ze w spoleczenstwie takie osoby
stanowia mniejszosc. Glupota jest zasadniczym elementem Wszechswiata,
stwierdzil Einstein...widocznie Bogu/om jest to na reke, hehe :) Tak czy
inaczej, wszystkie religie sa dobre, a najglupsza jest najlepsza (papiez
Aleksander Borgia). Osobiscie, jak czytalam La Veya, znalazlam tam wiele
pogladow z ktorymi sie zgadzam. Owszem, trywialne, ale dla iluz ludzi bylyby
one wywrotowe i szokujace (np. dla mojej radiomaryjnej sasiadki). Natomiast
czesc, hm, liturgiczna tzn. zaklecia, czarna msza, to juz zenada do potegi n-
tej. Naprawde, spadam z krzesla jak czytam imiona demonow albo te klatwy w
jakiejs niby lacinie.
Kim jest satanista ? Pijanym malolatem dewastujacym groby? A moze
wszechpolakiem rysujacym swastyke na synagodze ? Zabija koty ? Moj sasiad, z
poboznej rodziny, dusil swego kota dla zabawy. Egoista ? 99,9 % ludzi to
egoisci. Po co wymyslac nowa religie, jak tyle starych sie nie sprawdzilo ?
Chyba ze potrzeba czczenia czegos, co uosabia nasze idealy jest tak silna, ze
nawet za 1000 lat beda jeszcze dyskusje jak ta. Mysle ze bog i szatan to
rownorzedne elementy naszej natury. Zaakceptowac to i polubic, a czy nas to
automatycznie zakwalifikuje do satanistow czy do innej gromadki, to juz
niewazne...

[Gość: Kinga K.]

Otóż to. Etykietki to paskudna sprawa ;-)

[Gość: bojleros]

Gość portalu: nie sektom napisał(a):

> satanizm- wzynawcy szatana .... jak dla mnie sama nazwa wskazuje na
wyznawanie
> zla w najczystszej postaci co jednoznacznie wplywa na moja negatywna ocene
tego
>
> typu smieci

jedno proste pytanie , które zadaje już od pewnego czasu i nie uzyskałem na nie
pełnej odpowiedzi :

co odróznia religie od sekty ?????????

pls, piszcie na [e-mail] , nie wiem czy tu jeszcze kiedyś trafie
POZDRAWIAM

[Gość: nie sektom]

> co odróznia religie od sekty ?????????

wszystko zalezy od punktu widzenia
a co je odroznia? nic dlatego jestem ateista

[Gość: Remi Coelista]

Żartobliwie mógłbym zauważyć, że w sektach "składka/ofiara itp." jest
obowiązkowa, a w religiach nie ;) Ale zauważam to, podkreślam, żartobliwie ;)

[Gość: [e-mail]]

odpowiedz sobie na pytanie czy mimo wszystko, choćby cały świat legł wraz z Tobą
na kupie gnijącego gówna można zaprzeczyć temu, co w głębi chyba każdego
człowieka jest Prawdą? czy mamy dążyć w górę czy równać w dół? czy życie ma być
walką czy rezygnacją z niej? czy zaprzeczając sobie nie stajesz się bardziej
wolnym człowiekiem niż idąc za głosem swojego porządania? "kto ma uszy do
słuchania niechaj słucha"

[Gość: Kinga K.]

Ja sobie na własny użytek wymyśliłam teorię, że jeśli Boga nie ma, to trzeba
się tym bardziej starać i tym godniej postępować, bo skoro życie nie ma sensu,
to jest się odpowiedzialnym za to, żeby samemu mu taki sens nadać. Tak więc
mnie niewiara akurat podniosła morale, oczywiście mówię tu o moralności
przyjętej w naszej kulturze oraz moją własną oceną, co jest dla mnie dobrem, a
co złem.
W wielu kwestiach zapewne moje poczucie zła i dobra nie nakłada się na 10
przykazań, ale swoich zasad przestrzegam, bo żaden anioł mnie nie upilnuje.
Łatwiej byłoby mi wierzyć, ale nie potrafię, jestem natomiast otwarta - jeśli
zobaczę coś, co będzie świadczyło o istnieniu Boga, to chętnie to przejmę. Na
razie nic takiego nie widziałam.
Jeśli zaś okazałoby się, że Bóg i Szatan istnieje, teoretycznie, to wybrałabym
jednak Boga, bo nie odważyłabym zaryzykować się znajomości z kimś tak
oszukańczym, jak Szatan. Zbyt niepewna to postać na mój gust.
Myślę jednak, że nie ma to wielkiego znaczenia, bo dobro i zło jest wymieszane,
to kwestia punktu widzenia, nazewnictwa, kultury.
Zastanawiałam się, na czym to polega właściwie, ale trudno powiedzieć z całą
pewnością, co jest dobre, a co złe. Kultura jakieś tam standardy wyznacza,
każda inne, i tylko w takim kontekście w ogóle można używać tych pojęć.
Fajnie być satanistą, buddystą, katolikiem, zielonoświątkowcem. Tylko niestety,
prawda jest taka, że nikt z nas nie wie, na czym świat polega i czy po śmierci
coś istnieje, i NIE MA na całej Ziemi człowieka, który by to wiedział. Wiem, że
każdy potrzebuje nadziei, ale jak na razie nie ma nic, co by nam ją mogło
dawać. Ja w każdym razie przy niczym takim nie byłam. Niestety.

[wrzaskd]

Wchodzimy trochę w filozofię religii ("tak zwaną" ;).

Cały dowcip z wiarą polega na tym, że nie opiera się ona na jednoznacznie racjonalnych przesłankach. "Błogosławieni ci, którzy nie widzieli, a uwierzyli"; wiem, że możesz mieć uraz do mądrości biblijnych, ale że zacytuję pewnego księdza, "to całkiem ciekawa książka". ;)

Czy jeśli byś zobaczyła światłość z niebios (czy co tam), to by to jakoś zmieniło Twoje podejście do wiary? Takie zdarzenie mogłoby dowieść istnienie rzeczy nieracjonalnych, ale Boga? Jakiego Boga? Czy Absolut (znów odsyłam do wspomnianej filozofii religii) by się tak objawiał?

Pomijając już zupełnie dyskusję na temat adekwatności użycia słowa "istnieje" w stosunku do bytu doskonałego, jakim ma być Bóg.

To strasznie grząski temat. :)

Swoją drogą, _skąd_ wiesz, że nikt na ziemi nie wie, co jest po śmierci? Nie ryzykowałbym takiego stwierdzenia, nawet zatwardziałemu agnostykowi nie wypada (a gdzie deklarowany sceptycyzm?).

[Gość: Kinga K.]

Myśle, że cały dwocip polega właśnie na tym, że takiego znaku nie ma i nie
będzie. Albo się wierzy, albo nie i już.
Światłość z nieba by mnie nie przekonała. Dopóki mój mózg pracuje, wszystko
mozna wyjaśnić jego pracą/halucynacjami etc. Prawdziwym dowodem byłoby
przetrwanie świadomości po śmierci, a tego za życia się nie dowiem, mogę tylko
mieć nadzieję, że się jakoś wywiniemy.

[wrzaskd]

Achm. Czyli zwątpiłaś z braku dowodu, równocześnie tak wyznaczając ów wymagany dowód, że jest on absolutnie nieosiągalny przez same swoje założenia? Gee.

[Gość: Kinga K.]

Nie!!!
Absolutnie nie.
Głupotą jest szukanie dowodu, bo niena tym polega wiara. Cały numer z wiarą
polega na tym, że takiego dowodu być nie może :-) I ja go nie potrzebuję.
Gdybym zobaczyła anioła, to już nie byłaby wiara.
Wydaje mi się, że to polega własnie na tym: że albo się zaryzykuje i
zacznie "wierzyć w Aslana, nawet jeśli nie ma żadnego Aslana", albo nie. Żadne
dowody nie mają tu nic do rzeczy.
Ja się na razie rozglądam i zastanawiam. Myślałam, że czegoś się dowiem
naukowo, ale w ten sposób to nie pójdzie.
Póki co natomiast, nie należę nigdzie, a z KK oficjalnie się wypisałam. Nie
jestem w stanie się zobowiązać do niczego, a uważam, że jeśli się gdzieś już
jest, to trzeba przestrzegać zasad. Po co KK członek, który daje zły przykład?
Więc na razie ja tak na własny rachunek :-)
Gdybym jednak kiedykolwiek wróciła do KK, to byłabym najwierniejszą członkinią.
Po prostu nie lubię takiej bylejakości - jak coś się robi, to już się robi na
100%. Najgorsza jest hopokryzja. Ale to jest już wyższy stopień komplikacji :-)
Myślałam, że faktycznie wiara opiera się na dowodach, ja mam bardzo naukowe
podejście do życia, ale z wiekiem jednak dociera do mnie, że nie o to chodzi.
Chodzi raczej o zaryzykowanie: a polega to na tym, że zacznę żyć w zgodzie z
czymś, o czym nie wiem, czy jest prawdą. No i może się okazać, że nie jest.
Chociaż zastanawiam się nad tym, prawdę mówiąc, bo kocham życie i świat podoba
mi się bardzo, więc martwi mnie, że miałoby się to wszystko skończyć.
Absolutnie się nie zgadzam na takie coś i mam nadzieję, że się wywiniemy z
tego - chociaż, jak mówiłam, jest to nadzieja niepoparta niczym. Nie mam
żadnych dowodów na to, że jest to możliwe, a raczej wiele na to, że tak nie
będzie. Tylko życie wtedy byłoby bez sensu. To tak trochę za mało, jak dla
mnie. Szczerze powiem, że byłabym głeboko oburzona, gdyby się okazało, że to
już wszystko. Mam niesamowicie wygórowane wymagania w ogóle do wszystkiego,
więc nic nie jest wykluczone.

[kingakunowska]

Hm, skąd wiem, że nikt na świecie nie wie?
Dobre pytanie.
Teoretycznie uprawnione, bo wszystkie opcje należy brać pod uwagę. Jednak nie
wydaje mi się, szczerze mówiąc. Oczywiście mogę się mylić. Niemniej mało to
prawdopodobne.

[Gość: Rasputin]

A to ciekawe co piszesz, ze satanista nigdy by nikogo nie skrzywdzil. Kogo wiec zaten wyznaja i
czcza ci ktorzy morduja i torturuja dla przyjemosci. Swietego Mikolaja?

SZATANIŚCI CAŁUJĄ KOZŁA W DOOPĘ NA SWOICH

[Gość: kura69]

CZARNYCH MSZACH I DLATEGO NIGDY DO NICH NIE PRZYSTĄPIĘ BO SĄ BRUDASAMI

Czym jest satanizm - w paru słowach

[Gość: żółty kapral]

Pozwolicie, że podejmę parę wątków nieporuszanych dotąd na forum i rozwinę kilka
już omówionych.

1) Satanizm głoszony przez zwolenników La Veya czy Crowleya nie jest satanizmem
w ujęciu religijnym, tj. dopuszczającym istnienie nadrzędnego zła (i dobra też)
w postaci osobowej. Krótko mówiąc, negują oni istnienie Szatana jako takiego,
traktując go jedynie jako symbol przeciwstawienia się pewnym normom społecznym i
kulturowym. Niekiedy mówi się w tej odmianie satanizmu o istnieniu sił witalnych
w przyrodzie, którym należy być wiernym (byłaby to zatem odmiana prymitywnego
panteizmu).

2) Satanizm w postaci czystej jest postawą religijną i wiąże się bezwarunkowo z:
akceptacją chrześcijaństwa jako prawdy (tj. historia biblijna jest prawdziwa,
Jezus istniał, natomiast Szatan jest jego przeciwnikiem), przyjęciem norm
moralnych mających na celu czynienie zła. Tak więc, satanista jest jednocześnie
chrześcijaninem. Opowiada się natomiast nie za miłością do ludzkości, lecz za
nienawiścią. W tym przypadku stosunek do jednostek u satanistów jest
ambiwalentny (z różnych powodów, w które nie będę tutaj wnikał).

3) Za powstanie satanizmu jako zjawiska społecznego i psychologicznego
odpowiedzialny jest Kościół. Przyjęcie przez Kościół dogmatu o istnieniu jedynie
dobra (dogmat popularyzowany słowami, że jak ciemność jest brakiem światła, tak
zło jest jedynie brakiem dobra) spowodowało szereg reakcji psychologicznych tak
na poziomie psychiki jednostek, jak i społeczeństw. Skoro sło nie istnieje, lecz
jedynie dobro, to nie ma złych uczynków, są jedynie mniej dobre. Wojna nie jest
złem - jest brakiem dobra, ludobójstwo nie jest złem - jest chwilową
nieobecnością dobra. Taktyka ta - przyjęta przez Kościół - spowodowała
odwrócenie uwagi od osobowo rozumianych sił zła poprzez ich całkowite
zanegowanie. Przeciwnik zatem został pozornie wyeliminowany z gry poprzez
zaprzeczenie jego istnienia. Poprzez ten właśnie krok, Kościół zaprzepaścił
rozwój religii (katolickej) odbierając jeden z jej wymiarów i powodując
całkowitą stagnację i zapewne - szybki rozpad. Sytuację próbował ratować
protestantyzm odwołując się do wyczucia dobra i zła u jednostki, jednakże
spustoszenie duchowe wywołane zaburzeniem równowagi moralnej (poprzez negację
zła w katolicyzmie) doprowadziło do niemalże całkowitego rozkładu światopoglądu
religijnego w rozumieniu katolickim.

