JAK MOŻNA NIE WIERZYĆ??????

[agent_towarzyski]

Ja zwyczajnie wierzę...

Wierzę, bo inaczej się nie da...

Wierzę, bo chcę wierzyć...

Wierzę, że po śmierci moja jaźń nie pogrąży się w nicości.

Co by oznaczał dla mnie ten Świat, te słowa, które teraz
wypowiadam, gdyby po śmierci nastawała pustka?

Wyobraź sobie, że po śmierci nie ma nic - nicość.
Czyli właściwie nie ma dla Ciebie tego Świata teraz,
ani żadnego innego. Żadnego punktu odniesienia.
Zupełny brak myśli, a wszystko to co teraz robisz
kompletnie pozbawione jest sensu.

Już nawet sama taka myśl mnie przeraża.

Zastanaiwam się co myślicie na ten temat.
W szczególności interesują mnie opinie ateistów.

Jak postrzegacie swoją egzystencję na Ziemi?

Ja myślę, że trzeba zwyczajnie w coś wierzyć, bo nie wierzyć
to nie istnieć.

----
"Be glad of life because it gives you the chance to love and to work and to play and to look up at the stars."
Henry Van Dyke

[po_godzinach]

Czyli co - wierzysz w to, że po śmierci pozostaje Mysl, Jaźń? Pozostajesz Ty
jako Świadomość?
I wszystkie dotychczasowe śmierci egzystują jako suma Świadomości?
Tak? Dobrze rozumiem?

[Gość: Elka]

Wlasnie,jestes za czy )nawet)przeciw?

[Gość: magdalenka201]

To jest tak jak przed twoimi urodzinami, nie odczuwalas nic ,nie myslalas, bo
cie zwyczajnie nie bylo.I po smierci jest to samo,zadnych odczuc ani mysli.Nie
ma cie i juz

[po_godzinach]

Nie mozna miec tej pewności.
Mozna tylko w to wierzyc, albo nie.
Nie bardzo sobie wyobrażam, jak mozna to "wiedzieć").

[Gość: ytre]

Doskonałe wytłumaczenie, Magdalenko, nie napisałabym tego lepiej.
Po co się przejmowac myślą, że kiedyś przestanie się istnieć, skoro nie będzie
się tego świadomym.

[Gość: Agent Towarzyski]

Świadomość to Ty. Gdyby Twoja świadomość ginęła
to tak jakbyś przestawała istnieć.
Jeżeli wierzysz nawet w reinkarnację to fakt,
że niczego nie pamiętasz sprawia, że Ty w nowym
ciele to tak właściwie nie Ty.

Zwyczajnie film na imprezie Ci się urywa, tyle że
już nie odzyskujesz prztomności i to koniec filmu.
To nie jest raczej film z happyendem.

[Gość: Doom]

Latwiej wierzyc w happy end?

[Gość: Agent Towarzyski]

Zdecydowanie. Co nam pozostaje?

[Gość: Doom]

Szczesliwe zycie. Z zalozeniem, ze i tak sie kiedys skonczy.

[Gość: Agent Towarzyski]

No właśnie pozostaje pytanie: co potem?

[Gość: Doom]

Ja uwazam, ze nic.
W koncu sie przekonam czy mam racje.

[Gość: Agent Towarzyski]

to na pewno.)

[Gość: Agent Towarzyski]

Chociaż z drugiej strony jeżeli będzie to NIC,
to także Twoja świadomośc przestanie istnieć,
a co za tym idzie nie będziesz mógł sie przekonać
czy miałeś rację, czy też nie.

[Gość: Doom]

Przekonam sie jezeli sie myle. Zgadza sie?

[Gość: Agent Towarzyski]

Tylko i wyłącznie w tym przypadku.)

[Gość: Agent Towarzyski]

Wierzę właśnie, że pozostaje po śmierci nasza świadomość/dusza,
natomiast czy umieramy kilka razy... Co do tego trudno mi się
wypowiedzieć.
Pytanie, co to znaczy umrzeć?

[po_godzinach]

Pytanie, co to znaczy umrzeć?

Oj)
w proch sie obrócic?
zapomnianym zostać?