4) Odradzanie się satanizmu jako religii przejawia się obecnie przede wszystkim
w kulturze, a w szczególności w jej najbardziej abstrakcyjnym wytworze czyli
muzyce. Ze względu bowiem na to, że w istocie życie codzienne chrześcijanina,
ateisty czy satanisty jest niemal identyczne w dzisiejszym świecie (z
powinięciem nieistotnej powierzchowności), sens jedynie ma wyrażenie odmiennego
poglądu w sferze mniej skażonej codziennością, co skutecznie zwiększa
zainteresowanie tematem. Rozkwit muzyki stricte satanistycznej geograficznie
przypada na Skandynawię, w szczególności - Norwegię, jest to bardzo ciekawe
zjawisko, jednakże nie będę go tu tłumaczył z różnych względów.

[Gość: viking]

Dzieki za rzeczowe wyjasnienie. Ale dlaczego Skandynawia ?? Mieszkam tu ale
nigdy o tym nie slyszalem za wyjatkiew wandalizmu na cmentarzach. Napisz cos
wiecej bo ciekawe. Czuj duch i pozdro. V.

[Gość: zolty kapral]

Napiszę o szczegółach dziś wieczorem lub jutro (z braku czasu teraz). Pozdrawiam.

[miro83_zz]

Gość portalu: żółty kapral napisał(a):

Rozkwit muzyki stricte satanistycznej geograficznie
> przypada na Skandynawię, w szczególności - Norwegię, jest to bardzo ciekawe
> zjawisko, jednakże nie będę go tu tłumaczył z różnych względów.

Kraje Skandynawskie przodują też w liczbie samobójstw(najwięcej w Europie jest
o ile pamiętam w Finlandii), a to ze względu na depresjogenny wpływ nocy
polarnej;) Duża liczba frustratów i ludzi z problemami psychicznymi wybiera
więc ów pseudosatanizm. Z resztą zauważcie jak wiele zespołów z gatunku gothic
rock, czy black metal pochodzi ze Skandynawii.

[Gość: ktoś]

nie wypowiadajcie się o rzeczach których nie rozumiecie lecz postarajcie się je
zrozumieć dopiero potem o nich pisać, ciekawy jestem czy tu ktoś wogóle czytał
dzieło pana LaVeya, i pod jego wpływem starał sie oceniać satanizm. Za obecną
ocene satanizmu podziekujcie kościołowi który krzewi swoje głupie gadki i
propoaguje obraz satanizsty jako bezmuzgiego wandala zabiajającego i
niszczącego wszystko co stanie na jego drodze. Niechce mi sie opisywac
wszystkiego ale w kilku zdaniach obale pare mitów. Sataniści nie czczą
szatana !!! Sataniści szanują ludzkie życie i wienc ciężko mowić tu o składaniu
ofiar i zabijanu czy niszczeeniu grobów !!! Satanizm służy rozwojowi duchowemu,
sataniści często są nazywani "duchową arystokracją". Mam nadzieję że kogoś
użwiadomiłem i naprowadziłem na dobrą drogę, jeśli ktoś jest bardziej tym
zainteresowany to niech poczyta www.satan.pl oraz biblie szatana. Sory za błędy
ortograficzne :)

O curva ale głupi bełkot na tym forum

[Gość: kura69]

Takiego natężenia bełkotu jak w tych postach już dawno nigdzie nie zmierzyłem.
Ludzie, rozwijajcie się duchowo ale nie pierd...lcie tak rozpaczliwie. To takie
smutne. Szataniści na cmentarz! Polacy myjcie sie!

oni przynajmniej cos napisali zebys mogl nazywac

[demi77]

to belkotem , ty nic, wiec idz sie umyj :)

pozdrawiam :)

Pisac umie kazdy po 4 klasach podstawowki

[Gość: kura69]

Wy tutaj nie macie wiecej niz 2-3 razy tyle

[Gość: Ent]

Poniekąd idą drogą duchową, tak naprawde każdy idzie drogą duchową, ale jeszcze
mało osób robi to świadomie.
Przede wszystkim warto się uwolnić od schmetu jaki niosą za sobą symbole
słowne - sataniasta itd..

Satanista racjonalny (czyli ten Crowleyowski), być może jest na większym
stopniu rozwoju niż wyznawca popularnej religii, opierającej się na
mitologicznym podejściu do Boga.
Satanizm racjonalny zauważa, że strach jaki niesie za soba religią w niczym nie
służy człowiekowi.
Propaguje siłę człowieka i co chyba jest jak najbardziej ok, bo niby czemu
człowiek ma nie być mocny i silny.
Inna kwestia do czego tej siły użyje.
Jednak czy siła satanizmu racjonalnego jest taka duża ?

Został podany przykład "satanista kocha tych co zasługuja na miłość, a tych co
nie zasługują już nie"
- czy w tym stwierdzeniu nia ma strachu przed kochaniem każdego?
w dalszym rozumieniu satanista kocha tylko tych mocnych i silnych bo może od
nich czerpać siłę,
a słabych nie, bo boi się że od nich nic nie będzie miał albo co gorzej udzieli
mu się ich słabość.
I słusznie, tylko co innego kochać a co innego czerpać od kogoś inspiracje i
siły.
Kochać to widzieć bez uprzedzeń i oczekiwań, bez głosu Ego który każe ci coś
uzyskac w danej sytuacji.
Bez zniekształceń i fitrów postrzegać rzeczywistość. Przyjmować coś takim jakie
jest.
I tu dopiero trzeba być silnym.

A skąd czerpać tą siłę jak nie od drugiego człowieka?

"Nie pokładaj nadziei w człowieku tylko w Bogu" - mawia jedna z ksiąg znanej
religii.

Ciekawe czemu trudno ludziom wyobrazić sobie (tu wpisz co chcesz.. Boga,
Absolut) jako źródło siły, mocy, najdoskonalszych inspiracji, najtrafniejszych
wyborów
Bo to tego trzeba spojrzeć głebiej.
I jest też niestety krecia robota religii, które każą sie bać Boga, mówią o
miłości a jednoczośnie marności.

Wielkie religie świata założone na podstawie doświadczeń osób które postrzegły
więcej niż inni (Budda, Jezus..) mają w zasadzie u podstaw te samą idee. Inne
starożytne również (Toltekowie, Kahuni...).
Jak ludzi zinterpretowali ich przeżycia i zaszczepili w świadomości zbiorowej
to już inna sprawa.

[Gość: "M"]

Skoro szukasz to znajdziesz powiedział ten który wyłapał to co ty stawiasz sobie
za cel.Krok po kroku jak w szachach tak w miłości i we wszystkim wokoło.Szukasz
satanistów patrz w TV.Jeżeli jesteś cierpliwy i wytrwały znajdziesz to czego
szukasz.

[Gość: skel]

Stanista jest przede wszystkim ateistą i czemu sie uparliście ze jest on zły.
Może on przestrzegac np wszytkie przykazania poza pierwszymi trzema.

[Gość: Zbychu]

A wyznawcy jedynie słusznego boga to kto?Tyleż w nich łajdactwa co i w innycj
LUDZIACH nie wyłączając satanistów!

[Gość: Krzych]

Wielu tzw. "chrzescijan" jest lajdakami, at to dlatego, ze ulegaja podszeptom
szatana i nie kieruja sie istota chrzesijanstwa.

[Gość: ania]

masz ogromna potezna racje

"moja wolnosc konczy sie tam gdzie zaczyna sie Two

[Gość: NoName]

"moja wolnosc konczy sie tam gdzie zaczyna sie Twoja wolnosc" - kto to
powiedzial bo nie pamietam? ale haslo jest po prostu genialne!!!

satanistka

[Gość: galadriela]

Jestem satanistką.
Mam normalne życie. Nie rozpoznałbyś mnie na ulicy spośród innych kobiet.
Nie biorę udziału w czarnych mszach, bo uważam, że mój brak szacunku do
Kościoła Katolickiego mogę wyrazić w bardziej elegancki sposób. Jestem kobietą
wyzwoloną, ale mam swoje normy moralne - tylko te, które sama sobie narzuciłam.
Gardzę Chrześcijaństwem, jako religią ludzi słabych i niewolników.
Ja mam swoją własną religię, w któej to ja jestem Bogiem. I to właśnie czyni
mnie szczęśliwą.

[Gość: skel]

Stanista jest przede wszystkim ateistą i czemu sie uparliście ze jest on zły.
Może on przestrzegac np wszytkie przykazania poza pierwszymi trzema

[Gość: galadriela]

może, ale nie musi. Jeśli sam sobie narzuci jakieś normy moralne, to wtedy
stara się ich przestrzegać. Dla mnie np strasznie ważną sprawą jest przykazanie
8, swoje życie buduję na szczerości. Wynika to nie z tego, że jakaś religia mi
to narzuca - po prostu tak postanowiłam, tego się trzymam i jestem z tego dumna.

[Gość: Kinga K.]

Jeżeli na szczerości, to nie jest satanizm, bo Szatan jest określany
jako "ojciec kłamstwa".

[Gość: galadriela]

nieprawda, szatan (LUcyfer) jest nawet w biblii określony jako anioł prawdy.

[Gość: Kinga K.]

Przypomina mi to fragment z "Opowieści z Narni", opowieści na wskroś
chrześcijańskiej, której autor posługiwał się chrześcijańskimi symbolami i
podziałem świata. Pozwól, że zacytuję:
"Lecz oto Wspaniały pochylił głowę, dotknął mego czoła swym językiem i
powiedział: bądź pozdrowiony, synu. A ja odpowiedziałem: niestety, panie, biada
mi, bo nie jestem twoim synem, lecz sługą Tasza. Ale on odrzekł: moje dziecię,
wszystko, co uczyniłeś dla Tasza, ja przyjmuję jako służbę mnie. (...)
zapytałem: Panie, a więc to prawda, że Ty i Tasz to jedno? (...)Lew powiedział:
To fałsz, a wszystko, co czyniłeś dla Tasza, przyjmuję tak, jakbyś to czynił
dla mnie - nie dlatego, że on i ja jesteśmy jedną osobą, lecz dlatego, że
jesteśmy swoimi przeciwieństwami. Ja i on tak bardzo się różnimy, iż żadne
niegodziwy czyn nie może być dokonany w moje imię, a żaden czyn, który jest
godziwy, nie może być dokonany w jego imię.
Dlatego, jeśli ktokolwiek przysięga na Tasza i dotrzymuje przysięgi, ponieważ
ją złożył, naprawdę przysięga mnie, choć o tym nie wie, i to ja udzielam mu
nagrody.
I jeśli ktokolwiek wyrządza okrucieństwo w moje imię, wówczas, choć wymawia
imię Aslana, naprawdę służy Taszowi, i to Tasz przyjmuje jego czyn."

Myślę sobie, że w naszym społeczeństwie symbol Szatana kojarzony jest raczej z
tym, co złe, co uważa się za zło.
Szczerze mówiąc, jeśli/gdyby Szatan istniał naprawdę, to raczej nie
zaryzykowałabym znajomości z kimś o takiej reputacji, a jako osobie wychowanej
w kulturze takiej a nie innej jakoś pierwsze skojarzenie na dźwięk
słowa "szatan" nie nasuwa prawdy, miłości, przyzwoitego zachowania wobec innych
ludzi.
Ale oczywiście mogę się mylić.
No cóż, chciałabym, żeby coś takiego istniało, nie powiem, byłoby super, gdyby
to wszystko była prawda z Bogiem i Szatanem, ale jak na razie nic mi na to nie
wskazuje :-(

ale tu sie mozna pogubic

[demi77]

ja tu pozadawaalm rozne pytania, skomentowalam, ale jak ktos to znajdzie to
bedzie Wielki :)

szczerze powiem, ze nie wiem co mam myslec o tym wszystkim, tu jest tyle
wypowiedzi, tak przeroznych, ale nie wiedzialam, ze az w takim stopniu
satanisci beda starali sie pokazac, ze dla nich zycie ludzkie (nawet
zwierzakow) ma bezcenna wartosc - a to uwazam za duzy plus :) przeciez gdyby
byli zli to nie zalezaloby im pokazac swoje dobro, az tak by manipulowali??
tylko po co???

i teraz pytanie na ile ta zla otoczka wokol sat. to prawda, a na ile tylko
stereotypy, a stereotyp to chyba najgorsza zaraza

jesli to tylko w celu wciagniecia do sekty to

[demi77]

chwyty manupulacyjne sa bardzo "tanie" a jesli nie to zapraszam:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=18410621&a=18512329

[Gość: galadriela]

życie jest bezcenną wartością dla wszystkich ludzi. A sataniści to też ludzie.
I nie wiem, co Cię tak dziwi. ;)

to nie tak, ze mnie to dziwi

[demi77]

ale stereotypy w ludziach sa tak mocno zakorzenione, ze wiele osob uwaza, ze
satanisci cenia tylko wlasne zycie, a innym gardza i mysla, ze moga
sobie "sprzatnac" wroga, a dobrze wiemy, ze nie moga :) ale to jak rozumiem
psudosatanisci :)

DO GALADRIELI:

[demi77]

Twoje slowa:

> Gardzę Chrześcijaństwem, jako religią ludzi słabych i niewolników


a to slowa ze strony: www.satan.pl:

Pseudosataniści uwielbiają się obnosić ze swą pogardą dla moralności
chrześcijańskiej, oraz robić rzeczy na odwrót, by zademonstrować swoją
rzekomą "wolność". Niestety, jeśli ktoś ma potrzebę działania przeciw, nie jest
wolny. My jesteśmy. Nie musimy niczego udowadniać ani sobie, ani światu.

[Gość: Kinga K.]

Religia słabych, hm, a podobno im większa potrzeba władzy tym słabszy
charakter ... Bo potrzeba ta wynika ze strachu i zwiększonej chęci
kontrolowania wszystkiego. Psychologicznie rzecz biorąc, nie silni sięgają po
władzę ...
To trochę jak u Dostojewskiego :-)
Albo się jest silnym i naturalnie się ma władzę, albo nie. Jeśli ktoś jej
pożąda, to zazwyczaj raczej dowód na to, że jej nie ma.

[demi77]

kolezanka Galadriela nam zniknela

ja tam nikogo nie chce krytykowac, ale mamy cos takiego jak kompleks nizszosci
i kompleks wyzszosci, a okazywanie pogardy dla "innosci" jest dla mnie wlasnie
takim kompleksem wyzszosci

dlatego chce uszanowac ta ideologie satanistyczna, no ale niektorzy nazywajacy
sie satanistami juz pozostana pseudosatanistami :):):):)

[Gość: galadriela]

koleżanka Galadriela nie uciekła, i nie zniknie pewnie aż do niedzieli. Możesz
sobie poużywać teraz na mnie do woli :)

[demi77]

a nic podobnego :) nie mam zamiaru wyzywac sie na Tobie :):)
ciekawie mi sie rozmawia i chce zebys wiedziala, ze ja osobiscie nikogo tu nie
potepiam :)

sama wiem jak stereotypowe myslenie o kims, kto jest "inny" boli, ale jeszcze
narazie nie chce o tym, ale powiem :)

[demi77]

a moge zadac nie zreczne pytanie?
ile masz lat? (ja mam 27 zeby bylo sprawiedliwie :))

pytam, bo intersuja mnie opinie nie nastolatkow, a ludzi juz doroslych,
ustawionych zyciowo, to odrazu szczerze mowie :)


i pamietaj nie wyzywam sie na Tobie :):):)

[Gość: galadriela]

jestem o rok młodsza od Ciebie :)

:))

[demi77]

a ile jestes ze swoim partnerem?
i jak on to przyjal?

spotkalam niedawno goscia, z ktorym rozmawialam o saatnizmie i powiedzial, ze
mial dziewczyne-satanistke, ale nie wiedzial o tym i jak sie dowiedzial i to od
kogos innego, to zerwal zwiazek :(

[Gość: galadriela]

rok z górką, w sumie, to już niedługo będą 2 lata, ale znaliśmy się sporo
wcześniej - od czasów licealnych, że tak powiem.
On po prostu wiedział od początku, że jestem satanistką.
Decydując się na związek ze mną, widział i podjął dojrzałą decyzję, więc teraz
nie może mieć do mnie pretensji. Z tego, co wiem i widzę, nie przeszkadza mu to.

[Gość: galadriela]

Gardzę Chrześcijaństwem a nie Chrześcijanami, których szanuję w takim samym
stopniu jako ludzi jak Żydów, Muzułmanów, Buddystów i Świadków Jehowy.
Gardzę Chrześcijaństwem, ale nie obnoszę się z tym, nie wygłaszam tego tam,
gdzie muszę się podpisać imieniem i nazwiskiem. Nie okazuję tego, z resztą, już
napisałam, że nie biorę udziału w czarnych mszach, bo uważam to za głupotę -
nie muszę niczego w tewn sposób udowadniać. Moje odczucie względem tej religii
to moja prywatna sprawa, raczej ich nie uzewnętrzniam, bo ktoś mógłby poczuć
się niepotrzebnie urażony.
Powiem tak: gardzę każdą religią, bo każda religia ogranicza człowieka. I
dlatego też nigdy żadnej nie przyjmę.
Jeśli zechcesz mnie uważać za pseudosatanistkę, droga wolna. Zdenerwowałabym
się dopiero, gdybyś powiedział mi to prosto w twarz.

[Gość: Kinga K.]

A dlaczego? Dlaczego nie miałabyś się podpisać pod czymś, w co wierzysz?
Owszem, człowiek się zmienia bardzo szybko, za jakiś czas możesz zmienić zdanie
i takie deklaracje mogą być kłopotliwe, ale tak już jest w życiu. Najwyżej ktoś
źle o Tobie pomyśli.
Z tym, że religia ogranicza, zgodzę się. Takie podejście mi się podoba.
Rozumiem też, że tak naprawdę gardzisz nie tyle religiami, co ograniczeniami. I
to jest fajne :-)
Prawdopodobnie trudno mi zrozumieć, że masz inną motywację niż ja :-) Bo ja
pamiętam swoją fascynację satanizmem, tylko ja nie mówiłam, że satanista jest w
gruncie rzeczy dobry. Uważałam, że skoro już przeszłam na stronę zła (ja to tak
widziałam), to muszę być tak radykalna, jak tylko się da. Chciałam mocy i
władzy, a wynikało to z lęku; myślałam, że jak będe wierna Szatanowi, to będe
bezpieczna, bo przypisywałam mu lojalność wobec swoich wyznawców. Może dlatego
tak trudno mi zrozumieć Ciebie i uwierzyć, że dla Ciebie Szatan jest tylko
symbolem. Projektuję na Ciebie swoje odczucia, a ja wierzyłam w szatana jako
wcielone zło, któremu będę służyć.
Pomimo mojego naukowego podejścia mam chyba dość mistyczną naturę, bo jakoś
trudno mi wyobrazić sobie sam symbol :-O
I nigdy się tak nie bałam, jak wtedy.
Ech, sama siebie nie rozumiem.
Pozdrawiam ;-)

[Gość: galadriela]

>> A dlaczego? Dlaczego nie miałabyś się podpisać pod czymś, w co wierzysz?

Bo... nie ejstem kamikadze ;)
nie chcę, żeby mnie zlinczowali. Niektózy ludzie na sam dźwięk słowa: satanista
schylają się po kamienie :/

[Gość: Kinga K.]

Mój rozum to przyjmuje i z westchnieniem przyznaje Ci rację, ale gorące serce
żałuje entuzjazmu i gotowości poniesienia wszystkich konsekwencji swoich
poglądów.
Niestety, masz rację, miałam okropne problemy nieraz z tym. Jestem bardzo
radykalna, więc jak już coś robiłam, to na pełen gwizdek, gotowa umrzeć za swe
racje, a potem zmieniałam zdanie i byłam pośmiewiskiem. Rozsądek więc nakazuje
postępować jak Ty, wiem, jesteś po prostu bardziej rozważna :-) Niestety, ja
tak nie potrafię i wiele jeszcze spektakularnych porażek przede mną.

ze co???

[Gość: NoName]

satanista jest przede wszytkim chrzescijaninem tylko gra w innej druzynie! zeby
wierzyc w Szatana trzeba wierzyc w Boga i vice versa!!!

[Gość: galadriela]

Nie, satanista nie wierzy w Boga. Ani w szatana. Szatan jest dla mnie tylko
symbolem i elementem mistycznym.
Po drugie, co do solipsyzmu masz rację. To, co napisałam o tym, że sama jestem
swoim Bogiem, to nie jest doktryna satanizmu. To mój prywatny pogląd.
Po trzecie, satanizm różni się od filozofii tylko tym, że zaspokaja pragnienie
mistycyzmu - czyli spełnia główną funkcję społeczną religii. I dlatego właśnie
jest religią, mimo, iż odrzuca istnienie Boga.

[Gość: NoName]

ja mi sie zacznie i skonczy sesja to sie bardziej zainteresuje tematem tj.
funkcji religii bo pewnie mam braki :/ wydawalo mi sie (i chyba ciagle mi sie
wydaje) , ze satanista musi wierzyc w Boga i w Szatana ale byc moze sie myle.
pozdrawiam!

[Gość: kura69]

Satanista nie musi w nic wierzyć lub nie wierzyć. Musi być za to opóźnioną w
rozwoju ofiarą patologicznej rodziny albo egzaltowaną (starą?) panną po studium
pomaturalnym, wertującą na gwałt słownik wyrazów obcych

ale blyszczysz intelektem :DDDDDDDDDD

[demi77]

a Kuro przypadkiem nie powinnas byc przy garach?
aaa musisz odpoczac, no tak i widac, ze gary jednak nie naucza rozmowy na
poziomie - dalas tego dowod :)

Intelekt i forum o satanizmie sie nie mieszaja

[Gość: kura69]

Za to od cholery to pseudointelektualnego belkotu

[Gość: galadriela]

to źle, że Ci się tak ciągle wydaje. Ale moja w tym głowa, żeby wyjaśniać Ci,
które Twoje poglądy o sataniźmie są błędne... pozdrawiam również.

skoro odrzuca isnienie Boga to nie moze byc

[demi77]

jego oskarzycielem, a tak jest napisane, ze Szatan to oskarzyciel
jak mozna oskarzac cos, w czego istnienie sie nie wierzy???

ps. tam nizej daalm posta Satanizm w zyciu codziennym :) jakbys chciala
odpowiedziec :)

[Gość: galadriela]

Szatan jest symbolem.
Jest oskarżycielem Boga, który również dla satanisty jest symbolem.
Bóg oznacza ścieżkę prawej ręki, życie skrępowane zakazami - obojętnie, czy
jest to 10 Przykazań czy Szariat. Natomiast Szatan oznacza jego przeciwieństwo.
Oskarżenie - w tym sensie, że jest ścieżką lewej ręki, pokazuje absurdy religii
i je neguje.

[Gość: Kinga K.]

Wiesz, Galadriela, takiego paradoksu w życiu bym się nie spodziewała, w sumie
śmiać mi się chce.
Po lekturze Waszych postów, szczególnie Twoich, doszłam do wniosku, który nigdy
wcześniej mi do głowy nie przyszedł: że jestem jednak bardzo chrześcijańska w
podejściu do życia. Dziwne to dla mnie i zaskakujące, ale jak inaczej
wytłumaczyć moje zadziwienie Twoimi poglądami? A raczej Twoją interpretacją
symboli? Nie oceniam tego, ale nadal nie mogę pojąć, jakim cudem symbol Boga
kojarzy Ci się z zakazami, a Szatana z wolnością. Ja mam na odwrót :-)))
Podejrzewam, że jesteśmy do siebie bardzo podobne :-) Jesteś bardzo
bezkompromisowa i szczera, wytrwaj w tym. Oczywiście może się okazać, że się
myliłaś, albo ja, to normalne, ale co tam. To się ciągle zdarza.
Po prostu nie mogę pojąć, jakim cudem szukanie prawdy i brak hipokryzji
kojarzysz z szatanem, ale to kwestia innego nazewnictwa i interpretacji. Poza
tym chyba niewiele się różnimy :-))) Pozdrawiam Cię bardzo serdecznie i myślę,
że jeżeli kiedykolwiek wrócę do wiary w Boga, to Ty będzisz miała na to b. duży
wpływ. Ale jaja.

[Gość: Kinga K.]

Aha, jeśli chodiz o przykazania, to mi się zawsze zdawało, że one są raczej
jak "nie bierz narkotyków", czyli nie ograniczają, tylko chronią przed tym, co
może wolność zabrać. Hm. (tu stanęłam na głowie i się zastanawiam nad życiem)

[Gość: galadriela]

z tym bywa różnie. Np przykazanie X - nie tylko ogranicza, ale i uwstecznia
człowieka.
Choć przed niektóymi należy schylić czoła, np IV, XII, XIII...
Ale satanizm nie zabrania przestrzegania tych przykazań, któe wynikają nie tyle
z wyznawanej religii, co z człowieczeństwa - jak np te trzy powyższe.
A co powiesz o tzw przykazaniach kościelnych czy siedmiu grzechach głównych?

[Gość: Kinga K.]