[Gość: Doom]

> w proch sie obrócic?

Cos jak to. Dopuszczam jeszcze zjedzenie prze robactwo.

> zapomnianym zostać?

Kwestia dokonan za zycia. W tym sensie niekotrzy zyja wiecznie. (vide Lenin ;)

[po_godzinach]

Odpowiedz na pytanie - co to znaczy umrzec jest wbrew pozorom nie takie łatwe
(vide Lenin) )) co by nie mowic - ale i Ajschylos i Arystoteles))

[Gość: Doom]

Coz - ja tego tak nie komplikuje. Smierc to ustanie funkcji biologiczych. A ze
moge pozniej "zyc" w pamieci kolejnych pokolen to kwestia tego jak sie swoje
zycie spozytkowalo.

[Gość: Agent Towarzyski]

Powiem moim bliskim, żeby o mnie pamietali
to na pewno żyć wiecznie będę, a przynajmniej
tak długo jak moje drzewo genealogiczne nie zniknie.)

[Gość: Doom]

Oni tez w koncu umra.
Wszystko to kwestia potencjalu - jezeli nie znajdziesz go w sobie by tyle by
wymalowac nowa kaplice sykstynska to moze starczy go na wymordowanie milionow
Zydow - wtedy mozesz obyc sie bez nagabywania znajomych.

[po_godzinach]

nowa kaplice sykstynska

a co, zaczeli juz budowac???
matko

[Gość: Doom]

Tak - w Licheniu ;D

[po_godzinach]

Eeeeeeeee tam)

Choc kaplica sykstynska przerazila Michala Aniola swoja brzydota, gdy dostal
zlecenie na jej pomalowanie i jasne dla niego bylo, ze zamowienie zostalo
zlozone, poniewaz papiez wiedzial, ze jest ona tak brzydka, ze trzeba ja
ozdobic, coby brzydoty nie bylo wiedac)

[Gość: Agent Towarzyski]

Mordowanie milionów to dla ludzi tylko
statystyka, o której wcześniej, czy później
zapomną.

A co w przypadku zagłady ludzkości??
To przecież tylko kwestia czasu...

[Gość: Elka]

Musisz mowic zeby cie pamietali?Toz to powinno byc oczywiste dla bliskich.
Jak nie beda pamietac rok caly,to napewno przypomna sobie o tobie 1 listopada.

[Gość: Agent Towarzyski]

Czyli będę żył od pierwszego do pierwszego,
na dodatek listopada?
Marna to pociecha.)

[Gość: Elka]

Czym sie martwisz?wiekszosc Polakow zyje od pierwszego do pierwszego:)

[Gość: Agent Towarzyski]

No i właśnie to jest tych Polaków największy problem.)

[Gość: Doom]

Dla mnie te dylematy sa calkowicie obce - milosc, plemnik, jajo, zygota, plod,
dziecinstwo, dorastanie, doroslosc, starosc, smierc. Poczatek i koniec. Wazne
jest co po sobie zostawie. Jak przezyje zycie. Jakim bede czlowiekiem. Tak,
banaly, wiem.

[Gość: magdalenka201]

> Dla mnie te dylematy sa calkowicie obce - milosc, plemnik, jajo, zygota, plod,
>
> dziecinstwo, dorastanie, doroslosc, starosc, smierc. Poczatek i koniec. Wazne
> jest co po sobie zostawie. Jak przezyje zycie. Jakim bede czlowiekiem. Tak,
> banaly, wiem.
Otoz to, masz racje

[po_godzinach]

To chyba nie są banały).
Trudno jednak czasem pogodzic sie z myslą, że nie ma czegos takiego jak
transcendentny wymiar ludzkiego zycia, nawet to, co piszesz "cos po sobie
zostawic" ma (w pewnym sensie) wymiar transcendencji. Ja to przynajmniej tak
rozumiem.

[Gość: Agent Towarzyski]

Jeśli po śmierci istnieje pustka to jakie znaczenie ma to
co po sobie zostawisz? Może to życie to tylko wytwór Twojej
wyobraźni - taki dziwny sen?