Kościelne i 7 głównych to ja lekceważę :-))))

do Kingi K ;)

[Gość: galadriela]

Droga Kingo...
Nie zamierzam Cię indoktrynować, bo nie jestem przedstawicielką żadnej sekty i
nie mam zamiaru wciągać nowych dusz w mój światopogląd.
Jeśli Bóg kojarzy Ci się z wolnością, odrzuceniem bzdurnych, krępujących zasad
i niepotrzebnych ograniczeń... jeśli On jest dla Ciebie takim symbolem, jak dla
mnie szatan, to rzeczywiście powinnaś wrócić do wiary w Niego.
O to chodzi, żeby człowiek był w życiu wolny - to jest bezsprzecznie największa
wartość. Dla satanisty również, a może - przede wszytskim.
DLa mnie jednak włąśnie ścieżka prawej ręki pozostanie kwintesencją
zniewolenia, obłudy i kłamstwa. Może dlatego, że za bardzo wgłębiłam się
kiedy,ś w niektóre rzeczy - w teologię chrześcijańską, w historię kościoła... a
kiedy to, czego się dowiedziałam przestało mi się podobać sięgnęłam po inne
dzieła, raczej wypełnione filozofią satanizmu.
O niektóych rzeczach nie będę pisać na forum, jak już wspomniałam, w obawie
przed zlinczowaniem - choćby wirtualnym.
Jakby coś, to oto mój mail: [e-mail]

[Gość: Kinga K.]

Witam ;-)
Ależ wiem, że nie zamierzasz mnie indoktrynować, ja Ciebie przecież też nie.
Może reaguję emocjonalnie, ale uwielbiam takie gorące dyskusje, co nie znaczy,
że zamierzam kogokolwiek przekonywać.
To, że wierzę w coś, nie znaczy jeszcze, że mam rację, więc mam do swoich
przekonań dystans ;-)
Dziękuję za maila, chętnie napiszę. Pozdrawiam :-)

to nie religia - to solipsyzm

[Gość: NoName]

teoria filozoficzna w ktorej to jedynym Bogiem jestem ja sam

[Gość: kura69]

Jak to właściwie jest z kotami? Zagryzacie je czy tylko rozpruwacie nożem?
Powiedz galadriela?

[Gość: galadriela]

Mylisz pseudosatanistów, (czyli właśnie tą upośledoną zapewne młodzież,
wyłądowującą swoją agresję np na kotach) z prawdziwymi satanistami.
Uwierz mi, ja mam takie samo odczucie odnośnie tych dzieciaków jak Ty.
Ale musisz przyjąć do wiadomośi, że oprócz pseudosataniostów istnieją także
prawdziwi.
Prawdziwy satanista nigdy nie zrobi nic, co mogłoby skrzywdzić NIEWINNEGO
człowieka. Prawdziwy satanista nigdy nie zabiłby kota, ani żadnego innego
zwierzęcia, bo one właśnie są esencją niewinności.
Rozwiewam pozostałe wątpliwości: nie zabijamy również dzieci. Z powodów
opisanych wyżej.

Galadriela jak widzisz katolicy tez sa rozni

[demi77]

tlumaczenie katolikowi, ktory tak slepo podaza za jeszcze bardziej slepym
stadem ujawnia tylko jego hipokryzje, swietoszka

owczy ped i strach robi swoje :)

a co to znaczy, ze jestes "wolna kobieta" ?

[demi77]

ja tez sie czuje wolna :)

Ale ja nie jestem katolikiem, bron boze ani swieto

[Gość: kura69]

szkiem, w zyciu, tylko mam problem jak fani britney czuja w pewnym momencie
potrzebe przerzucenia sie na "powazniejsze" tematy, Kochani wracajcie to
Britney! Ona przynajmniej nie zagryza kotow (mam nadzieje)

[Gość: galadriela]

kiedyś na innym forum przez miesiąć tłumaczyłam pewnemu Księdzu, że jako
stanistka naprawdę nie dewastuję cmentarzy i nie robię sobie świec z tłuszczu
niemowlaków :/
Mam dość odpowiadania na tak głupie zarzuty, więc jeśli się tu pojawią, po
prostu je zignoruję. Szkoda mi czasu na pisanie po raz setny tych samych
oczywistych rzeczy.

szkoda, ze niektorzy katolicy tak nie postepuja

[demi77]

> Prawdziwy satanista nigdy nie zrobi nic, co mogłoby skrzywdzić NIEWINNEGO
> człowieka. Prawdziwy satanista nigdy nie zabiłby kota, ani żadnego innego
> zwierzęcia, bo one właśnie są esencją niewinności.
> Rozwiewam pozostałe wątpliwości: nie zabijamy również dzieci. Z powodów
> opisanych wyżej.

[Gość: Kinga K.]

A kogoś winnego? Uważasz, że winny zasługuje na śmierć?

[Gość: galadriela]

Nie rozpatruję tego w kategoriach zasługuje - niezasługuje.
O tym mógłby rozstrzygać jedynie Bóg, gdyby istniał.
Chociaż nie powiesz mi, że na śmierć nie zasługiwali np zbrodniarze wojenni
osądzeni w Norymberdze. Oni byli winni. I ponieśli taką karę, według mnie
słuszną.
Ale tu już wkraczamy na grząski grunt dyskusji o zasadności kary śmierci.

[Gość: Kinga K.]

Otóż to :-)
To jest bardzo trudne, bo tu kłóci się rozum z emocjami.
Czy na śmierć zasługiwali zbrodniarze z Norymbergi - nie wiem. To by mogły
powiedzieć tylko ich ofiary. Ja mogę mówić za siebie i za ludzi, którzy mnie
skrzywdzili.

Sataniści - iluzja mocy

[kolekcjonerzy.martwych.sedesow]

Człowiek nie może stac się pełnowartościowym bogiem bo jest słaby i omylny Nie
może w znaczącym stopniu wpłynąć na rzeczywistość i kontrolować naturalnych
procesów skoro nawet nie do końca je rozumie Świadomość człowieka jest
ograniczona i pokrywa zaledwie ułamek przyswajanych informacji a tylko poprzez
świadomość można podejmować decyzję zgodnie z naszą wolą jeśli takowa wogóle
istnieje O naszym życiu decydują procesy podświadome kulturowe schematy i żądze
nigdy do końca nie można się od nich uwolnić one są naszym ewolucyjnym
dziedzictwem Nie można stwierdzić kim właściwie jesteśmy chyba tylko mózgiem a
mózg to troche neuronów prąd elektryczny i parę neurotransmiterów Jesteśmy
jedynie skomplikawaną mieszaniną związków chemicznych stworzeni z martwej
rzeczywistości uzyskaliśmy zdolność myślenia i świadomości dzięki odpowiedniemu
skomplikowaniu materii I tak wszyscy umrzemy i ci co sie uważają za Bogów i ci
co podążają z motłochem

dziekuje Galadrielo za odp. Piszesz, ze gardzisz

[demi77]

Chrzescijanami, ale jednak oczekujesz zrozumienia dla swoich pogladow, zle
jednak z pogarda wypowiadasz sie o innych (> Gardzę Chrześcijaństwem, jako
religią ludzi słabych i niewolników"), dlaczego?

ja jestem chrzescijanka i nie uwazam sie za slaba niewolnice :)

i jeszcze jedno:

[demi77]

co to znaczy, ze jestes "wolna kobieta" ?

ja tez sie czuje wolna :)

[Gość: galadriela]

Przeczytaj mój post o Chrześcijaństwie - jest trochę wyżej. Napisałam tam, że
gardzę Chrześcijaństwem, a nie Chrześcijanami i mam nadzieję, że nie czujesz
się urażona, bo tego bym nie chciała.
To dobrze, że czujesz się wolna. To znaczy, że nie jesteś niewolnicą swojej
religii. Jeśli czujesz się wolna, to jesteś prawie satanistką - bo dla nas
największą wartością jest włąśnie wolność.

[Gość: kura69]

> ja jestem chrzescijanka i nie uwazam sie za slaba niewolnice :)

Ale za mocna intelektualnie to chyba sie nie uwazasz, co, demi?
No i wiesz, niewolnica MTV i big bradera to ty jestes jak najbardziej, to ten
poziom

Kuro

[demi77]

naprawde nie rozumiem dlaczego tak sie czepiasz ludzi, bo maja odmienne
poglady.. poruszaja temat, ktory Tobie sie nie podoba - wiec nie czytaj, jest
tu multum innych postow i nie obrazaj

i nie licytytuj sie ze mna na poziomy, bo swoj poziom juz pokazalas, a ja sie
wiecej do niego znizac nie bede

pozdrawiam i zegnam

Studenci do nauki! Szataniści na cmentarz!

[Gość: kura69]

Ludzie! Pzestanie pieprzyć te bzdury! Weźcie się do prawdziwej roboty. Umyjcie
się bo trudno wytrzymać autobusie! Nie jedzcie jajek na twardo w pociągu!

Kura do garow

[demi77]

to zrob nam jajecznice :DDD

demi do podziemi!!!

[Gość: kura69]

Demi, znajdz najblizszy bunkier, kilka rownie egzaltowanych kolezanek z
niepelnym srednim, zlapcie kilka kotow i jazda! Poczuj sie "arystokracja
ducha"! I ty zaslugujesz na odrobine luksusu dla ubogich (duchem)

Czy ktoś na tym forum ma więcej niż 13 lat?

[Gość: kura69]

Czy raczej trafiłem na forum dla młodzieży upośledzonej w rozwoju
intelektualnym? Nie, serio pytam, bo takiego nagromadzenia bełkotu na jednym
forum jeszcze dotąd nie udało mi się napotkać. Dotąd żyłem w przekonaniu, że
sataniści to opóźnione umysłowo dzieci z patologicznych rodzin, które
wyładowują agresję na kotach i królikach w zasranych bunkrach. Nie wierzyłem,
że osoba w miarę dojrzała jest w stanie identyfikować się z
określeniem "satanista". Szczerze mówiąc, nadal w to nie wierzę, więc wy
wszyscy musicie należyć do w/w grupy młodzieży upośledzonej. Trudno jednak
założyć, że jest was aż tylu, ile nicków wyżej(w końcu ostatnia wojna, która
okaleczyła całe pokolenia, skończyła się 49 lat temu). Ergo: wy wszyscy wyżej
to 1, góra 2 kumpli, którzy piszą do siebie pod przybranymi nickami! Zgadłem?

brawo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[demi77]

ale blysnales intelektem :))))))))))

idz sie umyj :))

demi - ubostwo materialne nie poniza czlowieka ale

[Gość: kura69]

intelektualne i duchowe (jak twoje) - jak najbardziej. Musisz wiecej czytac
klasykow a mniej ogladac kolorowych pisemek i internetu

[Gość: wampir]

drogi demi!
zastanawiam sie,czy ty wiesz co piszesz?satanizm nigdy nie byl ,nie jest i nie
bedzie wzorem do nasladowania dla ludzi majacych poczucie wlasnej
wartosci,wiary czy milosci.dobro zawsze walczylo ze zlem i bedzie walczyc az do
skonczenia.ci ktorzy glorifikuja satanizm jako odpowiedni wzorzec zycia sa albo
pyszni egoisci chcacy podporzadkowac sobie innych ,albo zakompleksieni i
niedopieszczeni "gnoje" chcacy wprowadzic "niektorych tzw.malej wiary" ,na
swoja tzw.dobra droge zycia.nie ludzmy sie,satanizm to
wrogosc,pycha,msciwosc,zazdrosc itp.itd. czyli wszystko to co niszczy nasz
umysl nasze czlowieczenstwo,milosc,wiare,a przedewszystkim nasza dusze!!! i
podporzadkowuje nas slepemu wierzeniu w "niemilosc".BEDE zwalczal zlo,czy to
bedzie sie nazywalo satanizm czy cokolwiek inaczej,bede je zwalczal tak w sobie
jak i w innych.WSZYSCY "SATANISCI-A W OGOLE,CALY SATANIZM";BUJCIE SIE MNIE BO
JA WAS ZNISZCZE!!!!I BEDE MIAL DO TEJ PRACY SPRZYMIERZENCOW.PAMIETAJCIE I W
PORE SIE ZASTANOWCIE CO CHCECIE ROBIC.WYBOR NALEZY DO WAS.