[Gość: Doom]

Dla mnie juz niewielkie - ale w jakims sensie przedluzeniem mojego isnienia
beda moje dzieci. W tym kontekscie ma znaczenie "co po sobie zostawiam", czy
maja sie mnie wstydzic? czy byc ze mnie dumne? czy pokazalem im jak powinny
postepowac? bla bla bla....

[klarak]

dosc patetycznie to brzmi, co piszesz, agencie.
nie wiem, "jak" mozna nie wierzyc. po prostu nie wierze. nie dziwie sie za to,
ze ktos wierzy. na pewno wiara daje pocieche w tym dosc trudnym pod kazdym
wzgledem swiecie. jest lekarstwem na lęk, zgadzam się, ale mnie jakoś to
lekarstwo nie przechodzi przez gardło, ze tak powiem...
zupelnie nie rozumiem natomiast powracajacego tu często argumentu, ze jesli nie
ma zycia pozagrobowego, to to doczesne jakby sie nie liczylo. tym bardziej sie
liczy, bo to wszystko co mam dane (ja tak uwazam). ze nie bede zyc wiecznie?
ależ zyje juz w moich dzieciach i w tym, co zrobilam. to, ze to ulotne, jakos
mnie nie martwi. trudno. jetki jedniodniówki mają jeszcze gorzej :)

[deltalima]

'Każdy myślący człowiek jest ateistą'
Ernest Hemingway

[po_godzinach]

Jesli znasz biografie Hemingwaya, to łatwo zrozumiesz, czemu tak twierdził))

[Gość: Elka]

Czyz nie dlatego ze byl alkoholikiem?Proby samobojcze?Tyle na ten temat

[po_godzinach]

Nie. Nie to mam na mysli).

[Gość: Elka]

Czyz ludzie wierzacy nie wierza w to ze potym zyciu jest zycie?
Inaczej wiara nie mialaby sensu.

[negatywista]

Wiele osób tak jak ty wierzy, bo z tym łatwiej się żyje.
Ja nie wierzę, bo dla mnie idea życia wiecznego to absurd, który mnie zresztą
daleko bardziej przeraża niż odejście w nicość.
Chociaż byłem wychowany w duchu katolickim, zostałem ateistą w wieku 15 lat -
wcześniej chyba żyło mi się łatwiej, ale teraz jestem bardziej szczery sam ze
sobą, ze swoimi odczuciami i logiką.
Co do kwestii wiary - wierzę w niektóre teorie naukowe, bo do mnie przemawiają.
Wierzę w ewolucję np. Przemawia do mnie część systemu filozoficznego Hegla.

Ale religia... zawsze będę postrzegać ją jako swoisty ułatwiacz życia, reduktor
lęków egzystencjalnych, organizator odgórnych wartości dla ludzi, którzy sami
nie są w stanie nadać sensu swojemu życiu.
negatywista
krok w mrok

Nie łudźcie się...

[Gość: Diobeł]

Macie tyle wieczności przed sobą, co poza sobą. Obróćcie się do tyłu i spójrzcie
w tę wieczność, która już przeminęła. Dużo z niej macie ? Dokładnie tyle samo
przed Wami, nic więcej. A jeśli mieliście swój początek, to będziecie mieli i
koniec, bo wszystko co ma początek - musi mieć koniec. Inaczej doszłoby do
takiego namnożenia bytów, że Wszechświat by się po prostu przepełnił... Ha ha ha
ha ha....!!!!!!

[po_godzinach]

tu nie musi chodzic o jakakolwiek religie, wystarczy, ze chodzi o wiare
w 'dusze', ktora mozna nazwac swiadomoscia - a to nie przeszkadza ani ewolucji
ani paleontologii. ani zadnej innej nauce).

'świadomość' a 'dusza'

[negatywista]

Wybacz, ale między terminami "dusza" a "świadomość" jest dosyć znaczna przepaść
semantyczna. Świadomość wynika z ciała, jest jedną z funkcji cielesnego mózgu,
może uledz zaburzeniu i rozpada się, gdy mózg przestaje pracować.
Duszą nazywa się powszechnie niematerialny i niesmiertelny pierwiastek bytu
jednostkowego. Istienie duszy i teoria ewolucji są, moim zdaniem i wg wszelkich
logicznych przesłanek, nie do pogodzenia.

[Gość: Elka]

Dusza,byt,swiadomosc to jedno i to samo.Tylko ludzie inaczej nazywaja to,bo tak
czuja.np.katolik powie dusza

bzdura

[negatywista]

naucz się czytać ze zrozumieniem i polecam lekturę słownika wyrazów obcych w
celu zaznajomienia się z definicjami słów, których używasz.

[Gość: Elka]

Za kogo sie uwazasz,aby mnie pouczac?slow ktorych uzyles nie musze szukac w
slowniku wyrazow obcych.To ty sie zastanow co piszesz,"filozofie"

[agent_towarzyski]

Każdy ma na pewno jakiś własny pogląd na temat tego co
to jest świadomość. Opisałeś "świadomość" w sensie medycznym (słownikowym).
Ja natomiast pojmuję ją zdecydowanie szerzej. Świadomość dla
mnie to właśnie odzwierciedlenie duchowego pierwiastka człowieka,
nie tylko samego mózgu. Jak dotąd nie udało się naukowo zgłębić
fenomenu ludzkiego mózgu i tak naprawdę to do końca nie wiadomo
co się w nim dzieje. Możesz mówić, że wiara w istnienie niematerialnych
bytów jest złudna, bo brak jest na ich istnienie dowodów naukowych.
Trzeba jednak zaznaczyć, że ciągle istnieje wiele pytań, na które nauka
nie potrafi udzielić odpowiedzi. Kwestie jakich dotyczą te pytania
wydawać by się mogły także irracjonalne.

[negatywista]

Pewnie że nie udało się zgłębić mózgu i pewnie się nie uda nigdy, a nauka na
wielu polach jest bezradna. Jednak nauka jest i rozwija się, znaczy się jest
potrzebna. Nie poruszamy się w rzeczywistości samej w sobie, ale w pewnym
systemie naszych projekcji zmysłowych - w tym świecie jesteśmy w stanie
zaobserwować pewne regularności i je opisać, intuicja nam podpowiada, że one
się będą powtarzać i widzimy, że sprawdza się to w praktyce. Po to jest nauka.
Oczywiście świata obiektywnego za jej pomocą nie opiszemy nigdy, bo do
rzeczywistości obiektywnej mamy drogę zamkniętą przez sam fakt, że jesteśmy
bytami jednostkowymi, których postrzeganie jest nieidealne.

Tak więc w życiu codziennym kierowanie się logiką jest niezbędne, jednak nie ma
to nic wspólnego z obiektywnym postrzeganiem świata.
Pozostaje intuicja. Moja intuicja podpowiada mi, że dusza ludzka nie może byc
nieśmiertelna przez sam fakt, że jest jednostkowa. Nic nie może być wieczne,
jeśli jest ograniczone. Każdy byt ograniczony jest śmiertelny i przemijający.

powyższe do agenta

[negatywista]

[Gość: Agent Pozytywista]

Gdybyś był kobietą to może zdałbym sie na Twoją
intuicję. A tak pozwolisz, że pozostanę przy swojej.

Jestem zmuszony do ograniczenia swojej projekcji zmysłowej...

Dobranoc.

[po_godzinach]

Tak. Masz rację. Słowa świadomośc uzyłam w rozumieniu dość umownym, nie
chemicznym.
Według logicznych przesłanek - tak. mozna sobie jednak wyobrazić (nie mówię, że
tak jest), że istnieja byty, które w dzisiejszej logice nie mieszcza się. Wiem,
że nie będzie podobało Ci sie to, co piszę).
Ja tylko tak mam, że niechętnie mówie "na pewno" - pantha rei).

byty pozalogiczne

[negatywista]

Logika, podobnie jak postrzeganie czasoprzestrzenne, to fundament naszego
rozumowania. Oczywiście nie ma przesłanek by stwierdzić, że nasze postrzeganie
jest doskonałe. Zresztą nawet wg naszej logiki nie ma prawa być doskonałe.
Nie postrzegamy rzeczywistości samej w sobie, dostajemy tylko projekcje.
Oczywiście mogą istnieć całe miriady światów równoległych i bytów
niewyobrażalnych, do których nigdy nie będziemy mieli klucza. Trzeba być
idiotą, żeby temu zaprzeczać. Nigdy nie wiemy niczego napewno i przeważnie
kierujemy się osobistą intuicją.
Tak więc byty pozalogiczne istnieją, jestem o tym przekonany. Tylko co to ma
wspólnego z religią, katolicyzmem...? Moja intuicja podpowiada mi że nic.