[Gość: dzio]

po przeczytaniu końcówki tego posta przypomnieli mi się witchhunterzy z "good omen" pratchetta. :)

[demi77]

> drogi demi!

droga demi :)


> zastanawiam sie,czy ty wiesz co piszesz?

wiem co pisze i wiem tez, ze jesli czego nie wiem, to pytam :)


Wampirze, Twoja wypowiedz brzmi jakbys spotkal sie osobiscie z ludzmi, ktorzy
wyrzadzili Ci krzywde i nazywali siebie satanistami, mam racje?

jesli tak, to moze opowiedzialbys o tym :) bo wyczuwam taki strach.
Nie strach-slabosc, ale strach-niechec

Oczywiscie dobro zawsze bedzie walczylo ze zlem ale to obojetnie pod jaka
przykrywka, wsrod chrzescijan tez panuje niekiedy zlo


> skonczenia.ci ktorzy glorifikuja satanizm jako odpowiedni wzorzec zycia sa
> albo pyszni egoisci chcacy podporzadkowac sobie innych ,albo zakompleksieni i
> niedopieszczeni "gnoje" chcacy wprowadzic "niektorych tzw.malej wiary" ,na
> swoja tzw.dobra droge zycia.nie ludzmy sie,satanizm to
> wrogosc,pycha,msciwosc,zazdrosc itp.itd. czyli wszystko to co niszczy nasz
> umysl nasze czlowieczenstwo,milosc,wiare,a przedewszystkim nasza dusze!!! i

tu masz racje, ale nie trzeba byc satanista, zeb tak postepowac - niestety,
niektorzy katolicy tez tak postepuja

SATANIZM TO RADIO MARYJA, LPR, MW

[Gość: Papież]

Szatan sprawnie się w nich zakamuflował i pod przykrywką pseudokatolicyzmu
sieje wśród ludzi nienawiść i zło, sprawnie omamił niektórych mniej odpornych
na piekelną propaqandę

[demi77]

nie bede kryla, ze jestem naprawde pod wrazeniem tej rozmowy, na bardzo wysokim
poziomie - do niektorych watkow nawet nie mam odwagi sie podpiac :)

dziekuje za wszystkie wypowiedzi...

widze, ze wielu z Was bardzo sie wglebilo w temat pod katem filozoficznym,
ukazujac przerozne punkty widzenia wiary , religii itp...

jesli chodzi o poglady satanistyczne, wiare.. to wylania sie, chociazby na tym
poscie wizerunek satanisty

bardzo ciekawe sa tu wypowiedzi osob dojrzalych, z uksztaltowana osobowoscia,
dla ktorych satanizm jest folozofia zycia, natomiast ci, ktorzy traktuja
satanzim jako forme buntu przeciwko mamusi, no.. wybaczcie - to jest po prostu
smieszne!
i to odrazu widac na tym poscie :)

zycie to jednak zycie skladajace sie rowniez z prostych, codziennych spraw,
typu rodzina, znajomi, praca...

i tu kolejne pytania:

czy Satanista ujawnia swojemu partnerowi swoje poglady satanistyczne?
jesli tak, jak rozmawia o tym? narzuca? probuje wyjasnic?
jak to wyglada podczas ceremonii slubnej? czy odbywaja sie takie?
z czym sie spotyka? z odrzuceniem? zrozumieniem?
jak wychowuje dzieci? czy przekazuje im te wartosci?
jednym slowem, ktora wiara dominuje w zwiazku satanista z nie-satanista?
czy rownosc i poszanowanie odmiennosci?
czy moze jest tu jakas osoba, ktoa ma partnera sataniste? jak do tego podchodzi
otoczenie? i czy sie w ogole tym przejmujecie "co powiedza inni"? a jak
juz "mowia" inni , to czy da sie z tym zyc?

pytam nie dlatego, ze to sensacja, ze wscibska, tylko dlatego, ze jestem
przeciwniczka stereotypowego myslenia w jakiejkolwiek sferze zyciowej, rowniez
na tle wyznaniowym, a stereotym o satanistach jest niestety tki a nie inny (a
sama wiem po sobie jak stereotypy bola)


tutaj zacytuje znowu: "satanista wierzy, że powinieneś kochać mocno i bez
granic tych, którzy na to zasługują (...) a nie marnowac milosc dla
niewdziecznikow"

wedlug tej teorii zycie w zwiazku z satanista to raj/niebo ;) - dba o
najblizszych, chroni przed wrogami :)
wiec jak to jest?

i co to znaczy, ze wazna jest jednostka? czyli "ja i tylko ja" czy "ja i moi
najblizsi" ?

teraz tak: wiele fragmentow ktore przytoczylam w glownym poscie i ktore tutaj
osoby (najprawdopodobniej satanisci) przytoczyly to poglady z ktorymi ja sie
rowniez zgadzam i wielu nie-satanistow, czy to oznacza, ze tez jestesmy
satanistami??? bo ja raczej sie za satanistke nie uwazam, a mentalnie czuje sie
jak najbardziej wolna osoba od wszelkich sztucznych podzialow, wrecz glosno z
nimi walcze, wiec dlaczego niektorzy Satanisci przypisuja sobie pare pogladow
typu: wolnosc moralna, indywidualizm, bycie ponad sztucznymi granicami dobra i
zla i twierdza, ze to oni dokonali tego "odkrycia" ?


:))))))))))


p.s. jestem plci zenskiej - dla tych, ktorzy sie myla :))))

[Gość: kura69]

> p.s. jestem plci zenskiej - dla tych, ktorzy sie myla :))))

demi, jesli chodzi o stereotypy, to twoje posty niestety potwierdzaja stereotyp
bezmozgiego stworzenia plci zenskiej. Od razu dodam, ze ja sie z tym
stereotypem nie zgadzam i znam wiele wspanialych i madrych kobiet. Wsrod nas,
kur, tez sa madre i glupie. Niestety, twoje posty to zer dla wszelkiego rodzaju
mizogynow, ktorzy tylko czekaja na takie okazje, zeby to uogolnic na wszystkie
panie i wykazywac ich nizszosc intelektualna.

Jesli chodzi o zycie codzienne, w praktyce to polecalbym duzo czytac,
szczegolnie praktycznych podrecznikow bez jakiejs przesadnej ilosci teorii, i
raczej wybrac zawod, w ktorym sa male szanse spowodowania wypadku, ktory moglby
spowodowac obrazenia u ciebie lub osob postronnych (jak zalanie, porazenie
pradem, poparzenia, itp.). Raczej ostroznie i nie za szybko ze wszystkim -
zawsze daj sobie odpowiednia ilosc czasu na podjecie wlasciwej decyzji zanim
cos zrobisz.
Acha, i zawsze rozgladaj sie na ulicy, zanim wejdziesz na jezdnie (w lewo, w
prawo i znowu w lewo, a w niektorych krajach na odwrot - patrz w przewodniku)

brawo

[demi77]

nie chce mi sie nic nowego wymyslac, wiec skopiuje z poprzedniego watku:

naprawde nie rozumiem dlaczego tak sie czepiasz ludzi, bo maja odmienne
poglady.. poruszaja temat, ktory Tobie sie nie podoba - wiec nie czytaj, jest
tu multum innych postow i nie obrazaj

i nie licytytuj sie ze mna na poziomy, bo swoj poziom juz pokazalas, a ja sie
wiecej do niego znizac nie bede

pozdrawiam i zegnam

[Gość: galadriela]

czy Satanista ujawnia swojemu partnerowi swoje poglady satanistyczne?
> jesli tak, jak rozmawia o tym? narzuca? probuje wyjasnic?
> jak to wyglada podczas ceremonii slubnej? czy odbywaja sie takie?
> z czym sie spotyka? z odrzuceniem? zrozumieniem?
> jak wychowuje dzieci? czy przekazuje im te wartosci?
> jednym slowem, ktora wiara dominuje w zwiazku satanista z nie-satanista?
> czy rownosc i poszanowanie odmiennosci?
> czy moze jest tu jakas osoba, ktoa ma partnera sataniste? jak do tego
podchodzi

Odpowiem Ci na moim przykładzie.
Mam partnera, który jest wierzącym i praktykującym Katolikiem. Absolutnie nie
razi mnie to, że chodzi co niedzielę do kościoła, nie staram się mu tego
odradzać - jest dorosłym człowiekiem i ma wolną wolę. Żyje jak sam chce.
Oczywiście, wie, że jestem satanistką. Gdybym ukryła tak ważną rzecz, nasz
związek byłby chory, delikatnie mówiąc. Nic mu nie narzucam, czase tylko
rozmawiamy na tematy ideologiczne i dochodzi zwykle do burzliwej wymiany zdań,
bo oboje bronimy swoich poglądów. Nie spotykam się z odrzuceniem z jego strony,
ani on z moim. Oboje jesteśmy wobec siebie tolerancyjni. Czasem ja przyznaję
rację jemu, czasem on mnie i dzięki temu nasze poglądy ewoluują.
Ceremonia ślubna? Narazie nie planujemy tego ;)
Ale kiedy mój ukochany będzie chciał, myślę, że zgodzę się nawet na katolicką.
Dla niego jest to pewnie ważne, dla mnie będzie to tylko pusty obrządek, ale
zrobię to dla niego. Satanizm tego oczywiście nie zakazuje. Byłam ochrzczona i
bierzmowana, więc nie powinno być problemu, mam wszystkie papierki.
A co do dzieci... nie mam pojęcia jak to będzie.
Na pewno nie będę im narzucać moich poglądów. Ale to dopiero przed nami.

jak do tego podchodzi
>
> otoczenie? i czy sie w ogole tym przejmujecie "co powiedza inni"? a jak
> juz "mowia" inni , to czy da sie z tym zyc?

A czemu miałoby się nie dać z tym żyć? Jak już pisałam, nie widać po mnie, że
wyznaję akurat tą doktrynę. Nie jest to żadna sekta, więc nie deformuje mojego
życia. Jestem normalną kobietą i mój satanizm absolutnie nikomu nie
przeszkadza. Nie jestem też sensacją wśród znajomych.

tutaj zacytuje znowu: "satanista wierzy, że powinieneś kochać mocno i bez
> granic tych, którzy na to zasługują (...) a nie marnowac milosc dla
> niewdziecznikow"
>
> wedlug tej teorii zycie w zwiazku z satanista to raj/niebo ;) - dba o
> najblizszych, chroni przed wrogami :)

Masz całkowitą rację.

teraz tak: wiele fragmentow ktore przytoczylam w glownym poscie i ktore tutaj
> osoby (najprawdopodobniej satanisci) przytoczyly to poglady z ktorymi ja sie
> rowniez zgadzam i wielu nie-satanistow, czy to oznacza, ze tez jestesmy
> satanistami??? bo ja raczej sie za satanistke nie uwazam, a mentalnie czuje
sie
>
> jak najbardziej wolna osoba od wszelkich sztucznych podzialow, wrecz glosno z
> nimi walcze, wiec dlaczego niektorzy Satanisci przypisuja sobie pare pogladow
> typu: wolnosc moralna, indywidualizm, bycie ponad sztucznymi granicami dobra
i
> zla i twierdza, ze to oni dokonali tego "odkrycia" ?

Ja nic takiego nie twierdzę :P

Galadrielo - sory,ze tak tytuluje,za duzy tu tlum

[demi77]

bardzo Ci dziekuje za odp. jestes chyba tu jedyna Satanistka, ktora zechciala
udzielic tych odpowiedzi :)))

ja osobiscie szanuje jakokolwiek przejawy "innosci", wiec jak najbardziej Wasze
poglady, tym bardziej ze z niektorymi sie zgadzam, a jeszcze tym bardziej ze KK
jako instytucja az plonie od hipokryzji

jestem Chrzescijanka i szanuje Istote Boska - nosze go jednak w sercu (to
wlasnie dla mnie symbol mojej energii), nie potrzebuje do tego budynkow, i
uwierz mi , ze czuje sie wolna, wiec tu jednak znowu nie moge sie zgodzic, ze
skoro czuje sie wolna to jestem prawie satanistka - nie jestem - no chyba, ze
jest pewna ideologia, ktora tak naprawde po czesci siedzi w kazdym z nas, skoro
tak, to moze cos w tym jest, jednak w moim przypadku absolutnie nie wyklucza to
istnienia Boga - jako pewnej sily wewnetrznej, energii. Jesli jedno wyklucza
drugie - no to nie jestem satanistka, jesli nie wyklucza to nie mam nic
przeciwko temu.

bede pozniej i dokonczymy :))))

[Gość: galadriela]

nie przeszkadza mi takie tytułowanie :P

jednak w moim przypadku absolutnie nie wyklucza to
>
> istnienia Boga - jako pewnej sily wewnetrznej, energii. Jesli jedno wyklucza
> drugie - no to nie jestem satanistka, jesli nie wyklucza to nie mam nic
> przeciwko temu.

Jeśli traktujesz Boga jako osbny byt, wtedy nie możesz mówić o sobie, że jesteś
satanistką, bowiem satanizm opiera się przede wszystkim na ateiźmie.

Jeśli jednak uważasz Boga za siłę wewnętrzną, która istnieje W TOBIE, wtedy
jesteś jak najbardziej satanistką. Z grubsza rzecz biorąc, o to chodzi - ja
wierzę, że mam w sobie jakąś siłę ponadnormalną (możesz mówić o niej - dusza,
ja nie nadaję jej imienia), która pomaga w osiąganiu pewnych celów, jeśli
umiesz nad nią panować.

hmmmmmmm

[demi77]

no to sie czegos nowego o sobie dowiedzialam :D

jednakze ta sile wewnetrzna ja nazywam sile, ktora daje mi m.in. Bog (jakos tak
od dziecka mowie czasem nieswiadomie "o Boze pomoz mi przetrwac" "dziekuje Ci
Boze" - to wyplywa po prostu ze mnie.