[po_godzinach]

negatywista napisał:

> Logika, podobnie jak postrzeganie czasoprzestrzenne, to fundament naszego
> rozumowania. Oczywiście nie ma przesłanek by stwierdzić, że nasze
postrzeganie
> jest doskonałe. Zresztą nawet wg naszej logiki nie ma prawa być doskonałe.
> Nie postrzegamy rzeczywistości samej w sobie, dostajemy tylko projekcje.
> Oczywiście mogą istnieć całe miriady światów równoległych i bytów
> niewyobrażalnych, do których nigdy nie będziemy mieli klucza. Trzeba być
> idiotą, żeby temu zaprzeczać. Nigdy nie wiemy niczego napewno i przeważnie
> kierujemy się osobistą intuicją.
> Tak więc byty pozalogiczne istnieją, jestem o tym przekonany. Tylko co to ma
> wspólnego z religią, katolicyzmem...? Moja intuicja podpowiada mi że nic.

Miło mi, że tak piszesz).
Ja zaznaczyłam na samym początku, że nie chodzi o religię.
Jeśli zas ktoś potrzebuje koniecznie wszystko nazywać, nazywa to religią. Tak
myślę.
Dobranoc).
>
>

[Gość: Agent Towarzyski]

Ja to nazywam filozofią życiową i życzę
wszystkim dobrej nocy.)

[po_godzinach]

)

[Gość: Agent Towarzyski]

No właśnie religia to m.in. wiara w byty niematerialne.
Wątek główny nie ma nic wspólnego z katolicyzmem, czy
religią wogóle. Chicałem po prostu dowiedzieć się w co
ludzie wierzą, a to jaką religię wyznają mnie w tym
momencie nie interesowało.

[Gość: piko]

A ja tam nie wierzę w żadne byty nadprzyrodzone i wcale mi nie brakuje tej
wiary, żyję sobie normalnie, wcale nie gorzej niż gdybym sądziła, iż istnieje
jakiś bóg.
I nie wiem, czemu ewentualność, iż po śmierci przestanie się nieodwołalnie
istniec, tak niektórych przeraża. Przecież jeśli zginie nasza świadomość, nawet
nie będziemy wiedzieć, iż nas nie ma, i w zwiazku z tym nie będzie nam szkoda
owego nieistnienia;)
A to, czy coś po sobie pozostawimy, czy nie, jest w takim świetle tym bardziej
bez znaczenia. Mnie to naprawdę w ogóle nie interesuje, czy mnie ktoś będzie
pamiętał, gdy umrę - no bo jeśli nie będę istnieć, to jednocześnie nie będę mieć
świadomości nieistnienia/zapomnienia przez ludzi.
Fakt, iż kiedys umrę "na zawsze" wcale mnie nie przeraża - bo niby czemu. Umrze
się i tyle. Ot, i nad czym tu rozpaczać.

[agent_towarzyski]

> Przecież jeśli zginie nasza świadomość, nawet
> nie będziemy wiedzieć, iż nas nie ma, i w zwiazku z tym nie będzie nam szkoda
> owego nieistnienia;)

Jak to nie będziemy wiedzieć. Wyznając taki pogląd już jesteś przekonana,
że tak będzie, czyli w rzeczy samej juz to wiesz. I Ciebie to nie przeraża?

[Gość: Elka]

Nie zemdlales nigdy?urwany film.Traci sie na chwile swiadomosc.
smierc-na zawsze

[Gość: piko]

agent_towarzyski napisała:

> Jak to nie będziemy wiedzieć. Wyznając taki pogląd już jesteś przekonana,
> że tak będzie, czyli w rzeczy samej juz to wiesz.

To oczywiście tylko teoria, mój pogląd, jak piszesz. Tak samo jak czyjś pogląd,
iż po śmierci pójdzie do nieba i będzie żył wiecznie. No i co z tego?

> I Ciebie to nie przeraża?

Nie. Możesz mi wierzyć lub nie, wszystko mi jedno. Czemu miałoby mnie to przerażać?
Gdy śpisz, nie jesteś za bardzo świadomy/a, co się z Tobą dzieje (jest nawet
powiedzenie, iż za każdym razem, gdy zasypiamy, to tak, jakbyśmy umierali;) i
nie jest to straszne. Czego tu sie bać.

Pomyślcie dłużej i sięgnijcie głębiej...

[Gość: Agent Towarzyski]

Żeby odpowiedzieć należycie na pytanie jakie zadałem
trzeba naprawdę długo i głęboko się zastanowić.
Dopiero wtedy można dojść do jakichś w miarę rozsądnych
wniosków.

Opinia wyrażona w pośpiechu na pewno nie odda istoty rzeczy.

[Gość: Elka]

Coz,nieraz slowo mowione jest szybsze od mysli

Nie zartuj...

[Gość: Robert]

dziennikarz pyta slawnego pisarza:

- co Pan lubi bardziej - czytac , czy pisac...???

wie Pan - odpowiada Mistrz...
- i jedno i drugie przychodzi mi z jednakowa trudnoscia...

[Gość: e]

Mowisz o sobie?

Nie znasz Mistrza?

[Gość: Robert]

Mistrz o sobie nie muvi.

muvia za niego Dziela.

[Gość: Elka]

Gość portalu: Robert napisał(a):

> Mistrz o sobie nie muvi.
>
> muvia za niego Dziela.
Mistrzu,zajrzyj do slownika ortograficznego.

Mistrz sam tworzy etymologie i frazeologie

[Gość: Robert]

szkooda, ze oviecki te o tem nie wieedza...

[po_godzinach]

łoviecki chyba?

si: - Mistrz sam tworzy etymologie i frazeologie

[Gość: Mistrz]

Takiz owoz..
A i kazdyz inny.
______________________________
Lowiectwo jest sztuka sztuk.

[po_godzinach]

szczególnie, jak mozna uzyskac sztukę mięs

si: - Mistrz sam tworzy etymologie i frazeologie

[Gość: Mistrz]

Posilek po polowaniu, dobra Osobo Ludzka

nalezy do uswieconej wiekami Tradycji.

Ci ktorzy swietosc tego obyczaju w watpliwosc podaja,

trudne wydaja sobie Swiadectwo.

ale wejscie do Niebel ulatwic im mozemy.

sa & so.

[po_godzinach]

Aha.
Wiem: bigos?

czy narobiłam bigosu myląc go ze sztukąmięs?

dziecie Panskie

[Gość: Mistrz]

o kuchni Ziemskiej i Niebiasnskiej
niewielkie masz pojecie.
stad i dania glowne z przystawkami Ci sie myla...

poranne mleko i czarny chleb - jasnosc widzenia Ci przywroci.

a i o miodzie nie zapominaj.
takoz Ci sie nalezy.

[po_godzinach]

Gość portalu: Mistrz napisał(a):

> o kuchni Ziemskiej i Niebiasnskiej
> niewielkie masz pojecie.
> stad i dania glowne z przystawkami Ci sie myla...
>
> poranne mleko i czarny chleb - jasnosc widzenia Ci przywroci.
>
> a i o miodzie nie zapominaj.
> takoz Ci sie nalezy.

Nie no, troszkę pojecia mam ... mi sie zdaje ...
Czasem i przystawka wystarczy, jak przednia.
A do mleka moga byc płatki?

Ja wiem - kudy mi do Mistrza ...

I widzisz, dziecie

[Gość: Miszcz]

szacunek do Miszcza wykazujac - na pierwszy schodek wiecznosci wstepujesz.

I takonz krocz Droga.

A Historia Ci procenty wyplaci.
Twoje procenty.

Miszcz.

[po_godzinach]

Ci procenty wyplaci.

Ile?????
i kiedy?