Mysle, ze jest to juz we mnie uksztaltowane na tyle zeby przy tym pozostac, a
bynajmniej nie czuje sie przez to w jakikolwiek sposob ograniczana :)

wiec wychodzi na to, ze obie mamy w sobie wewnetrzne sily i Ty nazywasz to po
swojemu, a ja nazywam to m.in. sila boska, wynikajaca z mojej wiary
chrzescijanskiej :)


Jak pewnie zauwazylas, pisalam wczesniej "m.in. sila od Boga", a "m.in."
oznacza, ze czuje rowniez w sobie sile taka juz tylko moja zwiazana z moja -
najprosciej mowiac - sila przebicia itp. A to dlatego iz jestem na wozku i
musialam wielokrotnie nauczyc pchac sie lokciami i walczyc z glupota i
stereotypami.
No i tu sie kolejny aspekt pojawia, poniewaz na stronie satan.pl jest taka
rozmowa: www.satan.pl/3forum/3/3/80857/
Bardzo chetnie bym z tym panem podyskutowala na ten temat :)
bynajmniej nie czuje sie urazona jego slowami, bo:

po I - uposledzona umyslowo nie jestem (zespol Downa itp.), a z racji tego, co
za tym idzie pasozytem (jego slowa) dla swoich rodzicow tym bardziej nie
jestem, wrecz przeciwnie :) pasozyt, moim zdaniem, to osoba w pelni swiadoma
swgo istnienia lecz zerujaca na pracy innych, wiedzac, ze moglaby saam wziac
sie do roboty :P i zastanawia mnie czy tylko on tak uwaza, ze osoby
niepelnosprawne to pasozyty/potworki, czy tak sie uwaza w Waszym srodowisku?
po II - sily na wychowanie dziecka uposledzonego nie ma wiele osob, bo jest to
ciezka sprawa i naprawde nie trzeba byc satanista, zeby takie dziecko oddac do
adopcji itp, katolicy tez to robia. i nie rozumiem czemu ten koles przypisuje
sobie takie prawo jako saatnista, czy to tylko jego poglad czy tak jest w
Waszym srodowisku?

zaznaczam, ze mnie nie chodzi o to czy powinno sie takie dziecko wychowywac czy
nie, bo to jest sprawa indywidualna kazdego i religia, czy nie-religia nie ma
tu nic do rzeczy, tylko o ogolne podejscie do niepelnosprawnych - jesli to sa
dla Was potworki, ktore trzeba przed narodzenie wyeliminowac, albo kara albo
cos nie wiadomo co, no to musze z przykroscia stwierdzic, ze jest to
myslenie "katolickiej" wsi, bo tak uwaza sie na wsiach w Polsce.
Chyba ze jest to myslenie tylko tego pana L.


mozesz walic szczerze bez skrupulow :) nie zalezy mi na slodzeniu :)

[Gość: galadriela]

ehhh
podobnie jak Ty nie bierzesz odpowiedzialności za wszystkich Chrześcijan, m.in.
za Hitlera i Stalina, tak samo ja nie biorę odpowiedzialności za wszystkich
satanistó, m.in za tego pana.
POza tym, to jest jego prywatne zdanie, nie żaden nasz dogmat, po prostu
postanowił to wyrazić na tym a nie innym forum i poddać ten problem pod
dyskusję.
Co do mnie... wiesz, strasznie się boję, że urodzę kiedyś upośledzone dziecko.
Nie wiem, czy podjęłabym się wtedy jego wychowania. Na dzień dzisiejszy, mówię
szczerze: nie. No, chyba, żeby włączył mi się jakiś instynkt macierzyński lub
coś takiego... nie wyrokuję w tej sprawie. Mam nadzieję, że tak nie będzie.

[demi77]

> ehhh
> podobnie jak Ty nie bierzesz odpowiedzialności za wszystkich Chrześcijan,
m.in.
>
> za Hitlera i Stalina, tak samo ja nie biorę odpowiedzialności za wszystkich
> satanistó, m.in za tego pana.

alez ja to rozumiem, mam nadzieje, ze nie odebraals tego jako atak, bo nic
poodbnego, a wsrod Chrzescijan sa naprawda przerozni ludzie (ludzie i taborety)
a poglady maja czasem gorsze od tych przypisywanych Satanistom :)



> POza tym, to jest jego prywatne zdanie, nie żaden nasz dogmat, po prostu
> postanowił to wyrazić na tym a nie innym forum i poddać ten problem pod
> dyskusję.

tak wiem ja tego nie neguje, bo kazdy ma prawo poruszyc rozne tematy - tak ja
poruszylam ten 'satanizm' narazajac sie przy tym na rozne docinki... jednak
staralam sie zadne ze stron (satanistow i ich przeciwnikow) nie obrazac, tym
bardziej osob uposledzonych, ktore sie same nie obronia.

Absolutnie nie chce zebys myslala, ze znowu do Ciebie pije bezposrednio - bo
nie i zapytalam wczesniej czy to tylko jego opinia...


> Co do mnie... wiesz, strasznie się boję, że urodzę kiedyś upośledzone
dziecko.

haha moja droga, a wiesz ile tych super katolikow sie tego boi ;) kazdy sie
boi, bo to jest tragedia i uwierz ja sie boje o stokroc bardziej niz Ty.



> Nie wiem, czy podjęłabym się wtedy jego wychowania. Na dzień dzisiejszy,
mówię
> szczerze: nie.

Ty bedziesz miala wybow: oddac czy nie, ja bede musisiala oddac - znam swoje
mozliwosci


Ja naprawde nie pytalam czy oddac czy sie poswiecic - bo to jest tylko i
wylacznie Twoja decyzja i Twojego partnera i nikt nie ma prawa Was za to
osadzac. Pytalam o podejscie ogolne do takich ludzi.

Zycze Wam oczywiscie pieknego i zdrowego dziecka, bo kazdy tego chce i ma prawo
chcec :)

czym jest dla mnie dobro?

[demi77]

a wiec:
1. dazenie do szczescia poprzez realizacje swoich celow i spelnianie potrzeb
przy zalozeniu, ze nie robie tego kosztem innych, tym bardziej slabszych ode
mnie
2. dazenie do szczescia innych ludzi poprzez pomaganie im, gdyz albo maja
mniejszy problem albo znalezli sie w tragedii zyciowej, czasem wiaze sie to z
poswieceniem, ale widzac, ze moglam pomoc jestem rowniez sama szczesliwa. 3.
pomaganie zwierzetom - tu podobnie jak w pkt 2.
3. dobro to dla mnie empatia, samorealizacja, rozrywka :)

Z tego co wyczytalam na satan.pl poswiecenie nie idzie w parze z miloscia i
szczesciem Satanisty, czy tak? (oczywiscie zakladajac, ze sa granice
poswiecenia - dla mnie rowniez - nie poswiece sie dla kogos, kto zeruja na
moich checiach)

:)

[Gość: galadriela]

> 1. dazenie do szczescia poprzez realizacje swoich celow i spelnianie potrzeb
> przy zalozeniu, ze nie robie tego kosztem innych, tym bardziej slabszych ode
> mnie

Ja nie mam takiego założenia.

> 2. dazenie do szczescia innych ludzi poprzez pomaganie im, gdyz albo maja
> mniejszy problem albo znalezli sie w tragedii zyciowej, czasem wiaze sie to z
> poswieceniem, ale widzac, ze moglam pomoc jestem rowniez sama szczesliwa. 3.
> pomaganie zwierzetom - tu podobnie jak w pkt 2.

Zgadzam się. Pomagam innym ludziom - dlatego, że sprawia mi to przyjemność i
czyni mnie szczęśliwą. A do tego dążę przez całe życie. Kocham tylko tych,
któzy zasługują na miłość - i pomgam tylko tych, których kocham. I to jest
szczęście. Po drugie - pomagam zwierzętom, bo to również sprawia mi radość.
Heh... byłam już satanistką, kiedy przez krótki okres (7 miesięcy) pracowałam
jako wolontariuszka... w schronisku dla zwierząt. Satanistka dbająca o
bezpańskie psy i koty... ale jaja, nie?

[demi77]

> Zgadzam się. Pomagam innym ludziom - dlatego, że sprawia mi to przyjemność i
> czyni mnie szczęśliwą.

ja tez pomaga nie tylko dla wlasnej przyjemnosci, ale dlatego ze po prostu inni
tego potrzebuja, a jesli widze, ze pomoglam, sprawia mi to
radosc -> szczescie :)



> A do tego dążę przez całe życie. Kocham tylko tych,
> któzy zasługują na miłość - i pomgam tylko tych, których kocham. I to jest
> szczęście.

dokldnie sie tutaj z Toba zgadzam :) i to byl jeden z pierwszych tekstow
(zamiscilam go na glownym poscie), ktory sprawil, ze wrocilam do tego
zagadnienia. Kiedys sluchalam o tym dosc ciekawa audycje i slowa, jakie zapadly
mi w pamieci to: "satanista nie krzywdzi i satanista wierzy w Boga, bo jak
mozna byc przeciwko czemus w co sie nie wierzy" - cos takiego zapamietalam.


> Po drugie - pomagam zwierzętom, bo to również sprawia mi radość.
> Heh... byłam już satanistką, kiedy przez krótki okres (7 miesięcy) pracowałam
> jako wolontariuszka... w schronisku dla zwierząt. Satanistka dbająca o
> bezpańskie psy i koty... ale jaja, nie?

:))) Dziewczyno, zrozum, ze ja wiem co to znaczy nalezec do grupy spolecznej, w
ktora co chwila wali sie jakimis stereotypami ;)

jestem kobieta i potrzeby mam jak kazda inna kobieta, ale dla niektorych z
wiadomych powodow kobiet nie jestem :) i pomysl jak ja sie mam czuc ..



No nic, juz Cie nie bede wiecej dreczyc :)
bardzo Ci dziekuje za ta rozmowe. Pokazaals, ze rzeczywiscie prawdziwego
sataniste trudno rozpoznac i jak dla mnie obalilas stereotypy, przynajmniej
takie zrobilas na mnie wrazenie - coz nie znam Cie osobiscie.
Co inni tu pomysla i powiedza, juz nie moja sprawa - ja mam swoje zdanie :)

A jesli moge sobie ocenic tu rozmowcow, to mam wrazenie, ze wylonila sie
trzecia grupa pod szyldem "satanizm" - pseudoprawdziwi satanisci, ktorzy maja
jeszcze mleko pod nosem (NIE TY oczywiscie, ale to mam nadzieje, ze wczesniej
sie jasno wyrazilam :))), a jedyne co potrafia to kopiowac teksty filozoficzne
z www.satan.pl (to pewnie obie tez potrafimy nie? ;) i nazywac sie Allahami czy
licho wie co :D)


takze pozdrawiam i dziekuje za rozmowe i zycze powodzenia :)
bede oczywiscie tu zagladac jakby jeszcze ktos mial tu cos do powiedzenia
ciekawego :)

jeszcze jedno

[demi77]

nie chce zebys myslala, ze to pomagasz zwierzakom, to dzieki temu obalilas
stereotyp, tzn to na pewno tez, ale glownie chodzi mi o jasno sprecywane
poglady :)

jakbys chciala i miala czas poczytac, to rozmawiam rowniez z Abaddonem:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=18410621&a=18640801
:)


byc Satanista to przede wszystkim byc dojrzalym psychicznie (a pseudo i inne
jakies "uposledzone mlodziezy / dorosli" to wszedzie sa)

[Gość: she]

Po co te dywagacje czy satanizm jest religia czy nie, czy zaprzecza
chrzescijanstwu czy nie, czy La Vey wielkim poeta byl czy grafomanem...na co
to ? Jest to jakis tam zbior przekonan, i liczy sie, czy komus pomaga
rozwiazywac problemy i rozumiec zycie. Pewnym osobom widocznie pomaga, skoro
sie nazywaja satanistami. Zreszta, to z jakimi pogladami sie utozsamiamy wynika
z naszej natury; rodzimy sie z predyspozycja do wyznawania okreslonych "prawd",
zwlaszcza tych ktore sa dla nas wygodne i nam ulatwiaja podejmowanie decyzji.
Wynika z tego, ze kazdy ma szanse stworzyc sobie wlasny system wartosci, bez
ogladania sie na rzekomo jedyna sluszna wiare, prawde itp. Jak pozniej dopasuje
sie z tym do otoczenia, to juz inna historia. Narzucac sie i nawracac na swoje -
ryzyko, ze ukrzyzuja...
Czy nie jest przyjemnie pomyslec "jestem Bogiem" ? Albo "rób to, na co masz
ochote" ? Oby tylko z uwzglednieniem przyszlych konsekwencji - autor tego
slynnego powiedzenia skonczyl, o ile wiem, marnie.

[Gość: belzebub]

galadriela z Ciebie taka satanistka jak ze mnie mnich buddyjski

[Gość: Rasputin]

TO co napisalas implikuje ze nie ma prawdy, a kazdy sobie buduje swoja "prawde"
jak jest jemu wygodniej.

[Gość: she]

Prawda, jak dla mnie, dotyczy obiektywnych faktow (2 +2 = 4), a nie osobistej
hierarchi wartosci, ktora jest u kazdego czlowieka subiektywna. Z wyjatkiem
osob ktore biora "gotowca" podsunietego przez jakas religie. Zreszta umysl
czlowieka jest tak skonstruowany ze preferuje pewne stwierdzenia niezaleznie od
ich prawdziwosci, o ile sa one dla niego w jakis sposob atrakcyjne. Stad
popularnosc roznych okropnych pogladow, usprawiedliwiajacych czyny wyznajacego
je czlowieka. Jako ateistka, nie uznaje istnienia jakiegos nadrzednego boskiego
prawa czy moralnosci, natomiast rozumiem ze zasady moralne musialy sie w toku
ewolucji wyksztalcic dla bardziej efektywnego funkcjonowania stada. Stada
zyjace w roznych czasach i warunkach powyksztalcaly wlasne "prawdy". Ale o tym
juz pisala w tym watku inna osoba.