Dobranoc)

Kaznodziejo...

[Gość: Doom]

nie zachowuj sie jakbys tworzac ten watek zmusil nagle wszystkich do refleskji
egzystencjalnych. Moje poglady nie powstaly w odpowiedzi na twoje rozterki...

[Gość: Kaznodzieja]

Zmusić nikogo nie mogę, chociaż chciałbym.
Ludzi zajmuje ponad miarę to życie, które mają
i nie zaprzątają sobie głowy tym co będzie, bo myślą,
skądinąd słusznie, że będzie co będzie.
Sam taki pogląd wyznaję.

Ale nie wszyscy

[Gość: mistrze]

Synu i Corko - w jednosci
podzielaja Wasze zdanie.

[agent_towarzyski]

Toć Ociec dobrze, zes zdanie
nase podzelo.

I pamientoj

[Gość: Mistrze]

synu & corko Tater

sprawiedliwie.

pol na pol.

[Gość: Kaznodzieja]

Toś Ty własnej frazeologii, estymologii,
syna i piknej córy się dorobił, a ideologii
własnej żeś się nie dorobił tylko musisz
ją z kimś dzielić?
Namiast na porządym kaminiu, to na laurach usiadłeś.

w czasie wolnem

[Gość: gorol]

to siedzi i mysli. - jak niezmeczony.

a jak zmeczony - to tylko siedzi.

[Gość: Kaznodzieja]

...a jak umeczony? Przybija goździa do kamienia?

[Gość: Marcinlet]

agent_towarzyski napisał(a):

> Ja zwyczajnie wierzę...
>
> Wierzę, bo inaczej się nie da...
>
> Wierzę, bo chcę wierzyć...
>
> Wierzę, że po śmierci moja jaźń nie pogrąży się w nicości.
>
> Co by oznaczał dla mnie ten Świat, te słowa, które teraz
> wypowiadam, gdyby po śmierci nastawała pustka?
>
> Wyobraź sobie, że po śmierci nie ma nic - nicość.
> Czyli właściwie nie ma dla Ciebie tego Świata teraz,
> ani żadnego innego. Żadnego punktu odniesienia.
> Zupełny brak myśli, a wszystko to co teraz robisz
> kompletnie pozbawione jest sensu.
>
> Już nawet sama taka myśl mnie przeraża.
>
> Zastanaiwam się co myślicie na ten temat.
> W szczególności interesują mnie opinie ateistów.
>
> Jak postrzegacie swoją egzystencję na Ziemi?
>
> Ja myślę, że trzeba zwyczajnie w coś wierzyć, bo nie wierzyć
> to nie istnieć.
To, że nie wierzę w życie po śmierci nie oznacza, że ziemskie życie jest
bezwartościowe. Nie potrzebuję wizji Raju by czerpać radość z przyjemności
życiowych, literatury, sztuki, kontaktów z najbliższymi. Jeżeli pomogę drugiemu
człowiekowi to bedzie to tak samo ważne, obojętnie czy istnieje Bóg czy nie.
Może o wartości życia świadczy jego skończoność? Mówienie, że życie nie miałoby
sensu gdyby nie Bóg nie oznacza, że będzie tak naprawdę. Ludzie wierzący są tak
psychologicznie nastawieni, są przekonani że życie bez wiary nie ma sensu, a
wtedy odczuwają je jako bezsensowne.
> ----
> "Be glad of life because it gives you the chance to love and to work and to
pla
> y and to look up at the stars."
> Henry Van Dyke

wierzą ci, którym to potrzeba do przeżycia...

[Gość: tak to jest]

wiara to pewien etap ewolucji - całkiem naturalny, choć przejściowy

pierwszy post mniej więcej definiuje po co się wierzy

inni nie wierzą, bo tego nie potrzebują, bo nie muszą szukać nakazów i zakazów
by być 'dobrym człowiekiem', by nie zabijać, by kochać i szanować...

a ponieważ to właśnie kwestia wiary - bez sensu jest rozstrzygać, czy
przekonywać się do tego - czy powinno się czy też nie wierzyć w boga czy
cokolwiek innego

bo wiara nie zakłada weryfikacji przedmiotu wiary