[Gość: Rasputin]

Zgadzamy sie co do jednego.: umysl ludzki czesto przejawia sklonnosc do naginania faktow i
stronniczosci.
Piszesz o prawdzie w kontekscie faktow. Znamienne jednak jest, ze podajesz przyklad ktory
faktem nie jest. 2+2 =4 jest twierdzeniem arytmetyki opartym na wielu aksjomatach teorii liczb
ktore sa w pewnym sensie dogmatami wiary matematyka. A wiec sa subiektywne. Wystarczylo
np. zanegowac jeden z takich aksjomatow, aby storzyc system ktory ma zupelnie inne
wlasciwosci. Odrzucenie zalozenia, ze dwie rownolegle nie przecinaja sie, aby stworzyc
przestrzen Lobaczewskiego czy Riemanna. Bardzo czesto dyskusja o faktach nie jest latwa, a
czasem bywa calkiem niemozliwa. Na przyklad do bardzo niedawna naukowcy uwazali, ze
poznanie tego co sie dzieje we wnetrzach "czarnych dziur" jest nawet teoretycznie wykluczone .

Zgadzam sie tez z toba, ze ludzkie decyzje o przyjmowaniu wartosci sa decyzjami
subiektywnymi, To jest zreszta zgodne z chrzescijanska teologia ktora przeciez opiera sie na
zalozeniu ze czlowiek jest istota wolna. Z drugiej strony to co piszesz o systemach wartosci
prowadzi do konkluzji ze wszystkie ludzkie hierarchie maja taka sama wartosc. A wiec
wlasciwie hitleryzm ma dla ciebe taka sama range jak kultura oparta na przekazywaniu
milosci. Z punktu widzenia ekspansji "stada" hitleryzm, chociaz bardzo radykalny, byl przeciez
do jakiegos stopnia oparty na racjonalnym mysleniu, choc to myslenie zrywalo z ogromna
wiekszoscia zalozen ktore wypracowaly wielkie systemy religii swiata.

[Gość: she]

Mysle ze w tej dyskusji malo nas obchodza aksjomaty i czarne dziury. Ludzie sie
zaglebiaja w satanizm i inne -izmy bo chca zwyczajnie uporzadkowac sobie zycie,
zrozumiec jego bieg, znalezc odpowiedzi na pytania. Rozwiazac problemy. Te
dogmaty wiary matematyka maja przynajmniej przewage nad dogmatami ze sprawdzaja
sie w zyciu, o czym przekonuja sie dzieci w zerowce, uczac sie dodawac 2
jabluszka + 2 jabluszka :) A dogmaty religijne i pseudoreligijne ? Roznie z
nimi bywa, nieraz sie okazuja kompletnie nieadekwatne i absurdalne. Racje maja
ci, ktorzy pisza, ze satanizm to wlasciwie taka uproszczona filozofia
hedonistyczna z domieszka paru zdroworozsadkowych spostrzezen.

Z tymi hierarchiami wartosci jest tak, ze ja postrzegam np. ideologie Mlodziezy
Wszechpolskiej (takie nasze wspolczesne hitlerki) jako zla i szkodliwa DLA
MNIE. Natomiast oni czytajac moje wywody zapewne zaliczyli by mnie jako
wynaturzony i wrogi spolecznie element, ktory jest zly i szkodliwy DLA NICH.
Relatywizm moralny. I kto ma racje ? Ja czy oni ? Dzieje swiata pokazuja, ze
nie ten wygrywa kto ma racje, a ten kto jest silniejszy. I zadne zalozenia
wielkich religii swiata tego nie zmienia.

o tak. Juz pomijajac sam temat

[demi77]

> Relatywizm moralny. I kto ma racje ? Ja czy oni ? Dzieje swiata pokazuja, ze
> nie ten wygrywa kto ma racje, a ten kto jest silniejszy. I zadne zalozenia
> wielkich religii swiata tego nie zmienia.

[Gość: Kinga K.]

A jeśli komuś nie zależy na tym, żeby wygrywać?

[demi77]

ok :) wiec wyobraz sobie taka sytuacje, juz calkowicie abstrachujac (nie wiem
czy dobrze napisaalm :D) od tematu:

bedzie troszku brutalnie - zostalas zgwalcona i co w tym przypadku bedzie twoja
wygrana? to ze gwalciciel wyladuje w wiezieniu na tyle, na ile zasluguje,
a co przegrana?? - to ze za sprawa swoich znajomosc i piedzy nie odsiedzial
nawet paru dni


a wracajac do tematu, nie wiem czy ...

ha!!!!!!!! chcialam ci skopiowac pewien fragment postu gdzie negatywnie jest
napisane o saatnizmie, czy mozna watki usuwac??
albo musze poszukac raz jeszcze

znalazlam :)

[demi77]

czyli jednak potwierdza sie teoria satanizm to bunt przeciwko mamusi?

satanisci zauwazylam przywlaszczyli sobie odkrycie kilku ciekawych pogladow
zgadzam sie z wieloma teoriami, ktore oni tu przytoczyli, ale nie jestem
saatnistka, nigdy nie bylam i nigdy nie bede


z drugiej strony doszlam do kilku wnioskow:

1. Satanisci pokazali ze obojetne pod jaka nazwa grupy spol. by nie byc
wszystko i tak dazy do dobra :DDD

2. zadalam pare prostych pytan dot. zycia codziennego, odpowiedzi jak narazie
brak - czy mamy sadziec ze zycie codzienne z nimi jest - lagodnie mowiac-
ciezkie, trudne i nie o opisania?? ;)

najbardziej ciekawe bylyby odp. osob zwiazanych z satanistami


:)))

[Gość: galadriela]

polecam do przeczytania mój post, któy znajduje się trochę wyżej :P

[Gość: galadriela]

1. Satanisci pokazali ze obojetne pod jaka nazwa grupy spol. by nie byc
> wszystko i tak dazy do dobra :DDD

Wszystko zależy od tego, jak zdefiniujesz dobro.
Jeśli dla Ciebie Dobro = Bóg, wtedy satanizm dąży do zła.
Jeśli Dobro = dążenie do szczęścia, wtedy satanizm jest NAJLEPSZĄ z możliwych
doktryn.

[Gość: Kinga K.]

Ciekawe, że podałaś akurat taki przykład. Jestem w stanie się wypowiedzieć na
ten temat.
W takim przypadku moja wygrana i przegrana jest oddzielona od sprawcy.
Wygraną jest mój powrót do normalnego życia bez bardzo głębokiej rany,
nauczenie się na nowo miłości i nie pozwolenie na to, żeby sprawca miał na moje
życie wpływ.
Przegraną jest zrzucenie odpowiedzialności na sprawcę oraz moje życie w
nienawiści do niego.
Największą zaś wygraną jest dla mnie wybaczenie i zapomnienie, bo przez to nie
jestem z tym człowiekiem więcej związana i nie niszczy mi życia emocjonalnego.
Powiem Ci, a wiem, co mówię: nie można pozwolić, żeby ktoś, kto krzywdzi,
zniszczył życie. Nie życzę sobie nikogo nienawidzić i nikt mnie nie zmusi do
tego.
Nie jest to łatwe, nie mówię też, żeby takiego człowieka nie władować do
więzienia, ale ja uważam - osobiście - że im mniej kontaktu z nim i emocji na
jego temat, tym lepiej.
Trzeba się zająć sobą, a nie sprawcą. Jeśli kogoś nienawidzisz, to jakby dajesz
mu siłę (ale to już moje prywatne przemyślenia) - jeśli wybaczysz i zapomnisz -
jesteś wolna i to Ty rządzisz.
Nie pozwolę na to, żeby ktokolwiek manipulował mną wciągając mnie w prawo
zemsty.
Każdy ma prawo z zemsty zrezygnować i zająć się sobą.

:)))))))))))))))))))))))))))))))

[demi77]

bardzo madre slowa, dziekuje , dalas mi do myslenia w innej kwesti, nie
zwiazanej z tematem :)

jakby co zapraszam tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=210&w=18559299

Jak mozna nie chciec wygrac ?

[Gość: she]

Ludzie oddaja zycie w obronie wlasnych idei, jakie by te idee nie byly.
Powtstancy, meczennicy, rewolucjonisci. Walcza o prawo do zycia po swojemu.
Niekiedy posuwaja sie do eksterminacji konkurencyjneo stada. Komu nie zalezy na
wlasnym szczesciu, samorealizacji, wolnosci ? Chyba jakims pograzonym w apatii
nieszczesnikom, ktorzy stali sie "comfortably numb".

Chyba lepiej, jak zwyciezaja idee humanitarne i humanistyczne, niz jesli
wygrywaja np. antysemici czy inni faszysci. Gdyby jeszcze ograniczyli sie do
biernej nienawisci, to ok. Ale oni sa niebezpieczni dla reszty swiata myslacej
inaczej i dlatego ta reszta powinna raczej zatroszczyc sie o wlasna wygrana.
Zwlaszcza w kontekscie ostatnich wyczynow religijnych fanatykow i ich swietej
wojny.

[Gość: Rasputin]

Zgadzam sie z twoja charakterystyka satanizmu. Mam jednak zastrzezenia kiedy piszesz, ze
silniejszy ma zawsze racje. Galileusz musial sie ugiac pod presja sily i publicznie odwolac swoje
poglady. Co wiecej krytyka jego teorii jak najbardziej sie pokrywala ze "zdroworozsadkowym"
doswiadczeniem ludzi. A przeciez wiemy, ze to on mial racje kiedy mruczal "a jednak sie kreci".

z czyja? bo niestety juz nie mozna sie tu polapac

[demi77]

a mam prosbe do Ciebie, zapraszam tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=18410621&a=18527923

[Gość: she]

Nie pisze ze silniejszy ma zawsze racje, tylko ze ma znaczne wieksze szanse
postawic na swoim bez wzgledu na to czy ma racje czy nie. To chyba oczywiste,
prawda ? Niestety silniejszy niekoniecznie oznacza madrzejszy :(

[Gość: Eljon]

Wszystko staje sie jasniejsze jesli sie powie, ze satanizm (jako kierunek
filozofii buntu) powstal jako bunt przeciwko starotestamentowemu bogu, ktory
jest bardzo okrutny, zazdrosny, krwiozerczy i bezwzgledny. satanizm pomija nowy
testament jako popluczyny uczniow uczniow jezusa-czlowieka.
W takim ukladzie staje sie oczywiste, ze satanista jest przeciwny
samoupodleniu, zniszczeniu, bezsensownej rzezi jaka prezentuja nam stare
ksiegi zydowskie.

[es_uomikim]

z góry przepraszam ale NIE czytalem całej dyskusji (po 50% mi sie znudziło ; ] )


hmm....szatanizm? nie dziękuje postoje.

taak jak mialem 15 lat to było intrygujące. nawet sie przeczytałe słynną "Czarną
Biblię" - nawet mam na półce jej wersję ksiązkową-drukowaną (ale to juz tylko
dla jaj).

No i po latach musze stwierdzic, że ....ojoj jakie to bylo płytkie...po co to w
ogole czytałem? Taka papka z Nietzschego i paru innych, breja dla ubogich ---
filozofia/etyka zebrana z zbiór paru banalnych sentencji do powiezenia na
ścianie nad kiblem w złotej ramce. Bo to strasznie płytkie oj potwornie.

IMO dyskucji na ten temat w ogóle by nie było gdyby nie samo słowo 'Szatan' -
zreszta sam LaVey używa go jako symbolu -

[Gość: Kuba]

Tez to przechodzilem...i tez sie zgadzam z kolega:).
To byly czasy...hehe;) Wydawalo mi sie ze jestem magikiem ;) :P:P
Cena jest taka, ze teraz podchodze do kazdej ideologi seceptycznie. Prawdziwa
wolnosc daje brak przywiazania do jakiejkolwiek ideologii.
Kochani...cieszcie sie wolnoscia.

Pozdrawiam
Kuba

[Gość: Kinga K.]

Hi hi, mnie też się zdawało kiedyś, że mam władzę i moc :-))))) To typowe
młodzieńcze poczucie i pragnienie omnipotencji, ale z wiekiem przechodzi :-)

czyli jednak potwierdza sie teoria

[demi77]

satanizm to bunt przeciwko mamusi?

satanisci zauwazylam przywlaszczyli sobie odkrycie kilku ciekawych pogladow
zgadzam sie z wieloma teriami, ktore oni tu przytoczylija , ale nie jestem
saatnistka, nigdy nie bylam i nigdy nie bede


zaagdnienie reklamy nie jest mi obce i to co piszesz:

"> IMO dyskucji na ten temat w ogóle by nie było gdyby nie samo słowo 'Szatan' -
> zreszta sam LaVey używa go jako symbolu -

[Gość: Rasputin]

W traducji jezyka polskiego jedno z imion diabla jest "Zly."

to nie jest bajka...

[Gość: lalique]

Ksiądz, z którym miałam katechezę w szkole średniej, opowiadał nam o
dziewczynie opętanej przez szatana. To była nastolatka, uczestniczyła w
czxarnej mszy i w zamian za miłość matki zgodziła się na służbę sztanowi. A
takich złych duchów są całe zastępy, a ją opętał ten jesden z mniej groźnych.
Ksiądz pokazał nam film-dokument, który pokazywał zachowania tej dziewczyny,
np. gdy tylko ktoś zaczął odmawiać modlitwę, ta dostawała szału, krzyczała,
wiła się na podłodze, bełkotała coś w innym języku. Strawszne, nam w klasie aż
szeny opadły. W kontakcie ze święconą wodą zamieniała się w bestię. Wreszcie po
serii egzorcyzmów wszystko wróciło do normy. Satanizm to nie zabawa, tylko
zjazd w przepaść na równi pochyłej.

---
Jude Law rozebrany do rosołu://www.lalique.blox.pl

absolutnie sie z tym nie zgadzam:

[demi77]

Stanowisko Europejskiego Frontu Satanistycznego w sprawie narkotyków

Heroina, alkohol, kokaina, metamfetaminy, LSD25, tytoń, grzyby i pochodne
marihuany - substancje ułożone od silnych do słabych - powinny mieć swobodny
dostęp do ostrzeżonych konsumentów. E.F.S. będzie działał na rzecz
upowszechnienia tego prawa we wszystkich krajach stowarzyszonych.

to ze strony www.satan.pl


dobra, dzieki za pogawedki

jeszcze wyjasnie dlaczego sie nie zgadzam

[demi77]

jesli dostep bedzie ulatwiony, to siegna po to ludzie niedojrzali emocjonalnie
albo wandale i co zrobia?? pod wplywe tychze srodkow odurzajacych psychika
czlowieka calkowicie pozbawiona jest racjonalnego myslenia, np. "ktos mi stanie
na drodze, to go zabije... jadac samochodem pod wplywem, wioze smierc..." - oj
wiele by tu wymieniac...

wiec tym stwierdzenie nie pomagacie sobie zbudowac pozytywny wizerunek w oczach
spoleczenstwa, co to znaczy "ostrzezony konsument"?


wiele jednak teorii satanistycznych sa bardzo zyciowe i podobaja mi sie :)
jednak satanistka nie bede, nie czuje takiej potrzeby wchodzenia w jakis krag,
zbyt cenie WOLNOSC :))))))))


no nic, to tyle.

[Gość: galadriela]

co do narkotyków... ja jako satanistka nie zgadzam się z tymi poglądami w 100%.
Z powodów osobistych :/

A co do koni... mówiłam, że sataniści szanują na równi zwierzęta jak i ludzi.
Czyli bardzo. Pozdrawiwam.

poplakalam sie ze smiech :DDDDDDD

[demi77]

www.satan.pl/3forum/5/5/87586/#re87586

oooo no prosze :)

[demi77]

mialo mnie tu nie byc przez jakis czas, ale... znowu jestem pod wrazeniem:
www.satan.pl/3forum/4/3/89420/89627
sama bralam udzial w akcji na rzecz koni rzeznych :)



pozdrawiam Wszystkich sprzymierzencow :)

[Gość: ajron men]

Bardziej konsekwentni i szczerzy w tym co wyznają i robią są idioci niszczący
nagrobki i wypruwający flaki kotom niż ta panienka która wyzej szczyci się
byciem satanistką.
Ktoś kto chce uchodzić za osobę wolną nie kieruje się resentymentem a w jej
przypadku tak jest, co sama deklarowała. Cała reszta jest żalosna próbą
nobilitacji egoizmu i konsumpcjonizmu uracjonalnionych kolażem zwykłych bredni z
odpryskami myśli utylitarystycznej i hedonistycznej a to wszytsko nie wiedzieć
czemu pod szyldem "satanizm".
Bo to co ona wyznaje to doktryna moralna konsumeryzmu z przylepioną etykietkę
towaru który jest produktem przedmagów popkultury wulgaryzującyh myśli Epikura,
Niezschego, Feuerbacha, Benthama w otoczce mającej zszokować filistra i przez
to(między innymi) atrakcyjnych dla współczesnych ćwierćinteligentnych odbiorców
końcowych, dumnych ze swej rzekomej oryginalności, przezwyciężenia kompleksu
chrześcijańskiego sumienia i wrażenia jakie wywołują u babć z kółka różańcowego.

[quadilla]

Pozdrawiam wszystkich forumowiczów udzielających się w tym wątku (oczywiście
wszystkich tych, którzy wiedzą co piszą i przedstawiają argumenty a nie
bezmyślne obelgi)P.S. Póki co jedynie bacznie obserwuję to co tu się dzieje,
dodam jeszcze, że najlepiej w moich oczach wypadają: galadriela, Abaddon,
demi77 i Kinga K. (choć różnią się ich poglądy między sobą-tym lepiej z resztą)

[demi77]

bardzo sie ciesze i dziekuje w imieniu swoim i osob tu wymienionych (mysle, ze
tez sie ciesza)

dobrze, ze obserwujesz :) moze ewentualnie powiedziec dlaczego uwazasz, ze te
osoby akurat wypadaja dobrze, nie opowiadajac sie po zadnej ze stron

w moich oczach dobrze wypadly Galandriela (potrafila powiedziec jak teoria
Satanistyczna wyglada w praktyce - na wlasnym przykladzie i ja to cenie, bo
reszta skonczyla na filozofowaniu) i Kinga.K (neguje Satanizm mocnymi i
rzeczowymi argumentami)

mozesz tez napisac na priv jak chcesz :) albo obserwuj dalej :))))

pozdrawiam serdecznie

i jeszcze jedna osoba o podobnych pogladach do

[demi77]

Kingi.K tu sie wypowiedziala:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=18410621&a=18519780
i rowniez ta wypowiedz spodabala mi sie, no ale kolega zniknal a szkoda, bo
moglby zamienic tu pare ciekawych zdan, np. z Galandriela.

[Gość: ajron men]

Facet jeśli lubi panienki to mówi że jest heteroseksualny, pozer chociaż ma
preferencje takie jak większość, w obawie, że będą go identyfikować z tymi
cechami w społeczeństwie głownie przeciez heteroseksualnym: głupotą, pijaństwem,
katolicyzmem (jeszcze maryjnym nie daj Boże), będzie głosił, ze jest
homoseksualnym transseksualistą. Takie żałosne podkreślanie swej rzekomej
odrębności i oryginalności zwykle zdradza kompleksy.
Podobnie jest z Matką Satanessa, rzucającą okruszki łabądkom i przeprowadzająca
staruszki na przejściach dla pieszych.

hm

[demi77]

rozumiem, ale nie rozumiem dlaczego uzywasz takich mocnych slow
jak "zalosne", "kompleksy", rozumiem, ze chozi Ci o Garandriele. Jesli tak jej
pasuje - podkreslanie swojej odrebnosci, to jest jej sprawa. Wazne zeby nikogo
przy tym nie krzywdzic - ona, przynajmniej tutaj, tego nie robi, wiec co Ci to
przeszkadza??
Zauwaz, ze rozmawiala tu z luzmi bardzo sympatycznie, nikogo nie obrazala
bezposrednio, czego nie mozna powiedziec o wielu tu osobach nazywajacych sie
Katolikami itp..

Fajnie by bylo jak bys po prostu przedstawil swoj punkt widzenia na ten temat,
a nie walil bezposrednio w dana osobe.

pozdrawiam :)

[Gość: Kinga K.]

Witam po przerwie i dziękuję za miłe słowa.

witam rowniez

[demi77]

cala przyjemnosc po mojej stronie :)

kiedys udalo mie sklecic taki mini-wierszyk :P

nigdy nie żałuj miłych słów...
nigdy ich nie oszczędzaj.....
bo nigdy nie wiesz na czyjej twarzy dzięki Tobie pojawi się uśmiech....
może to będzie jedyny uśmiech na tej twarzy w ciągu dnia...
nigdy nie żałuj miłych słów...
nawet osobie, która nie chce ich przyjąć....
odtrąca Cię.... jest obojętna...
żałuj te złe... wypowiedziane pod wpływem chwili...
te niechciane....
których Ty nigdy nie chciałbyś usłyszeć.....

takie cos mi wyszlo :D

[Gość: Mitdgart]

Hmm...temat poważny...i niebezpieczny...
Szkoda tylko że poruszany tak głęboko w necie...
Z Satanizmem jest tak:
Widzę że fragmenty oparte są na Biblii Antona Szandora La Vey'a...i tu jest
cała prawda...każdy z nas staje się satanistą dążąc do własnych celów poprzez
kłamstwo i obłudę...
...a co do Czarnych Mszy: nie zabija się zwierząt, nie zabija się dzieci, nie
uprawia się wyuzdanego sexu itp!!!Mamy XXI wiek i ta wiara tak jak i inne już
ewoluowały!!!Na dzień dzisiejszy wszystko odbywa się na zasadzie
przedstawienia...tak jak wszędzie...a La Vey zapisał jeszcze coś:"Prawdziwy
Satanista nie może skrzywdzić żadnej żywej istoty ponieważ człowiek bywa
niekiedy gorszym zwierzęciem od czworonogów..."
...a Ci co się do tego nie stosują, profanują groby, demonstrują swym
zachowaniem lub wyglądem tzw. przynależność do tej grupy społecznej, są
PSEUDOSATANISTAMI (!!!!!!!!!!!!!!!!) którzy nie mają zielonego pojęcia o co w
tym wszystkim chodzi...

...prawdziwych jest wielu ale nigdy ich nie zobaczysz...

SHEMAMFORASH

[demi77]

> Hmm...temat poważny...i niebezpieczny...

no to juz wiem, ale wlsnie dlaczego uwazasz, ze niebezpieczny?
choc trzeba przyznac racje, ze baaaardzo niebezpieczny dla ludzi slabych
psychicznie, niedojrzalych dzieci, ale dosc ciekawy wlasnie dla osob silnych,
ale niekoniecznie chciacych byc satanistami :)
zreszta i tak doszlam do fajniastych wnioskow :D


> Szkoda tylko że poruszany tak głęboko w necie...

coz niech Satanisci zbiora i pojda do telewizji :DDDD

w sumie to jesli zalezy im tak na opinii, to czemu nic w tym kierunku nie robi.
Na budowanie wlasnego wizerunku jest mnostwo sposobow :P



> Z Satanizmem jest tak:
> Widzę że fragmenty oparte są na Biblii Antona Szandora La Vey'a...i tu jest
> cała prawda...

to juz zesmy ustalili



> każdy z nas staje się satanistą dążąc do własnych celów poprzez
> kłamstwo i obłudę...

ooo serio, czyli to jednak zlo??? to chyba tak jak w medycynie - co lekarz to
inna diagnoza :DDDDDDDD



> ...a co do Czarnych Mszy: nie zabija się zwierząt, nie zabija się dzieci, nie
> uprawia się wyuzdanego sexu itp!!!Mamy XXI wiek i ta wiara tak jak i inne już
> ewoluowały!!!

to juz wiemy :) to juz dawno mamy za soba :)))))))



> Na dzień dzisiejszy wszystko odbywa się na zasadzie
> przedstawienia...tak jak wszędzie...

ooo a opowiedz na czym to polega :)))) brzmi exciting - sory juz chyba nie moge
byc za bardzo powazna w temacie, ale moze na wesolo bedzie lepiej :)))




> a La Vey zapisał jeszcze coś:"Prawdziwy
> Satanista nie może skrzywdzić żadnej żywej istoty ponieważ człowiek bywa
> niekiedy gorszym zwierzęciem od czworonogów..."

no to jak to sie do tego co napisales wyzej: "każdy z nas staje się satanistą
dążąc do własnych celów poprzez kłamstwo i obłudę" - przeciez poprzez klamstwo
i oblude krzywdzimy?



> ...prawdziwych jest wielu ale nigdy ich nie zobaczysz...
lol, az powialo groza :DDDDDDDDDDDD

Kochany, z tego co tu sie naczytalam i na str. satanist. juz 3 naliczylam sie
we wlasnej rodzinie, a poza nia.. przestalam liczyc, bo pogubilam sie w
rachunkach :DDDDDDDD
a co najsmieszniejsze - temat troszku mi sie udzielil nie tylko wirtualnie, ale
i realnie, wiec podyskutowalam sobie tez z tymi osobami (co sie satanistami
okazali) i mowili ze sa wolni od jakis wyzszych nakazow, moralow, obludnych
konwenansow, sami soba kieruja, KK to hipokryzja itp.. itd.. a najlepsze bylo
to, ze momentami wrecz cytowali Galandriele :D
no wiec postanowilam powiedziec im co o nich mysle :DDDD a oni do mnie z
tekstem, ze satanizm to zabawa dla dzieci i ze oni nie potrzebuja jakis
etykietek, a przysiegam ze oprocz cytowania G-li, sluchajac ich mialam wrazeni,
ze czytam te stronki o satanizmie

ale jajka jak berety :))



> SHEMAMFORASH

lol a coz to za tajemny znak? :D